10/03/13 11:12:06 9us40vCZ0
>>199
>H19.3.26最高裁の基本契約なければ過払い充当なしには、
質問の意味がわからない。
基本契約が無いということは貸し借りが無いってこと？
もう少し詳しく書いて下さい。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 14:25:05 7F4DbsXsO
解らなければいいです。CSで出た過払いをCLの元本に充当するには基本契約の合意が必要との判例です。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 14:46:59 9us40vCZ0
>>199
>H19.3.26最高裁
この判例、ググっても出て来ないのだが。
>>201
>CSで出た過払いをCLの元本に充当するには基本契約の合意が必要との判例です。
ヒント 民法４８９条
>>201
>解らなければいいです。
では、これ以上の事は言いませんが頑張って下さいね！
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:14:30 klr8ZAD/0
H190326?????
以下、H190607の判例
> しかし，この場合においても，少なくとも，当事者間に上記過払金を新たな借入金
> 債務に充当する旨の合意が存在するときは，その合意に従った充当がされるものと
> いうべきである。
> これを本件についてみるに，前記事実関係等によれば，上告人と被上告人との間
> で締結された本件各基本契約において，被上告人は
>
> 被上告人は
>
> (1) 借入限度額の範囲内において１万円単位で繰り返し上告人から金員を借り入れることができ，
> (2) 借入金の返済の方式は毎月一定の支払日に借主である被上告人の指定口座からの口座振替の方法によることとされ，
> (3) 毎月の返済額は前月における借入金債務の残額の合計を基準とする一定額に定められ，
> (4) 利息は前月の支払日の返済後の残元金の合計に対する当該支払日の翌日から当月の支払日までの期間に応じて計算することとされていた
>
> というのである。これによれば，本件各基本契約に基づく債務の弁済は，各貸付け
> ごとに個別的な対応関係をもって行われることが予定されているものではなく，本
> 件各基本契約に基づく借入金の全体に対して行われるものと解されるのであり，充
> 当の対象となるのはこのような全体としての借入金債務であると解することができる。
JCBのCSとCLは契約書一枚、つまり一つの基本契約で、CSとCLの債務が並存する時に
CSだけ引き落されるようなことは無かったんだから(1), (2), (3), (4)を同じ様に
書いて合意を主張するだけでしょ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 18:55:00 x/yNFbvpO
ホントに一連一体で勝ちとった方はいらっしゃいますか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:01:51 rz1KnzH/0
JCBのお抱え弁護士を調べたら、その事務所、求人出してた。
クレジットカード会社の法務担当だって（笑
禿しくワラタw
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 01:35:40 pvJYTwEa0
>>205
そこどこよ？ｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 12:44:24 wmcO8PYF0
>>204
>>134の判決を見ても信じないの？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 15:06:47 PMveMcM0O
つ207ｻﾏ
この場合、CS、CLのような片方が法定利率内でも当てはめて大丈夫なのですか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 15:14:20 krWUP5Hx0
そういう主張をする必要がある事案は，
もう本人訴訟だと手に負えないと思うよ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 15:37:29 yeRwXXe50
>>208 少しは自分で考えろ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 15:50:07 wZ9E8rZZ0
>>208
片方が法定利率内なら当てはめられなくなる理由なんて無いでしょ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 12:16:37 YQ0lnG4fO
今日、訴状を提出してきました。地裁、簡裁ともにJCBの案件を扱った事がないとのこと。大丈夫かな？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 01:06:02 NYPVVCLe0
知るか。
最近、携帯の質問ウザ過ぎ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 13:38:08 9JLtENAAO
じゃあ、ｵﾏｲもなんかまともな事書けよ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 19:37:35 kZ0J8+8l0
JCBの裁判が少ない理由
１ サラに比べて金銭貸借取引している者の数が少ない。
２ イメージ的にカード会社はいいので、まさか自分が過払いになっているとは思ってない者が少なからず現存している。
３ CSのみの請求なら訴訟せずとも満５＋５を素直に返金する。
だから、CSのみの請求なら交渉で解決できるから圧倒的に裁判数が少ない。
たまたま知恵をつけた者が横飛ばしだので提訴しているだけ。
提訴してから「どんな反論したらよいですか？」とかの質問してるバカがいるが、
そんな事は提訴前に準備万端でしておく事で、弁護士でも難しい案件なのは肝に銘じておくべき。
昨年から数十回と裁判所に出入りしてきたが、いまだJCBの裁判は見たことない。
比較的、大都市の裁判所だが。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:39:56 iLXUC4Hq0
たしかにＣＳのみなら、請求書のみで満額みたいですね。
私は地裁で擬制陳述のみを見たことがありますが、前面否定でした。
過払いで実績のある、み○ほですら一連一体は実績がないみたいですから。
これから本人訴訟を起こされる方、ぜひ、情報を宜しくお願いいたします。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:51:21 euvOYoRV0
一連一体じゃなく横飛ばしは計算が面倒な割に請求額が別計算と
あまり変わらないことが多いですから
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:57:12 iLXUC4Hq0
一連一体と横飛ばしはほとんど同じで、期間にもよりますが、ＣＳのみよりかなり請求額が多くなると思いますが。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:16:23 euvOYoRV0
> 一連一体と横飛ばしはほとんど同じで、
一連一体と請求額のほとんど同じ横とばしが一連一体が認められない
時でも、計算が面倒な時点でやっていない事務所が多いと言う意味ですね。
> ＣＳのみよりかなり請求額が多くなると思いますが。
CS取引がほとんどの人が多いですから
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 23:44:05 9JLtENAAO
CSだけよりもCSCL併用の人の方が多くないかな？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 21:41:42 iYgCNJ/j0
JCB→カードローンは過払いは無いが キャッシングは有ると思う
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:19:22 irPNKg8WO
JCBに残100過払い1万あるのですが、訴訟なしで0和解された方はいますか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 01:01:37 G+v+O4OR0
ＣＳだけなら訴訟なしで和解できるよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 07:56:16 1k6pnvgGO
223さま
お返事ありがとうございます。カードローンとキャッシングの一連一体で0和解を目指してるのですが…やはり提訴は必須ですよね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 01:00:23 mXuDabLy0
>>167
銀行預金口座の履歴ですが、過去１０年分までしか保存していないという
金融機関も結構ありますね。信用組合なんかがそうでした。
それと北洋銀行もそう言い張っています。
>>191
>>194
>>195
皆さんに良い結果がありますように。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 02:10:59 rYDKQlt90
>>224
当たり前だろ。少しは前のレス嫁
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:58:22 m1oQdW3I0
一連一体と横飛ばし計算で結果が異なるだろうか。
結論としては、同じ額になると思うんだが…。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 13:36:33 FzfdkOyq0
>>190
遅くなりましたが、ありがとうございます
H7-17間利用し、キャッシングとリボも28％ぐらいでカードは1枚でした
提訴前に相手から計算書で、過払い元金だけなら払うと言われ
金利だけで10万近かったので提訴したところ
個別契約だと主張さました
過去の判例かなにかあったら教えてください。
それと、提訴前に相手から計算書が、私の作った計算書と同じ数字での
一連一体なので、被告が一連一体認めた証拠として使えるのでしょうか？
よろしくおねがいします
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 14:29:25 YTYLIEhe0
今日JCB横飛ばしで提訴してきました。
JCBは一連一体ではなく、横飛ばしでなかったら計算できない。
CSとCLの金利違うし、CLは時期によっても金利違うし。
どこのクレジットカードもCSとCLあると思うんだけど、
なんでもっと一連一体や横飛ばし計算の請求が浸透しないのだろ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 15:29:19 a07CCXqT0
横飛ばしは計算が面倒だからじゃ？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 16:07:01 YTYLIEhe0
>>230
別に面倒ではない。
CS,CL別々に引き直してそれぞれのシートを並べて過払い金を他方の弁済金に入れていくだけ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:34:40 7ZbfNvvoO
今月、期日だった方はいらっしゃいますか？私は来月早々に地裁二回目です。今までのレスと対応に変化は見られてきているのでしょうか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 12:03:49 94RwlbiS0
日商連VISAカードですが、
過去の金利はどれくらいでしょうか？
過払い発生してますかね？
１５年位のお付き合いです。
現在天井。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 14:34:44 mbDxnJIZ0
>>232
今月第１回でした。来月第２回があります。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 16:23:39 7ZbfNvvoO
234さま
一連一体についてどのように反論されましたか？私は先人さまの通り、判例+契約書同一、返済口座、日付同一等で同じ取引を主張しましたが…一回目の後、和解案等の定時はありましたか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:23:28 mbDxnJIZ0
>>235
まだ被告から具体的な反論がないのでこちらも準備書面出してません。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 08:57:49 BA2/n6xtO
>236
あれ？一回目の直前に届きませんでしたか？18ページに及ぶ否認文章。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:31:28 F5oFx0UV0
>>237
答弁書は「追って詳細に反論する」のみでしたので、
今はその反論を待っているところです。
JCBですよね？
弁護士によって対応違うのかな？
このスレの情報によると札幌と東京があるみたいですが、
私は東京からでした。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 18:44:03 wTlLhTPxO
ここで言われてる事、大方は当たってるね。今日、4回目。噂通り、かなりの駄々っ子ですなぁ(泣)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 15:43:25 M5FPrCMGO
今日、JCBを提訴致しましたが、初回は五月orz
裁判所も混んでますね。結果は必ず報告いたします。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 17:58:33 fbaE3Q240
お世話になります JCBです。
CS 50万過払い CL 40万残の所 法定利息以下で 法定利息に引き直すと
５１万の債務に。
この場合 ５０万過払い－CL債務４０万で１０万の請求はできずに
５０万過払い－CL 法定利息引き直し残 ５１万で １万の債務になりますか？
どうか ご教授ください。
できれば 根拠など
横流れ計算はしていません。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 23:50:31 tj0EzS220
>>241
>CL 40万残の所 法定利息以下で 法定利息に引き直すと５１万の債務に。
これはありません。
利息制限法の条文を読めば「超過分」を無効にしていることがわかります。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 10:34:51 KmaqPcT40
>>242様
お世話になります 早速のご回答ありがとうございます
ただ 私の説明がたりなかったでしょうか
残存額がキャッシングローン 業者書類では４０万ほどなのですが
時期により 法定利息１８％以下の時があり 16.8%とか17%とかが あり
法定利息に引き直すと 業者の履歴より 増えてしまい ５１万の残になってしまうのですが
キャッシングを引き直して ５０万の返還請求をすると
ローンの方は 法定利息以下で 融資していたから
ローンも法定利息で引き直せ＝４０万の残額じゃなくて５１万だぞ
と言われないか どうか といういうことなんですが
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 12:00:03 i4s4pBNDP
>>243
言われない
そんな法律は無いし義理もないから
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:13:51 UVIpKzOH0
>243
法定利率を超えて払った分を返せ、というのが過払い返還請求です。
25%で払っていた → 18%で引き直し
17%で払っていた → そのまま17%で引き直し
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 10:39:45 xvjB2EbJ0
>>244 >>245 様
ありがとうございました。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 14:27:20 T2PMuZ0xO
みなさまありがとうございました。おかげで先月末に入金があり、やっと終結いたしました。お答えできる事がありましたら、ぜひお役に立ちたいと思います。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 18:23:15 ZYbNCUhsO
誰もJCB相手はいないのですか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 00:32:38 fN5mSUYK0
>>248
意味不明。
まともな日本語でﾖﾛ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 16:21:34 BXZlyGIi0
JCBに履歴請求をして１ケ月経ちますが、まだ届きません。皆さんはどれくらいで届きましたか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 17:42:53 WxTBIIsjO
そろそろ届くのでは。ものすごく見づらい履歴で引き直しには結構時間がかかるかも。CSだけならレスポンスは早いと思うよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:58:02 eG6JBXzF0
JCB提訴しました。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 05:13:35 WJKr1+h30
オリコ有難うございます。履歴の改ざんできましたＣＳ ＳＰ見事に逆出せといっても出してこない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 15:15:13 6TM5ctRhO
JCBとの和解って、みなさんいつ頃しました？一回目の期日の前ですか？二回目の前ですか？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 08:33:58 OyTM9nCOO
VISAもJCBも極端に裁判が少ないよね？やはり、皆様和解をしてるのかな？それとも平行している、ショッピングの一括払いに脅されてるのかな？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:00:00 vEDkXp7F0
ののののののの
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 08:57:43 DGOvZUDMO
JCBはそんな脅しをするのですか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 11:59:57 DGOvZUDMO
過疎ってますね。JCBに請求しても無駄なのでしょうか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:36:35 5rmR5I8H0
>>255
延滞なしに一括請求は金融庁からの指導対象でしょ。
>>258
意味不明
勝手にビビってるだけ
ほとんどの人はさっさと片付けてるよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:49:15 KEi+TTT3O
>>259
ショッピングの一括請求って指導対象？
コスモカードで、Ｃ完済、ＳＰリボ残有で過払い請求書を発送したら、
過払いを認めＳＰを相殺して残りを返したいって返事のまま、請求書が来なくなって、放置され異動登録された。
もちろん過払い額＞＞＞ＳＰ残
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 13:08:03 5JKOGxae0
>>260
相殺は自由
そうでなく、過払い額＜SP残債でも最低返済額を毎月払っていれば
脅しととられるような一括請求はＮＧ
こっちも放置したんなら異動登録はしかたない。
話をつけて訂正させれば済むけど
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 13:32:39 KEi+TTT3O
>>261
払いたくても引落の取り下げとかしてきて、さらに過払い金も返さないし、
さらに部署をたらい回しで担当者も不明なのよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 14:56:47 IwKIqLWO0
それを証明して記載を訂正させればいいじゃん
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 15:31:13 bynLSXZT0
>>262
金融庁に事務の不手際があった証拠を出して指導してもらう。
つうか面倒だから提訴しちゃえ♪
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 17:03:32 OU+9W4sh0
ニッセンレンエスコートなんですが、完済後の過払い請求された方
いましたら対応教えていただけませんか？
その後のカード（Ｓ枠）利用ＯＫか否かが気になって躊躇しています・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 17:08:18 4Xs/dHAO0
JCBと今度３回目です。
>177さんと同じようなことで争っています
どのように反論したのか教えていただきたいです
・基本契約は１つであるので、一連での計算は当然である。
・CLとCSはあくまでも一つの取引の中の支払い方法の違いだ。
・ATMの手数料については105円かいくらか知らないが金額教えろよ
・２つの取引を契約したという証拠は？契約書の控えは？
これくらいしか思いつかないんですが、良い知恵ありましたら
ぜひ教えてもらえますか？
267:２６２
10/04/16 10:40:04 vR0TYgvMO
コスモカードの情報記載は、相殺主張のとおり全部＄マーク完済完了
それの債務保証として債務発生いきなりＡ異動
他のクレカが止まって気付いた。
相殺後、１５前後の過払い含めて、慰謝料情報記載削除を求めて訴えようかね。
ちなみに、昔満６で取れた時に、本人訴訟で判決もらった組。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 11:12:27 vR0TYgvMO
セディナから電話で誤りを認めて情報記載の削除を社内にて処理中との報告。
とりあえず金融庁に書面で報告しておく。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 12:39:39 MFKP9kX90
>>268
酷いんですねセディナ、早く潰れたらいいのに
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 15:51:18 lK5TMUesO
>266
二回目の答弁でほとんど同じ内容の答弁をすることになると思います。こことの和解は難しいですね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 09:01:23 Vr3YCyg/0
CLとCSは一つの取引だと主張しなければ
満額で返してくれるのですか？ＪＣＢさんは？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:08:54 DBM/pCZ8O
>271
一連で主張しても満額でかえってきますよ。安易に妥協しないほうがよいかと。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:12:38 0622PbfJ0
>>271
JCBはCSのみなら満５＋５だが、昨年の夏の話で現在は不明。
俺は横飛ばしなので訴訟中。
北海道ムカつく。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 11:34:42 DBM/pCZ8O
北海道、対応悪いけど、根気よくやれば満額かえってきますよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 02:05:19 J6v9n5Qa0
>>265
他のクレジットカードを持てばいいだけじゃネ。
女だったら優しくアドバイスしてもいいけど、男なら諦めも肝心。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 15:48:21 5jwu84kc0
JCB横飛ばし４回目終了。
判事は最高裁で判例がないので判決はかなり嫌っている。
次回までにJCBに和解案を出すよう言っていた。
裁判した印象としては横飛ばしなら理に適っていると思う。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 17:55:04 sAsHxFfFO
今日、はじめてJCB相手の傍聴をしました。かなり強気な対応なのですね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:21:52 cBzO/m8N0
ＣＳ、ＣＬ一連計算で簡裁提訴。 最初の判事は、利率・支払い方法が違うから別取引だ の一点張り。
控訴も覚悟していましたが、４月に判事が替わったところ、相手方弁護士が急に和解提示額倍額してきたので受けることにしました。
控訴審では、横飛ばし計算でいこうと思ってましたが、根性無しでした。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 07:43:50 3Q/AJHl6O
276、278、ほか先人さま
貴重な体験のご報告、誠にありがとうございます。横飛ばしで提訴してみます。経過は報告させて頂きます。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 13:07:15 1SFseFH40
あああああ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 13:28:30 1SFseFH40
三井住友銀行を預金口座取引履歴開示等請求で提訴して、いよいよ、
4月23日に第1回公判がはじまります。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 22:32:53 FUH8GnFR0
横飛ばしって、具体的にはどういうものですか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 22:44:48 mx4T73sE0
>>282
>>134
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:16:58 mx4T73sE0
これも参考に
051007 高松高裁 ライフ
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 06:42:08 Wy3Z+B/G0
並存する基本契約間で充当する＝「横飛ばし」ってことですか。
でもこれ最高裁判例で別個の契約には充当されないって判決ありますよね。
平成１９年２月１３日判決だっけ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 06:53:39 Wy3Z+B/G0
連投ですがもうひとつ。
一連一体と充当って結果は同じになりますよね。
法律判断として一連一体と充当はどう違いますか？
僕の理解では
別個の契約を交わしてる（中断とかではない）＝一連一体ではない。
別個の契約間の充当は最高裁が否定してる。
なので複数の契約がある案件では弁済期に相殺するしかない。
ってとこなんですが。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 08:00:11 bMsfdISs0
>>285
横飛ばしは相殺に対応します。
一連一体なら充当が当然、争点になるのはそれ以外の場合です。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 10:48:04 Wy3Z+B/G0
>>287
横飛ばしは相殺に対応します。
この部分がよく意味が分からないのですが・・。
よければもう少し教えて下さい。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 11:43:54 FFhOsKg40
JCBを提訴している者ですが、本日８回目にて結審しました。
ここまで長かったけど、敗訴なら上告して徹底的にJCBを叩いてやります。
JCBのCS、CLを利用していた方、頑張ってください！
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:04:11 mHESpLAi0
>>281
自分も三井住友なんで個人的に行方を注目しております。
頑張って下さい。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 15:09:07 TOH7s25fO
289さま
お疲れさまでした！判決はいつですか？
ぜひとも結果を教えて頂ければ幸いです。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:27:17 XecrTF/B0
>>289さん
徹底的にJCBの不当な主張に対し、頑張って下さい。応援しています。
自分も、現在、三井住友銀行に対して、預金口座取引履歴開示等請求で提訴
しています。さらに、三井住友カードに対しても、CS、CLの一連一体で提訴
して、明日、第1準備書面を提出予定です。お互い頑張りましょう
自分は、相当の判決が出なけれは、最高裁も覚悟して臨んでいます。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 01:43:40 wSbmvsUF0
JCBの取引履歴を請求してやっと届いたと思ったら、
今までの毎月来ているご利用明細書のコピーが届きました。
普通取引履歴と言ったら、借り入れ日付と、借り入れ金額、返済日付、返済金額
が記載されてるものだと思っていたのですが、JCBの取引履歴はこんな形態のもの
なのでしょうか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:19:34 K4sWy1bgO
前述された方もいらっしゃいましたが、ホントに見づらいです。私は一部手書きでした。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 00:23:38 NRwwXKG90
>293
気にしないでそのまま金額を入力
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 00:40:36 m1frecESO
>>295
ありがとう
頑張ってみるね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 14:55:13 uySlSZbQO
東京の弁と闘ってる方はいます？答弁書にはずらっと名前がならんでるけど、誰が手ごわいのかな？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 18:25:00 vNsxnTvYO
すいません。教えて下さい。JCBに提訴したのち、ショッピングの残額一括請求をされました。これは一括で払わなくてはならないのでしょうか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:31:59 vNsxnTvYO
234さん
その後はいかがですか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 23:00:52 qn+b/88G0
>>298
一括請求するのは勝手でも業者に取り立てる手段はありませんよ。
約定返済日から２ヶ月程度以上の長期延滞をした上で、貸金請求訴訟を
起こされて敗訴しない限り一括返済する義務はありません。
もしキャッシングの過払いとショッピングの残債務を相殺しても債務が
残る様なら延滞にならない様に月々の最低支払い金額以上を払い続け
ましょう。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 01:36:08 WrXYYD4V0
>>297
URLﾘﾝｸ(www.hensai.info)
↑ そこに載ってる弁を検索したら面白い事がわかる。
過払い金の相談も積極的にやってるらしいw
JCBを提訴された人のブログでは女弁が出てくるみたいだね。
キャリーカート引きずって日本全国飛び回ってるらしいw
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 10:31:52 I3Ld76rl0
てすと
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 10:55:59 P9prrkbA0
やっとアク禁とけた。なんで最近はこんなにアク禁ばかりなのだろう。
>>301
俺は刑事裁判見るの好きなので裁判所にはよく足運ぶけど、
東京地裁でJCB何度かあったけどその弁じゃなかったけどなぁ。
どこの弁がきてもいいんだけどさ、なんでJCBや三井住友の情報って少ないのだろう？
俺はJCB、三井住友、セゾン、アプラス抱えているのですごく気になる。
相手弁はどんな答弁書や準備書面を送ってくるのだろうってね。
サラなんかだとブログなどである程度情報が出ているのでわかるのだが。
このスレ最初から読んだが提訴した人のその後の情報ってほとんど出てきていないよね？
口止めされてる？いや、そんな権限はないだろう。
では、こてんぱんにされてくたばって書き込みすらする気持ちにもならなくなったのかな？
いずれにしても、提訴されて解決された方、まさに今激戦をされてる方、
情報を出していただくと、我々、後人もそれを共有し合って憎き業者を叩けるのですが。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:08:55 P9prrkbA0
書き込めるうちに連投レス
結局のところ、キャッシングとカードローンの一連で請求する場合は、
19.6.7判決をベースにしたらいいんでしょうか？
でも、これってカードローンも法定外ですよね？
多くのクレカのカードローンは法定内と思うのですけど、その正当な取引のカードローンを
キャッシングに絡めて引き直し計算するのは、う～んどうかなっと思ったりします。
相手はそこを重点に反論してくると思うけど、こちらはどんな主張をしていったらいいんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
これも、法定外同士ですよね。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:18:45 3FI1lgH90
>>303
> どこの弁がきてもいいんだけどさ、なんでJCBや三井住友の情報って少ないのだろう？
１８条書面を一度も出したことがなければみなし弁済や悪意で
争いようが無いですよ。
サラと違ってクレの判例が少ないのは、(１０年前の履歴非開示他の
争点が無い限り)裁判の前に払っているからです。
>>304
法定外でなければ相殺できない理由は無いです。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:38:22 P9prrkbA0
またまた連投スマヌ
JCBのキャッシングとカードローンって契約はどうなっていたんだろう？
別個の契約だったかな？
つまり、別々に契約を締結したかって事。契約書が２枚あるかって事です。
カード作ったの随分昔の話で忘れました。
契約書が家中捜しても見当たらないので、JCBカード単体をお持ちの方、教えて下さい。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 13:23:10 eRMiWw24O
>305
判決までいく前に、裁判官から和解を強行にすすめられるケースがほとんど。だれも前例を作りたがらないからね。
>306
契約書は一枚です。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 17:05:26 8XARoFpD0
JCB ９０年位からキャッシング枠天井張り付きローン枠含めると７０万常に自転車状態。
５年前完済しましたがキャッシング分だけでも過払いが出れば取り返したい思います。
履歴請求しよう連絡したらGW休み？繋がらない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 18:49:23 nIokYHTP0
>>308
ＪＣＢはキャッシング（１回払い）の過払請求すると、各々個別の貸付・弁済なので１０年前の過払金は消滅時効の援用してきますよ。
それと、もう１点以下も争ってきます。
キャッシングは１回払い（マンスリークリア）なので、平成１５年７月１８日最判を持ち出してきて
「過払金は返済時に存在する貸付けにのみしか充当されない」し、
平成１９年６月７日最判も持ち出してきて、「債務の弁済」が「各貸付けごとに個別的な対応関係をもって行われることが予定されているもの」については、
充当の合意も存在しない。
もちろん悪意も否定です。
私は、今までクレサラ合わせて４件過払い請求したけど、ここが１番最悪です。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 01:29:56 vMlLzLga0
308です
色々と調べるとココはどうも往生際が悪いみたいですね
遅滞はありませんでしたが一括返済前に嫌な思いをした事は忘れません。
頑張ってみます！
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 17:50:08 aK7IA4NsO
310さま
一括請求はなにか原因があって請求されたのですか？
何か嫌がらせをされたのでしょうか？クレクレですいません。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 19:28:22 3s3YthUU0
昨日JCBの担当者と交渉したけど、やはり当然にキャッシングとカードローンの一連は認めないということでした。
理由は、別個の契約であることと、カードローンは利息制限法の範囲内なのでこれを不当利得として
返還請求するのは不当請求だ！ってことです。
そもそもCSとCLは契約は別個でしたっけ？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 23:26:58 vMlLzLga0
310です
一括請求されたのではありません。
自宅に何故か電話があって｛自転車ですね？｝みたいな事を言われました。
確かに自転車でしたけどね。
口調は人をバカにした感じでイヤ奴でした。
ムカついて自分から完済しました。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 03:13:43 oyoi3c+B0
>>313
しゃれで自転車コイデマスと答えてみようｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 13:10:06 NMzr8U3D0
取り寄せた取引履歴はいわゆるご利用明細書のコピーで、膨大な枚数でしたが、
キャッシングの分だけなんとか入力しました。
これから過払い請求しようと思いますが、JCBは対応は早いでしょうか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:36:12 I1bmXKAo0
記録がないと言っていた
visaが平成７年以前分推定の金額出してきた
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:37:45 I1bmXKAo0
記録がないと言っていた
visaが平成７年以前分推定の金額出してきた
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 09:50:02 +KaQYd4LO
連休中、JCBと和解の話しが全く進まん（怒）期日五回目がすぐなのに。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 11:16:07 oHkE/7K00
JCBの糞弁が非常に捻くれた痛がらせ的な被告準備書面出してきたので、
今年のGWは返上して原告準備書面の作成に時間を費やしていました。
とにかく、求釈明が多い。
これは、こちらが素人だからこんな事してるのだろうね。
これから提訴する人は他の業者みたいに簡単にいかないことを
肝に銘じてしてください。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 13:57:09 kRmW6aGx0
教えてください。
随分前に付き合いでJCB（要年会費・レギュラー）カードを作り
5年ほど、ｷｬｯｼﾝｸﾞ枠（50万）のみ、ほぼ天井で借りては返しを続けていた事があります。
現在は解約済みですが、まだ10年は経っていないので、過払い請求は可能かと思います。
皆様の書き込みを拝見すると、かなり長期戦＆覚悟がいるようです。
現在所有している楽天カードがJCBマーク（ｸﾚｼﾞｯﾄ枠のみ）なのですが、ブラックになるのは仕方ないにしても
JCBに過払い請求する事により、他社のJCBマークのカードが利用停止（返済オンリー）になる事って
あるのでしょうか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 23:25:40 IWkhJcwP0
>320
ｷｬｯｼﾝｸﾞ枠（50万）というのは、CSのみではないと思われます。
CLも含むのではないのでしょうか？
過払いは余りないのではないかと思えますが、まずは、履歴を
請求してみてください。
長期戦の覚悟がいるのは、一連一体とかの話ですからCSのみで
したら、すぐに返してくれます。
ご質問の主旨がよく分かりませんが、JCBが利用停止になって
困るのでしたら、VISAとか他のカードを作ってから過払い請求
すれば？
‐‐‐‐これから、2000万の過払い請求をする女より。
でも、CS枠は20万が最高だった。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 04:56:09 oHoBCys1P
>>320
> JCBに過払い請求する事により、他社のJCBマークのカードが利用停止
> （返済オンリー）になる事ってあるのでしょうか？
その場合JCBは決済の仕組みを提供してるだけで個人情報も持っていません。
お金を貸しているのはJCBじゃないカード会社なので関係ないですよ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 14:10:08 KlwY1Sbl0
>>321、>>322
レス、ありがとうございます。
> ｷｬｯｼﾝｸﾞ枠（50万）というのは、CSのみではないと思われます。
> CLも含むのではないのでしょうか？
CLも含まれていると思います。ですが恥ずかしながら、もう随分前の事で
手元に明細なども残っておらず、実際に過払い請求する勇気も根気もないのですが
仮に請求した場合、他社のJCBマークカードはどうなるのかな。。と素朴に疑問に思い
お尋ねさせていただきました。
2000万もの過払い請求。。が、頑張ってください。レポしてくだされば、皆様の参考になると思います。
> その場合JCBは決済の仕組みを提供してるだけで個人情報も持っていません。
> お金を貸しているのはJCBじゃないカード会社なので関係ないですよ。
それを伺って安心しました。
最近はデビット型のカードも多く、クレカがなくても何とかなりますが
やはり一枚はあった方が何かと心強いので。
何だかスレ違いな質問をしてしまってすみません。
ありがとうございました。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:22:40 Lfify3H10
横から失礼します
このスレを見て、JCBとかVISA繋がりでも違うカードなら使用に影響ないということはわかりました
自分の場合は、ニコスVISA、セゾンMaster、セディナJCBでキャッシング枠をそれぞれいっぱいまで使っています
リボ払いなのでカードローンということになると思うのですが、数年前まで金利はすべて法定外でした
なので過払いというか減額請求をしようと思うのですが、そうするとやはりカードの利用はできなくなるものですか？
ショッピング枠での利用ができなくなると非常に不便なので、ちょっと躊躇してしまいます
過払い請求は当然の権利らしいのですが、カード会社からすればして欲しくないので
報復の意味をこめて、利用できなくするということもあるのでしょうか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:48:43 2xmFGO880
諸先輩方、教えて頂けますでしょうか
この度銀行系列の信販会社より取引履歴を受取りました。
（と言うか、毎月の利用明細のコピーで150枚ほどありました）
現在引きなおし計算中なのですが、
支払い金額の中に、
①時間外手数料
②カード年会費
③取引口座維持管理手数料
のどれを含めていいのかわかりません。
（利息制限法３条は確認したのですが・・・）
入れると入れないのでは、１５万ほど過払い額が変わってきます。
どなたかよろしくお願いいたします。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:43:28 vLYSemH10
アプラスに裁判したら
3回目裁判日前に、準備書面が届き
1 平成22年4月1日 株アプラス→アプラスファイナンシャルに社名変更した。
2 平成22年4月1日を効力日発生日とする包括的な承継させる
内容の吸収分割契約を締結し
債権者保護手続きとして、官報公告（平成21年7月13日）に行った。
本件訴訟で問題になっている権利義務は、すべて、訴外のアプラスクレジットに
包括的に承継された。
3 被告は、平成21年7月14日から１ヶ月以内に異議の申し立てをしなかった。
よって、原告の主張する債務を負うことはない、被告に対する原告請求は棄却されなければならない。
と出してきました
１回、２回目は悪意やら個別契約やら言ってきましたが…
分断化や別会社への包括継承など、知りませんでした
この場合、異議など出せるはずもなく、また、提訴時に知っていればそちらを被告したし
やはり、取り下げて、現アプラスクレジットを
被告とするべきなのでしょうか？
解約 平成7年6月末日 取引履歴請求日 平成21年10月末日 提訴 平成21年11月中
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 03:37:46 4qXsAU4N0
>>326
もともと、シンキで借りたの？
私は、大丸カードで、もともと日本信販なんです。
10/5/10 15:30 業績予想及び配当予想の修正ならびに特別損失の計上に関するお知らせ10/5/10 15:30 アプラスグループ中期経営計画について
10/5/7 16:30 自己株式（普通株式）の取得状況に関するお知らせ10/4/21 17:30 自己株式（普通株式）の取得状況に関するお知らせ
10/4/1 11:30 事業持株会社体制への移行完了に関するお知らせ適時開示速報一覧
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 03:40:50 4qXsAU4N0
アプラス新組織図
URLﾘﾝｸ(ir.nikkei.co.jp)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:01:09 4qXsAU4N0
＞訴外のアプラスクレジットに 包括的に承継された。
継承されたというけれど、組織図をみるとアプラスクレジットは、旧で、「旧アプラスクレジット
」になっており、その上に、「株式会社アプラス」とあり、＞権利義務は、すべて、訴外のアプラスクレジットに
包括的に承継された・・・には、該当しない。実質、新らしいアプラスは、旧アプラスと同じで、代表者取締役も、
籠谷さん、常峰さんも、変更無しですし、本店も変わらず、大阪市中央区南船場一丁目17番26号だし、
フィナンシャルがアプラスのあとに追加されただけで、請求先は、旧も新も変更ないですよ。
そのままでいいと思うけど・・・。
それに、新体制の効力は、22年の4月1日から（法務局は、4月5日から変更したそうです）
だから、あなたの請求先は、変わらないと思います。
弁護士のいう、疎外「アプラスクレジット」として、登記があるとは思えないけど？確認したらどうでしょうか？
まあ、今の請求先「株式会社アプラス」になっているのだったら、今となにも変わってないよ。でいいとおもうよ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:56:37 s9wRj3KO0
アドバイス下さい。
三井住友ＶＩＳＡカードのキャッシングで上限張付暦２０年超しておりまして、
近々全額返済－＞枠解除－＞過払い請求（弁使用）に進もうと考えております。
プロバイダ料金などの毎月の引き落としは全て他系列のカードに移しました。
ショッピングも他系列カードを使用し、三井住友ＶＩＳＡカードでの残債は
ゼロになります。
この状況で、過払い請求をする時に気をつけておかなければならないことは
何かありますでしょうか？
また、引落銀行口座が三井住友銀行になっておりますが、
口座の一時凍結などがありますでしょうか？
ご指導下さい。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 04:08:08 RRD/Uxnl0
>>326
（みなし利息）
第三条 前二条の規定の適用については、金銭を目的とする消費貸借に関し債権者の受ける元本以外の金銭は、
礼金、割引金、手数料、調査料その他何らの名義をもつてするを問わず、利息とみなす。
但し、契約の締結及び債務の弁済の費用は、この限りでない。
>その他何らの名義をもつてするを問わず
なので、
①時間外手数料 ②カード年会費 ③取引口座維持管理手数料
全部、返済充当だと思います。
ただ、時間外手数料は、引出し時の手数料でOKですね。
返済は通帳引き落としか、振込で返済ですよね。
ATMで返済はないですね。なら、全部引出し手数料なので、返済分として扱いましょう。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 09:13:17 sDEjO3l60
>>330
>近々全額返済－＞枠解除－＞過払い請求（弁使用）に進もうと考えております。
全額返済しない
弁護士会経由で裁判に対応くれる弁を探す。
をオススメシテオキマス
三井住友ＶＩＳＡは銀行の名前を使った別会社です、口座凍結なんて
ありえません。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 10:49:27 x4UdetYj0
>>330
もう弁護士に依頼したの？ 弁護士依頼だったら弁護士と話をしたらいいのに。
私は自分でしました、１５年程の付き合いでキャッシング分を
過払い金返還請求しましたよ。請求書作って出して、すぐに先方から
電話で３分もたたぬうちに決着、振込みまで早かったです。こちらが
和解書だして１週間後に振込みでしたから。
今でもＶＩＳＡは使っています、ＶＩＳＡひいきではありません。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 11:30:00 d6QAFyKi0
銀行の名前を使って過払い請求されるなんて、ねぇ
ひそひそ, ﾋｿﾋｿ( ﾟoﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟoﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟoﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟoﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
335:325
10/05/14 12:51:35 LCpyGqkK0
>>332 様
返答どうもありがとうございます。
全てを含め、計算書を発送したいと思います。
（提訴前に相手の状況を確認したいため）
CSとCLの一連一体で計算したので、
そこが争点となってくると思われますが。
また、不明な点がありましたらよろしくお願いします。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:30:26 h+mIznY80
JCB履歴開示請求したが請求者多数で1、2ヶ月掛かります。
だそうです。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:11:42 +tyIzHzo0
>>336
あれ？
JCBの糞弁は、「当社は、多くの取引がショッピング取引で貸金取引も利息制限法内のもので過払い請求などほとんどない」
と準備書面で主張してきたんですが。。。
JCBの糞弁は、嘘付いてるってことですか？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 07:57:00 KBZr9oop0
>>337
他の取引は関係ない。
あなたの取引のみ主張すればいい。
自分はＣＳとＣＬの一連一体ではなく、面倒を避けＣＳ（キャッシング）のみ
60万返金されました。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 10:35:44 c8ZQKzCf0
JCBを提訴された方にお聞きします。
裁判官は、キャッシングとカードローンの契約は別個と扱ったのでしょうか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 18:50:48 XKX7PmHO0
JCBですけど金利が上がったり下がったりした時期がありまして、
約定金利が法定金利より低い期間があります。
金利の逆転期間について、引きなおし計算書はどちらの金利で計算すべきでしょうか。
法定金利計算書という名目だと法定金利上限での計算のような気もしますが、
約定金利より高く払う義務もない気がします。
低い方の金利計算で過払い金アップできますか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 19:46:15 P5t9MgH0P
利息制限法は約定利率より金利を上げる法律じゃないですよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:01:49 8eX8rNSj0
ありがとうございます。
約定利率と法定利率の低い方で計算して請求します。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 15:20:17 hyN/e7yD0
JCB弁の１発目の準備書面に対してマトモに反論してたら、３３枚の原告準備書面になってしまった。
裁判官が全部読んでくれるか、ちょっと心配です。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:56:31 qWEFZ53U0
読むけど，そんな買いても意味無いよ。
心証悪くするだけ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 22:13:45 GSHLITdu0
JCBからの攻勢にあい、準備書面の作成に追われております。
JCBからの主張は以下の通りです。
１、そもそもクレジットカード契約であり、消費賃貸借契約ではない。
２、一連一個の取引ではない。
３、時間外手数料
４、悪意の受益者ではない
以上に加え、求釈明が
充当合意の法的根拠
C/Sの消滅時効の抗弁
です。
良い案が御座いましたら、ご教授頂ければ幸いです。
何卒、宜しくお願い致します。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 09:47:39 mZPJmZ1E0
おとなしく代理人立てれば良いのに。
反論できないならあきらめたら？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 10:50:43 +Ha9qh/80
>>345
ここ人少ないし、知恵袋で聞いたら？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 01:14:59 02ts2r2u0
すみません。
以前に美容院の代金をvisaで支払ったんですが、3ヶ月前にvisaを停止されてしまいました。
滞納しているような形になるんですが、美容室にも「カードが停止された」「支払いが滞納している」って情報は知られてるんでしょうか？
それなら同じ美容室には行き辛いと思って…。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 15:52:54 Vw3nDdkx0
308です。
履歴届いたけど改ざんされていた。
毎月の引き落とし日（金額）が記載されて無い。
かなり抜けている契約日も適当だし
やっと履歴届いたのに引き直しするのイヤになりました。
JCBさんどうすんの？
ええ加減な仕事してるなぁ～
引き直しされていて一瞬親切と思ったのに。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:03:28 1g+fftlJ0
>>349
つ 金融庁にチクれ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:25:14 dZZIJT5BO
JCBです。争点、悪意、一連で三回目。なかなか和解案をだしてこないのですが、最近、一連で和解をされたかたはいらっしゃいますか？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:43:53 JWa/qmlU0
>>351
同じくJCB４回目ですが、裁判官がJCB弁に和解案を出すように指示しましたが拒否してました。
弁が言うには、最高裁で判例が出ていない法定内のCLを引き直し計算に入れるのは不当だということです。
引き直しは横飛ばしでしましたが、たしかにそこを突かれると原告としては痛いです。
CLが法定外ならよかったのですが。
裁判官も法定内のCLを引き直し計算に入れるのは否定的です。
このまま、敗訴の判決をもらって上にいくか、現在思案中です。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 17:13:29 dZZIJT5BO
>>352
JCBの弁はホントにのらりくらりですよね。オリコを元に準備書面を提出。当然充当で争ってますが、なかなか和解案すらだしません。五回目で結審されそうなのですか？CS,CLの個別での和解案もありませんでしたか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 07:29:46 jYz8NKTRO
個人では判決は出してもらえないよ。強引に和解させられると覚悟すべし。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 09:42:24 cvKYP0X5O
昨日の返済、飛んだ奴がかなり多そうだな。糞JCBの電話が全く繋がらん。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 15:08:47 GQtf5KZO0
つか、ここまで過払い渋りするJCBって
最終的にあぼんとかもありえるんじゃね？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 15:13:04 Q0/Y8yIQP
つうかJCBの客に情弱と借金依存症が多くて、他社の客にくらべてあまり過払い
請求しない
からナメられてるんだと思う。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 17:17:14 8bS7ky/P0
>>349
証拠あるなら、金融庁へ直行！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 22:33:31 NQjXU9A80
>>355
いきなりＤＭがＪＣＢからきて9日夜の処理で、キャッシング枠を０にした、という
通告だった。俺はキャッシングを使ってなかったが、昨日の決済日に自転車で
回していた奴が多いだろうから、使えなくて大騒ぎになっているんだろう。それでだと思う。
枠の変更の後にＤＭで通告、はひどいと思う。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 10:48:28 Ny9cQxn/P
枠の変更前に通知が届けばみんな枠一杯借りるためにATMに
殺到して大騒ぎになるからね。
早く履歴請求して自転車なんてやめるが吉
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 10:58:54 CGQsgLEs0
すみません。過払い金について質問です。
現在ＤＣカードローンに７３万 ショッピングリボにあと４万程度（先日１０万入れました）
借金があり 約１０年ぐらい借りては返しを繰り返しています。
ＤＣカードの場合 皿金とは別なので法定内だと思って自分は対象外だとおもっていました。
すこし検索してみた所
>DCｶｰﾄﾞについてわかる方教えてください。
>ｷｬｯｼﾝｸﾞ(月一払い)引き直し計算の時に履歴にあるﾀｲﾑﾘｰｻｰﾋﾞｽ手数料を支払金額に含んでもよいのでしょうか？
>またﾛｰﾝ(ﾘﾎﾞ払い)の場合の口座維持手数料も支払金額に含んでよいのでしょうか？
>>DCカード、全て見做し利息になりますので支払い額にいれてよし。
>>ローンは１８％かな？ 法定内と言ってるけど、実際計算は月利での計算なので、
>>過払いになるよ。
という書き込みを見ました。
自分も過払いになるのでしょうか？
取引履歴をとりよせてみたほうがいいでしょうか？
（もう借金生活は嫌になったので先にショッピングリボ（ＤＣカード２）を返済して
から取引履歴を取り寄せようか悩んでいます）
御回答頂けたら助かります。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:56:48 eKhCSD9j0
>>３６１
カードローンのみなら過払いなし。
キャシンングを10年続けていれば金額によりますが過払いあるかも。
取引履歴を取って確認してください。
履歴を取るだけなら今後の取引に何も影響しないですから。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 09:52:08 Hoc3p6L40
>>362さん
ありがとうございます。やっぱりカードローンのみなので過払いないようですね。
キャッシングは１０以上前に数回利用した事があります。
一応、取引履歴を取り寄せてみます。
早めにショッピングリボが片付けられるので（明日にでも全額入れてこようかと）
その分を ローン返済（毎月の支払いが２万円なのでその２万円とは別に
３～４万をＡＴＭで返済し）早めに片付けるようがんばろうと思います。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 09:53:52 Hoc3p6L40
×キャッシング１０以上
○キャッシングは１０年以上前 です。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:02:05 Z9leHKtiO
cicに虚偽登録するセディナ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:10:10 Z9leHKtiO
途中で送信しちゃった
信用情報が汚れて、他のカードが止まったので、慰謝料含めてやろうと思ってます。
千葉弁護士会が出してる慰謝料算定の本に、２００万容認の裁判例があったｗ
ショッピングに即時充当で２０万だったが、これで頑張れる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 18:05:33 OVoMzdfF0
JCBの女弁だけは許さない
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:02:01 tckG2hKNO
>367
それって東京？
何て奴かな？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:48:33 hFPS1JU10
VISAって、なんか良心的な低利だったから
過払いは、あんまり期待できない
とあるところで言われたけど、ほんとなのかな？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:37:32 GNRh2nnRP
VISAは決済の仕組みを提供してるだけでお金を貸すわけじゃないから
金利には関係ないよ。
金利を決めてるのは発行会社で、例えば三井住友VISAは29％を払わせてましたよ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:50:07 7egeX9LY0
>>370
俺もそうだったと思うだけど三井住友VISA…29％
個人的にクレジット枠が少ないくせに、利子が高いと感じたことがある。
だけど、なんかVISAは、もともと18％だったとかかいてあって、わけがわからない。
いつくらいまでだったんだろう？それって。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 23:20:47 aEi0Sc1O0
VisaやMasterやJCBの利率があるわけじゃなくて、そのカードを発行している
三井住友カードやオリコやJCBの利率があるだけですよ。
2006年11月30日 三井住友VISAカード
URLﾘﾝｸ(www.smbc-card.com)
1． 適用金利
【現状】実質年率 27．8％
【改定】実質年率 18．0％
※但し、ご利用枠100万円以上の場合、実質年率 15．0％
2． 適用時期
2007年1月16日（火）以降の新規ご利用分より
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 00:55:39 4wlMV5Jn0
>>372
ありがとう。こんなことも知らなかったわけだな．．．おれは。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 11:42:36 ZbvMMXh+O
JCB 一連にて訴訟。期日6回目にして、ほぼ満額で和解。
みんなありがとう！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 15:57:01 tjx3OASn0
>>374
おめでとう。
CSのみの過払い金と一連の過払い金に、どれぐらいの差があったの？
俺みたいに５倍も差があれば和解案なんて出してくれないです。
進展もなく期日８回目続行中だが、いい加減判決だしてほしいです。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:19:38 ZbvMMXh+O
>375
ありがとう！差額は20です。
五倍はすごいですね。何年物ですか？
何かお答えできる事がありましたら、よろこんでさせて頂きます！
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 13:24:06 QUYO07NIO
JCBの糞弁、答弁書に思い付いた事を全部書くから、32ベージ＋別紙のすごいボリュームだった。今時、悪意やらみなしやら…裁判官も苦笑いだったよ。求釈明が多過ぎ！
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 14:10:40 0ku2MPbz0
ＪＣＢの弁と闘った方に質問。
最近の反論の内容は以前とかわりないのでしょうか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 07:09:42 lXDTEWHSO
二年位前に元本一万金利一万五千二年位払ってました過払いありますか？JCBです
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 12:56:01 b3OUHSho0
JCB時効もの提訴して取り戻した人いませんか？
１０数年前完済分を昨日思い出したのだ。勝訴とはいわなくても和解とか。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 23:58:40 VTHzNc7WO
>>376さん 教えていただけますか？
自分も次が5回目なんですが、最初から進展がほとんどない状態です。
JCB弁から和解案が出てくる感じはしないのですが、どのような流れで和解案が出て決着されたのか、教えてもらえますか？
判事から｢和解案を提出しなさい｣みたいな要求があったんでしょうか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 19:59:19 b6w/Ndfs0
>>380
時効完済のものはＪＣＢじゃなくてもどこもムリだよ。
>勝訴とはいわなくても和解とか。
って意味不明ｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 20:04:56 b6w/Ndfs0
何でか？って
そもそも訴訟自体出来ないからね
ご愁傷様ｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 20:09:29 v2sdaflP0
訴訟自体出来ない(ｷﾘｯ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 20:33:43 b6w/Ndfs0
>>384
ツマンネｯ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 22:12:21 mh+inHFE0
訴訟は何でもできるだろ。１００％勝てないことが分かっているだけで。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 13:42:02 pXM6node0
JCB弁の意図がわからない。
簡裁なのに毎回、新幹線在来線乗り継いで５時間かけて出頭してくる。
これには、裁判官も書記官もびっくりしている。
わざわざ出頭するわりに毎回同じ内容で大した事を言わないので全然進展しない。
ようするにJCB弁の言いたい事は、「最高裁でも判例のない事は認めるわけにはいかない、
CLは法定内なのでこれを引き直しにいれるのは不当請求だ！」です。
こちらが判決を求めると、「当社はこのような案件では話し合いで和解しているので判決は断固拒否」
「判決となれば、移送も辞さない」
そこで裁判官が、「では、被告から和解案を提示できますか？」と言うと、
JCB弁は、「金額に大きなひらきがあるので無理」という。
被告から和解案のひとつでも出さなければ話し合いが始まらないじゃん。
これには、裁判官も苦笑いしていた。
結局、どうしろと。。。
ちなみに、被告準備書面（１）２２枚では全面否定でCSの過払いすら認めていません。
やたら、求釈明が多くて判例や法律を捻くれた解釈をして同じ事の繰り返しであげ足とりの内容ばかり。
このJCB弁の性格が表れています。
自分は今まで、４件訴訟をしてきたが、どの業者もなんだかんだ言って減額した和解案を出してきて
少しでも過払金を払ってやろうという意思が感じられたが、JCBにはそんな微塵の誠意すら感じられない。
そんなJCBを徹底的に痛めつけてやりたいところだが、当の裁判官もCLを引き直しに入れるのは否定的なんだよなぁ。
なんとかならないものか、、、次回７回目です。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 17:19:38 bBosxX5b0
>>新幹線在来線乗り継いで５時間かけて出頭してくる。
つヒント：現地妻
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 11:47:31 PBzhVSVj0
＞＞３８１
おそくなり、申し訳ありません。
自分の場合、こちらから積極的に和解について書いているにもかかわらず、
ＪＣＢ弁が和解を拒んでいたため、４回目の期日で何らかの和解か裁判方針
の提出を判事から弁に指示、その後、司法委員との間で話し合いになりました。
＞３８７
自分の場合も判事は否定的でした。こちらが、簡裁で否定的な結論がでた場合、
上級審まで争う姿勢をみせたところ、やっとまともに全部の資料に目をとおし
納得して頂いたような感じです。
高裁でもいいので、ＣＬ、ＣＳ一連の判例があればいいのですが・・・
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 23:09:01 1swZrxmM0
>>389
情報ありがとうございます。
自分の判事も次回までに和解案をだすようにJCB弁に求めましたが、
出てこないかもしれませんね。。
判事の考えも皆さんの担当と同じくCLとCSの一体に関しては否定的です。
しかし「相手の和解案に納得できないなら、判決しかないですね。
CSに関しては法定利息以上の期間は過払いですよ」と言っています。
書記官に「これは5％も付くよね」という会話もしていました。
JCBはCSに関しても裁判に入ってからは、過払いは認めていません
訴訟前にはCS分だけで和解しましょうと言って来たにもかかわらず…
次回自分もJCBの相当嫌がっている「判決」を求めてみます。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 18:12:15 UFbSS6NC0
>>390
情報 乙w
ガンガレ！
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 11:34:01 jAj0pCO+0
>>３８７
もしかしてＮ川？Ｋ田？
どちらにしても、求釈明ばかりの捻くれた準備書面ですよね。
まあ、判事は半分も見ていないと思いますが。
もし宜しければ、ここで進行状況について報告をいたしませんか？
自分は来週が６回目で、おそらく判決まで行くことになるかとおもいますが・・・
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:43:25 /nxkWiQN0
ＪＣＢカード規約第３６条 支払金等の充当順序
「本会員の当社に対する債務の支払額がその債務の全額を
消滅させるのに充たない場合には、当該支払額の債務への充当は
当社所定の順序により当社が行うものとします。」
充当合意が当初から整ってるよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 14:56:59 4kb6ATkb0
6月から過払い請求始めたものです。
大手サラ4社（1社のみ地裁案件）
信販系3社
全て今月中旬に提訴済（司依頼）。
このうち、山陰信販より昨日連絡あって和解交渉
満５+５で450000円
先方より「440000円の9月末返還」の提案
司に頼み「450000円の8末返還希望」を伝える
最終的に「450000円の9/3返還」返還でまとまりました。
思ったより早く、非常に対応の良い司で助かりました。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 06:47:08 TnffpDeF0
>>394
よかったね。
しかしこれからの大手が問題！
長引くよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 16:40:56 DpXPx9J70
度々出てくる「CL」と「CS」って何の略ですか？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 17:57:20 7Ia8N5NC0
クレジットローンとクレジットショッピングだろうか。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 19:44:33 yjffUeji0
過払いどころか全然利用しない
この手の借金ｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 20:00:56 mSCGAq5K0
>>394
その４５万に対する司の費用、報酬はいくらくらいですか？
４５万の返還で、実際あなたの手元に戻る金額はいくらですか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 10:30:39 oVv4cl9J0
>>399
まだ、詳しくわかりませんが手数料25％（提訴案件のため）+訴訟実費です。
450000-118125-実費＝320000前後じゃないかと思っています。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 21:13:54 rWUymFFx0
>>393の当社所定の順序ってどんな順序か知ってる人いますか？
いたら教えてください。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 00:02:21 CTNJYDEF0
>>382
JCBじゃないけど、和解したよ。勝訴ではないけど、和解した例が欲しかった
んでは？ 意味不明って、わざとカキコんでる業者か？
調べる事をもしないヤツか。
訴訟自体出来ない等とカキコしてるのも業者か。
そんな事を書き込めば、訴訟自体を諦める人もいるからな。
裁判ってやってみなきゃわからないんだよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 00:29:11 kvs637KsO
【裁判】債務者に返還された過払い金を横領 司法書士(41)に懲役２年６か月、執行猶予５年の判決…富山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
過払い金横領の司法書士に執行猶予判決
消費者金融から債務者に返還されるはずの過払い金を着服したとして、業務上横領の罪に問われている
小矢部市の司法書士に対し、富山地方裁判所高岡支部は１０日、懲役２年６か月、執行猶予５年の判決を
言い渡しました。
この裁判は、平成１８年ごろから消費者金融から債務者に返還された過払い金、あわせて５８６万円を
着服したとして、小矢部市の司法書士、山田陽一被告（４１）が業務上横領の罪に問われているものです。
富山地裁高岡支部で開かれた裁判で前沢久美子裁判官は「動機は自己中心的で身勝手極まりない」
とする一方、被告が自首していて、「酌むべき事情もある」として山田被告に懲役２年６か月、
執行猶予５年の判決を言い渡しました。
北日本放送
URLﾘﾝｸ(www2.knb.ne.jp)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 12:03:42 CVolPf+L0
今月末に５回目です（ＪＣＢ）。
当方の担当判事は、一連については否定的、ＣＳについては利子つきで可というスタンスです。
しかし、ＪＣＢ弁（東京）が一切認めないため、ずるずるときています。
こちらとしては、事前交渉でＣＳ／ＣＬの一連について認める発言があったのだから、
認めるべきだと交渉しておりますが、全く進みません。
この状態で判決がでた場合、ＣＳのみの過払いしか認められない可能性が高いのでしょうか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:19:50 K6KLOwBVO
心証開示したの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 10:24:53 aw29mJih0
第二回目において、ＪＣＢ弁が全面否定した際に、「全然ないということはいかがなものかと。少なくてもＣＳ分は認められるのでは」
とのコメントがありました。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:40:14 XXnoeQNcO
一連の経験は無いけど、法的な充当ではダメなの？
今度、キャッシングリボとショッピングリボを充当でやる予定なんだけど。
キャッシングを一括返済するときに、多く入金して余剰はショッピングに充当してって振込みしたから、
争点にはならないだろうけど、
過払い請求書でＣＩＣに一発異動登録されて大変な事になったから、
それ含めて訴訟だけど、もめるのはそっちだろうな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 22:48:13 R07Asaw4P
法定充当が使えない別契約なら充当は合意がなきゃダメだと言われると思う。
過払いが発生するたびに相殺(→横飛ばし)なら合意はいらないけど計算が
ちょっと面倒
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 09:57:47 B2us1MLTO
同一カードなら同一契約で法廷充当じゃないんだ。
めんどくさくても、都度相殺したほうが、最終的に手取りが多くなるわな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:02:39 EIbu5mZ00
>>404
私も本人訴訟でJCB弁（東京）と戦っていて次回５回目です。
次回で結審で判決を頂けるようです。
ただし、前回、担当判事が心証開示したところ、CS,CL一連は否定的、
別室に呼ばれて判事から「CSのみを一連の取引として引き直し計算して５％を付けた金額でダメか？」と提案してきましたが、
私は、「提訴前の交渉で、それと同じ主張がJCBからあったが納得いかず提訴したので無理です」と言い断りました。
で、判事から「納得できないのであれば仕方ない、次回結審して判決出します」となった次第です。
JCBは、事前交渉ではCSのみ利息付きで過払い金を認めてきましたが、裁判になったらそれすら認めてきません。
しかし、さすがに判事もそれはどうかと言うことで、上記の意見をされたみたいです。
>こちらとしては、事前交渉でＣＳ／ＣＬの一連について認める発言があったのだから、
事前交渉でJCBはCS,CL一連を認めたのですか？
なのに、なぜ提訴されたのでしょうか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 08:57:28 mRdoR/1g0
自分も410さんと同じような流れで次回が5回目です。
ただ自分の担当判事は判決は出したくないようです。
「CSのみを認める判決でも意味がありますから、お願いできませんか」
と雑談中に（自分は電話会議ですのでJCB弁は面前にいません）
判事、書記官に言ってみました。CSに関しては判事は過払いを認めています。
判事には「そうゆうことなら地裁に送致してもいいよ、私は和解をすすめたい」
みたいなことを言われました。
初めての訴訟ですので自分は？？な感じです。
「いろいろ考えて次回返事します」とは答えましたが、どうなんでしょうか？
どうしたらいいでしょうかね･･･
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 17:27:44 sJ2KITiqQ
ビューカードを過払い請求した人いますか？
電話で和解後、和解書はいつごろ届きますか？
３週間たつのに送られてこない…
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 10:55:59 2U6KniryO
昨年春先の話、俺は和解書より先に全額振り込まれた。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 00:34:46 3OnWdt72Q
>>413
それはビューカードの話ですか？
○月○日までに～という予定日より早く振り込まれましたか？
415:410
10/09/08 02:35:26 hiFT+/D50
だいたい他の方も私と同じ流れで判事の心証も同じようですね。
私は、今回ダメもとでCS,CL横飛ばしで提訴しましたが、万が一負けても提訴前にJCBが提示したCSは少なくとも認められるだろうと思っていました。
ところがどっこい、訴訟に至ってはそのCSの過払いすら認めてきません。
これには凄く憤りを感じます。
素人感情としては「事前交渉で認めたのだから」と言いたいところですが、訴訟外の交渉ごとなど証拠にならないのですよね？
私は前回、判事の和解提案（CSのみを一連取引で引き直し、５％付き）を蹴ったので、次次回に判決となるのですが
判事の口から上記のような提案があったので最低ライン（CSのみ５％付き）は確保できたと思っていましたが、
果たしてその判決を出してくれるかどうか、今、ちょっと不安になっています。
口では言っても判決となればコロッと変わる場合もありますから。
実際、JCB弁が主張するように福岡高裁那覇支部で平成１５年５月２２日判決でCS（１回払い）の各回取引を個別と認定しCS一連を否定した判決が出ています。
それに未だ、悪意の受益者を認めない判決が出ています。
>>411
>「いろいろ考えて次回返事します」とは答えましたが、どうなんでしょうか？
>どうしたらいいでしょうかね･･･
当事者として申しますと最高裁でも判例のない事案で素人が勝訴することは限りなく０に近いと思います。
判事がCS,CL一連に否定的ということは、判決となってもその部分に関して敗訴確定です。
仮にCSのみの過払い金で５％付きの判決がでても、JCBの主張と違いますので控訴してくるかもわかりません。
現に当方担当のJCB弁は判決となれば控訴（移送申し立て）を言っています。
仮に１審でCS５％の判決が出ていても、控訴審、上告審ではそれすら認められない可能性だってあります。
安全策を取って今の判事の指示に従いCSのみで和解して過払い金を確保するか、
地裁に送致してもらって上告審までとことん争うかですね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 12:58:02 Ybd9+4Wu0
さて、来週１回目がんばるぞ
でも、相手方出てこないからがんばりようがない
暇だわ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:23:53 HL23jNYY0
>>415
ＪＣＢのやからがウダウダ言うなよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:54:21 p7CQsbsG0
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:24:30 nUdNF4Ka0
しんきんＶＩＳＡに本日履歴開示依頼書送ったんですが
どのくらいかかるでしょうか？
１０年前後位まえに解約した分なので正確な日付覚えてなくて時効が心配・・・
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:41:52 WgkxxUxT0
かくんて
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:36:05 771m+KkNO
初心者スレで回答を頂けなかったので、こちらでお願いします。
OMCに過払い請求の訴状を作っています。
wikiを見ると、訴状には｢～年～月～日に金銭消費貸借契約を締結し～｣
となっていますが、OMCのような、ショッピング契約を含むクレジットカードでも、
上のような｢金銭消費貸借契約｣って書いていいんですか？
ショッピングを始めた時期と、キャッシングを始めた時期が微妙に違うので
(ショッピングが先)、それもどういうふうに書けば良いのか迷っています。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:23:15 /9xev2ee0
>>421
過払い金初心者スレ88社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:57番)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:44:26 n7voJlcaO
>>421です。>>422さん、ありがとうございます！
すみません。回答頂いていました。よく読んだつもりだったんですが。
そっちでもお礼言ってきます。すみませんでした。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 22:44:14 A9WVICTC0
ん？誰もいない、、、
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 22:51:02 QQV4+OuN0
俺がILL
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:14:01 gUokUVNk0
しんきんカードを解約しないで過払い請求した方が
いたら、過払い請求してもカードはその後も使えるのか
どうか教えて下さい。よろしくお願いします。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:57:38 OqdX65lQ0
>>426
無理。
ブラックとかにはならないけど、履歴取寄せ→請求書発行 or いきなり提訴した時点で
支払い義務はなくなる（つか、払ったらダメ）。
当然カードでの新規借り入れとかもダメ。
これはショッピング枠ありの一体型カードでも同様。
過払い請求＝そのカード会社とは縁切る覚悟でどうぞ。
ちなみに、VISAやJCBマークが付いてたからって
今後他社でそのマークのカードが作れなくなるわけじゃないんでご安心。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 14:33:14 4igi6cf00
任意整理に着手した者です。
JＣＢのゴールドにも100万（10年）の借入れがあります。
利息はいくらだったか全く覚えてなくて利用明細も処分してしまいました。
でも今年に入ってから、「法律が変ったので新しい金利で計算しなおします」みたいな手紙が来た。
これって過払い期待できるかな。せめて減額。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 08:55:43 eQUBYr9c0
法定金利でしょ？ゴールドならさらに金利は安いはず。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:23:45 5Gs4LNRc0
JCBはアコムとかと違ってがっつり弁護士つけてくるから
相当気合＆長期戦で臨んだ方がいいとおも。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 01:45:17 tFhP2Nbw0
>>430
望むところだね。素人は話を知らないので駄目だよね
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 22:16:34 lxY1owQK0
長期戦になった場合、ほかの債務の支払いもストップしたまま？
それとも和解した物件から先に支払いははじまるの？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 07:42:37 4yAQyh+F0
>>429
JCBはがっつり29％取ってたよ。
つうか、ダイナースでさえ過払い請求されてるし、法定金利で営業してたのなんて
JACCSほかごく一部
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 08:17:50 Ac6OyHvs0
>>433
それはキャッシングの場合だよね。
カードローンだとたぶん１８だよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 09:50:18 RSNvCRv80
>>429
審査が変わるわけじゃなし、ゴールドで金利が下がるなら年会費一万円でも払うよ。。。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 19:29:59 h0iQANxo0
100万を天井続きで借りている場合、法定利息は15％で計算できる？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 20:08:15 3xFi/giV0
約定残高は関係ないです。
引き直し後の残高は一番最初に１００万円を借りない限り１００万円には
ならないのでおそらく無理
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 21:25:02 +WVrJoEs0
>>437
納得。でも俺ｵﾜﾀ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 20:52:00 UizJgtV80
取引履歴というのは、キャッシングとカードローンが一緒に載っていますか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 16:45:44 rpioL75C0
開示請求せずに電話交渉でゼロ和解は可能だろうか(残100万)。
取引明細はさすがに全部持っていないが、時々残すようにしていたから利率はわかるし
通帳は全部残してある。なんせ20年の取引で、キャッシングも結構あるから過払いはあるはず。
俺はゼロ和解でいい。
信用情報に載せない、引き続きカードを使えるという条件つき。
悪くない話だろ？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 17:27:45 yEux9yNuO
>>440
中級自動車買えるくらいのお金を要らないっ、て太っぱらであるなら。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 18:45:42 SAOkKdjM0
取引20年ていうから、それは買えるかもしれないね。
でもそんな口約束、あとで揉め事が起こりそうでおれは嫌だな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 18:52:08 iEV30S6nP
> 信用情報に載せない、引き続きカードを使えるという条件つき。
もともと信用情報には何も載らないし、カード会社なんていくらでも
あるだろ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 05:59:19 1r2CKyEQ0
本日しんきんVISAに請求書送る予定です。
大した金額ではないのでスムーズに行って欲しいなー
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 09:24:25 1vxrRCOU0
履歴の開示請求する場合、どうも相談者によって対応が違うようだ。
てことは、向こうはこっちの過払い金額を把握していて、
丁寧に対応したり、開示スピードに差をつけたりしてるんじゃないかな？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 20:02:39 67NH0bWN0
そんな暇あるかよ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 20:14:41 zJ8L4hiv0
ところで、JCBと裁判でやりあってる人らはどうなったんだろ？
以前ここのカキコミで次回判決だの次回５回目だの言っていた人達
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 20:37:07 2b8p8y17O
質問です。履歴を取り寄せたのですが過払いが30万有ったのですが30万借りてゼロ和解ってのは可能でしょうか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 07:27:28 P6w7srfy0
マルチすんなカス
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 13:58:03 VsA5HLwA0
ダイナースで95年から00年まで取引あったんだけど、
利率がわからない。
過払い請求した人いる？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 17:42:42 gldc3iVO0
>>450
どうせ時効じゃないかな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 00:59:44 eQHYwzVyP
>>450
>>91,>>118
スレの中も検索しましょう。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 01:16:35 PklhX/I30
このスレ見てるとWEB明細にするの不安になるな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 05:52:19 IAf2Lf+cO
JCBのCSの2003年ぐらいからの金利何％が分からないので、詳しい人、誰か教えて下さい。気が付いたら、18％になっていた記憶があるので、金利によっては、履歴を取り寄せてみたいと思います。お願いします。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 07:58:44 xX6hgC/f0
ＪＣＢ手ごわそうだな
裁判どうなったんだろ？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 10:25:44 jjaCgfi20
>>454
27.8
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 13:55:05 IAf2Lf+cO
>>456
ありがとうございます。
JCBのCSの金利が18％になった時期が曖昧なので正確な時期が知りたいです。
お願いします。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 16:39:49 R7xYxcgl0
JＣＢと地銀の提携カードを任意整理中だが
この場合も本体と同じでCS・CLの一連は認めないのかな？
1年間の分断はどうだろう？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 20:33:29 k7yf74Xd0
JＣＢは2000年以前もＣＬは18％だったんでしょうか？
過去レスも読みましたがいまいちはっきりしないのでご存知の方がいらっしゃれば
教えてください。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 00:09:48 zvL31M2D0
>>168
その後どうした
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 00:31:34 QiF8xGam0
>>457
URLﾘﾝｸ(www.jcbcorporate.com)
> 2007年6月16日(土)以降の新規ご利用分より
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 09:50:14 zLiwCSKl0
しんきんVISA、１０月２１日請求書発射
本日１０月２５日和解提案の電話あり
金額１７６０００円に対して１５００００円の提案
和解了承、１０月２９日入金予定
まあ満額ではなかったけどスピード解決だったので一応満足
クレカ系は早いんかな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 10:18:04 F5X7TeNM0
ＪＣＢで2000年～2007年までＣＳを、毎月ではないのですが利用していました。
7年間で40回くらいです。
この場合、一回ごとの過払い金の和を請求できますか？いまカードローンの残が100万あり、
少しでも減額してもらえればと思っています。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 03:52:04 oFS+JsVY0
ＪＣＢは家の前で大声で取り立てをする。２人で来たが１人しか名詞を出さない。
こちらは兄弟で住んでいるのに本人確認をせずに兄に取り立てをする。暴言、脅迫
貸し金業法違反は当たり前。こんな奴らが勤めている会社に俺は１５年間・・・
毎月３０万借ては返しの繰り返し。絶対和解はせずに訴訟で１００％過払い取り返す。
金利２９％だったかな、どれほどになるか引きなおし中、首洗って待っとけ！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 08:45:13 Btk0honj0
↑すげ、闇金並み、怖すぎ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 16:16:31 Q9klgr8c0
一度あることは三度ある、間違いない！
あと、地域によると思うけど、アイフルは催促の電話を16日無視したら
家に回収にきまちた＞＜モビットは近くに支店みたいのがないのでまぁ、督促状だけだった。
ポケットバンクはアコムと同じくらいの頻度で電話かかってきて、唯一違う点は電報がきたことぐらいかな
まぁＪＣＢは半端じゃなく怖いね。まぁクレジット会社はこんなのが普通なのかもしれないけど
サラ金より厳しい言葉を言ってくるね。まぁすべてブラックに寸前に払えたのでなんとかなったけど
まぁ、返済日から１５日まではそんなに電話はこないとそれすぎたら、かなりのプレッシャー陥るね。
地域や職業にもよるけど参考までに軽く語ってみた。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 19:49:54 df9E5eKe0
ＪＣＢですっごい苦しんだ。
15年苦しんだ。
減額もなさそうだ。
胸が張り裂けそうだ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 19:54:44 SZcJdOwJ0
JCBカードについて。
銀行等のATMで、キャッシングではなくて、
カードローンで現金を借りることはできますか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 23:16:33 mhQB+YmS0
>>466
参考までだね、このスレは債権回収ではなくて過払い金返還請求スレだからね。
>>467
過払い金がたっぷりと貯まってそうだけど。
>>468
>>466同様
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 01:02:43 t4Pfqs4EO
教えてください。
押し入れから古い預金通帳を発掘しました。
めくってみると、平成１２年の１月にJCBに引き落としが掛かっていました。
残念ながらそれ以降１年分は未記帳合算となっていて、１３年の１月以降には引き落とし記録がないため、いつまで取引があったかわかりません。
取引期間を調べる事は出来ますか？
もし、１２年１月迄だったら過払い金の請求はタイムアウトでしょうか？
よろしくお願いします。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 01:15:19 hmsLWMlh0
>>470
JCBしか記録無い。急げ、取引履歴を取り寄せろ、時効10年で消滅するぞｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 01:24:52 t4Pfqs4EO
>>471
わかりました。
明日って、もう今日だけど電話してみます。
有り難うございました。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 21:07:54 7p5uInNH0
VISA、履歴は１ヶ月掛かったけど、
請求書発射から満５＋５入金まで僅か１週間、やるな
キャッシングしてた人、今すぐ行動を起こした方がいいぞ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 11:42:04 V26LiSzF0
>>473
VISA単体のカード？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 12:25:52 nOntL+wxO
ファミマとローソン(セゾン)って請求書で満額回収できますか？
経験者の方、よろしくお願いします
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 15:03:42 YJ2vUfW40
>>475
ファミマとローソンは無理なんじゃないの？セゾンはクレジット会社だから請求できるけどさ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:59:45 EPWmkD+aP
>>475
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:338-番)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 12:07:53 b/Om2Miv0
入力間違ってないかい？
存在しない日になってるとか(4/31とか閏年じゃないのに2/29とか）
日付欄に他の文字が混ざってるとか
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 14:53:13 RTpXqebE0
VISAに請求した人に引き直しに関して聞きたいんだけど
○キャッシング(毎月一括返済)→過払い発生するほう
と
○キャッシング・ローン(リボ払い)→昔から金利18％
を一連で計算する場合って、とにかく両方の出勤・入金を
時系列でひたすら入力していくの？
キャッシングの場合だと、借入日と返済日の間に別に借入したりしても
これもやっぱり日付順に入力するのかな？
例)
-取引履歴-
11/10 借入 10万
12/10 返済 10.5万
11/20 借入 15万
1/10 返済 15.5万
-引き直し-
11/10 借入 10万
11/20 借入 15万
12/10 返済 10.5万
1/10 返済 15.5万
ってな感じ？
っでこれにリボが入ってくるのかな？
-リボ(CL)一連-
11/10 借入 10万
11/20 借入 10万
11/25 借入 15万 (CL)
12/10 返済 10.5万
12/10 返済 2万 (CL)
1/10 返済 10.5万
1/10 返済 2万 (CL)
どっかに入力例でもあればいいんだけど、誰か知らない？
(長くてゴメンネ)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 17:28:36 eC90i3OO0
>>479
VISAに請求した人なんて居ないんじゃあないのかな。
VISAって貸金業者だっけか。
○と○は同一カードなのかな、だったら同一契約なので争点にならない。
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:12番)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 00:02:05 DMznXFXmO
二年前に債務整理して毎月返済してるんだけど、ジャパネットでテレビ買おうと思ってるんだけど、ローンの審査通るかな？
厳しいですかね？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 01:16:46 1lpOxPON0
ムリ
テレビぐらい現金で買えよ
つかテレビを買う金があるなら前倒しで今の返済をするべき
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 07:05:25 M2t56zEi0
>>480
ありがとう
でもココって」
「【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ4【返還】」
スレなんだけど・・・・。
484:483
10/11/23 17:03:36 5VCnUbdi0
ゴメン
上に書いてあったね
全部読んでなかった
でも実際の計算例がどっかにうｐしてあると
ウレしいんだけど・・。
サラは去年全部片付けたんだけど
コレだけ残っちゃって・・。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 22:09:28 6NorSNua0
すみません、JＣＢのカードローンの金利が18％になったのっていつごろかわかりますか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 22:21:22 gaZURXi20
>>485
リボ払いのほうのローンは最初から18％だったって上の方に
書いてあるよ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 08:53:37 yk476M5+0
>>486
ありがとうございます。
やっぱりこれが正解か、、、。
20年近く取引してるのに減額は無理ですね。
利息カットはしてくれるでしょうか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 13:16:31 5r5eRo3h0
>>487
何か気になります。
もう少し詳しく書いてくれると分かるのですが、
約20年の取引は、全てC/Lでしょうか？
C/S取引は無かったのでしょうか？
C/S取引があったのなら、期間、金額を書いてください。
（いつ頃からいつ位まで月平均何万円）
C/S取引が無かったのならば、減額は無理でしょう。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 13:23:56 SG9jbRnaP
支払いが苦しい状況なら、CSが無くても特定調停経由で将来利息ゼロにはしてもらえるかと
490:487
10/12/08 13:44:13 T+8pslDe0
>>488
ありがとうございます。Ｃ/Ｓというのはマンスリークリアのキャッシングですか？
それは利用していましたが、過払いも安くて概算ですが10万いかないです。
借入れ総額からいうと焼け石に水程度です。
>>489
ありがとうございます。いま18％なので０になったら助かります。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 14:50:41 5r5eRo3h0
>>487
C/Sは、マンスリークリアのキャッシングのことです。
利率の高いC/S取引が余りなかったということは、借入残は
そんなに多くないと想像します。
しかし、何かの事情で返済が厳しくなってきたのなら、
489さんのおっしゃるとおり特調を検討されたらいかがでしょうか。
頑張ってください！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 17:13:53 fel2TyWt0
↑心なしか、銀行系のスレは上品・・・・かも
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 11:22:54 HuvzTVfXO
質問させてください
３２歳 独身（バツ１） 勤続年数１１年 社保 年収４７５万
１０年前に債務整理（セゾンカードあり）
消費者金融５件で残９０万
近々、２０万ぐらいのショッピングローンを組みたいのですが、やはり厳しいですかね？
あと、通る可能性があるとしたらどこの信販会社が甘いですか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 10:04:18 ES/V7K/e0
JCB(地銀系カード会社)で、約10年前からちょくちょくキャッシング利用しています。
何度か完済しつつ、今も20万くらい残アリ。
ちなみに、ショッピングリボも約100万残アリの状態です。
キャッシングは、28％で利用していた時期もあるので、過払い利息を請求すれば
現在の残高も相殺で減らして半分ぐらいになるかなぁ、と思っているのですが、
そのカード会社のグループの銀行関係者なので、
カード召し上げくらったり、返済専用となったり、カード会社で社内ブラックになる
のが困ります。
半分あきらめてますが、構わず凸するべきか、ちょっと悩んでます。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 12:07:57 sF+psIu20
>>494
在職中は無理じゃないかな、どーやっても良い方向にはいかないよ
（手続き自体はできるけどね）
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 16:05:54 BYAYZ8Cc0
>>494
銀行関係者なのに、何故28％とういう高利の借金してんの？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 16:22:10 x4gGt1J40
銀行には窓口係がたくさんいるけど、借金にも法律にも詳しくないのが普通だよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 19:21:55 PrcPPDCX0
>>494
地銀系ＪＣＢがそんなに高利の時あったの？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 14:56:04 godW4v/+0
現在、旧三和銀行JCB（現ニコス）と戦ってます
ここは個人の感想ですが
クレカ過去３社中、一番やりにくいです。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 16:17:54 vfdBzZS10
>>499
俺も残ありで履歴請求中ですが、どのくらいで来ましたか？
そろそろ2ヶ月になりますが、、、。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 17:16:19 8XMAAfjg0
対JCB一連ですが年内に決着できませんでした。
ところで、毎回東京から新幹線で3時間以上かけて遠路はるばる弁が出頭してきますが、
JCBはこれが普通なんですかね？
担当判事も書記官もこれには驚いているのですが。
ちなみに簡裁です。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 17:32:35 godW4v/+0
>500
私は完済案件で履歴請求書が届くのに４週間位は掛かってました。
一度こちらから確認の連絡しました。
その後、速達で送ってもらいました。
返送後、取引履歴と計算書が３週間位で届きました。
一度連絡して催促した方が良いかと思います。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 09:43:41 Xkyp3SwG0
自分はＶＩＳＡ（地銀付帯）やりました
履歴は1か月掛かりましたが、請求～入金まで１０日もかからなかった
金額が18万（満＋５％）程度で少なかったからかな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 12:22:37 zpjjmvc+0
銀行系カード会社(VISA、JCB等)や銀行への取引履歴及び預金口座取引履歴開示
請求通知書送付をされる方は、最低でも簡易書留でされると早ければ2週間以内に
で取得てきます。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 03:43:46 NysyKMJe0
？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 04:07:06 HSq4QxmC0
JCBについて教えて下さい。
CSとCLがあり、一連で計算するより別々に計算した方が過払いが多くなりました。
（CLは利息が16.8なので、一連にすると安くなります）合計額も5万ちょっとと
少額なので、できれば電話交渉で終わらせたいと思うのですが、電話交渉を
された方いますか？
あと、カードはまだ解約していないのですが、過払い請求するとカードは使えなく
なるでしょうか？
請求する前に解約しておいた方がいいですか？
今は、残は0でショッピングもしていません。
分かる方いましたら、宜しくおねがいします。
、
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 03:02:40 2dQKspoX0
借金は破産で済んだけどクレカが全部作れなくなったのが痛い。
ネットで通販するにもクレカしかダメってのも多いし。
どこか比較的作りやすいクレカ教えて。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 03:03:43 2dQKspoX0
あ、金はあるんでキャッシングはいらないです。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 17:56:41 XVC+rbwa0
>>507
それ、借金生活じゃないから、クレジット板
クレジット
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:30:51 YBkU22Fk0
C/Lはずっと18%なので過払いは発生していないのですが、
C/SはH１４～１５の１年間27.8％で借りたり返したりしながら
完済しています。
これを18%引き直すと約３万円程度の過払いが発生するのですが、
これは請求できるのでしょうか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 11:43:19 RsVKJ5M2O
JCBは請求書送ってからどの位で連絡きますか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:16:35 Brv1JtDiP
>>510
毎月の返済に領収書を出していなかった以上、クレ系は裁判でゴネる余地が
ほとんどないから時給5000円で働いてるような人じゃない限り三万円でも
請求の手間は考えなくていいでしょ。
もし裁判が必要でも手数料は数千円だし
>>511
担当者と時期によるからなんとも
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 16:11:12 RsVKJ5M2O
>>512
511です。ありがとうございます。
気になるのでこちらから電話してみます。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 01:08:03 Xo2V2ziHO
オリコから履歴届いたんですけど、入金の費用①に－○○○○円って書かれてます。 これは入金から－（マイナス）して計算しないといけないでしょうか？
この意味がよくわからないのですが…。
ちなみに親の代わりに計算してて親も何かわからいと言ってました。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:07:54 30YFXdFA0
一連一帯、最高裁判決がでるまで待つ！！（又は、時効ギリギリまで)金利5％はかなり特
こんな考え間違ってるか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 19:23:15 di3o+4Ms0
VISAのカードローンは１８％だけど
キャシングの利率っていくらぐいですか？
２０年前ですけど
借りてた人はいますか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 22:04:23 f/u68fI2O
２９．２％じゃね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:16:36 OGNtJSAR0
>>515さんへ
1つの基本契約に基づくC/LとC/Sの取引が並存している場合の一連一体の充当計算
が可能である最高裁判決は多く出ています。
>>516さんへ
VISA(三井住友カード)は27.8%です。尚、20年前からの利用ですと、少なくとも
過払い金は100万円ぐらいは発生している可能性もあります。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 11:47:17 M87P2yM90
>>516へ
カードローンは年率18.0%となっているが、カード年会費、カード維持手数料
等のATM手数料以外の手数料が引き落としされていれば、引き直し計算時には、合算
合算して計算可能です。そうして年率換算してみれば利息制限法を超過した取引であ
ることが明確となります。どんどん、過払い返還返還請求しましょう。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 15:43:54 h+h5mbh40
シャープ信販が商品券を代金後払いで売ってるよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 02:14:03 b+Mdm3ca0
ライフを解約して取引履歴を請求したら
500円取られる上に１ヶ月かかると言われた
どこもこんなもんなの？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 02:38:57 B6fJXYP90
>>521
解約する前なら無料だったかも知れんね。
一ヶ月はそんなもんでしょ。
もう少し早く届くと思うけど
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 14:40:01 FaYz4Cu70
>>518
Ｃ／ＬとＣ／Ｓの一連一体の充当計算が可能である最高裁判決は多く出ている
とのことですが、そんな判決いつでたの？
その判決が無いから皆、苦労しているし、業者も判例作りたくないから適度に
和解しているものと思っていた。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 20:59:59 r4ttE0ee0
>>523へ
貴殿は自力でいろいろ過払いについて勉強し、提訴した経験はないと思われる
ので、ヒントを与えますので最高裁判例を自分で調べてみて下さい。
当然充当は、確立された判例法理である。
昭和39年11月18日最高裁大法廷判決及びそれを引用した昭和43年10月29日最高裁
第三小法廷判決がヒントです。
上記2件はいずれも判例変更はされていません。
そして、上記判例は過払い金返還返還請求権を明確に認めたというよりも、
複数の債務が存在して過払い金が発生した場合は、過払い金返還請求権と相殺は
並存することなく、当然充当が優先して、一連一体の引き直し計算が可能である
ことを判断したものである。そして、これらの判例を引用して、C/LとC/Sの
一連充当計算(即時元本充当・元本減額)方式を認めた最高裁判決は出てますよ。
現在、自力で係争中の方がいたら、疑問を書き込みしてください。
523さんは、最高裁判例をよくしらべてね。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 21:03:58 r4ttE0ee0
>>523へ
貴殿は自力でいろいろ過払いについて勉強し、提訴した経験はないと思われる
ので、ヒントを与えますので最高裁判例を自分で調べてみて下さい。
当然充当は、確立された判例法理である。
昭和39年11月18日最高裁大法廷判決及びそれを引用した昭和43年10月29日最高裁
第三小法廷判決がヒントです。
上記2件はいずれも判例変更はされていません。
そして、上記判例は過払い金返還返還請求権を明確に認めたというよりも、
複数の債務が存在して過払い金が発生した場合は、過払い金返還請求権と相殺は
並存することなく、当然充当が優先して、一連一体の引き直し計算が可能である
ことを判断したものである。そして、これらの判例を引用して、C/LとC/Sの
一連充当計算(即時元本充当・元本減額)方式を認めた最高裁判決は出てますよ。
現在、自力で係争中の方がいたら、疑問を書き込みしてください。
523さんは、最高裁判例をよくしらべてね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 04:22:46 D6YaZJQy0
最近の状況が全くわからないので詳しい方に教えてもらいたいのですが
解約済で過払いの請求書を送ったら何割くらいを提示されますか？
それとも即提訴が普通でしょうか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 16:14:06 WZ5ViL510
>>526
本人訴訟を覚悟しているなら、最初から全額請求すべきであり、弁護士又は
司法書士に委任を考えているのであれば、相手が和解提示してきた時点で、
和解金額と弁護士費用等を考慮して決定すべきである。
貸金業者も過払い返還請求が高止まりしていて、経営状態が芳しくないので、
提訴前の和解には厳しい条件を出してくると思います。
過払い返還請求を考えているのであれば、武富士の例を見てもわかるように、
一般消費者は、いくら債権届を出したとしても返還されるのは数パーセント
だと思われまので、一刻も早く着手すべきです。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:16:47 NGF+tmWk0
>>526
JCBからの提示は借り入れた人によって違うんじゃないか、取引内容が違うんだから。
最近の状況は、請求書を送ってから電話交渉するあんたが一番詳しくなる。
即提訴するかどうかも人それぞれじゃないかな、みんな思惑が違うし。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:39:51 +5mJLKAFO
ライフは普通に手数料かかりますよ、到着まで１０日間位と聞きましたが。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:03:13 D6YaZJQy0
>>528
その程度の知識で
知った顔して
よく返答できますね
あっぱれ！
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:36:10 WZ5ViL510
>>529
取引履歴を開示請求する時に、個人情報保護法に基づいて請求した場合には、
法文規定で手数料を認めているので、貸金業者は手数料を取る業者もある。
請求の法的根拠を、以下のとおり、請求通知に必ず明記、主張すべきです。
平成17年7月9日最高裁第三小法廷判決に基づいて、契約当初よりの一連の
一体的な全ての取引履歴の開示を求める。
上記判決は、権利の乱用に当たらない限り、契約の付随義務として、無条件で
貸金業者に開示の義務を求めた判決です。そして、顧客の求めを拒絶した場合
は、不法行為を構成するとも判示す、当然義務なので、法的な手数料は発生しません。
私は、6社に開示請求したが、手数料を取られたことはありません。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 21:39:01 hG7LcvjwP
1000円程度なら開示の手数料ぐらい払おうよ。
こだわるところはそこじゃない。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 16:55:07 Mx8QM/qt0
>>532
お主は、取引履歴の開示請求をしたことのない、法的知識の薄いド素人とみた。
銀行等に口座取引履歴の開示請求をしたら、長期の取引期間であれば、万単位の
開示手数料を請求さるケースもある。
その上、10年以上経過したので廃棄処分したとして、開示の拒絶も経験している。
個人情報保護法は法的根拠としては曖昧な点もあり、相手に弁護士でも入れば、
徹底抗弁してくるのである。確たる法的根拠を主張すべきであることを言った
までのことであり、こだわる、こだわらない以前の法律論を述べたたけだ。
このスレに書き込みするなら、最低限の法的知識がなければ、退場しろ。