10/06/16 22:56:48 eKhCSD9j0
>>３６１
カードローンのみなら過払いなし。
キャシンングを10年続けていれば金額によりますが過払いあるかも。
取引履歴を取って確認してください。
履歴を取るだけなら今後の取引に何も影響しないですから。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 09:52:08 Hoc3p6L40
>>362さん
ありがとうございます。やっぱりカードローンのみなので過払いないようですね。
キャッシングは１０以上前に数回利用した事があります。
一応、取引履歴を取り寄せてみます。
早めにショッピングリボが片付けられるので（明日にでも全額入れてこようかと）
その分を ローン返済（毎月の支払いが２万円なのでその２万円とは別に
３～４万をＡＴＭで返済し）早めに片付けるようがんばろうと思います。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 09:53:52 Hoc3p6L40
×キャッシング１０以上
○キャッシングは１０年以上前 です。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:02:05 Z9leHKtiO
cicに虚偽登録するセディナ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:10:10 Z9leHKtiO
途中で送信しちゃった
信用情報が汚れて、他のカードが止まったので、慰謝料含めてやろうと思ってます。
千葉弁護士会が出してる慰謝料算定の本に、２００万容認の裁判例があったｗ
ショッピングに即時充当で２０万だったが、これで頑張れる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 18:05:33 OVoMzdfF0
JCBの女弁だけは許さない
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:02:01 tckG2hKNO
>367
それって東京？
何て奴かな？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:48:33 hFPS1JU10
VISAって、なんか良心的な低利だったから
過払いは、あんまり期待できない
とあるところで言われたけど、ほんとなのかな？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:37:32 GNRh2nnRP
VISAは決済の仕組みを提供してるだけでお金を貸すわけじゃないから
金利には関係ないよ。
金利を決めてるのは発行会社で、例えば三井住友VISAは29％を払わせてましたよ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:50:07 7egeX9LY0
>>370
俺もそうだったと思うだけど三井住友VISA…29％
個人的にクレジット枠が少ないくせに、利子が高いと感じたことがある。
だけど、なんかVISAは、もともと18％だったとかかいてあって、わけがわからない。
いつくらいまでだったんだろう？それって。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 23:20:47 aEi0Sc1O0
VisaやMasterやJCBの利率があるわけじゃなくて、そのカードを発行している
三井住友カードやオリコやJCBの利率があるだけですよ。
2006年11月30日 三井住友VISAカード
URLﾘﾝｸ(www.smbc-card.com)
1． 適用金利
【現状】実質年率 27．8％
【改定】実質年率 18．0％
※但し、ご利用枠100万円以上の場合、実質年率 15．0％
2． 適用時期
2007年1月16日（火）以降の新規ご利用分より
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 00:55:39 4wlMV5Jn0
>>372
ありがとう。こんなことも知らなかったわけだな．．．おれは。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 11:42:36 ZbvMMXh+O
JCB 一連にて訴訟。期日6回目にして、ほぼ満額で和解。
みんなありがとう！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 15:57:01 tjx3OASn0
>>374
おめでとう。
CSのみの過払い金と一連の過払い金に、どれぐらいの差があったの？
俺みたいに５倍も差があれば和解案なんて出してくれないです。
進展もなく期日８回目続行中だが、いい加減判決だしてほしいです。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:19:38 ZbvMMXh+O
>375
ありがとう！差額は20です。
五倍はすごいですね。何年物ですか？
何かお答えできる事がありましたら、よろこんでさせて頂きます！
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 13:24:06 QUYO07NIO
JCBの糞弁、答弁書に思い付いた事を全部書くから、32ベージ＋別紙のすごいボリュームだった。今時、悪意やらみなしやら…裁判官も苦笑いだったよ。求釈明が多過ぎ！
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 14:10:40 0ku2MPbz0
ＪＣＢの弁と闘った方に質問。
最近の反論の内容は以前とかわりないのでしょうか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 07:09:42 lXDTEWHSO
二年位前に元本一万金利一万五千二年位払ってました過払いありますか？JCBです
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 12:56:01 b3OUHSho0
JCB時効もの提訴して取り戻した人いませんか？
１０数年前完済分を昨日思い出したのだ。勝訴とはいわなくても和解とか。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 23:58:40 VTHzNc7WO
>>376さん 教えていただけますか？
自分も次が5回目なんですが、最初から進展がほとんどない状態です。
JCB弁から和解案が出てくる感じはしないのですが、どのような流れで和解案が出て決着されたのか、教えてもらえますか？
判事から｢和解案を提出しなさい｣みたいな要求があったんでしょうか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 19:59:19 b6w/Ndfs0
>>380
時効完済のものはＪＣＢじゃなくてもどこもムリだよ。
>勝訴とはいわなくても和解とか。
って意味不明ｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 20:04:56 b6w/Ndfs0
何でか？って
そもそも訴訟自体出来ないからね
ご愁傷様ｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 20:09:29 v2sdaflP0
訴訟自体出来ない(ｷﾘｯ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 20:33:43 b6w/Ndfs0
>>384
ツマンネｯ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 22:12:21 mh+inHFE0
訴訟は何でもできるだろ。１００％勝てないことが分かっているだけで。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 13:42:02 pXM6node0
JCB弁の意図がわからない。
簡裁なのに毎回、新幹線在来線乗り継いで５時間かけて出頭してくる。
これには、裁判官も書記官もびっくりしている。
わざわざ出頭するわりに毎回同じ内容で大した事を言わないので全然進展しない。
ようするにJCB弁の言いたい事は、「最高裁でも判例のない事は認めるわけにはいかない、
CLは法定内なのでこれを引き直しにいれるのは不当請求だ！」です。
こちらが判決を求めると、「当社はこのような案件では話し合いで和解しているので判決は断固拒否」
「判決となれば、移送も辞さない」
そこで裁判官が、「では、被告から和解案を提示できますか？」と言うと、
JCB弁は、「金額に大きなひらきがあるので無理」という。
被告から和解案のひとつでも出さなければ話し合いが始まらないじゃん。
これには、裁判官も苦笑いしていた。
結局、どうしろと。。。
ちなみに、被告準備書面（１）２２枚では全面否定でCSの過払いすら認めていません。
やたら、求釈明が多くて判例や法律を捻くれた解釈をして同じ事の繰り返しであげ足とりの内容ばかり。
このJCB弁の性格が表れています。
自分は今まで、４件訴訟をしてきたが、どの業者もなんだかんだ言って減額した和解案を出してきて
少しでも過払金を払ってやろうという意思が感じられたが、JCBにはそんな微塵の誠意すら感じられない。
そんなJCBを徹底的に痛めつけてやりたいところだが、当の裁判官もCLを引き直しに入れるのは否定的なんだよなぁ。
なんとかならないものか、、、次回７回目です。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 17:19:38 bBosxX5b0
>>新幹線在来線乗り継いで５時間かけて出頭してくる。
つヒント：現地妻
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 11:47:31 PBzhVSVj0
＞＞３８１
おそくなり、申し訳ありません。
自分の場合、こちらから積極的に和解について書いているにもかかわらず、
ＪＣＢ弁が和解を拒んでいたため、４回目の期日で何らかの和解か裁判方針
の提出を判事から弁に指示、その後、司法委員との間で話し合いになりました。
＞３８７
自分の場合も判事は否定的でした。こちらが、簡裁で否定的な結論がでた場合、
上級審まで争う姿勢をみせたところ、やっとまともに全部の資料に目をとおし
納得して頂いたような感じです。
高裁でもいいので、ＣＬ、ＣＳ一連の判例があればいいのですが・・・
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 23:09:01 1swZrxmM0
>>389
情報ありがとうございます。
自分の判事も次回までに和解案をだすようにJCB弁に求めましたが、
出てこないかもしれませんね。。
判事の考えも皆さんの担当と同じくCLとCSの一体に関しては否定的です。
しかし「相手の和解案に納得できないなら、判決しかないですね。
CSに関しては法定利息以上の期間は過払いですよ」と言っています。
書記官に「これは5％も付くよね」という会話もしていました。
JCBはCSに関しても裁判に入ってからは、過払いは認めていません
訴訟前にはCS分だけで和解しましょうと言って来たにもかかわらず…
次回自分もJCBの相当嫌がっている「判決」を求めてみます。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 18:12:15 UFbSS6NC0
>>390
情報 乙w
ガンガレ！
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 11:34:01 jAj0pCO+0
>>３８７
もしかしてＮ川？Ｋ田？
どちらにしても、求釈明ばかりの捻くれた準備書面ですよね。
まあ、判事は半分も見ていないと思いますが。
もし宜しければ、ここで進行状況について報告をいたしませんか？
自分は来週が６回目で、おそらく判決まで行くことになるかとおもいますが・・・
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:43:25 /nxkWiQN0
ＪＣＢカード規約第３６条 支払金等の充当順序
「本会員の当社に対する債務の支払額がその債務の全額を
消滅させるのに充たない場合には、当該支払額の債務への充当は
当社所定の順序により当社が行うものとします。」
充当合意が当初から整ってるよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 14:56:59 4kb6ATkb0
6月から過払い請求始めたものです。
大手サラ4社（1社のみ地裁案件）
信販系3社
全て今月中旬に提訴済（司依頼）。
このうち、山陰信販より昨日連絡あって和解交渉
満５+５で450000円
先方より「440000円の9月末返還」の提案
司に頼み「450000円の8末返還希望」を伝える
最終的に「450000円の9/3返還」返還でまとまりました。
思ったより早く、非常に対応の良い司で助かりました。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 06:47:08 TnffpDeF0
>>394
よかったね。
しかしこれからの大手が問題！
長引くよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 16:40:56 DpXPx9J70
度々出てくる「CL」と「CS」って何の略ですか？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 17:57:20 7Ia8N5NC0
クレジットローンとクレジットショッピングだろうか。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 19:44:33 yjffUeji0
過払いどころか全然利用しない
この手の借金ｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 20:00:56 mSCGAq5K0
>>394
その４５万に対する司の費用、報酬はいくらくらいですか？
４５万の返還で、実際あなたの手元に戻る金額はいくらですか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 10:30:39 oVv4cl9J0
>>399
まだ、詳しくわかりませんが手数料25％（提訴案件のため）+訴訟実費です。
450000-118125-実費＝320000前後じゃないかと思っています。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 21:13:54 rWUymFFx0
>>393の当社所定の順序ってどんな順序か知ってる人いますか？
いたら教えてください。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 00:02:21 CTNJYDEF0
>>382
JCBじゃないけど、和解したよ。勝訴ではないけど、和解した例が欲しかった
んでは？ 意味不明って、わざとカキコんでる業者か？
調べる事をもしないヤツか。
訴訟自体出来ない等とカキコしてるのも業者か。
そんな事を書き込めば、訴訟自体を諦める人もいるからな。
裁判ってやってみなきゃわからないんだよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 00:29:11 kvs637KsO
【裁判】債務者に返還された過払い金を横領 司法書士(41)に懲役２年６か月、執行猶予５年の判決…富山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
過払い金横領の司法書士に執行猶予判決
消費者金融から債務者に返還されるはずの過払い金を着服したとして、業務上横領の罪に問われている
小矢部市の司法書士に対し、富山地方裁判所高岡支部は１０日、懲役２年６か月、執行猶予５年の判決を
言い渡しました。
この裁判は、平成１８年ごろから消費者金融から債務者に返還された過払い金、あわせて５８６万円を
着服したとして、小矢部市の司法書士、山田陽一被告（４１）が業務上横領の罪に問われているものです。
富山地裁高岡支部で開かれた裁判で前沢久美子裁判官は「動機は自己中心的で身勝手極まりない」
とする一方、被告が自首していて、「酌むべき事情もある」として山田被告に懲役２年６か月、
執行猶予５年の判決を言い渡しました。
北日本放送
URLﾘﾝｸ(www2.knb.ne.jp)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 12:03:42 CVolPf+L0
今月末に５回目です（ＪＣＢ）。
当方の担当判事は、一連については否定的、ＣＳについては利子つきで可というスタンスです。
しかし、ＪＣＢ弁（東京）が一切認めないため、ずるずるときています。
こちらとしては、事前交渉でＣＳ／ＣＬの一連について認める発言があったのだから、
認めるべきだと交渉しておりますが、全く進みません。
この状態で判決がでた場合、ＣＳのみの過払いしか認められない可能性が高いのでしょうか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:19:50 K6KLOwBVO
心証開示したの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 10:24:53 aw29mJih0
第二回目において、ＪＣＢ弁が全面否定した際に、「全然ないということはいかがなものかと。少なくてもＣＳ分は認められるのでは」
とのコメントがありました。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:40:14 XXnoeQNcO
一連の経験は無いけど、法的な充当ではダメなの？
今度、キャッシングリボとショッピングリボを充当でやる予定なんだけど。
キャッシングを一括返済するときに、多く入金して余剰はショッピングに充当してって振込みしたから、
争点にはならないだろうけど、
過払い請求書でＣＩＣに一発異動登録されて大変な事になったから、
それ含めて訴訟だけど、もめるのはそっちだろうな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 22:48:13 R07Asaw4P
法定充当が使えない別契約なら充当は合意がなきゃダメだと言われると思う。
過払いが発生するたびに相殺(→横飛ばし)なら合意はいらないけど計算が
ちょっと面倒
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 09:57:47 B2us1MLTO
同一カードなら同一契約で法廷充当じゃないんだ。
めんどくさくても、都度相殺したほうが、最終的に手取りが多くなるわな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:02:39 EIbu5mZ00
>>404
私も本人訴訟でJCB弁（東京）と戦っていて次回５回目です。
次回で結審で判決を頂けるようです。
ただし、前回、担当判事が心証開示したところ、CS,CL一連は否定的、
別室に呼ばれて判事から「CSのみを一連の取引として引き直し計算して５％を付けた金額でダメか？」と提案してきましたが、
私は、「提訴前の交渉で、それと同じ主張がJCBからあったが納得いかず提訴したので無理です」と言い断りました。
で、判事から「納得できないのであれば仕方ない、次回結審して判決出します」となった次第です。
JCBは、事前交渉ではCSのみ利息付きで過払い金を認めてきましたが、裁判になったらそれすら認めてきません。
しかし、さすがに判事もそれはどうかと言うことで、上記の意見をされたみたいです。
>こちらとしては、事前交渉でＣＳ／ＣＬの一連について認める発言があったのだから、
事前交渉でJCBはCS,CL一連を認めたのですか？
なのに、なぜ提訴されたのでしょうか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 08:57:28 mRdoR/1g0
自分も410さんと同じような流れで次回が5回目です。
ただ自分の担当判事は判決は出したくないようです。
「CSのみを認める判決でも意味がありますから、お願いできませんか」
と雑談中に（自分は電話会議ですのでJCB弁は面前にいません）
判事、書記官に言ってみました。CSに関しては判事は過払いを認めています。
判事には「そうゆうことなら地裁に送致してもいいよ、私は和解をすすめたい」
みたいなことを言われました。
初めての訴訟ですので自分は？？な感じです。
「いろいろ考えて次回返事します」とは答えましたが、どうなんでしょうか？
どうしたらいいでしょうかね･･･
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 17:27:44 sJ2KITiqQ
ビューカードを過払い請求した人いますか？
電話で和解後、和解書はいつごろ届きますか？
３週間たつのに送られてこない…
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 10:55:59 2U6KniryO
昨年春先の話、俺は和解書より先に全額振り込まれた。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 00:34:46 3OnWdt72Q
>>413
それはビューカードの話ですか？
○月○日までに～という予定日より早く振り込まれましたか？
415:410
10/09/08 02:35:26 hiFT+/D50
だいたい他の方も私と同じ流れで判事の心証も同じようですね。
私は、今回ダメもとでCS,CL横飛ばしで提訴しましたが、万が一負けても提訴前にJCBが提示したCSは少なくとも認められるだろうと思っていました。
ところがどっこい、訴訟に至ってはそのCSの過払いすら認めてきません。
これには凄く憤りを感じます。
素人感情としては「事前交渉で認めたのだから」と言いたいところですが、訴訟外の交渉ごとなど証拠にならないのですよね？
私は前回、判事の和解提案（CSのみを一連取引で引き直し、５％付き）を蹴ったので、次次回に判決となるのですが
判事の口から上記のような提案があったので最低ライン（CSのみ５％付き）は確保できたと思っていましたが、
果たしてその判決を出してくれるかどうか、今、ちょっと不安になっています。
口では言っても判決となればコロッと変わる場合もありますから。
実際、JCB弁が主張するように福岡高裁那覇支部で平成１５年５月２２日判決でCS（１回払い）の各回取引を個別と認定しCS一連を否定した判決が出ています。
それに未だ、悪意の受益者を認めない判決が出ています。
>>411
>「いろいろ考えて次回返事します」とは答えましたが、どうなんでしょうか？
>どうしたらいいでしょうかね･･･
当事者として申しますと最高裁でも判例のない事案で素人が勝訴することは限りなく０に近いと思います。
判事がCS,CL一連に否定的ということは、判決となってもその部分に関して敗訴確定です。
仮にCSのみの過払い金で５％付きの判決がでても、JCBの主張と違いますので控訴してくるかもわかりません。
現に当方担当のJCB弁は判決となれば控訴（移送申し立て）を言っています。
仮に１審でCS５％の判決が出ていても、控訴審、上告審ではそれすら認められない可能性だってあります。
安全策を取って今の判事の指示に従いCSのみで和解して過払い金を確保するか、
地裁に送致してもらって上告審までとことん争うかですね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 12:58:02 Ybd9+4Wu0
さて、来週１回目がんばるぞ
でも、相手方出てこないからがんばりようがない
暇だわ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:23:53 HL23jNYY0
>>415
ＪＣＢのやからがウダウダ言うなよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:54:21 p7CQsbsG0
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:24:30 nUdNF4Ka0
しんきんＶＩＳＡに本日履歴開示依頼書送ったんですが
どのくらいかかるでしょうか？
１０年前後位まえに解約した分なので正確な日付覚えてなくて時効が心配・・・
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:41:52 WgkxxUxT0
かくんて
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:36:05 771m+KkNO
初心者スレで回答を頂けなかったので、こちらでお願いします。
OMCに過払い請求の訴状を作っています。
wikiを見ると、訴状には｢～年～月～日に金銭消費貸借契約を締結し～｣
となっていますが、OMCのような、ショッピング契約を含むクレジットカードでも、
上のような｢金銭消費貸借契約｣って書いていいんですか？
ショッピングを始めた時期と、キャッシングを始めた時期が微妙に違うので
(ショッピングが先)、それもどういうふうに書けば良いのか迷っています。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:23:15 /9xev2ee0
>>421
過払い金初心者スレ88社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:57番)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:44:26 n7voJlcaO
>>421です。>>422さん、ありがとうございます！
すみません。回答頂いていました。よく読んだつもりだったんですが。
そっちでもお礼言ってきます。すみませんでした。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 22:44:14 A9WVICTC0
ん？誰もいない、、、
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 22:51:02 QQV4+OuN0
俺がILL
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:14:01 gUokUVNk0
しんきんカードを解約しないで過払い請求した方が
いたら、過払い請求してもカードはその後も使えるのか
どうか教えて下さい。よろしくお願いします。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:57:38 OqdX65lQ0
>>426
無理。
ブラックとかにはならないけど、履歴取寄せ→請求書発行 or いきなり提訴した時点で
支払い義務はなくなる（つか、払ったらダメ）。
当然カードでの新規借り入れとかもダメ。
これはショッピング枠ありの一体型カードでも同様。
過払い請求＝そのカード会社とは縁切る覚悟でどうぞ。
ちなみに、VISAやJCBマークが付いてたからって
今後他社でそのマークのカードが作れなくなるわけじゃないんでご安心。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 14:33:14 4igi6cf00
任意整理に着手した者です。
JＣＢのゴールドにも100万（10年）の借入れがあります。
利息はいくらだったか全く覚えてなくて利用明細も処分してしまいました。
でも今年に入ってから、「法律が変ったので新しい金利で計算しなおします」みたいな手紙が来た。
これって過払い期待できるかな。せめて減額。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 08:55:43 eQUBYr9c0
法定金利でしょ？ゴールドならさらに金利は安いはず。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:23:45 5Gs4LNRc0
JCBはアコムとかと違ってがっつり弁護士つけてくるから
相当気合＆長期戦で臨んだ方がいいとおも。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 01:45:17 tFhP2Nbw0
>>430
望むところだね。素人は話を知らないので駄目だよね
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 22:16:34 lxY1owQK0
長期戦になった場合、ほかの債務の支払いもストップしたまま？
それとも和解した物件から先に支払いははじまるの？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 07:42:37 4yAQyh+F0
>>429
JCBはがっつり29％取ってたよ。
つうか、ダイナースでさえ過払い請求されてるし、法定金利で営業してたのなんて
JACCSほかごく一部
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 08:17:50 Ac6OyHvs0
>>433
それはキャッシングの場合だよね。
カードローンだとたぶん１８だよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 09:50:18 RSNvCRv80
>>429
審査が変わるわけじゃなし、ゴールドで金利が下がるなら年会費一万円でも払うよ。。。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 19:29:59 h0iQANxo0
100万を天井続きで借りている場合、法定利息は15％で計算できる？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 20:08:15 3xFi/giV0
約定残高は関係ないです。
引き直し後の残高は一番最初に１００万円を借りない限り１００万円には
ならないのでおそらく無理
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 21:25:02 +WVrJoEs0
>>437
納得。でも俺ｵﾜﾀ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 20:52:00 UizJgtV80
取引履歴というのは、キャッシングとカードローンが一緒に載っていますか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 16:45:44 rpioL75C0
開示請求せずに電話交渉でゼロ和解は可能だろうか(残100万)。
取引明細はさすがに全部持っていないが、時々残すようにしていたから利率はわかるし
通帳は全部残してある。なんせ20年の取引で、キャッシングも結構あるから過払いはあるはず。
俺はゼロ和解でいい。
信用情報に載せない、引き続きカードを使えるという条件つき。
悪くない話だろ？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 17:27:45 yEux9yNuO
>>440
中級自動車買えるくらいのお金を要らないっ、て太っぱらであるなら。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 18:45:42 SAOkKdjM0
取引20年ていうから、それは買えるかもしれないね。
でもそんな口約束、あとで揉め事が起こりそうでおれは嫌だな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 18:52:08 iEV30S6nP
> 信用情報に載せない、引き続きカードを使えるという条件つき。
もともと信用情報には何も載らないし、カード会社なんていくらでも
あるだろ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 05:59:19 1r2CKyEQ0
本日しんきんVISAに請求書送る予定です。
大した金額ではないのでスムーズに行って欲しいなー
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 09:24:25 1vxrRCOU0
履歴の開示請求する場合、どうも相談者によって対応が違うようだ。
てことは、向こうはこっちの過払い金額を把握していて、
丁寧に対応したり、開示スピードに差をつけたりしてるんじゃないかな？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 20:02:39 67NH0bWN0
そんな暇あるかよ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 20:14:41 zJ8L4hiv0
ところで、JCBと裁判でやりあってる人らはどうなったんだろ？
以前ここのカキコミで次回判決だの次回５回目だの言っていた人達
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 20:37:07 2b8p8y17O
質問です。履歴を取り寄せたのですが過払いが30万有ったのですが30万借りてゼロ和解ってのは可能でしょうか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 07:27:28 P6w7srfy0
マルチすんなカス
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 13:58:03 VsA5HLwA0
ダイナースで95年から00年まで取引あったんだけど、
利率がわからない。
過払い請求した人いる？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 17:42:42 gldc3iVO0
>>450
どうせ時効じゃないかな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 00:59:44 eQHYwzVyP
>>450
>>91,>>118
スレの中も検索しましょう。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 01:16:35 PklhX/I30
このスレ見てるとWEB明細にするの不安になるな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 05:52:19 IAf2Lf+cO
JCBのCSの2003年ぐらいからの金利何％が分からないので、詳しい人、誰か教えて下さい。気が付いたら、18％になっていた記憶があるので、金利によっては、履歴を取り寄せてみたいと思います。お願いします。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 07:58:44 xX6hgC/f0
ＪＣＢ手ごわそうだな
裁判どうなったんだろ？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 10:25:44 jjaCgfi20
>>454
27.8
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 13:55:05 IAf2Lf+cO
>>456
ありがとうございます。
JCBのCSの金利が18％になった時期が曖昧なので正確な時期が知りたいです。
お願いします。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 16:39:49 R7xYxcgl0
JＣＢと地銀の提携カードを任意整理中だが
この場合も本体と同じでCS・CLの一連は認めないのかな？
1年間の分断はどうだろう？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 20:33:29 k7yf74Xd0
JＣＢは2000年以前もＣＬは18％だったんでしょうか？
過去レスも読みましたがいまいちはっきりしないのでご存知の方がいらっしゃれば
教えてください。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 00:09:48 zvL31M2D0
>>168
その後どうした
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 00:31:34 QiF8xGam0
>>457
URLﾘﾝｸ(www.jcbcorporate.com)
> 2007年6月16日(土)以降の新規ご利用分より
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 09:50:14 zLiwCSKl0
しんきんVISA、１０月２１日請求書発射
本日１０月２５日和解提案の電話あり
金額１７６０００円に対して１５００００円の提案
和解了承、１０月２９日入金予定
まあ満額ではなかったけどスピード解決だったので一応満足
クレカ系は早いんかな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 10:18:04 F5X7TeNM0
ＪＣＢで2000年～2007年までＣＳを、毎月ではないのですが利用していました。
7年間で40回くらいです。
この場合、一回ごとの過払い金の和を請求できますか？いまカードローンの残が100万あり、
少しでも減額してもらえればと思っています。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 03:52:04 oFS+JsVY0
ＪＣＢは家の前で大声で取り立てをする。２人で来たが１人しか名詞を出さない。
こちらは兄弟で住んでいるのに本人確認をせずに兄に取り立てをする。暴言、脅迫
貸し金業法違反は当たり前。こんな奴らが勤めている会社に俺は１５年間・・・
毎月３０万借ては返しの繰り返し。絶対和解はせずに訴訟で１００％過払い取り返す。
金利２９％だったかな、どれほどになるか引きなおし中、首洗って待っとけ！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 08:45:13 Btk0honj0
↑すげ、闇金並み、怖すぎ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 16:16:31 Q9klgr8c0
一度あることは三度ある、間違いない！
あと、地域によると思うけど、アイフルは催促の電話を16日無視したら
家に回収にきまちた＞＜モビットは近くに支店みたいのがないのでまぁ、督促状だけだった。
ポケットバンクはアコムと同じくらいの頻度で電話かかってきて、唯一違う点は電報がきたことぐらいかな
まぁＪＣＢは半端じゃなく怖いね。まぁクレジット会社はこんなのが普通なのかもしれないけど
サラ金より厳しい言葉を言ってくるね。まぁすべてブラックに寸前に払えたのでなんとかなったけど
まぁ、返済日から１５日まではそんなに電話はこないとそれすぎたら、かなりのプレッシャー陥るね。
地域や職業にもよるけど参考までに軽く語ってみた。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 19:49:54 df9E5eKe0
ＪＣＢですっごい苦しんだ。
15年苦しんだ。
減額もなさそうだ。
胸が張り裂けそうだ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 19:54:44 SZcJdOwJ0
JCBカードについて。
銀行等のATMで、キャッシングではなくて、
カードローンで現金を借りることはできますか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 23:16:33 mhQB+YmS0
>>466
参考までだね、このスレは債権回収ではなくて過払い金返還請求スレだからね。
>>467
過払い金がたっぷりと貯まってそうだけど。
>>468
>>466同様
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 01:02:43 t4Pfqs4EO
教えてください。
押し入れから古い預金通帳を発掘しました。
めくってみると、平成１２年の１月にJCBに引き落としが掛かっていました。
残念ながらそれ以降１年分は未記帳合算となっていて、１３年の１月以降には引き落とし記録がないため、いつまで取引があったかわかりません。
取引期間を調べる事は出来ますか？
もし、１２年１月迄だったら過払い金の請求はタイムアウトでしょうか？
よろしくお願いします。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 01:15:19 hmsLWMlh0
>>470
JCBしか記録無い。急げ、取引履歴を取り寄せろ、時効10年で消滅するぞｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 01:24:52 t4Pfqs4EO
>>471
わかりました。
明日って、もう今日だけど電話してみます。
有り難うございました。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 21:07:54 7p5uInNH0
VISA、履歴は１ヶ月掛かったけど、
請求書発射から満５＋５入金まで僅か１週間、やるな
キャッシングしてた人、今すぐ行動を起こした方がいいぞ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 11:42:04 V26LiSzF0
>>473
VISA単体のカード？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 12:25:52 nOntL+wxO
ファミマとローソン(セゾン)って請求書で満額回収できますか？
経験者の方、よろしくお願いします
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 15:03:42 YJ2vUfW40
>>475
ファミマとローソンは無理なんじゃないの？セゾンはクレジット会社だから請求できるけどさ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:59:45 EPWmkD+aP
>>475
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:338-番)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 12:07:53 b/Om2Miv0
入力間違ってないかい？
存在しない日になってるとか(4/31とか閏年じゃないのに2/29とか）
日付欄に他の文字が混ざってるとか
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 14:53:13 RTpXqebE0
VISAに請求した人に引き直しに関して聞きたいんだけど
○キャッシング(毎月一括返済)→過払い発生するほう
と
○キャッシング・ローン(リボ払い)→昔から金利18％
を一連で計算する場合って、とにかく両方の出勤・入金を
時系列でひたすら入力していくの？
キャッシングの場合だと、借入日と返済日の間に別に借入したりしても
これもやっぱり日付順に入力するのかな？
例)
-取引履歴-
11/10 借入 10万
12/10 返済 10.5万
11/20 借入 15万
1/10 返済 15.5万
-引き直し-
11/10 借入 10万
11/20 借入 15万
12/10 返済 10.5万
1/10 返済 15.5万
ってな感じ？
っでこれにリボが入ってくるのかな？
-リボ(CL)一連-
11/10 借入 10万
11/20 借入 10万
11/25 借入 15万 (CL)
12/10 返済 10.5万
12/10 返済 2万 (CL)
1/10 返済 10.5万
1/10 返済 2万 (CL)
どっかに入力例でもあればいいんだけど、誰か知らない？
(長くてゴメンネ)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 17:28:36 eC90i3OO0
>>479
VISAに請求した人なんて居ないんじゃあないのかな。
VISAって貸金業者だっけか。
○と○は同一カードなのかな、だったら同一契約なので争点にならない。
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:12番)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 00:02:05 DMznXFXmO
二年前に債務整理して毎月返済してるんだけど、ジャパネットでテレビ買おうと思ってるんだけど、ローンの審査通るかな？
厳しいですかね？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 01:16:46 1lpOxPON0
ムリ
テレビぐらい現金で買えよ
つかテレビを買う金があるなら前倒しで今の返済をするべき
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 07:05:25 M2t56zEi0
>>480
ありがとう
でもココって」
「【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ4【返還】」
スレなんだけど・・・・。
484:483
10/11/23 17:03:36 5VCnUbdi0
ゴメン
上に書いてあったね
全部読んでなかった
でも実際の計算例がどっかにうｐしてあると
ウレしいんだけど・・。
サラは去年全部片付けたんだけど
コレだけ残っちゃって・・。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 22:09:28 6NorSNua0
すみません、JＣＢのカードローンの金利が18％になったのっていつごろかわかりますか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 22:21:22 gaZURXi20
>>485
リボ払いのほうのローンは最初から18％だったって上の方に
書いてあるよ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 08:53:37 yk476M5+0
>>486
ありがとうございます。
やっぱりこれが正解か、、、。
20年近く取引してるのに減額は無理ですね。
利息カットはしてくれるでしょうか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 13:16:31 5r5eRo3h0
>>487
何か気になります。
もう少し詳しく書いてくれると分かるのですが、
約20年の取引は、全てC/Lでしょうか？
C/S取引は無かったのでしょうか？
C/S取引があったのなら、期間、金額を書いてください。
（いつ頃からいつ位まで月平均何万円）
C/S取引が無かったのならば、減額は無理でしょう。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 13:23:56 SG9jbRnaP
支払いが苦しい状況なら、CSが無くても特定調停経由で将来利息ゼロにはしてもらえるかと
490:487
10/12/08 13:44:13 T+8pslDe0
>>488
ありがとうございます。Ｃ/Ｓというのはマンスリークリアのキャッシングですか？
それは利用していましたが、過払いも安くて概算ですが10万いかないです。
借入れ総額からいうと焼け石に水程度です。
>>489
ありがとうございます。いま18％なので０になったら助かります。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 14:50:41 5r5eRo3h0
>>487
C/Sは、マンスリークリアのキャッシングのことです。
利率の高いC/S取引が余りなかったということは、借入残は
そんなに多くないと想像します。
しかし、何かの事情で返済が厳しくなってきたのなら、
489さんのおっしゃるとおり特調を検討されたらいかがでしょうか。
頑張ってください！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 17:13:53 fel2TyWt0
↑心なしか、銀行系のスレは上品・・・・かも
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 11:22:54 HuvzTVfXO
質問させてください
３２歳 独身（バツ１） 勤続年数１１年 社保 年収４７５万
１０年前に債務整理（セゾンカードあり）
消費者金融５件で残９０万
近々、２０万ぐらいのショッピングローンを組みたいのですが、やはり厳しいですかね？
あと、通る可能性があるとしたらどこの信販会社が甘いですか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 10:04:18 ES/V7K/e0
JCB(地銀系カード会社)で、約10年前からちょくちょくキャッシング利用しています。
何度か完済しつつ、今も20万くらい残アリ。
ちなみに、ショッピングリボも約100万残アリの状態です。
キャッシングは、28％で利用していた時期もあるので、過払い利息を請求すれば
現在の残高も相殺で減らして半分ぐらいになるかなぁ、と思っているのですが、
そのカード会社のグループの銀行関係者なので、
カード召し上げくらったり、返済専用となったり、カード会社で社内ブラックになる
のが困ります。
半分あきらめてますが、構わず凸するべきか、ちょっと悩んでます。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 12:07:57 sF+psIu20
>>494
在職中は無理じゃないかな、どーやっても良い方向にはいかないよ
（手続き自体はできるけどね）
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 16:05:54 BYAYZ8Cc0
>>494
銀行関係者なのに、何故28％とういう高利の借金してんの？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 16:22:10 x4gGt1J40
銀行には窓口係がたくさんいるけど、借金にも法律にも詳しくないのが普通だよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 19:21:55 PrcPPDCX0
>>494
地銀系ＪＣＢがそんなに高利の時あったの？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 14:56:04 godW4v/+0
現在、旧三和銀行JCB（現ニコス）と戦ってます
ここは個人の感想ですが
クレカ過去３社中、一番やりにくいです。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 16:17:54 vfdBzZS10
>>499
俺も残ありで履歴請求中ですが、どのくらいで来ましたか？
そろそろ2ヶ月になりますが、、、。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 17:16:19 8XMAAfjg0
対JCB一連ですが年内に決着できませんでした。
ところで、毎回東京から新幹線で3時間以上かけて遠路はるばる弁が出頭してきますが、
JCBはこれが普通なんですかね？
担当判事も書記官もこれには驚いているのですが。
ちなみに簡裁です。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 17:32:35 godW4v/+0
>500
私は完済案件で履歴請求書が届くのに４週間位は掛かってました。
一度こちらから確認の連絡しました。
その後、速達で送ってもらいました。
返送後、取引履歴と計算書が３週間位で届きました。
一度連絡して催促した方が良いかと思います。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 09:43:41 Xkyp3SwG0
自分はＶＩＳＡ（地銀付帯）やりました
履歴は1か月掛かりましたが、請求～入金まで１０日もかからなかった
金額が18万（満＋５％）程度で少なかったからかな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 12:22:37 zpjjmvc+0
銀行系カード会社(VISA、JCB等)や銀行への取引履歴及び預金口座取引履歴開示
請求通知書送付をされる方は、最低でも簡易書留でされると早ければ2週間以内に
で取得てきます。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 03:43:46 NysyKMJe0
？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 04:07:06 HSq4QxmC0
JCBについて教えて下さい。
CSとCLがあり、一連で計算するより別々に計算した方が過払いが多くなりました。
（CLは利息が16.8なので、一連にすると安くなります）合計額も5万ちょっとと
少額なので、できれば電話交渉で終わらせたいと思うのですが、電話交渉を
された方いますか？
あと、カードはまだ解約していないのですが、過払い請求するとカードは使えなく
なるでしょうか？
請求する前に解約しておいた方がいいですか？
今は、残は0でショッピングもしていません。
分かる方いましたら、宜しくおねがいします。
、
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 03:02:40 2dQKspoX0
借金は破産で済んだけどクレカが全部作れなくなったのが痛い。
ネットで通販するにもクレカしかダメってのも多いし。
どこか比較的作りやすいクレカ教えて。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 03:03:43 2dQKspoX0
あ、金はあるんでキャッシングはいらないです。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 17:56:41 XVC+rbwa0
>>507
それ、借金生活じゃないから、クレジット板
クレジット
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:30:51 YBkU22Fk0
C/Lはずっと18%なので過払いは発生していないのですが、
C/SはH１４～１５の１年間27.8％で借りたり返したりしながら
完済しています。
これを18%引き直すと約３万円程度の過払いが発生するのですが、
これは請求できるのでしょうか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 11:43:19 RsVKJ5M2O
JCBは請求書送ってからどの位で連絡きますか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:16:35 Brv1JtDiP
>>510
毎月の返済に領収書を出していなかった以上、クレ系は裁判でゴネる余地が
ほとんどないから時給5000円で働いてるような人じゃない限り三万円でも
請求の手間は考えなくていいでしょ。
もし裁判が必要でも手数料は数千円だし
>>511
担当者と時期によるからなんとも
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 16:11:12 RsVKJ5M2O
>>512
511です。ありがとうございます。
気になるのでこちらから電話してみます。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 01:08:03 Xo2V2ziHO
オリコから履歴届いたんですけど、入金の費用①に－○○○○円って書かれてます。 これは入金から－（マイナス）して計算しないといけないでしょうか？
この意味がよくわからないのですが…。
ちなみに親の代わりに計算してて親も何かわからいと言ってました。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:07:54 30YFXdFA0
一連一帯、最高裁判決がでるまで待つ！！（又は、時効ギリギリまで)金利5％はかなり特
こんな考え間違ってるか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 19:23:15 di3o+4Ms0
VISAのカードローンは１８％だけど
キャシングの利率っていくらぐいですか？
２０年前ですけど
借りてた人はいますか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 22:04:23 f/u68fI2O
２９．２％じゃね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:16:36 OGNtJSAR0
>>515さんへ
1つの基本契約に基づくC/LとC/Sの取引が並存している場合の一連一体の充当計算
が可能である最高裁判決は多く出ています。
>>516さんへ
VISA(三井住友カード)は27.8%です。尚、20年前からの利用ですと、少なくとも
過払い金は100万円ぐらいは発生している可能性もあります。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 11:47:17 M87P2yM90
>>516へ
カードローンは年率18.0%となっているが、カード年会費、カード維持手数料
等のATM手数料以外の手数料が引き落としされていれば、引き直し計算時には、合算
合算して計算可能です。そうして年率換算してみれば利息制限法を超過した取引であ
ることが明確となります。どんどん、過払い返還返還請求しましょう。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 15:43:54 h+h5mbh40
シャープ信販が商品券を代金後払いで売ってるよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 02:14:03 b+Mdm3ca0
ライフを解約して取引履歴を請求したら
500円取られる上に１ヶ月かかると言われた
どこもこんなもんなの？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 02:38:57 B6fJXYP90
>>521
解約する前なら無料だったかも知れんね。
一ヶ月はそんなもんでしょ。
もう少し早く届くと思うけど
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 14:40:01 FaYz4Cu70
>>518
Ｃ／ＬとＣ／Ｓの一連一体の充当計算が可能である最高裁判決は多く出ている
とのことですが、そんな判決いつでたの？
その判決が無いから皆、苦労しているし、業者も判例作りたくないから適度に
和解しているものと思っていた。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 20:59:59 r4ttE0ee0
>>523へ
貴殿は自力でいろいろ過払いについて勉強し、提訴した経験はないと思われる
ので、ヒントを与えますので最高裁判例を自分で調べてみて下さい。
当然充当は、確立された判例法理である。
昭和39年11月18日最高裁大法廷判決及びそれを引用した昭和43年10月29日最高裁
第三小法廷判決がヒントです。
上記2件はいずれも判例変更はされていません。
そして、上記判例は過払い金返還返還請求権を明確に認めたというよりも、
複数の債務が存在して過払い金が発生した場合は、過払い金返還請求権と相殺は
並存することなく、当然充当が優先して、一連一体の引き直し計算が可能である
ことを判断したものである。そして、これらの判例を引用して、C/LとC/Sの
一連充当計算(即時元本充当・元本減額)方式を認めた最高裁判決は出てますよ。
現在、自力で係争中の方がいたら、疑問を書き込みしてください。
523さんは、最高裁判例をよくしらべてね。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 21:03:58 r4ttE0ee0
>>523へ
貴殿は自力でいろいろ過払いについて勉強し、提訴した経験はないと思われる
ので、ヒントを与えますので最高裁判例を自分で調べてみて下さい。
当然充当は、確立された判例法理である。
昭和39年11月18日最高裁大法廷判決及びそれを引用した昭和43年10月29日最高裁
第三小法廷判決がヒントです。
上記2件はいずれも判例変更はされていません。
そして、上記判例は過払い金返還返還請求権を明確に認めたというよりも、
複数の債務が存在して過払い金が発生した場合は、過払い金返還請求権と相殺は
並存することなく、当然充当が優先して、一連一体の引き直し計算が可能である
ことを判断したものである。そして、これらの判例を引用して、C/LとC/Sの
一連充当計算(即時元本充当・元本減額)方式を認めた最高裁判決は出てますよ。
現在、自力で係争中の方がいたら、疑問を書き込みしてください。
523さんは、最高裁判例をよくしらべてね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 04:22:46 D6YaZJQy0
最近の状況が全くわからないので詳しい方に教えてもらいたいのですが
解約済で過払いの請求書を送ったら何割くらいを提示されますか？
それとも即提訴が普通でしょうか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 16:14:06 WZ5ViL510
>>526
本人訴訟を覚悟しているなら、最初から全額請求すべきであり、弁護士又は
司法書士に委任を考えているのであれば、相手が和解提示してきた時点で、
和解金額と弁護士費用等を考慮して決定すべきである。
貸金業者も過払い返還請求が高止まりしていて、経営状態が芳しくないので、
提訴前の和解には厳しい条件を出してくると思います。
過払い返還請求を考えているのであれば、武富士の例を見てもわかるように、
一般消費者は、いくら債権届を出したとしても返還されるのは数パーセント
だと思われまので、一刻も早く着手すべきです。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:16:47 NGF+tmWk0
>>526
JCBからの提示は借り入れた人によって違うんじゃないか、取引内容が違うんだから。
最近の状況は、請求書を送ってから電話交渉するあんたが一番詳しくなる。
即提訴するかどうかも人それぞれじゃないかな、みんな思惑が違うし。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:39:51 +5mJLKAFO
ライフは普通に手数料かかりますよ、到着まで１０日間位と聞きましたが。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:03:13 D6YaZJQy0
>>528
その程度の知識で
知った顔して
よく返答できますね
あっぱれ！
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:36:10 WZ5ViL510
>>529
取引履歴を開示請求する時に、個人情報保護法に基づいて請求した場合には、
法文規定で手数料を認めているので、貸金業者は手数料を取る業者もある。
請求の法的根拠を、以下のとおり、請求通知に必ず明記、主張すべきです。
平成17年7月9日最高裁第三小法廷判決に基づいて、契約当初よりの一連の
一体的な全ての取引履歴の開示を求める。
上記判決は、権利の乱用に当たらない限り、契約の付随義務として、無条件で
貸金業者に開示の義務を求めた判決です。そして、顧客の求めを拒絶した場合
は、不法行為を構成するとも判示す、当然義務なので、法的な手数料は発生しません。
私は、6社に開示請求したが、手数料を取られたことはありません。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 21:39:01 hG7LcvjwP
1000円程度なら開示の手数料ぐらい払おうよ。
こだわるところはそこじゃない。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 16:55:07 Mx8QM/qt0
>>532
お主は、取引履歴の開示請求をしたことのない、法的知識の薄いド素人とみた。
銀行等に口座取引履歴の開示請求をしたら、長期の取引期間であれば、万単位の
開示手数料を請求さるケースもある。
その上、10年以上経過したので廃棄処分したとして、開示の拒絶も経験している。
個人情報保護法は法的根拠としては曖昧な点もあり、相手に弁護士でも入れば、
徹底抗弁してくるのである。確たる法的根拠を主張すべきであることを言った
までのことであり、こだわる、こだわらない以前の法律論を述べたたけだ。
このスレに書き込みするなら、最低限の法的知識がなければ、退場しろ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 17:29:28 Mx8QM/qt0
>>532
1000円を笑うやつは、1000円に泣く。1000円程度とは、よくよくリッチマン
よのう。して何にこだわればよいのじゃ?
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:22:49 cDha5qWoP
銀行の履歴開示で何万円も請求される話なんて誰もしてない。
過払いが関係ないなら履歴請求に１０００円払うのも納得するだろうに
過払いがあるから１０００円払いたくないって不思議ですね。
>>534
> 何にこだわればよいのじゃ?
こだわるところは過払い請求
履歴請求がたとえ過払い請求の過程で使われていても、本来、履歴
請求と過払い請求とは別のもの
開示に何万円も請求されるならともかく
履歴請求に躊躇する人を増やさないために、履歴請求と過払い請求を
ごっちゃにすることには賛成できません。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:27:21 Mx8QM/qt0
>>535
バカ言ってんじゃないよ、こだわるのは過払い請求ではない。
不当利得金返還請求において、過払い損害金、過払い元金の全額返還を勝ち取る
ことが目的である。そして、目的を達成する為には、取引履歴の開示から、
最低限の法文を理解し、法的根拠を常に念頭に置き、強い意志で臨まなければ、
準備書面等は作成できないし、金融のプロである貸金業者には太刀打ち出来ません。
534さんは、準備書面はもちろん訴状すら作成した経験はないようですね。
法律論にこだわることなく、執着しない人は弁護士等に委任すれば良いだけの
ことである。この程度のことで、開示請求を躊躇するような人は、本人訴訟は
無理です。そして、このスレに参加はするな。
多くの人は、参考になる色々な意見、情報を求めているのだ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:06:37 RI9UP80EP
何を言ってるのかわかりませんが、請求する人を減らしたいことだけはわかりました。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:09:20 RI9UP80EP
ちなみに、裁判所に行ったことを人生のクライマックスだと考えているようですが
私が初めて提訴したのは20年前です。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 01:15:11 /MzBjc0C0
20年前の話など誰も聞いてない。同窓会にでも行って話してくれ。
このスレは、今直面している問題の積極的な意見・情報交換の場所です。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 22:04:18.14 45FSCXn10
ちょっと質問
昔さくら銀行ＵＣカード作って
Ｃ／ＬとＣ／Ｓしてたんだがいざ資料請求しようと思ったが
これって何処に言えば良いんでしょうか？
ＵＣなのか さくら=三井住友
教えてください
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 22:58:12.75 6KzhOHnD0
>>540
旧さくら銀行のさくらカードのUC-VISA、MASTERカード事業部門は三井住友カード
が、平成13年7月1日に事業承継しています。したがって、取引履歴等の請求先は
三井住友カート゛となります。
不明な点がありましたら、また質問して下さい。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 23:07:45.27 45FSCXn10
>>541
有難うございます。
後日取引履歴請求します。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 14:41:34.56 oThmjXoP0
先人の皆様、お教え願います。
ＪＣＢとＶＩＳＡ両方に次の取引がありました。
カードでのＣ／Ｌ・Ｃ／Ｓ、カードではなくて紙の申込書（会員番号欄に
カード番号を記入）で借りたフリーローンの三種類です。
この三種類を一連一体で提訴するつもりです。
Ｃ／Ｌ、Ｃ／Ｓの一連一体は一般的だと思うのですが、紙の申込書を含め
て一連一体で提訴した実績はあるのでしょうか？
ご自分の経験でも、法律的には可能という話でも結構ですので、お教えく
ださるようお願いいたします。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 17:44:01.05 4+9JnRE10
>>534
このケースは、カード契約と証書貸付の2つの基本契約が存在いしており、
一連一体での提訴も法的に不可能ではないと思います。
しかしながら、複数の基本契約がある場合は、その充当計算が複雑となり、
且つ、本人訴訟で、基本契約が別個で一連計算を主張する場合は、原告がその立証責任を負う
ことになりますので、かなりの法律論を駆使しなければならず、大変苦労を伴いますが、
是非頑張って挑戦してみて下さい。応援しています。
事実、基本契約が複数存在していても勝訴した判例は存在します。
余計ですが、訴状作成時に個別での予備的請求も付加したら如何でしょうか。
朗報を待っています。
545:543
11/02/22 19:35:49.50 oThmjXoP0
>>544さん
レスありがとうございます。
サラ・信販を依頼した士に、ＪＣＢ・ＶＩＳＡの一連一体は難しいという
理由で逃げられ、自分でやるしかないと腹を括りました。
苦労すると思いますが頑張ってみます。
無知で申し訳ございません。
「予備的請求も付加」の件ですが、どんなことを付加すればよいのかヒン
トを教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 21:23:34.08 4+9JnRE10
>>545
確かに、その知人が言うように、三井住友とかJCB等のカード会社は弁護士に委任して、
徹底的に抗弁してきます。しかし、怯まずに頑張って下さい。
さて、本題に入ります。
請求の趣旨
(主位的請求)
1被告は、○○○円の・・・・・の金員を支払え。
この項は一連一体の計算書に基づく金額を請求
(予備的請求)
2被告は、○○○円の・・・・・の金員を支払え。
この項は、別口計算書に基づく合計金額を請求
◎予備的請求については、予備的請求の原因の項で、例えば次のように説明すれば良いかと
思います。
原告は、一連一体の主張をするものであるが、充当計算にはその方式が色々存在することも
事実であり、原告の主張と異なる判断がなされる可能性もあるので、予備的に
請求の趣旨の2項記載の金員を求めるものである。
書式は、色々ありますので、あくまでも、参考程度にして下さい。
健闘を祈っています。
547:543
11/02/22 23:56:52.47 oThmjXoP0
>>546さん
ありがとうございます。
物凄く参考になりました。
いろいろ勉強したつもりでしたが、
こんなの初めて見ました。
感謝、感謝です。
また、躓いたら教えてください。
よろしくお願いいたします。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 10:11:48.97 mvJ9ObCm0
シャープ信販に申し込んだら金券送って来た
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 23:26:53.30 WplWa6720
>>548
何のこっちゃ??
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 00:20:44.74 Jm/oF4pH0
今日のクレカスレ 三菱UFJニコス再建へ1000億円追加出資
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 07:18:51.94 zrVcVhWCO
このスレ見てるとJCBは、もともと18％って意見多いけど
JCBと提携している日専連とか、その他信販系の情報ご存知の方、いらっしゃらないでしょうか…
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 11:39:53.46 JLL46xyd0
>>551
質問の意味がよく分かりませんので確認します。
>このスレ見てるとJCBは、もともと18％って意見多いけど
'90.3.31までは元本に対し一律3％、'91.4.1から27.8％、
'07.6.16から18％、'07.11.16から17.95％です。
>JCBと提携している日専連とか、その他信販系の情報ご存知の方、、、、
上記、一行目の質問には意味がないようですね。
一行目はどうでもよいので二行目の質問の答えが知りたいと解釈しました。
JCBと提携している日専連をはじめとする他信販系の会社という意味でしょ
うか？
社名を出さないと答えられないと思いますよ。
信販系が日本信販やオリコを指すなら答えられますが、日専連は知りません。
日専連は↓ここに参考になることが書いてあります。
【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ2【返還】
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 13:43:28.33 HRP4qWMpP
法定利率だったクレカの方が珍しい。
そして、決済手段を提供する会社としてのJCBと金融会社としてのJCBは
明確に区別しましょう。
決済手段がJCBでもマスターでもVISAでもアメックスでも、請求先は金融会社の方です。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 15:29:16.29 pbVtW4CF0
先月、楽天ＫＣに取引履歴を紹介してもらって今日やっと取引履歴が届いたんだが、すでに計算
されていたのでびっくり。で、過払いが約２６万ほど出ていたんだけど、これって楽天ＫＣに電凸す
ればお金戻ってくるのかな。試した人いるかい？
今現在無職ニート状態だから早いとここの過払い金使って両親を旅行させてあげようかと思ってる
んだよ・・・。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:06:02.67 H5el0u3F0
>>554
それは敵の考えに基づく計算結果であって、
こちらが引き直し計算しないと正確な過払い返還額は解らない。
その後にどうするかは、「初心者」スレを参考に行動するが吉。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:21:53.72 8bBDcKWO0
>>554
何年前から利用していますか?
取引履歴は契約当初よりの全取引履歴ですか?
法定計算は何%で引き直して、正しいものですか?
ATM手数料以外の手数料が引き直し計算に入っていますか?
自分で再度計算してみましたか?
納得したのであれば、和解すればよいと思います。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 07:20:22.77 ZlTa9coz0
>>556
ご教示ねがいます。
ATM手数料についてですが、旧貸金業時代(約5～6年前)にかなりの回数で手数料が
引落としされてました。ある時期から同様な取引でも一切手数料の引落としな
しです。昨年の改正資金法完全施行時にATM手数料が105円・210円まではみなし
利息からはずされましたが、それ以前の取引においてもこの手数料はみなし利息
に含めてはいけないのですか?
これに関してもは、遡って適用されてしまうんですかね?
もうひとつカードの年会費についてはみなし利息(弁済金に含める)として扱っ
って宜しいのでしょうか教えて下さい。待ってます
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 12:06:25.76 jsq7n/eh0
557>>
法改正は、債権者が業として行う金銭消費貸借におけるみなし利息の範囲について
特則を設け、みなし利息から除外される費用を限定するため措置であり、
法改正前も法改正後も以下の通りだと思います。
年会費→利息とみなされるため弁済額に含めることができる。
ATM手数料→債務の弁済の費用にあたるため利息ではない。
利息制限法3条の根幹は変更はありません。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 16:26:50.75 kjgXwAp7O
イオンスレ過疎ってるのでここで質問したいんですが、最近イオンと和解した人、満5＋5は可能でしょうか？
560:557
11/02/25 21:22:57.11 ZlTa9coz0
>>558
早速のレスありがとうございます。
通常返済については、口座引落としで対応してますしもちろん返済時のATM
手数料については、債務者負担であると認識してますが、私の質問は借入れ
時の手数料ですので債務の弁済の費用には該当しません。
業者は時間外手数料だとかその引き落とした金額は取り扱い金融機関に
支払うので弁済に入れてもらっては困るというのです。でも法令の条文で
は・・・
よろしくご教示願います。
561:560
11/02/26 08:28:08.47 u4Ea8Fv20
>>558
補足です。
ニコスから送られて来た計算書は次のようになってます。
年月 請求額 引落額 入金額 差額
15,133 15,133 15,008 105
14,210 14,210 14,000 210
13,315 13,315 13,000 315
というふうにニコスは、手数料を含めて請求し引落としてその金額は弁済
には含まない処理をしています。
なお、今思うとセブン銀行等で借り入れた時の分が手数料が発生したのか
と思います。この場合の手数料の扱いについてみなし利息として扱うこと
が可能かという質問です。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 14:56:58.94 JabUVdhY0
>>561
口座引き落としの手数料が顧客負担ということだと思いますが、契約時にその旨の
特約がありましたか?
業者が利用者に口座振替を条件にするのは、振込での支払いだと、振込用紙の発行
及び雑多な事務処理等の経費の軽減を図る為であり、業者にとってスケールメリット
があるからだと思います。今まで、クレジット会社を利用して自動振り替えでの支払い
で引き落とし手数料を請求された経験がありません。
特約があれば別ですが、引き落とし金額をそのまま弁済額として参入すべきだと思います。
特約があり、みなし利息ではないことの立証責任は業者側に帰することになります。
563:560
11/02/26 18:46:10.39 u4Ea8Fv20
>>562
だからそうじゃなくて・・・
ようはコンビニから借り入れたときにその機器利用手数料を後日引落とし
されているんてす。
その金額を弁済に含めていいかどうかということ。まさか口座振替手数料
の請求はありません。
はっきりアドバイス願います。
564:562じゃないですよ
11/02/26 19:41:40.09 xs0hpBFc0
特約があるかどうかは関係ない。
借り入れの手数料は(たとえ代理受領でも)利息制限法の上で
利息に含まれるんだからそれを業者が受け取れば残高は減りますよ。
取引に費用がかかるのは当たり前、それをまかなって利益を
出すために利息を徴収してるんだから
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:02:45.33 JabUVdhY0
>>563
理解できました。私の考え過ぎでした。
ATM利用手数料はみなし利息の適用の例外となっています。
したがって、みなし利息とはなりません。失礼しました。
ただし、1万円以下は105円、1万円以上は210円と定められています。
1万円以下の利用で105円以上取られていれば、その差額はみなし利息となります。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:05:08.61 zo4mrI9zO
オリコに過払い金請求するんだがアパートの支払いにオリコカードが絡んでる。
請求したらアパート追い出されるかな？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:50:21.08 u4Ea8Fv20
>>565
回答ありがとうございます。
それは私もわかっていますが。昨年の完全施行後の契約ではそうなりましたが。
以前の契約時の取引たとえば5～6年前にばんばん手数料が引落としされてまし
たが、過去の分についても完全施行時の法令が適用されるのか?
それとも過去のものについては、法令違反となり105円 210円は弁済金として
いいのか?
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:05:39.46 sylbAIUv0
>>546-547
遅レスで恐縮だが。
予備的請求というのは実体法上の請求権が異なる場合に使用するものであり
（例：建物の明渡しにつき、所有権構成or賃貸借契約解除構成）
単に同一請求権の範囲内で金額が変動するときに使うものではない。
だから、一連計算が認められないときに備えて予備的請求、という書き方はしない。
どこでも見たことがなかったのは当たり前だよ。
普通に一連前提で請求書けば、認められなくてもちゃんと一部認容される。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:10:44.85 ZkX/jf7r0
>>566
スレチだろ。
それはあなたと、アパート所有者ないしは委託されてる不動産業者の契約だから。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:13:21.03 JabUVdhY0
>>568
裁判はそんなに甘くはない。過払いで提訴する場合は全額返還が目的である。
法的に可能なことはすべて手を打つのが当然だ。
裁判官は、当事者の事実主張と証拠によって、それが事実であるか認定して、判断するのである。
主張して無い事実で決して判断はしないよ。予備的請求であれ、予備的併合であれ、
一部容認を期待せず、裁判所が認める限り、あらゆる手段を講じのは当然だ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 09:06:38.95 3DHJ3Nln0
>>570
当方Bだけど、あなた勘違いしてるでしょ。
不要な予備的請求を立てると、心証が悪くなるんだよ。
請求している側が、「この主張は立たないかもしれない」と思っていることが伝わる。
また、裁判官に予備的請求ベースの和解勧試の口実を与えてしまう。
裁判を甘く見ているのは貴方だよ。
予備的請求をしてもしなくても適法だけど、結果には影響が出うる。
だからしないほうがいいと言ったわけ。
何もかもすることが「すべて手を打つこと」ということではない。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:11:55.90 swv4E6td0
>>568
一連一体で提訴を考えています。法律に詳しい方だと感心しています。是非ご教示お願いします。
一連計算で提訴して、それが認められられず、一部容認されるとは具体的に説明いただければ、
大変助かります。今後の参考にしたいと思いますので、よろしくお願いします。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:17:45.77 hlBZ7yO20
>>566
遅レスすまん
∞ブラックでも賃貸借りれる？∞
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
入居前ならともかく、少なくとも私は契約後に過払い請求が原因で
追い出された話を聞いたことがないし、個人的には訴えられるリスクを
侵して追い出したりしないと思いますけどね。
入居の契約時にオリコカードを作っているなら返済のみになることは
あるでしょ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 09:18:35.24 TDtdn0nz0
>>572
請求の趣旨で書いている「被告は原告に対し、～円支払え」というのは
上限の意味であって、まったく同じ金額にならないときは
請求棄却になるのではなく、理由がある部分だけ認められるということです。
不当利得返還請求のとき、原告は請求を基礎付ける「事実」だけを
とりあえず主張すればよく、過払いの場合は
「原告と被告がいつどんな利息でいくらの金銭消費貸借をした」ということです。
その事実が法律に照らして「利息制限法違反である」とか「一連で計算される」
というのは「評価」であって、これは裁判所の専権に属しています。
当事者がその点を主張するのは、裁判所を説得するためのものであり
無くても問題ないのです。
一連前提で主張しても、「事実」の部分は出ていますから
一連が認められないとしても、別個計算前提での過払い部分は
請求に含まれているので、判決では請求額の一部認容という形になります。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 12:18:51.26 94Cuq4Y20
今日シャープ信販申し込みます。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 12:46:54.42 SGhX1me+0
>>574
回答ありがとうございます。
法律に疎いので、いまひとつ理解できないでいます。
そこで、質問があります。
利息制限法は強行法規であり、裁判所の評価以前の問題ではないのでしょうか?
充当問題は法律問題であり、裁判所(裁判官)の専権事項であることは理解できましたが、
一連計算が認められないということは、別口計算が認められたいうことだと思います。
一連計算が否認され、別口計算が認定されたということですよね。
裁判官の専権で、一連計算は棄却され、別口計算が認定されてておきながら、別口計算の
一部しか容認されない理由はどしてですか?
どうして、別口計算の全額請求が認められないのでしょうか?
仮に、別口計算に過払金が発生して無い場合はどのようになるのですか?
一連計算の事実は出ていたとしても、別口計算が認められたということは、
一連計算は否認されているのに、判決に、否認された一連計算の事実が採用されることは
あるのでしょうか?
よろしくお願いします。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:21:51.73 TDtdn0nz0
>>576
＞裁判官の専権で、一連計算は棄却され、別口計算が認定されてておきながら、
＞別口計算の一部しか容認されない理由はどしてですか?
いや、別口の全部が認容されるから、一部認容なんですよ。
具体例として、一連計算すると100万になったから
「100万円支払え」で請求の趣旨で訴状を書いたとします。
しかし一連が認められず、別口で計算すると合計80万になってしまうという場合
請求の趣旨を変更したり、「一連である」という主張をあなたが変えなくても
判決は「80万支払え」となります。
このような意味で、予備的請求をする必要は無いと言ったのです。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 15:37:59.24 BX6WG/4jO
キャッシングとショッピングの契約があって、
途中の繰り上げ返済で、まずキャッシングから返済し、余った分をショッピングリボの返済に当てる返済をしました。
これって、引き直しの時に、充当の合意ができてるって裏付けになりませんかね？
ちなみに、このキャッシングの返済で過払い発生で、ショッピングの計算書に、いきなり入れれるのですが。
それと、遡及しての相殺を予備的に主張しておいたほうが良いですかね？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 04:03:39.49 sTGJMyMZO
3月5日JCBから入金なのに、まだ入金されていません。明日土曜日で月曜日になるのでしょうか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 10:04:38.55 HfbHzTwK0
>>579
2chでマルチポストはご法度だよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 10:09:54.10 95DfVK52O
土曜日を入金期日に指定するって大きな釣り針？
その期日を、裁判所での和解若しくは和解にかわる決定にするとは思えない。
訴外なら、前日までに入金が普通だろうな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 10:40:04.56 sTGJMyMZO
>>>580
マルチになってすみません。
ちょっと、焦っていたので…。
>>581
そうなんです。
確認しなかった私も悪いんですが、土曜日でした…。
月曜日まで待つ事しました。
もし入金されていなければ、マルチにならないように書き込みます。
ありがとうございました。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 17:55:39.46 95DfVK52O
期日を１日でも（略
って文言は入ってないの？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 00:27:44.98 x4hkuuSn0
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com) クレカ堂
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com) アースショッピング
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com) マネーパーク
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com) ユニティーワン
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com) アーバンネット
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 12:17:59.41 QQa1oyKJO
ほくせんと和解した人いませんか？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/14 02:49:40.67 9rM5M5Wz0
オマイラオ㍗ルｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 13:02:55.68 nQC8JxuL0
完済後退会しているので、カード番号等がわからず、
履歴申請しましたが、ニコス・イオンはすぐにその場で取引ある事が
わかりましたが、JCBだけは今のところでてきませんだって。
確実にクレカ使用していたのになんなの？？
このまま放置されるのかな？まあそしたらでるとこでるけど・・・
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 14:20:50.42 Xa1lm/1Y0
>>587
>でるとこでる
とのことなので、釈迦に説法かと思いますが、念のため。
履歴の開示を拒否すれば、1年以内の業務停止もしくは貸金業の登
録を取り消される（―＞廃業）
よって、開示しないとは口が裂けても言わない。開示を引き延ばしてい
るだけです。
通帳に引落し金額があることを伝え、早く出さなければ財務局に報告し、
業務改善命令を発してもらう。
併せて、開示の遅れは不法行為なので損害賠償請求（提訴）する。
と言えば、（多分）1週間以内に送るというでしょう。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 21:23:52.59 vomuaGjBP
>>587
引き落としかけてた銀行に行って口座振替依頼書を開示してもらうよろし
最終取引から１０年過ぎてるって落ちは勘弁ｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 22:05:25.60 NKkicje10
某信販会社と、分断、時効で争うことになった。
信販会社とは初めてだけど、審判会社の場合、
普通に考えたらカード申込時に審査があり、毎年年会費を払い
そのカードで、公共料金も払い続けているのに・・・
負けるのが解っていて、なぜ審判会社は分断、時効を主張するのか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 06:40:59.73 m5BFl+eOO
ニッセンレンエスコートですが、過払い請求された方
いましたら対応教えていただけませんか？
残債（Ｓ枠とＣ枠）との相殺処理とかしてくれるんでしょうか？
また、その後のカード（Ｓ枠）利用ＯＫか否かが気になっています・・・
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 09:37:35.10 zqrw3VGi0
>>590
敗訴と決めるのは判事だから。
裁判の過程で原告が引き下がるかもしんないし、訴状取下げとか訴訟内外和解とかで。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 08:59:02.32 ajMMGsUqO
飲み屋でＶＩＳＡカードを使ったのですが後からリボ払いにできますか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 01:54:30.53 Sy+F51CC0
>>554
楽天ＫＣの引き直しは利息を含まないもので計算されている可能性が高いです。
※自分がそうでした
その後電話しても、実際の和解案は5％を含まない金額の6割程度しか応じません。
※私が5％を除いた金額を提示しても拒否され、今月訴状を提出しました
なお、相手の提案では相手引き直し結果の6割であれば即支払うとの提案でしたので
金銭的にお困りであればその和解もありかもしれません。
私は、お話にならなかったので今月提訴しました。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 09:32:19.07 3gYGHzWnO
NICOS・イオン・JCB
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 09:35:13.94 3gYGHzWnO
ニコス・イオン・JCBと履歴依頼しましたが、JCBはかなり対応が悪い!
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 06:46:25.40 SHKL5jH1O
>>594
自分は取引履歴請求したら70万の残が47万の過払いになり月末の請求もなくなったよ
だから余裕の一回払いでショッピングしてきた
残りは今月提訴して回収する予定
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 21:49:31.80 lvzH1VSd0
●クレカ堂の現金化
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
●アプローチの現金化
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
●アースショッピング
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
●アットライフ
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
●ベストクレジット
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
●マネーパーク
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
●ユニティーワン
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
●アーバンネット
URLﾘﾝｸ(credit-genkinka.com)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 00:37:20.63 ZN3KsEE10
ニコスに取引履歴請求したら、ＪＣＢ（旧ＵＦＪカード？）の取引履歴が
ついてきました。
２枚に分かれていてカードロ－ン（16.8%)、キャッシング（27.8%)となってます。
契約番号（カード番号？）は同じです。
この場合、２つの取引を一連で１枚の計算書にまとめて提訴した場合、
激しく抵抗してくるのでしょうか。勝率はどのくらいあるのでしょうか？
カードローン単体ではほぼ過払い金０円、キャッッシング単体で約３０万、
合算で計算すると約４０万程度の過払いになります。
それと、ニコスＶＩＳＡと一緒に提訴するつもりなのですが、和解案など
相手から提示があるのは、ＪＣＢ、ニコスＶＩＳＡと２箇所からそれぞれ
別々に和解案が出てくるのでしょうか、それともまとめた金額で
和解案が提示されるのでしょうか。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 19:30:46.83 IgkQBeEJ0
>>587
ＣＩＣ開示してみ出てくると思うよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:42:27.71 T1RXg6UVO
携帯から失礼します。
JCBショッピング枠の現金化で15万程利用したのですが、後からリボ払いにする事は出来ないのでしょうか？
案内にネットで変更可能とあったので、自動設定にしたのですが設定以降のご利用からと書いてありました。
それ以前の利用分については変更できないものなのでしょうか？
一括で15万なんて無理なので困っています。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 09:46:56.03 qFDXAzXlO
ここは過払いスレ。スレ違いだから他で聞いてね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 18:13:28.50 HUDbF7wQO
返済日にちゃんと入金して、引き落とされてからまた借り入れ出来るまでの時間って決まってるんですか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 14:02:18.11 6OybCc7c0
>>603
総量規制の関係で、引落しが確認できてから可能の業者が増えている。
曜日の関係もあるが、だいたい4営業日位かな。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 13:24:26.42 0gwV5OJs0
>>630
URLﾘﾝｸ(cashing-go.from.tv)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 02:48:00.75 JKabw1gf0
心配なので教えてください。
5年前に完済解約したしんきんVISAに対して過払い返還請求をした場合、
後日例えば楽天VISAカードが作れないなんてことありますか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 14:01:44.90 cub76Yc80
VISAに過払い請求するわけじゃないから問題ない
>>606
>>322
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 18:10:11.42 JKabw1gf0
>>607
ありがとうございました。
心おきなく請求します。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 19:51:48.17 0j+k9PzJ0
そうですか
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 19:23:37.67 RyL+XZrE0
一連一体の情報が全くなくなったなぁ。
勝訴すれば、喜び勇んで報告が聞けそうなものなのに、
軒並み敗訴ということだろうか。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:20:11.18 aI+hm2LcO
05年ごろからJCB LINDAｶｰﾄﾞ使用
ｷｬｯｼﾝｸﾞ10万、ｶｰﾄﾞﾛｰﾝ10万の中で返しては借りての繰り返しです。
何度か完済していますが、また借りるような状態。
過払いの可能性はありますか？
過去の利率を調べるためにも、取引履歴を請求しなければなんですが、それだけで一括返済を迫られたりしますか？
どなたか教えてくださいm(_ _)m
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:53:59.81 vCSoXKah0
たぶん過払いになっていると思う。
弁護士や司法書士に頼んで開示請求した場合は事故扱い。
本人からの開示請求は全く問題なし。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:56:43.68 aI+hm2LcO
>>612
ﾚｽありがとうございます
履歴取り寄せてみます！
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 10:22:22.21 WMvbAM9gO
携帯から失礼します。
JCBの過払い請求、CSのみ請求を考えています。
履歴開示してみると、初回取引93年から27.8%、07年から最終取引まで18%の利率になっています。
この場合、27.8%の取引のみ請求できるのか、最終取引まで引き直し計算して請求できるのか、どなたかご教示お願いいたします。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 08:09:43.83 oq8jDqI20
>>614
最終取引日まで＋JCBの（過払い金）返還日まで請求してください。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 20:24:28.61 wxUxs90p0
ＪＣＢで90年からキャッシングを毎月20万して翌月10日に20万返す
ってのを10年間くらい繰り返してたんだけど12年前くらいでキャッシングしなくなりました。
で、カードローンだけ並行で90年から返済1万や2万を出し入れ繰り返し満額（30万→50万→80万）を08年までしていました。
カードローンだと18％？なので過払いは発生しないかと思いますが
キャッシングは29.2％だったのですが一連って事にして時効回避できますか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:46:22.56 oq8jDqI20
>>616
一連で時効回避できます。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:48:43.70 oGP0PV20O
>>615
有難うございました。
満5+5ですね。早速請求書送ってみます！
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 11:10:38.47 o3OR87MG0
>>617
マジですか！
有難うございます！！
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 11:23:23.41 N2l8cA4Y0
先月ショッピング利用分76000円が払えないorz
スレチですか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 17:32:59.04 nzCdSBfQ0
>>620
スレチだが、知っていることなら答えます（笑）
76000円が払えないとの書き込みから支払日は8/10と想定する。
7/11のことなら「払えなかったorz」だから。
1回払いを、あとからリボ払いに変更できる。
8/10までに給与とか賞与は入らない？
入っても、不足するから書いたんだよね。
キャッシングを利用したことはないの？利用したことないなら8/10に
1度だけ利用を許す。
今後、ショッピングは計画的にね。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 10:51:14.87 q64V+kB/P
その一回だけが・・・・・・・・
今じゃ、ココの板の住人だぜｗｗｗｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 15:31:18.87 i6FTIXOwP
プロのサイマーが集う板があると聞いて
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 17:15:52.04 hcg69yNnO
JCBは家に明細書が来る事を避けられますか？？
625:621
11/07/21 21:23:58.60 3iDRa3FH0
>>624
スレチだが、知っていることなら答えます（笑）
避けられます。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 17:21:11.65 C8enHV8hO
>>624
HPでmyJチェックに登録
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 22:56:29.22 1gbH0kyEO
携帯から失礼します
JCB完済し解約済です
過去にC/SとC/Lの取引があり履歴開示し引き直しました
一連一体とC/Sのみでは過払い15万ぐらい差がありますが、根性なしなのでC/Sのみ請求を考えています
過去に一度しか申し込みしていないのですが、履歴を見ると途中でｶｰﾄﾞ番号が変わっています
この場合請求書には番号を二つ書けば良いのでしょうか？
また91年から借り入れ開始、途中で全額返済し、残が０に何度かなっており、また数ヶ月後に借り入れをしているのですが、時効になってしまいますか？
長々と失礼しました
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 14:36:22.68 eePpOgSc0
>>627さん
1.請求書には、最新の番号を書けばよい。
2.解約してから10年経っていなければ時効ではない。
3.一連一体で請求するところから折衝が始まる。
始めから弱気ではいけない。
627さんには関係ありませんが、何故このスレは（NO.200までの）
掲示板一覧に載らないのだろうか？今、現在スレN0.477である。
それより古いスレが掲示板一覧に載っている。
もしかして、JCBは、スレを下に落とす力を持っている？
２ちゃん、素人なものでこんな疑問を持ちました。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 20:36:32.33 MiVkEeYDO
>>628さま
627です
わかりやすいお答え、ありがとうございます
今までｸﾚ４社に過払い請求し、すべて請求書発射後、一度電話しただけでｽﾑｰｽﾞに終わった為
提訴する根性がありません
持病があって裁判に行くのも難しい為、C/Sのみ請求して終わらせようかと思っています
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 23:17:32.84 i35kc67SO
教えてください。
１枚のクレカ、利率同じのリボ払いと１回(回数指定)払いを当然一連で引き直し計算で提訴したが簡裁判事が認めないで一部時効としようとしてます。
一連を認めさせるには、どのように主張したらよいですか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 23:51:03.88 r1FPiWjk0
古い話しで恐縮ですがJCBの5daysキャッシングについて教えてください。
通帳を見ると、
H3.8.01 20000 借入れ
H3.8.05 20205 返済
となっているのですが、5daysキャッシングは利息5%だったはずで、
20000*0.05=100円利息なので、20100円かと思いきや
20205円支払っています。
振込み手数料なら、通帳上は
H3.8.01 20000 借入れ
H3.8.05 20100 返済
H3.8.05 105 振込み手数料
と記載されるはずだから、何らかの手数料、>>331にあるみなし利息に
該当しますよね？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 04:26:11.77 cdKgLKaS0
>>631
105円はATM利用手数料。
みなし利息です。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 04:50:17.87 /EpzoXZfP
>>630
限度額設定は共通、一度に行われる返済の引き落としには充当順位が設定されてたんじゃないですか？
ひとつの契約内で行った取引の一部だけに消滅時効を適用するのもおかしい。
横飛ばし充当計算も検討してみて
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 04:54:11.59 cdKgLKaS0
>>630
どの部分をどんな理由で時効と判断されたのか分からないので、
答えるのが難しい。
クレカの一連充当は、最高裁H19.6.7オリコ判決で認められたが。
635:630
11/08/20 07:21:25.97 UK6yT36EO
>>633､634
レスありがとうございます。
捕捉します。
①１５年前の借入初期の頃に､回数指定払いで何度か利用。
②その後の別借入はリボ払いを利用。
③一度完済後､再借入時は１回払いを利用。
この①～③はそれぞれの取引(被告は別契約と主張)とみなし､①については時効である。と判断されそうなんです。
636:634
11/08/21 09:19:04.11 7XPWK1jg0
>>630
今や、クオークローン最高裁判決の基準にすら従わず、下級審は極めて憂慮
すべき状況に至りつつあります。（Q&A過払金返還請求の手引第4版P284）
下級審はダメ判事が多い。ダメだから上に行けない。
簡裁で負けてもよいから、地裁まで行きましょう。地裁で負けたら高裁。
高裁で負けたら最高裁。絶対に勝てるから。
但し、オリコ判決、クオークローン判決等を基に包括契約論についてもっと
勉強する必要がある。
判事は、①と②の空白期間で判断しているのか？契約形態が違うと言いたい
のか？あなたの文章だけでは分かりません。そして、それをあなたが明らか
にしてくれても私には答えられません。上記（図書名）のP274～329迄書か
なければいけないので(^^ゞ
いずれにしても、あなたは宅配ピザのハーフ&ハーフ（ミックスピザ？）を
注文しただけ。色々な味はしても契約番号は一つなんです。
下級審では負けても良い。勉強期間をくれたと解釈して頑張ってください。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/21 10:59:11.45 RpOzm5aAO
横飛ばしって、具体的にどういう事ですか？
俺のは該当しますかね？
CSとSPの両方のリボがある。
取引の途中でCSを一括返済（この時はCS約定以上に入金して余剰分はSP充当合意有り）
ここで過払いが発生で過払い金でSPリボに充当or相殺することを横飛ばしと言うのでしょうか？
なお、その後もショッピングが続いて利用と返済が続いていますが、それは充当か相殺の主張のどっちが良いと思いますか？
よろしくお願いいたします
638:630
11/08/21 12:28:16.33 6tGM22/5O
>>636
力強いお言葉ありがとうございます。
一個の契約であっても､支払い方法が違うのだから､別取引であり､１０年以上前の一回払い＆回数指定払いは時効になると言われました。
それに対して､カード約款の中に詠われている支払方法の文章を判断したら別契約とは解釈出来ないと反論したところ､内容を精査するために被告に約款の提出を指示していました。
(この部分で､裁判官の心証を変える微かな希望がもてるのかも…と)
第４版は持ってますので､改めて見直してみます。
このタチ悪クレ社に鉄槌を下すべく､最高裁まで行きたいけど行けないと思…
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/21 20:55:28.00 gcAjIMeb0
>>636
第一審が簡裁の場合でも最高裁に上告が可能なのですか? 民事訴訟法に何か特例でもあるのでしょうか?
第一審が簡裁の場合は、上告審は高裁だと理解していますが、間違いでしょうか?
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/21 23:43:01.71 FjXeU3vfP
>>639
高裁以下は事実審、最高裁は法律審と言って、法律の解釈に関わることと
過去の最高裁判例に反する判決が出た時だけ途中を飛び越えて最高裁に上告できる。
豆レベルの話だけど
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 00:31:32.39 E1sU5xza0
>>636、640さんへ(同一人物か)
豆レベルの知識で無責任な書き込みをしたら駄目だベー!!
特別上告のことを言っているようですが、第一審が簡裁の民事事案のみ特別上告が可能です。
特別上告は文字通り特別な手続きであり、民事事件で高裁が上告審となって下した判決に対して
憲法違反を理由としてのみ最高裁に対して行うことのできる不服申し立て手続きです。
従って、第一審が簡裁の場合は憲法違反が理由でない限り、特別上告はできません。
642:634
11/08/22 06:04:32.15 huI6ozMw0
636です。
640とは別人です。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/26 21:15:27.07 NtCw30OY0
保守
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 09:06:10.39 7/sKYOt00
メンテ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 22:49:59.30 fAQ9xIYMO
ご質問させて下さい。
５年前に任意整理をした者です。
そろそろ喪が開けた頃かと思い先日、CICに情報開示に行ったのですが、一点、気になる点がありました。
[返済状況]異動
[情報発生日]平成1８年９月1５日
[終了状況]貸倒
[金額]○○○千円
[登録会社]イオンクレジットサービス(株)
ここで、いくつかご質問なのですが
(1)任意整理で
[終了状況]貸倒
の表記は正しいのでしょうか？
(２)今年の９月1５日以降に喪が開けると捉えれば良いのでしょうか？
(３)他の信用情報期間(CICC)等も情報開示して喪が開けたのを確認した方が良いでしょうか？
(４)訳あってクレカを作りたいのですが、任意整理当時、色々なところから借りてたので何処で借りてたか分からなくなってしまい、当時の担当弁護士に聞こうと思ったのですが電話が不通になってました。この場合、調べる手段は、ありますでしょうか？
以上、長文失礼致しました。
どなたか詳しい方、ご教示頂けましたら幸いです。もしスレチであれば誘導して頂けましたら幸いです。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 06:39:25.11 lq2maFGu0
>>645
ここの住人が詳しそう。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
（4）スルガ銀行VISAデビット
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 08:57:51.50 qlHPwF3tO
>>645です。
>>646
教えて頂いたそちらで質問させて頂きます。
ありがとうございます。
スレ汚すいませんでした。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 10:45:02.82 lq2maFGu0
教えてください。
ＪＣＢが取引当初からの履歴を出してくれません。
１.過去レスで、提訴後、昭和55年から開示（ご利用明細書だが）された
というのは読みましたが、提訴しなければ出さないのでしょうか？
２.ＪＣＢに文提と非開示の慰謝料まで加えて提訴しようと考えています。
ＪＣＢは、廃棄した証明を出来るのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 22:56:55.84 ycVsxT4f0
ＪＣＢのキャッシングとローンをひとつの契約として
計算書を作成したいと考えています。
調べてみると、横飛ばし充当計算と一連計算というのが
あり、横飛ばし充当計算は認められにくいとあったので、
一連計算を行いたいのですが、平行してキャッシングと
ローンが存在している取引を計算書上はどういう風に
表現すればいいのでしょうか。
キャッシング(29.2%)とローンの利率(16.8%)が異なっていて、
単純に日付順で並べてしまうと、各行ごとに利率が
変わっているような計算書になるのですが、これでいいのでしょうか。
例えば以下のような感じです。
8/15 借入れ 100000 18%（キャッシング分）
8/16 借入れ 100000 16.8%（カードローン分）
8/20 借入れ 50000 18%（キャッシング分）
また、これの根拠となる代表的な判例があれば教えてください。
完済後に再度借り入れた場合や、取引期間が重複していない
場合の計算書の作成の方法はわかるのですが、平行して取引を
行っている場合に、横飛ばしではなく、一連で計算しようとした場合が
知りたいのです。
平行する取引を一連にする＝横飛ばし充当計算ではないですよね？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 23:44:23.29 a8+FGsVA0
横飛ばしですら認められにくいのに、どうして一連計算？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 02:11:57.18 2zVvULFn0
全日信販相手に過払い請求した方おられませんか？
ググると数年前の情報は出てくるけど、最近の情報がないので・・・
652:トリキルドマン
11/09/03 22:18:23.55 adBlQJIq0
>>649
このスレの1から読みましたか？
読めば分かると思いますが、関連のある最高裁判決は、H15.7.18ロプロ判決、
H19.6.7オリコ判決、H19.7.19エイワ判決等。
特に>>35、>>56、>>103、>>374を読むべし。
653:お小遣い稼ぎ
11/09/08 13:18:38.45 lP2QJtQL0
初めまして、うさちゃんです。
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654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 03:06:54.25 K8bpkcsn0
履歴請求だけでは、ショッピングとキャッシングの利息の違い、
延滞損害金の利息など解らないですよね。
しかし契約書も破棄しています。
強制解約から数年経っている場合、契約書は返還可能でしょうか？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 12:38:54.88 Fr8OOmr70
平成８年以前の、丸井の借入伝票や請求書が何故か結構見つかった。
再審の準備するか。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 13:28:18.57 f+8JiFNAO
>>655
頑張れよ。そして報告頼むよ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 08:06:19.57 p+kN8CaA0
>>656
どうも。
1月から裁判中のものが一段落ついたら始めるよ。
過払対策に関してひとり勝ちの丸井には、お金ありあまってるだろ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 10:05:30.75 G8Eht+yE0
再審申し立てには再審事由が必要だぞ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 21:35:12.41 g+vPf/OkO
>>658
書いてあるじゃん
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 07:34:14.54 7Yvw41rt0
>>659
どこに？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 16:21:26.88 UhzYwf7F0
あっ！
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 11:42:46.18 wM14dxXp0
どうやら気づいたらしい
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 11:22:08.09 nSs2gENh0
m(__)m
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 10:03:12.27 HSAt+O6O0
(´・ω・`)知らんがな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 22:10:50.07 rTYTuM2W0
o(*≧□≦)o″ダメ!!
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 11:21:50.82 IcA7vsdF0
推計計算について相談があります。
相手から推計計算が出てきたのですが、こちらが借入れ、支払いの事実を一部
証拠として提出しているのに、向こうは完全無視して、推計計算を行っています。
こういう推計計算は一般的に裁判所で認められるものなのでしょうか。
こちらは当時の請求書が一部あったので、それを証拠として提出しているのですが、
完全無視して、理論的な計算のみで計算書が構成されています。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 11:24:01.73 IcA7vsdF0
続きです。
こちらとしては証拠として提出した請求書類を元に推計計算書を
構成しているのですが、負ける可能性もあるのでしょうか。
一応、銀行通帳もあったので、それも含めて推計計算書を構成
したのですが、「ショッピングが入ってるだろ！」と言われています。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 13:14:12.96 wNbuewZe0
きっとショッピングが入ってるんじゃないの
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 14:00:17.73 IcA7vsdF0
>>６６７
請求にはショッピングが入ってないのにですか？