13/12/12 17:11:54.56 u+h/+1cd0
残念ながら世間はそう思ってないよ
国際問題になってるのも事実だし
（大使館のHPに記載されていた）
国内でも現に国会で今年取り上げられている
国際的な認識としては、裁判官自身の国際条約無視と捉えられている
もう30年くらい名指しで非難されている
そうそう今日ニュースが出てたね
このままだとアメリカから制裁くるよ
37:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/12 17:21:23.58 Rm5FussAO
>>28は裁判官に対するとんでもない言いがかり。
>>28は、犯罪者がパトカー制止を振り切りスピード違反や信号無視で民家などに激突して死亡した時、遺族が追跡
の仕方が悪いと警察を訴えるのと似たケースだ。凶悪犯の安全を守り凶悪犯を捕えるのをやめ野放しにしたらどう
なる？ >>28の場合、死ぬ必要がないのに勝手に死んだのだから同情の余地は全くないし、逆に遺族の身勝手さに腹
が立つ。もちろん裁判官には何の非もないわけだし。
38:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/12 17:53:11.80 nAFWUo4BO
舘内ひさし、杉本、後藤の人権意識は国際感覚から逸脱している
39:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/12 19:34:36.37 u+h/+1cd0
国連それからアメリカとフランスに行って「裁判官は悪くない」って言って来いよ
ついでに言えば、南米・北米の国とヨーロッパは
殆ど日本（の裁判官）を批判してるよ
「国際条約を守らず、人権侵害してる」ってね
「権利を踏みにじられ、国民が自殺した！日本は自国の裁判官をどうにかしろ」
って大使館がわざわざ日本でメッセージ載せてたヨーロッパの国があるのも事実
40:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/13 07:51:15.72 KbZeDP08O
非常識な判決を書く舘内ひさし、杉本、後藤隆大をどうにかしろ
41:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/13 10:59:21.80 4/5vlxgr0
前スレは、裁判官目線VS遺族目線であるにもかかわらず、
あたかも、裁判官目線VS一般国民目線であるかのごとく
巧妙にすりかえられていた。
後半に学校の責任ではなく自殺した子の親の責任という
声が高まり救われた思いがする。
まず親が子とｽｲﾝｼｯﾌﾟを充分にとって何でも話せる充分な信頼関係であらば
自殺なんて起きるわけがなかろう。
そうした努力を怠り、己の親としての責務を果たしていないことを棚上げし
て教師に矛先を向けるなど言語道断と言わざるを得ないであろう。
教師は個々の生徒の行動を完全に把握するのは到底不可能である。
自分は悪くない、悪いのは学校だ、というのは自分に甘く他人に厳しい思い
上がった現代人の典型のようである。
42:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/13 16:40:44.68 7/fvRQi40
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
これって実は標的は日本の司法関係者だって知ってた？
43:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/13 16:43:26.97 7/fvRQi40
ちなみにアメリカでは、いじめによる自殺の責任は
きっちりいじめた子供に取らせるみたいだよ
そういういくつも判決が出てる
もともと子どもの権利という観点が日本の裁判官には乏しいと
海外では散々文句言われ続けてるからな
44:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/13 21:26:45.91 LJIyk5qgO
【質問★いじめ自殺の責任について】a7debee3828さん
我が子をいじめ自殺で失った遺族が学校を責め訴えますが、我が子を死ぬまで学校に行かせ続ける親にも責任がないとは言えないと思います。
『いじめを学校に訴えたが相手にされなかった』というのは、親はいじめを把握していたのに、子供を学校に通わす事は、いじめられに行かせるよ
うなものです。学校に行かせないとか、転校させるとか、死なせてしまう前に出来ることはいくらでもあるのでは、と考えてしまいます。
それでも学校が悪いのでしょうか？
45:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/13 21:30:24.48 LJIyk5qgO
【回答★１】kwegrlihbneqrfさん
学校は勉強する所、事の善悪を教えるのは親の役目。いじめ問題で学校や教育委員会の責任を追及する連中の頭の中って、一体どうなってるんだ？
2012/8/28 16:30
【回答★２】suteid_iyaさん
別に親に責任があろうが無かろうが私たちには関係ないでしょ。
余計な事に口を挟まずに静観するということを覚えた方がいいですよ。
2012/8/21 11:01
【回答★３】carsffanさん
質問にあるように、親としての罪もあるのは当然です。親として我が子に詫びる事は無限にあるでしょう。
しかしながら、その責任については皮肉にも我が子を死なす事で充分過ぎるほど苦しみと悲しみを味わってます。
我が子を失った親に、責任などと他人が言うのは酷でしょう。親が悪いのは確かですが、そこを責めてはいけません。
2012/8/21 10:45
46:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/14 10:20:42.58 dN8+6BMdO
舘内ひさし、杉本、後藤隆大は子どもの権利に無理解だから北本いじめ判決になった
47:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/14 23:33:04.31 SMmz69EX0
北本いじめ自殺裁判は２００５年１０月に自殺した埼玉県北本市立中１年の中井佑美さん
（当時１２歳）の両親が「いじめの防止義務を怠った」などとして、市と国に計７６００
万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した訴訟である（平成１９年（ワ）第２４９１号
損害賠償請求事件）。成果主義の導入や不登校政策など文科省の施策がいじめ自殺や隠ぺ
いを助長したとして国の責任も追及した。文科省の施策をいじめ自殺裁判の訴えの対象に
した初めてのケースである。
訴状によると、佑美さんは小学生の頃から、いじめ被害を受けていた。小学校６年生の
時に「キモイ」「うざい」「死ね」などと悪口を言われたため、母親は担任教師に注意を
するよう要請した。担任は佑美さんと同級生２名を交えた話し合いの場を設けた。しかし、
その後、佑美さんは同級生２名らにトイレへ連れ込まれ、「便器に顔を突っ込め」と言わ
れるなど、いじめは深刻化した。担任との交換日記には「いじめ」が綴られている。
中学校へ進学すると、さらに深刻化し、悪口や無視、靴を隠されるなどのいじめを受け
た。文具を盗まれ、ジャンパーを鳥小屋に投げ入れられ、社会科見学では荷物を持たされ
るなどのいじめも受けた。
48:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/15 11:46:45.20 LAwhZxR4O
そして２００５年１０月１１日午前８時２０分頃、佑美さんは８階立てマンションの屋上
から飛び降りて亡くなった。佑美さんの自殺後に仏前で謝罪をする生徒がいる一方で、
「いなくなってせいせいした」と話す生徒もいた。佑美さんの机は「see you, the end」
と落書きされた。また、佑美さんのいたクラスは、自殺後もほかの生徒の机がグチャグチ
ャされることもあった。
佑美さんの遺書には「生きるのに疲れました。本当にごめんなさい。死んだのはクラス
の一部に、勉強に、テストのせいかも。楽しいこともあるけどつらい。いやな事は何億倍
もあるから」と書かれていた。「クラスの一部」との表現から一部の同級生のいじめが自
殺の原因であると容易に推察できる。
それでも判決は「遺書の内容から自殺を決意した原因を特定するのは困難」とした。母親
の節子さんは判決後に「優しい子で、遺書で誰に何をされたとは書けない。機械的な判決
だ」と涙ながらに話していた（「中１いじめ自殺「認定できない」 両親の請求棄却、東
京地裁」産経ニュース2012年7月9日）。
「批判を嫌い、監査を拒否し、議論を避ける権威は腐敗する。だから強大な権力と暴力
装置を併せ持つ司法組織の腐敗はすでに始まっていて、いずれ市民社会を蹂躙することに
なるだろう。」（海堂尊『アリアドネの弾丸』宝島社、２０１０年、１２頁）
>>3 >>2
49:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/16 11:00:04.34 ApxI91tcO
ひどい話です
50:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/16 12:56:36.47 RKeJ6yzV0
>>47>>48を見てそれでも館内等3人が出した判決を
正しい！って思っている奴等は普段からいじめを
やっているんじゃ無いのか？それとも加害者連中か？
51:連投スマヌ
13/12/16 13:25:29.03 RKeJ6yzV0
しかしアレだな・・・・・館内等3人が出した判決を最高裁が
支持して両親側敗訴、ってな事になったら（その線が濃厚・・・・？）
今後似た様な事件が起きても北本市側はいじめ問題には
取り組まないだろうな。>>47>>48に書かれている状況を見ても
「いじめは認められない」ってな判決を最高裁が支持したら
「兎に角（いじめは無かった）と言い続けていれば裁判所が
助けてくれるさ」ってな感じに成るだろうから。
この館内等の判決を支持しているのはいじめた連中とその親、
事件が起きた中学校の関係者、並びに全国の教育者達だろうな。
自殺は自己責任だから・・・・・と言って判決を支持した連中から
この酷いいじめをやった連中を批判した意見、前スレで見た事
無かったよな？ただひたすら裁判を争っている遺族ばかり批判していた
だけだった気がする・・・・・・。しっかしこのいじめた連中が
ヌクヌクと大学生活や社会人生活を送っていると思うと腹が立つよね。
無職にでもなればいいのに・・・・・・。
52:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/16 15:20:48.97 2U/V8R+hO
私はイジメっ子関係者でも学校教育関係者でもありませんが、50代の主婦として、この判決を支持いたします。
53:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/16 15:43:01.16 EliDPtQn0
うんまぁ。
別に元、現役含めたイジメラレッコ連中の妄想に付き合う必要はないだろ。
裁判は正当な物で、結論は出ている。
それで終わりだ。
54:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/16 16:04:40.61 RKeJ6yzV0
>>52
自分の子供が同じ目に遭ったら・・・・・と言う事も
想像出来ない奴。本当に50代主婦なのか？
>>53
なら今後一切このスレに来なくていいよ。
いじめられっ子の妄想に付き合いたく無い
いじめっ子さんよう。
55:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/17 02:11:16.46 nfu5kecjO
上の方が言われている通り判決は問題があるとは思えないし、
最高裁でも判決が覆えらないことを切望している。
断っておくけど、僕もこの事件とは関係のない東北で司法の道めざして学んでいる学生です。
学生スレに、このスレが紹介され話題を呼んだんだけど、学生スレで僕が一番共鳴した意見はこれ↓。
358 ：名前は誰も知らない：2013/07/28（日) 12:26:36.09 ID:Ypj4Y2ZC0
いじめられる側に理由があっても、それがいじめていい理由にはならないよ、といつも思うが、
親も転校させるだの対応できたのに棚上げして学校が悪いだもんな。早々に人生に見切りをつけて正解。
56:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
13/12/17 02:21:12.55 Bgs4HT8s0
>>55
まぁ実際問題がないからね。
苛める側への罪といえば、暴行、恐喝、器物破損、名誉毀損等々あるだろうけど。
自殺自体は、自分でやったことだからなぁ。
>>54みたいに、元苛められっこであるがゆえに感情移入が激しすぎて、客観的に
物事みれなくなってるような奴にとっちゃ理解できないというか、したくもないんだろうけど。
現実的には、どれだけ駄々こね様が裁判はひっくり返らないしね。
親は自分が子供の理解者になれなかったことを恥じた方がいいよ。
子供の死を利用して金をふんだくろうとか、えげつない事考えてないで。