室内アンテナでBSデジタル放送が見たい TS4at BS
室内アンテナでBSデジタル放送が見たい TS4 - 暇つぶし2ch325:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 08:58:53.27
>>321
強度の問題より精度の問題

326:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 09:04:07.59
>>325
強度気にしなくて良いなら針金で微妙に調整とか出来んじゃね

327:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 15:53:48.88
中華なべで作ったとか言う話がなかったかな?

値段差は量産効果なんだろうな。
45cmとそれ以外で売れてる数がけた違いなんだろうとおもう。

大きさの違いは感度に影響するので、BS専用なら小型化できるってわけじゃなさそう。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 16:10:57.25
コンバータは自作できるの?

329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 16:18:32.68
室内だったらアンテナそのものを大きくしなくても
コンロ用のアルミなどを背後に置けばアンテナレベル上がるよ。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 17:05:38.10
量産レベルの性能を個人の単品試作レベルで出せたらたいしたもんだよ。
まぁ、焦点の出し方(理論的な考え方)と加工技量が揃わないと机上の空論でしかない。
焦点を出す方法を、自分(あるいは利用可能な他者を含む)の技量でどこまで実現できるか。
そこに尽きる。

町中の加工屋に図面持っていって話を聞いてもらえても、断られるのが関の山だし
結構いいアンテナが買えるくらいのお値段を覚悟しないといけない。
結局は量産品に勝てっこないから、安く買えるルート探すのが賢明だとおもう。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 17:18:49.03
大学とかにある超巨大なアンテナは
世界の衛星放送が映るの?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 17:43:59.63
>>331
スレ違いだ。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 17:48:16.38
受信部分の自作ってどうするの?

334:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 18:01:24.31
中古品や不要品からはずしてもってくる。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 18:27:00.12
>>334
それだと、自作にはならないから
中古や新品を買ってきて、分解し回路図におこし使用部品を確認。
パーツを秋葉原で揃えて自分で組み立て。
これくらいやらなきゃ、自作とは言えんだろ。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 18:45:25.92
IC買うのは良いのかよ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 20:07:15.29
>>336
ICに限らず電子部品を買うのは良いだろ。
IC買うのがダメだと言うのなら、他の電子部品はどうなる?
トランジスタやダイオード、抵抗、コンデンサー等々、いろいろあるゾ。
そもそもIC自体、内部はトランジスタをはじめとした
電子部品で構成されているのだし。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 01:25:56.44
基板の設計からやって初めて「自作PC」と呼んでいい。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 05:02:01.87
>>337
当然全部自作だろ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 11:41:37.29
久しぶりに新製品が出たね
パナソニック、BS/110度CSデジタルアンテナ-取付金具セットモデルも
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

低雑音のコンバータを搭載し、鮮明な画像を再現
45型 BS・110度CSデジタルハイビジョンアンテナ
TA-BCS45R2/RK2を発売
高効率アルミ材、溶融亜鉛メッキ処理などで高い耐候性、海岸(塩害)地域でも使用可能
URLリンク(panasonic.co.jp)


341:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 11:49:08.64
ってかよ、GHzオーダーの設計って東京電機大レベルの天才じゃねーと無理だって。
それに、セラミック電子基板やテフロン電子基板をどこから買うんだよ、まさかとは
思うけど、ガラエポや紙フェノールで自作とか考えてないよな?

ぶっちゃけそういう自作は、電電板や機工板(エンジニア)と無線板(アマチュア、エンジニア)
で話し合われてるんだけどな。板違いなんだよ。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 20:02:47.00
>>338
PC?

ここは何の板だ?何のスレだ?
何の話をしているか分かっているか?
頭大丈夫かぁ?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 20:27:19.48
ツリニマジレスカコワルイ

344:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 20:33:25.34
自作PCの呼称に難癖付ける奴と全く同じだからじゃないのか

345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/22 15:45:32.13
あ~あ
つまらねーなー

346:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/22 15:55:42.92
他スレで、パラボラを付けただけじゃNHKは来ないと聞いたのですが本当でしょうか

このスレの方は室内設置の方が多いとは思いますが、室内設置に至る以前にはベランダ設置の時期があったのだろうと思いまして。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/22 17:28:16.99
来ないわけないだろ

348:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/22 17:38:50.60
ですよねー
やはり精度の低い釣り針だったようです。

スレ汚し失礼いたしました

349:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 05:33:05.66
パラボラにスカパー!マーク描いとけばいいじゃん

350:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 11:12:07.84
URLリンク(www.google.co.jp)
こういうシール貼っておけ。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 05:06:01.25
パラボラつけたらてきめん、1週間目にやってきたNHK
NHKによると、ワンセグも含め、テレビがあるだけで受信料が発生するそうです

352:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 10:59:20.54
パラボラに、デスカバリーチャンネルしか見ておりませんと、太文字のマジックで
書いているが・・・

353:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 11:03:40.68
見る見ないにかかわらず、視聴できる設備がある時点でアウトなんだから意味無いんじゃね。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 11:08:31.29
マルチアンテナでスカパーHD見てる場合でもNHK来るの?

355:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 11:42:49.54
テレビにBSチューナが内蔵されてないなら、もし来たとしてもチューナー無いと言えば良いんじゃね。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 12:39:33.14
>>353

こんな効率のいいカツゲもないなw

357:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 12:40:06.60
>カツゲ

カツアゲ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 14:01:31.56
村岡さん

359:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 16:26:32.28
 
チューナーにNHK受信能力を勝手につけておいて、
韓ドラ、韓ポップ、イスラエル、アメリカCIAをマンセーする売国番組をイヤというほど垂れ流して
60年前の放送法で規定された義務だから受信料払えってwww

冗談は、大越豚介の脳みそだけにしろよ
 
 

360:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 17:01:24.50
ベランダに外から見えない低い位置に取り付けたけど来るかな?
隣の家のベランダからは見えるけど

361:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 17:26:53.88
ここは室内スレだから、ベランダはもう通常設置でしょ。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 22:24:08.12
>>360
道路から見えない位置に取り付ければ来ない

363:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 01:53:01.46
>>360
隣がチクれば来る。
そして隣には薄謝が・・・。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 12:03:18.04
>>324
今売ってたら欲しい

365:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 15:26:16.53
>韓ドラ、韓ポップ、イスラエル、アメリカCIAをマンセーする売国番組をイヤというほど垂れ流して

なんか矛盾してね~か?


366:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 00:20:19.52
DX DSA-456を室内設置で、
BSデジタルと CSデジタルe2を
見ることができるのでしょうか?


367:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 11:51:30.74
>>366
電波受信出来るように設置すれば見れるに決まってんじゃん。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 17:29:45.35
>>367
ガンガン条件後出ししてくるから気を付けろ。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 17:38:53.41
できるかどうかを聞いてくる人はできない可能性が高い。
衛星の向きを調べれば室内設置ができるかは大体わかる。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 18:07:40.18
性能的には可能だけど、
オツム的に無理だと思われ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 19:45:58.71
>>366
このスレでそんな質問してるレベルでは話にならないよ
金払って電器屋にやってもらえ。

はい終了。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 19:55:30.10
>>366
>>4をまずやれ、イレクターなんてたいした価格じゃねーんだから、失敗しても痛く無いだろ。
今の時期の午後2時に日が差さなかったら人工衛星が見通せる場所じゃないから、アンテナ
設置しても意味無いけどな。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 20:01:50.72
スレリンク(bs板:251番)
なんだマルチポスト野郎かよ

374:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 20:25:04.40
>>366
まぁあれだ
ギターで言えば、初めてギター始める奴がいきなりジミヘンのコピーやるようなもんだわ



375:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 23:19:55.59
>>374
例えがここでは例えになってない。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 09:39:59.42
室内アンテナで県外の局受信できますか
14素子位の室内アンテナでないと無理ですか

377:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 10:16:35.88
BSアンテナ使い、○○○して難視聴地域をみるって意味なら

室内アンテナで県外の局の視聴は可能

378:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 10:25:17.36
>>376
ここだろ
スレリンク(bs板)

379:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 15:53:25.22
BSアンテナ2個を
分配器逆に使って合流させたらどうなるの?

380:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 16:23:43.94
>>376
県外波を室内で受信とかアホですか?
しかも14素子って強電界地域用だそ。
それにここはBSデジタルのスレだぞ。
一体何考えてんの?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 16:25:22.85
>>379
スタックとか無理。
てか、でかいパラボラ使えって話。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 17:43:54.59
野辺山の電波望遠鏡を使うかい? ww


383:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 18:33:20.31
>>379
映らない、又はノイズ交じり。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 23:26:04.13
>>379
VLBIみたいなこと、個人でやってみようってのかい?

385:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 00:08:08.58
アンテナ二個設置より
ブースター付けた方がいいんじゃ?

室内アンテナには効果ってあるのかしんないけどw

386:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 08:51:18.32
>>385
ある程度は効果ある。
ソースは俺。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 09:17:51.34
>>385
ブースターなんて意味ないぞ。
C/Nなんて、それで上がらないから。
ブースターは分配数やケーブル上のロスを補うもの。
受信不良になりたくないならパラボラの経を大きくするしか無い。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 10:29:01.94
>>387
S/Nのこと?

389:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 11:05:27.34
信号が変調されている場合にはC/Nというのを使うの

390:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 03:02:38.80
>>389
信号が"デジタル"変調されている場合にはC/Nというのを使うの が正解。
アナログ時代だって音声はFM変調、画像はAM変調。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 13:31:08.27
>>388
wikiぐらい見たらどうなんだ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
> 搬送波対雑音比(CN比)
> 「信号」を搬送波とした場合は、搬送波対雑音比 (Carrier to Noise ratio) あるいは C/N (シーエヌ、CN比、CNR とも)といい、
> デジタル信号伝送では主にこちらを使う。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 05:52:38.13
マンションに住んでいるのですが、先月ケーブルテレビを解約して、
11月からはCSは映らなくなったのですが、まだ回収前のSTB(Set Top Box)を
つなげた状態だと、BSデジタルはすべて映っています。もしかしてSTBさえあれば、
タダでBSデジタル見られるということでしょうか?マンションなので、戸建てと違って
データは来てるのかも

ただ近日、STBはケーブルテレビの人が回収に来るので、
そのあともBSデジタルを見る場合、分配器で
今年買った液晶テレビとレコーダー(BS/110度CSチューナー内臓)の
どっちかにつなげるとBSデジタル見れますか?

BSアンテナをつなげればいいのでしょうが、うちのところは
アンテナを出すと大家に怒られます。だからケーブルテレビなんでしょうけど…

393:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 10:29:45.31
契約してるCATV会社のコースメニューを確認しる。おそらくそれだけで解決する。

それでもダメなら
大家(管理人?管理会社?)に、現在のTV受信はどういう経路で行われているのかを確認しる。
屋上アンテナ(もしくは難視聴対策の共聴しすてむ)なのか、CATVのままなのか。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 11:30:56.86
スレ違いだこの糞ったれ! ↓ のスレで質問しなおせこのこんこんチキが!

素人の質問に(自称)玄人・工事人が答えるスレ 11
スレリンク(bs板)

このスレの質問を終了させろよ、そうしないとマルチポストで叩かれるからな。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 11:57:12.29
>>392
うちの所のケーブルでは最近STBを設置すると、BSデジタルを見れるようになったけど
試しにBSアンテナ端子に接続して見たけどやはりダメだったw

そのSTBの説明みるとC-CASカードを使うみたいで
仕組みは知らないけどそれの影響と予想

396:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 11:58:28.58
空気読めないバカっているんだなあ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 13:06:07.63
CATVは板違い、いい加減にしないと削除依頼出すぞ。
ケーブル放送
URLリンク(toki.2ch.net)

398:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 14:32:07.82
>>395
> うちの所のケーブルでは最近STBを設置すると、BSデジタルを見れるようになったけど
> 試しにBSアンテナ端子に接続して見たけどやはりダメだったw
変調方式の問題。
STBのチューナー部は地デジのパススルーには大抵対応しているが、BSのパススルーには対応していない機種が多い。
つまりBSはトランスモジュレーションで送られてくるやつじゃないと見えない。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 14:49:03.22
>>392
> ただ近日、STBはケーブルテレビの人が回収に来るので、
> そのあともBSデジタルを見る場合、分配器で
> 今年買った液晶テレビとレコーダー(BS/110度CSチューナー内臓)の
> どっちかにつなげるとBSデジタル見れますか?
マンションの屋上にBSパラボラがあって混合されているか、
もしくはCATVがBSパススルーに対応している場合は可能。

>もしかしてSTBさえあれば、タダでBSデジタル見られるということでしょうか?
そう。オクや一部のネットショップなどでもCATV向けのSTBが入手できるが、
それをCATVに繋いでしまえば、BS/CSなどの無料放送が見えてしまう。
さすがに有料放送は無理。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 15:15:22.99
>>395
C-CAS以前にCATVの変調方式の問題。
URLリンク(www.faq.sonydrive.jp)
BSがトランスモジュレーション方式ならSTBでないと見れない。
一般の受信機器で視聴するには
CATVがBSパススルー方式に対応、もしくはBSパラボラ混合する必要がある。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 16:43:27.58
室内でBSアンテナを使って視聴するってのはアクリル板などで実用化できたから
後は悪天候の安定性とか、逆にコンパクト化とかを話題にするべきだな。

402:392
11/11/05 17:20:26.15
>>393-400
スレ違いすみませんでした。
みなさんのレスだけで理解できました。
今後気をつけます。


403:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 12:05:56.66
>>392の書き込みがかなり参考になったわw
ケーブルテレビ契約~解約~ネットでSTB購入
地デジもそのやり方で見れちゃうのかな?

404:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 17:38:06.30
>>403
> 地デジもそのやり方で見れちゃうのかな?
地デジの場合は殆どのCATV局がパススルーで流してるから普通のTVで見えるぞ。
極稀に区域外の放送局だけトランスモジュレーション方式だったりするが。
その場合でもSTBさえあれば見える。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 10:03:19.04
>>404
まじありがと

今部屋に馬鹿でかい30素子のアンテナを外から見えないように
隠して置いて地デジをみてるw

406:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 10:19:25.15
>>403
ケーブルテレビの加入がクソ高かったりするけどね

407:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 10:19:51.91
>>405
とんでもない室内アンテナだなw

408:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 23:09:30.77
北朝鮮のスパイと間違われて逮捕されるに100チデジカ

409:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 23:31:21.77
今日、amazonからアンテナが届いたのでダンボールで仮設置。
ガラス越しに電波キャッチできたので使ってないポールハンガーに固定して室内アンテナ完成しました^p^

410:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 19:19:45.17
>>408
いまどきのスパイは情報収集も、報告などにもインターネットを使っています。
電波ではどうしても不利なので。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 22:57:06.36
いまどきどころか、1980年代の終わり頃から
インターネットを使っていますよ。
欧米のスパイは。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 00:24:20.93
スレ違いのネタよりオマイらにいいことを教えるぜ、室内アンテナのワキで電子レンジ使うとdropが出るから気をつけな

413:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 02:45:22.10
室内アンテナに限らず出るだろ

414:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 07:36:30.84
電子レンジの取り扱い説明書に電磁波の周波数が載っているね。
衛星放送の周波数帯からは離れているけど、
電子レンジの電磁波は出力が大きいのでどうしても影響が出てしまうんだよね。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 15:04:58.29
>>413
室外で電子レンジを使う事は普通ないけどなw

416:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 17:26:57.60
>>414
BS-IFやCS-IFは電子レンジで使うISMバンドに隣接してるよ。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 21:17:55.58
>>415
そっちじゃねーよw

いろんな機器に影響でるでしょw
無線LANとかさ。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 21:17:57.73
>>416
うん。
そのことをあとで説明するつもりだった。
わざわざ説明してくれてどうもありがとう。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 21:25:34.43
>>417
そうなんですよね。
しかも、電子レンジが他の機器に影響を与えていることに対しては
容認しなければならない、と公の機関が公示している。
無線機などの電磁波を出している機器が他の機器に影響を与えた場合には
容認なんかされないのにね。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 21:39:41.84
ISMバンドが混信容認なんだからしょうがない

421:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 08:33:32.24
めんどくせ~な

422:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 08:45:58.60
>>421
生きることが?

423:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 13:59:09.03
>>422

ちゃうよ、たかがテレビ観るくらいで、こんなにまで心配りする必要があんのかね。
VHF時代は良かったw

424:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 18:45:25.26
>>423
ゴーストに悩むのもいやだけどなw

ま、いやでも時代についていかなくては・・・。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/15 11:47:58.43
アナログ時代は、CATVで見てても画面が縞模様になったりとかしたな。
PCつけただけでもノイズがのったしな。

うちのプラズマテレビつけると、別の部屋にあるAMラジオにもうるさい雑音がのってしまう。
最近ラジオ聴かないんで気が付かなかった。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/17 00:51:28.30
【マスコミ】 NHK、「テレビあるけどNHK見てない」などと受信契約を結ばない一般家庭を提訴★3
スレリンク(newsplus板)

NHK ついに未契約世帯を提訴 放送法施行以来初めて
スレリンク(news板)

【マスコミ】 "NHK職員、平均年収1163万円" NHKに、給与水準の公表義務づけ…総務省
スレリンク(newsplus板)


427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/17 18:19:13.47
スレチ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/18 10:23:23.16
>>158
URLリンク(loda.jp)
URLリンク(loda.jp)

寝かせる必要なかった。カーテンをしても感度良好。

NH○が来たら扇風機だって言い張ります。絶対

429:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/18 11:14:22.74
扇風機ワロタw天才

430:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/18 13:31:11.98
扇風機すげぇw

431:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/18 13:54:12.99
スタンドって個性が出るよね~

432:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/18 15:45:37.46
>>428
その角度で受信するの?

433:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/18 16:23:09.71
>>432
計算したら、だいたいこの角度・・・。
2カ月間、この状態で使って無問題

何かあれば、動かすのも簡単。

だって扇風機なんだもん

434:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/18 16:37:16.86
>>433
もっと上を向いてなアカンかと思ってた
扇風機?

ハロゲンヒーターに見えた

435:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/18 21:16:14.73
>>428,433
そのアップローダー、DIY作品公開専用だから、そのスレッドで書き込んでこないと
消されるかスレが荒れるんで、早々に書き込んできて。

DIYしたものをうpしてみるスレ 7
スレリンク(diy板)

>>434
南に行けば行くほど皿が上を向くよ、この角度だと関東より東じゃないかな?

436:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/18 22:32:45.26
扇風機ワロタ でもすぐ動くんじゃない?

自分は交換したバイクのブレーキディスクを土台に棒を立てたけど
ズレるから棚にねじ止めしたわw

437:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 12:06:29.49
>>435
ありがとうございました


438:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 17:41:03.36
室内アンテナという発想は今まで無かったわ
自作しようと思ってたけど売ってるアンテナの値段もだいぶ安いんだね
家の周りが高層マンションに囲まれてるとか
よっぽど酷い条件じゃない限り映るもんかな?2階さえ映ればおkなんだけど

439:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 17:41:09.47
ガラスが結露するとdb下がるな、いや雨のせいなのか

440:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 18:49:16.98
>>439
無いほうが良いだろうけど、結露位じゃそんなに変わらないんじゃないかな?
言われてるように雨や天候の影響がでかいと思う


441:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 20:11:58.20
そんなときは1m級のアンテナ。
結露しようが安定している。


ただしすげえ邪魔なのは許せないw

442:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 20:15:50.40
>>438
実用性高める為にはアクリル板がいるけどな。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 21:57:37.44
>>439
気になるなら、結露防止用のケミカルがあるぞ

444:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 22:08:46.59
>>443
超低表面張力じゃなくて?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 15:09:16.98
窓ではなく屋根裏の壁の内側にアクリル板を張ってBSアンテナ置くのでは駄目ですか?

また、屋根裏地デジアンテナの向いている先の壁の内側にアクリル板を張るのは意味ありますか?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:18:46.84
>>445
壁に貼ってどうしたいんだ???

447:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:22:06.07
電波を通す材質も推測できないなら
室内設置なんか到底無理だろ

448:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:30:01.57
>>445って、小学一年の理科で学習する
「かみはでんきをとおしますか?」「木はでんきをとおしますか?」
と同じくらい世の中の物事をよく知っていない。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:31:43.89
紙の両端に電極を付けてその電極に

450:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:37:14.02
なんていうか可視光線を通す透明のものだからちょっとズレた電波も通るのかな的なことを考えてたよ俺

451:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 08:30:14.54
>>450
これがゆとりか・・・

円周率は3と聞いた時に感じた戦慄は忘れない・・・

452:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 09:17:05.44
なんか凄いのが来たみたいだなw
それでBSアンテナなんぞよく設置しようと考えたもんだ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 11:35:55.72
寒くなるから防寒対策にはなりそうだな

454:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 17:49:14.04
壁に穴あけて、そこをアクリル板でふささげばよい。


455:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 01:46:53.04
「ま、釣りなんですけどねwww」ってそのうちレスするか、
プロの釣り師だと釣り上げたままフェードアウトして>>450を叩くレスをし始めてるところだな。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 19:50:59.93
>>455釣りで飯食ってる人いてるの?

457:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 15:21:50.35
1人釣って30円くらいになるらしい
3人だとプレミアが付いて100円
25日〆で翌月5日振込

458:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 02:25:26.67
test

459:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 11:31:57.93
>>445
アクリル無しだけど実際試した人によるとBS、CSはダメでUHF、VHFは問題無く見れたって

460:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 12:03:00.58
>>459
周波数が全然違うからねぇ。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 12:13:03.52
昨日から加湿器つけてるんだがアクリルの部分だけ結露なくて驚いた
アンテナ置いてない窓にも付けようかな

462:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 12:20:34.51
>>459
壁越しに音は聞こえるけど、光は入らないみたいなものだ。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 14:18:35.92
アクリル板のおかげで室内受信環境は飛躍的に進歩したな。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/26 01:21:03.24
アクリル板ってスカラー波にも効くの?

465:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/26 01:44:01.11
そういうのには効かないすからー

466:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/26 09:26:06.20
スカラー波って白装束軍団のパナウェーブがぐるぐる模様のシールで防いでた毒電波だっけ?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 03:00:48.70
>>466
さようぢゃ

468:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 14:06:13.15
DSA-456を室内に設置しました。

BS103のパナ製HDブラウン管チューナー受信で
表示レベルが
窓閉 50
窓開 60

ちなみにこのチューナーだと
35以上だと 視聴可能
40以上だと 完全安定で視聴可能
という感じ。

5年ぐらい前?に使っていてたTDKのアンテナBCS45-DHV
の室内視聴だと 
窓閉 34位で
アクリル板貼り付けて 37位
で視聴を苦労していたので、ネットの評判で
受信レベルが高そうなアンテナにして良かったです。
その分かなりでかくなったけど。






469:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/27 18:42:24.37
我が家の屋根裏(ロフト)に採光の為に、
屋根に50cm四方のガラスを取り付けてあり、
更にアンテナケーブルの分配器も屋根裏にあるので床にパラボラを
固定して使用しています。


470:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/28 11:34:07.14
画像がなかったら「だから、何?」ってな訳だが。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 09:09:32.80
上げ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 10:34:36.05
そういや室内に付けたまま録画PCで運用してるけど録画失敗とか無いな
アクリル貼るだけで普通に運用できるなんてやるまで疑ってたわ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 13:46:27.66
うちはアクリル貼らずに立てかけてあるだけだが
それでもアンテナレベル改善には驚かされる。

魔法のような話。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 18:13:50.89
近所のホムセンじゃ結構な値段したから
試しにダイソーのアクリル板二つ買って窓に貼ってみたけど、効果が全く分からない



475:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 21:43:19.39
mm数合ってないと意味はない

476:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 22:52:31.94
ミリ数が合う合わないって?
例えば3mmだと受信感度上がっても4mmだとダメとかあるの?

477:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 23:38:29.51
>>476
そんなことはない。

ホムセンによくあるアクリサンデ―とかいうのは表面硬化処理だかなんだかで
無駄に高い。たまに、フツーのアクリル板を置いてるホムセンがあるから
それを見つければ安く手に入る。でなければ通販で買うとまあまあ安いよ。

478:445
11/12/02 23:57:34.89
>>446 屋根裏のBSアンテナに電波を導いてくれないかと…
>>447 いや屋根裏の壁材がUHFの電波を通してくれたので、アクリルがあればもしや…と…
>>448 首根っこ掴んで戻してくれてありがとうです。夢の中のスレじゃなかったのね。
>>450 いや電波を集める魔法の板のような事をどこかで読んだので…
>>452 屋根裏UHFが一応受信できたので感動しつつ勢い余ってBSも置きたくなりますた
>>454 最終手段ですね…
>>455 スレの所在を見失って夢の中でまで2chしたのだと落ち込んでました


479:445
11/12/02 23:57:58.05
>>459 >>462
 駄目ですか…アクリルがどうこうという問題では無いのですね…残念…。

フェードアウトした上マルチっぽくなってすみませんでした。
素直に庭の地面付近に付けて囲いの中から南西の空へ向けることにします

480:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 00:34:20.70
>>479
UHFは470~770MHzだが、BSは11~12GHz帯だぞ。
周波数が違いすぎるんだが。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

481:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 00:34:58.90
>>445っていったい何歳なんだ?20才以降だったら日本終わってるぞ。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 00:38:12.18
だいたい、アクリル板を使うのは電波が他の材質より通過しやすい樹脂ってだけで、
木材やガラスや鉄板と同じ遮蔽材だってことが分かっていない。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 11:22:27.46
>>482
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

何言い出してるんだ?

484:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 21:13:03.10
>>475
>mm数合ってないと意味はない


これどういう意味?

485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 01:43:07.45
そういや特許申請してた窓ガラスは厚みが決まってたそうだから
なんかあるのかもね

486:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 09:45:23.59
ガラスにアクリル板を張ると受信がよくなるのも都市伝説?

487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 13:00:59.16
3mmか4mmくらいの3000円くらいのアクリル板使ってるけど
アンテナレベルはメーカー同じでも機種によって違うので、数値は参考程度に

アクリル板を使わない場合レベルが40~43、
受信できるけどブロックノイズが出始める不安定な状態。
アクリル板をかますと51~53くらいまで上げる能力がある。
アクリル板はうちでは絶対必須。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 13:05:41.74
>>486
都市伝説だな。
硬貨は一切ない。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 13:55:08.78
うちでも効果絶大。以前の書き込みでCRTの前に吊るす
透過率の高いフィルタを使った話があったが、うちも東レの
ものがあったので、枠から外してガラスに当ててみたところ、
+10~12になった。厚さは3mmで、今年の夏熱を心配
したが両面テープでも問題なかった。


490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 15:15:04.36
>>487=>>489 わかりやすいねw


491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 15:50:18.38
効果無かった人は窓とアクリルの厚みどれだけよ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 19:02:02.69
>>488>>490
今更否定するのか?
今まで報告多くあっただろうに。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/04 19:15:53.88
NHK乙とでも書いておくか

494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 15:37:06.40
効果ないとか言ってる奴、透明の板なら何でもいいやと思って安い硬質塩化ビニール板を
買ったんじゃねーのか?wwwwwwwwwwwww

495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/05 16:11:23.73
>>494
硬質塩化ビニール板でも効果ありますが何か?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 08:50:46.28
信じる者は救われる
信じない者はそのまま
それでいいじゃないかw

497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 00:54:37.34
その通りだね。
絶対確実なのを狙うんなら、アンテナを設置しない受信方式、
例えばCATVにするとか、フレッツTVなんかもあるわけだし。スレチだけどさ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 07:23:17.88
CATVとかフレッツからばれるだろ

499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 13:07:45.22
スカパーの只見チューナーで
今度はケーブル対応のが出るらしいから
それあればアンテナ不要になるなw

500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 05:34:43.25
そうやって朝鮮人に騙されるわけですね。そのチューナーの販売元を知ったら驚愕するよ。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 14:41:37.07
              / ̄\
          | NHK |
             \_/
     ______|_______
   /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: |   :::\:::/:::  | ::|  /
  |.... |:: | .<●>::::::<●> | ::|<  ボクと契約し..
  |.... |:: |  (__人__)  | ::|  \
  |.... |:: └───┘ ::|
  \_|    ┌──┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/24 12:54:20.64
すみません教えてください。
または該当スレに誘導してください。

質問内容です↓
「現在、CATVのパススルーで地デジ放送を液晶テレビにつないで見ています。
BSデジタルはケーブルテレビ局のセットトップボックス経由で視聴できますが
テレビ本体で選曲したり本体内や外付けレコーダーに録画することができません。
これはケーブルテレビ曲にも確認しました。
当局ではパススルーは地デジのみだそうです。
テレビ本体に外部入力として
局支給のボックスのアナログアウトから録画することはできます。
しかし画質がどうしても落ちて不満でした。

そこで、他にBSパラボラアンテナを買って来て設置し、
混合して室内に引き込み、テレビ手前で分波してテレビ本体で視聴しようと考えました。

ここまではいろいろ調べましたが、多分可能らしいと判断しています。

続く

503:502
11/12/24 12:54:56.89
>>502続き

問題は、
家では外からケーブルテレビ共聴線を引き込んだあと、各部屋に分岐させて配線してあるんです。
この各部屋でそれぞれ
BSデジタルを視聴できるようにするにはどうしたらいいのでしょうか?

具体的には、どの場所で混合すればいいのでしょうか?
風雨の影響などを考えて、できれば屋内で接続したいです。
例えば、メインのリビングで使用しているテレビの後ろまでBSアンテナのケーブルを持ってきてここで混合させたら
他の各部屋の壁のアンテナ端子にも混合した電波は来ているのでしょうか?
また、BSアンテナへの給電はどのように解決すればいいのでしょうか?」

よろしくお願いします。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/24 13:08:25.66
BSD/110°CSD放送対応アンテナ 13本目
スレリンク(av板)

505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/24 13:38:48.93
移動したら移動したって言えよ

506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/24 13:40:45.09
まぁここでも答えてくれる人現れないかなって。
ムシのいい話ですわw

507:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/24 18:40:52.89
根元で混合しなよ。

給電は面倒ならブースタに任せて
家電一切給電しなければすっきり。

てきとーに書いたので異論は認めるw

508:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/24 19:40:48.18
>>507
よくわからないから、君の根元の画像うpして。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/24 23:35:45.92
根元?
ヘヤが写らないように気をつけないとネw

510:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/25 18:53:13.83
>>503
屋外用の混合機で、引込み線で混合する。
屋内でやりたかったら、押入れや屋根裏に分配器があるとおもうので
そこまでの配線がどうなってるか調べる。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/27 00:57:09.81
>>502-503
結局本人逃亡かよ。
もしかしたら >>504以外のスレで聞いてそうだが。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/27 03:30:51.31
該当スレに誘導してくれって言った後に
該当スレを示し、そこに移動したんだから
このスレでどうこういう事じゃない
ここで答えてる奴の方が馬鹿

513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/27 10:47:53.77
>>512
誘導といっても、普通移動したなら移動しますって言うだろ。
何も言わずに勝手に移動とか失礼だろうに。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 09:10:12.50
俺も室内にしてるけど
スカパーHD用のアンテナ、HD・BSアンテナ買って坊局がきても
スカパー見てるといえばいいような気がしている


515:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 09:56:13.50
うるせー「てるてる」は払え

516:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 17:33:15.74
>>514
アンテナがBSにも対応していても、チューナーがスカパーオンリーならOK。
受信できる設備(チューナーとアンテナ)が揃っていて
受信することが可能な場合には、
本人が「スカパーしか見ていない」と言ってもダメ。
(実際にBSを見ていなくてもね。
ただし、設備が整っていても、
BSが受信できない状態ならばOK。
NHKの人にBSが受信できない状態であることを見せて
確認・納得してもらう必要があるけどねw)

ま、ビクビクしながら見るよりも、きちんと受信料を払って
堂々と見た方が、精神的にずっと良いと思いますけどね。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 19:59:56.90
そんな貴方にSKYLAB

518:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 00:25:04.16
ぜんぜんビクビクする必要なし。
NHKの人に納得などして貰ったところで頻繁に確認に来るだけ。
見つかったら視聴目的でなく受信するかどうかテスト中とでも言って契約しないこと。
また、確認に来る可能性あるのでアンテナ取り外して置けば良い。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 01:49:07.05
先月あたりからBS、CS
が途中でアンテナレベルが0になってしまい全番組が 視聴不可能になってしまいます

忘れた頃に復活します。
天候のほうは晴天の場合でも起きてしまうので…

原因はいったいなんなんでしょうか?

520:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 02:07:06.06
鳩かカラスがお気に入りの場所を見つけたから

521:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 03:11:50.93
どっかで継手の接続部の突っ込みが少なくて温度が低いと駄目になり、
温度高くなると熱膨張で届き視聴可能になるとかあったな。
屋外とか気温の影響受ける接栓をすべてやり直してみるとか。
原因ありすぎて特定難しいだろ。自分で工事したなら心当たりがありそうなものだが・・

522:名無しさん@お腹いっぱい
12/01/05 10:42:34.57
教えてください。よろしくお願いします。
TDK BS室内アンテナを窓ガラス、レースのカーテン、布カーテン越しで使います。
アクリルも貼ってみますが、映りはどんなものでしょう。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 11:17:56.99
>>522
まずやってみた方がいいと思う。

524:名無しさん@お腹いっぱい
12/01/05 11:38:28.92
523さん ありがとうございます。
ところでTDK BS室内アンテナって センターに棒が立ってますが、そういうアンテナ
は、角度合わせが 大変だと聞きましたが、どうですか。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 12:31:22.98
>>524
センターフィード型もオフセット型も衛星受信のための方向合わせはシビア。
むしろセンターフィード型の方が感覚的に向きがわかるので合わせやすいかも知れない。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 12:31:41.73
だからまずやれよ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 13:38:16.46
>>524
ああ、そんなレベルの知識だったら角度だけじゃなくて
方向合わせでも失敗しそうだな。
ここで大まかに確認できる。
URLリンク(map.skyperfectv.co.jp)
「スカパー! e2」対応アンテナを選んで住所を入れたら出てくる。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 19:46:34.42
>>527見てその方向に窓が無いとか言わないでくれよ。
やって見て、ぜひここに報告してくれ。かなり楽しめそうだww

529:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 21:56:45.10
壁の内側にアクリルありゃいけますか?ってのがいたなw

斜め上すぎる発想に度肝を抜かれた

530:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 22:27:49.41
>>529
いけるのかもしれんがアクリルなしの時点で全く来ないだろうから
角度合わせられんだろうな・・・

531:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 22:53:48.71
>>529
多分そいつの家の壁はプラスチックの波板一枚なんだろ

532:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 18:15:09.60
ブルーシートの壁(?)だったら、そういう発想でもいい。
そういう質問者だったような

533:名無しさん@お腹いっぱい
12/01/06 19:01:03.04
アクリルは、窓全面に貼らなくては、いれませんか?それとも、アンテナが向く部分でいいですか。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 20:54:49.06
445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/11/21(月) 15:09:16.98
窓ではなく屋根裏の壁の内側にアクリル板を張ってBSアンテナ置くのでは駄目ですか?

また、屋根裏地デジアンテナの向いている先の壁の内側にアクリル板を張るのは意味ありますか?


これかwいまいち状況がわからんが
壁にアクリル貼って何がしたいんだろ?

535:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 20:56:05.17
通り抜けフープみたいなイメージなんじゃない?w

536:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 20:59:40.49
万能だなアクリル板は

537:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 21:00:40.43
>>533
アンテナよりも少し広めだとより効果的

538:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 21:07:14.30
無人島で0円生活のよゐこが、壁や屋根があることは贅沢品だと言ってたな。
壁の代わりにアクリル板を付けるのだろう。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 21:32:06.72
>>533
先ずは窓を開けて調整しろよ。
普通に考えて宇宙の1点からパラボナアンテナに届くんだから、アンテナより
大きい方が良いだろうよ、

横方向は窓面の角度分だけ、縦方向は地域の仰角分だけアンテナより
小さくても良いがそんなにうまい位置にアクリルを貼れないだろう。
特に窓とアンテナに距離があると、縦方向はオフセットされてるから
アンテナ面が向く位置でなくて地域の仰角を考えた位置に取付ける必要もある。
こうした知識を持ってないようなら、アンテナより大きくても位置を失敗する。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 10:22:55.84
>>539
>横方向は窓面の角度分だけ、縦方向は地域の仰角分だけアンテナより
>小さくても良いが・・・

誤爆だなw、電波方向に対して窓が斜めになった分だけ大きく無いと効果的でない。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 08:06:36.26
適切な大きさをはじき出して適切な位置に取り付けるなんて面倒だ
窓いっぱいに張るべし

542:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 12:07:10.66
>>541
そんなことすると、夏場にえらいことになるゾ。
暑さで板が膨張し、最悪波うって受信どころじゃなくなるw。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 18:50:22.34
マスプロ用の窓枠用ベースを室内向きに付けてみた人いないですかね
問題なく付くようなら買ってみようと思うんですが
もちろんそのままでは受信面を外に向けられないので追加の器具は必要ですけども

544:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 21:55:04.54
ガラスそのものをアクリル板にするw

545:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 22:09:53.60
室内設置でギリギリノイズが出ないレベルで良かったんだけど
キッズステーションの映りだけが悪い

窓開ければ映るようになる程度ですが、
このような場合ブースターとやらで改善する可能性はあるでしょうか?


546:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 22:15:47.98
>>544
その大きさのアクリル板の価格が安かったら、やってみればぁ?
www

ただ、アクリル板の厚みと強度の関係も忘れないでね。
窓に使っているガラスと同等の強度を持ったアクリル板の厚みは
どのくらいなのか?
そしてそのアクリル板の大きさを窓ガラスと同じにした場合、
どのくらいの値段になるか?

547:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 22:28:26.69
>>545
ブースターってのは線路長による減衰を軽減するものなので
アクリルの方が良いかと


548:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 22:37:32.91
>>545
>>547さんが既に説明されていますが・・・

受信ブースターは、アンテナがキャッチした電波が、チューナーに届くまでの間で
減衰して弱くなってしまう前にある程度大きくしておく為のものです。
決して、アンテナがキャッチする前の段階で弱い状態の電波を
強くする為のものではありません。

窓を開けたり、あるいは>>547さんが書かれているように
アクリル板を使うなりして、アンテナがキャッチする前の段階で
ある程度電波が強い状態になっていないとダメです。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 02:37:11.13
>>545
ブースターは何でも映るようになるようにする魔法の箱じゃないぞw

550:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 10:22:44.02
ケーブルで伝達する間そんなに減少するものなのかね?

551:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 10:30:19.40
>>550
URLリンク(saijiki.sakura.ne.jp)
BSの周波数だと、5C-FBで
10mだと 2.7dB
20mだと 5.4dB
地デジの周波数だとその半分位。



552:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 12:21:59.50
BS/CS見るのなら、CFBという型番が付いているケーブルをお勧めする。

1mの5C-2VだとCSのND22でブロックノイズ出まくり、コマ落ちするありさまだったが、1mの2CFBに変更したら問題なく受信できた経験がある。
アンテナからチューナーまでの距離があるのであれば、より太い太い4CFBや5CFBをお勧めするけどね。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:58:07.61
けちけちしねーでポンコツ2Vケーブル外しちまって、S-5C-FB買って全とっかえしろよ。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 23:48:11.02
>>552
ケーブルでそんなに違うものなの?
うちは昔のテレビで使ってたあまりを使ってて
大雨になるとブロックノイズ出るから替えてみようかな

因みにその良いケーブルとやらはいくら位するの?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 23:55:11.59
てか大雨でブロックノイズならパラボラを大きい物にすることをお薦めする。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/10 00:12:45.29
>>552
5C-2Vが劣化してただけだろw、1mでそんなに変わるわけがない。

>>554
15m超えるなら>>553の言ってるように頭にSの付いたやつにしろよ。
今は電気屋なりホームセンターで売ってるのはこれが主流。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/10 00:28:20.28
>>555
正論だが、その前に屋外に出せじゃないか。
あくまで景観上だがw、近くの道路から死角になる位置や隠すことに知恵を絞るべき。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/10 00:36:06.70
>>554
ケーブルは長さで値段が違うけど、1000円か2000円くらいでしょう。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/10 00:38:08.08
降雨減衰ならアクリル取り付けが先な気がするが

560:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/10 00:49:15.67
屋内の方が雪雹霜水滴暴風鳥の糞等などのアンテナ自体への影響が少ないんだよな
電波自体が弱まる程の大雨だとどっちみちBS見てる場合じゃないし

561:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/10 07:31:50.53
接続部分がF型接線でちゃんとしてないと、思いのほかそこで減衰するね

562:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/10 20:21:19.94
そうなんだがそう頻繁に減衰減衰と言われると、減衰だけならブースターで増幅すれば済むから問題では無い、
雑音の侵入が問題なんだろと言いたくもなる。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/11 23:23:42.23
鳴かせてみようホトトギス

564:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/15 15:37:23.76
アクリル板の固定が結露したりして面倒で
ベランダに寝かせ設置しようかと検討中。
でも台風の時が困るな。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/15 16:17:37.00
>>564
我が家は壁面用モールテープでアクリルの貼り付けしてるけど剥がれてないよ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/15 16:47:15.59
>>242の超撥水風呂敷は使える
死角になる位置に置けば室内にこだわらなくてすむ


567:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/16 13:16:30.24
超撥水風呂敷結構高いな、死角と言っても道路からだよね
背の3軒と両隣になんだこいつと思われるのも嫌だよな、周囲に目隠しの柵の方が良い


568:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/16 13:30:04.12
>>564
仰角のオフセット角ってカタログに書いてないな
電波方向を軸心にして180°回さなくとも90°とか135°とかでも良いと思うが

569:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 13:29:21.04
ふう・・・・

570:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 13:01:15.37
今年からF1がBSフジで放送される事になったので、今まで無かったアンテナを
設置する事を考えていますがベランダや屋根には設置したくないので
屋内アンテナを週末だけリビングの窓際に置く事を考えています。そこで
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
上記のような屋内BSアンテナを南向きの家の窓ガラス越しに
指定の方向へアンテナを向ければ受信可能でしょうか?
アンテナを向ける方角には1階建の店鋪が25mくらい先にありますが
それ以外はとくに遮るものは有りません。@名古屋です。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 14:01:00.99
25m離れてるなら全然大丈夫だと思います
うちは衛星の向きの5m先にビルがあって窓から空が少し見えるくらいだけど受信出来た

572:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 14:33:15.88
>>571さん
ありがとうございます。
付けてみようと思います。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 15:28:44.07
>>570
そのリンク先のタイプだと、窓際ギリギリに設置できないので電波を掴みづらい。

東芝の横長BSアンテナのBCA-452を>>4のイレクタースタンドで
寝かせ設置を推奨する。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 15:29:50.31
東芝の横長、今はBCA-453に型番が変わってるんだな、こっちに訂正する。
横長アンテナは窓際設置の際の有効面積が広いと思う。


575:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 17:07:07.43
今市販されてるアンテナどれ買っても大差なし

576:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 18:08:02.60
だな
アナログ時代みたいにアンテナによる画質差なんてないし


577:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 18:12:05.16
外設置に比べて入ってくる電波が少ない分、
悪天候時なんかは直径の差が出やすいんじゃないかと思うんだがどうよ?

578:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 18:31:47.53
>>577
反射波とかはないから、窓ガラスの透過率分が落ちるのは当然。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 20:10:02.85
画質は変わらんが受信性能は直径に比例するでしょ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 09:02:27.56
すみません>>570です。
東芝っていうと、
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
こちらの方が、窓際に置くのに便利という事ですか?
また、F1中継のある土日だけ設置するっていうのは
角度調整等、面倒なのでしょうか?
無知な質問ばかりでゴメンなさい。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 12:37:29.51
ただのパイプ三脚に3000円の値付けで売れてるのか・・・

582:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 13:16:20.91
>>580
>>4の自作スタンド660円。DIY店や通販でも売ってる。
JANコードでグーグル検索すればいい。

どうしてオークションで買おうとする。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 13:19:55.55
設置場所にシールなどでマーキングしておけば
そういう使い方もできるけど、せっかくBSが映るようになったのならば
ずっと置きっぱなしにするのが普通だと思うけど。

それとアクリル板も用意した方が良いですよ。
ガラス越しならアクリル板があるかないかで難易度が全然違います。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 13:21:05.97
URLリンク(www.amazon.co.jp)

スタンドは、アンテナメーカー謹製でこういうのもあるので検討よろしく

585:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 13:47:50.51
型板ガラス越しだとアクリル板使っても室内は厳しいですかね?

586:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 17:45:18.21
>>580です。
>>584さんのみたいなスタンドだとスマートですね。
なんかamazonの方が安いんですね。
ありがとうございました。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 20:54:06.05
オレはリサイクルショップで中古のDXアンテナ製を2300円弱と
500円のカメラの三脚でバッチリ


588:名無しさん@お腹いっぱい
12/01/29 12:31:08.23
TDK TA-352 をアクオスにつなだが、電波受信状態0 最大値0 まったく動かん
アンテナ位置 角度を変えれば 少しは動くだろ


589:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:34:59.77
アンテナに給電してるか?
位置合わせは屋外設置でも結構シビアで10度もはずしてたら0になってもおかしくないぞ。

590:名無しさん@お腹いっぱい
12/01/29 12:39:01.81
同軸ケーブルが繋がっていれば 給電されていると思うが。調べる方法は?

591:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:50:15.39
テレビなりレコーダーなり接続している機器の設定から
給電を有効にしてやらないと給電されない。
うちのシャープのTVとレコは初期設定ではOFFだった。
設定方法はマニュアル読め。

一部の分配機なんかだと給電されている場合LEDが点灯するようなものもある。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:09:09.30
>>590
テレビ側に設定があるのを知らんのかよ・・・

593:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:14:58.18
話し方がイラっとするな

594:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:22:04.94
イラッとするのは情弱すぎて皆に指摘されるからだろ。
マニュアルぐらい読んでいればこんな初歩的なことは聞かないはずだ。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 21:43:41.36
そんな情弱でしかも中古品で室内かよw
相当苦労しそうだな、たぶん無理と思うが結果はどうなった?
早く笑わせろ

596:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 00:29:26.68
網入りガラスの天窓(仰角が逆向きに10度ほどで80cm四方くらい)越しにアンテナおぴたら受信できるかなぁ
ためしにやってみるには強力なつっかえ棚でも設置して上におくのがベストっぽいけど
アンテナの重量ってどのメーカーでも口径しだいで大差ないのかな?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 10:03:23.83
ちょっと聞くけどアンテナ無しだと番組表も観れない?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 10:07:52.63
>>597
電波が来てないのに見れると思ったのか?
てか何も理解してなさすぎるんじゃないのか?

599:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 18:42:37.12
フゥ・・・・

600:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 20:56:51.88
昔はオカズなしでも逝けたんだけどな

601:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 02:42:48.52
中学生の妄想力は異常w


はーんw

602:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 13:00:34.24
アンテナもTVも電気も無くとも番組表は見れるだろw

603:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 13:08:23.75
それしんぶんし

604:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 08:52:52.62
>>591
長年の謎が解けた

605:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 09:43:46.05
>>604
そんなことも分からんとは

606:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 01:56:45.44
>>605
こういうのがゆとりなんだろ。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 13:52:07.97
>>588
      ☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < その後の結果まだ~?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

608:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/14 15:18:13.05
【青CAS】BLACKCAS (Magic B-CAS) 8枚目【騒動】
スレリンク(avi板)

609:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/15 06:30:05.02
>>607
そんな奴をいつまでも相手にすんな。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 09:43:37.99
>>575
>>576
画質差は無くても受信感度に差があったりしないの?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 13:51:49.58
>>610
あるかもしれないけど誤差のうち、最も影響が出るのは配線経路。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 19:22:36.49
> BS電波が原因、ソフトバンクのULTRA SPEEDが速度低下
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

ソフトバンクが調査したら、もし何かの電波が受信システムから出ていたら
室内アンテナがばれますか?

ソフトバンクはNHKに室内アンテナを通報しますか?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 21:32:29.45
ハゲが1円にもならんことをするわけがない

614:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 21:52:29.74
キャンドゥに売ってるアクリルメモボード買ってみた。チェーンついてるから、吸盤と組み合わせれば窓に設置しやすい。小さいけど、ある程度は感度上がってる。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 22:28:41.35
>>612
これを機に禿電を解約しろ! iPhone使いだったらAUに契約変えろ。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/23 21:44:20.14
さっき、BSの番組表見たら
イマジカやディズニーといった3月に開局する局が反映されてた

617:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/23 23:20:21.46
>>610
' >>575-576 '

618:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 01:44:32.36
今日イレクターで寝かせ台を作って遂にBSアンテナを出窓に寝かせ設置した!!
いつかやろうと思っていたけどやって良かった。
アンテナレベルが41くらいで視聴は出来てるけど足りない感じだから、
明日にでもアクリル板を買ってきて効果が本当にあるのか確かめてみる。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 10:35:39.49
ソフトバンクの新サービス「ULTRA SPEED」が繋がらない!BS電波との干渉で
URLリンク(ggsoku.com)

620:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 10:59:21.78
>>618
イレクター全部でいくらかかった?

621:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 11:53:57.78
>>620
1400円掛かりました。
けど、安定性を重視してゴム脚を付けたからそれが高かったですね。
ゴム脚はパイプ本体より高い・・・
イレクターとジョイントだけなら合計で600円くらいです。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 12:31:00.24
そんなに安いなら
自作の価値あるね

623:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:23:01.21
さぁ、さっそくアクリル板を買ってきたぞ。
本当に効果があるのか、はたまた家の環境では効果がないか。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:37:21.87
おおおおおお、アクリル板を窓硝子に張り付けたら本当にアンテナレベルが上がったぞ。
アンテナレベル41だったのが50になった!マジで効果があるね。
60cmX60cmの3mm厚のアクリル板を使用したよ。
次に試す人のために書いておくけど、
俺の場合は両面テープで付けたんだけどテープの厚みは薄ければ薄いほど効果があった。
最初はガラス専用両面テープって厚みが1mmくらいある高い奴を試したんだけど、
確かに効果があったけど41から46に上がっただけだった。
それで100均の薄っぺらい両面テープに変えたら50まで上がった。
ガラスとアクリルは限界まで密着させた方が効果があった。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:20:23.03
ここでA/EGG買った人居る?
先週、尼で残6個だったのが今日見たら4に・・
芝の楕円アンテナで行くかこれ買うか迷ってるんだが・・

626:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:44:03.95
楽天の期間限定ポイントがあったからBCA-453ポチってみた
ベランダは真逆方向だけど角部屋だから最悪ベランダから横にはみ出るように設置したらいけるっぽい
あわよくば天窓とか横の窓とかから拾ってくれないかなぁ

627:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 06:12:13.00
>>625
A/EGGって、スカパー!HDとBS/CS110の受信でスカパー!マルチビームアンテナの性能じゃ
満足できない人用だぞ。BS/CS110だけなら何でもええですよ。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/28 00:56:51.73
望遠鏡の三脚を使えよ。一発で角度が出せるからゲリラ視聴者にピッタリ

629:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/01 18:12:17.52
い~な~
ウチは窓から見えるのは隣の壁ばっかり
空のカケラも見えないしBSなんて........


630:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/01 22:16:39.06
そういう場所はCATVの加入しかないでしょ。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/01 22:50:21.60
隠したいのが目的なら、雪が無いなら屋根の上か軒先に寝かせれば良い
要は場所を探して工夫することに尽きる、知恵を巡らすのは結構楽しいよ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/02 20:27:02.89
my sweet times BSアンテナ室内設置方法
URLリンク(joop2007.blog119.fc2.com)

633:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/02 23:36:04.23
今はCATVだけじゃなく光回線でもBS映るようになったから
物理的に視聴できないって事はほとんどないと思うけどね。

光が来ない地方ならBSアンテナでいけるだろうし。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 01:40:45.18
アンテナ寝かせたら
アンテナレベル上がるかな?
寝かせたらアクリル板の貼る場所も移動しないとならんのかな?


635:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 08:35:05.98
>>633
黙ってろデブ

636:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 16:52:12.23
デブじゃないもん、チョチふとっちょナだけだモン

637:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 11:54:58.72
俺メタボ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:02:54.87
>>634
アンテナが衛星の方角に向いてないと
駄目なので、台は縦長でなくても良いが
アンテナの方向は変えられない。

639:634
12/03/04 16:13:55.90
>>638
今はアンテナ室内に普通に三脚固定で見てるんだけど
窓を閉めるとアンテナレベルギリギリで大雨降ると不安定になるチャンネルがあるので
寝かせ設置試して
こちらのほうがアンテナレベル良かったらいいなぁと思ったもので


640:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 16:22:35.84
>>639
寝かせ設置にしてもアンテナレベルは変わらないよ。
それより窓硝子にアクリル板は設置している?
都市伝説じゃなくて本当にアンテナレベルが10くらい上がるよ。

641:639
12/03/04 17:06:59.22
>>640
ありがとうございます
アクリル板はまだ試してません
賃貸なんで板固定方法で躊躇してます
>>614はちょっといいかなと思ったけど
とりあえず見たい番組は大雨降っても大丈夫なので先延ばししてます


642:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 22:38:57.53
うちの母親が夏に、断熱するのに100均で売ってるような
防寒のための銀色のシートを、遮光カーテンもどきにしてたんだけど、
そこにアンテナを設置した。
勿論シートでアンテナを覆うようにして。
たった2だけど、レベルがアップした。
アクリルだけでレベルは十分だけど、数字が大きいと
ちょっと安心する。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 15:49:54.00
うちは二世帯住宅だから、たまたま死角になっている屋根と屋根の間の凹みに、雨トイをギリギリすり抜けるような加工した突き出し金具を付けてアンテナを設置する予定だった
航空写真等の対策の為、少しでも目立たないようアンテナも金具も瓦色に調色して塗装した
問題は電力会社が電柱に上がった時や、近所3軒くらいの2階から見えるくらい
しかし余っている南部屋があるから、駄目元で室内設置のチャレンジに変更した
テレビはアクオス使用で、ヤフオク中古のDXアンテナのDSA-456、外なら数値のマックスは90くらい
まずは室内縦置きの結果だが、向かいの家と自分所のヒサシが少し被っているのか、続く


644:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 15:50:39.76
窓(開)・障子(開)→72
窓(開)・障子(閉)→65
窓(閉)・障子(開)→35
窓(閉)・障子(閉)→30

一応映るが、実験してみたら25を下回るとこのテレビではブロックノイズ発生するようだ
天気は晴れ、最短シンプル配線でこれだから、ケーブル延長と混合器や分配かますと不安だな

次はいらないカラボを寝かして廃材の手すりのパイプを取り付け、寝かせセッティングしてみたら、より一層障子に近づけて向かいの家とヒサシのロスが減ったのか、
窓(閉)・障子(閉)→52

よっしゃあああ!電波充分!これにて本付けも完了し、堂々とBSを見れるようになった
家が古くてガラスが最近のじゃないし、窓の向きが南南西なのも助かったかな

645:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 19:21:26.77
>>航空写真等の対策の為
っていうのが意味が分からないな。
家が撮られたときにアンテナがあると美しく見えないじゃないか!ってこと?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 19:29:57.54
>>645
パラボラチェックマンが航空写真で獲物を探してるとでも思ってるんでしょ。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 19:40:43.59
窓(開)・障子(開)→58
窓(開)・障子(閉)→55
窓(開)・障子(閉)→52 +網戸
窓(閉)・障子(開)→40
窓(閉)・障子(閉)→38

真似して調べてみた
アンテナはTDKのTA352というアナログ時代の品、数値はDIGAにて
新規に追加されたBS21、23も同様にちゃんと映っております
目安として32以上ならエラー出ても同期取れる、44以上でエラー無しって感じ
うちも2階の南向きの窓に設置
外から見えにくい設置場所探すのにかなり苦労したがw

648:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 22:03:34.35
>>646
怖がりすぎww

649:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 22:05:39.34
>>647
アクリル板をガラスに貼り付けるのはマジで効果があるよ。
無くてもノイズ無しで視聴できるなら要らないけど、
硝子窓を閉めた状態でアンテナレベルが足りない人には超オススメ。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 22:24:19.48
パラボラ専用アクリル板(窓への取り付け器具付)を商品化したら売れる

651:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 22:35:30.59
そのアクリル板の販売元に
犬hkが販売差し止めの訴訟を起こす準備を始めましたw

652:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 23:17:14.55
>627
レス感謝&亀レスでごめんなさい。
F1見ようと思ってね。
今はBSかスカパーe2で見て、いずれはスカパーHD契約って考えてた。
なので最初からHD(CS)も受信可能なアンテナにしておこうかとも考えていた。

でも調べたらe2でも釣りビジョンの配信が始まったからHDに拘る必要が無くなってしまった・・。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 23:35:30.86
アンテナ自体にアクリルじゃ意味ないの?

654:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 00:24:13.31
>>634
アクリル板貼る高さ方向の位置は取説にある地域ごとの仰角だから同じ位置だよ
アンテナを普通に取り付ける場合でも、アンテナの向いてる高さ方向に付けたら駄目だよ

>>638
おまえ何言ってんだ???

655:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 17:59:22.92
>>652
オレもF1みるためにBSアンテナつける予定
フジはF1しか観てなかったからもう地上波チャンネルは観る事がなくなったよ w

656:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 18:47:34.88
643・644
>>646
たしかに俺はビビリだなw
急に訪問されて突っ込まれたらアドリブ効かないし、万が一バレる可能性をこれから考えるのも嫌だから、少しでもバレにくい事は出来るだけする
航空写真はグーグルの地図の写真で見た感じじゃ、パラボラは分からなそうだけどねw
まあ結局は室内アンテナ化成功したから良しとする

657:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 18:48:52.57
656
そうそう、最近仕事場にもBSアンテナを付けた
近所の水道設備屋の廃材置き場にパラボラを捨ててあったから、貰ってきて試したら普通に映ったw
日本アンテナ製でググッても出てこない事から、結構古そうだが最高受信レベル92
車の町工場なんだけど、屋根に横長で大きい看板があって死角があるから、そこの裏に取り付けた
これも空からだとバレるが、今回は塗装してないw

で、室内アンテナ派に朗報があるかもしれん
パラボラのコンバーターをバラしてみたんだが、防水の為に2箇所くらいにゴムパッキンは入っているし基盤もある
そして電波を集める部分の先っちょの丸いプラスチックは外す事が可能だった
先っちょの中身は3重巻きくらいのコイルというかスプリングみたいなのが一つあるだけだから、濡らさない限定でそのプラスチックを外せば受信率アップするかもよ?
+ドライバーと、ちょっとコジるマイナスがあればバラせる
すまんな、全く効果ないかもしれないし、実験するつもりだったが忘れてたわ
気が向いたらそのうち実験してみる


658:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 20:30:47.94
いいかげんうざいわ
ブログでやれや

659:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 21:02:09.29
キャップを外したときは料理用ラップフィルムでもはめとけ。
シワができないようにピンと張るのがこつ。
長期間直射日光に晒された後の強度とかは保証ないが、カバー無しよりはマシ。
薄いアクリル板の方がマシじゃ、、、、とか思うなら、カバーなんぞ外すな。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 22:51:05.48
アクリル板の次は
裸族か

661:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 01:47:56.54
>>657
裏を返せば発生した雑音をコンバータのケースで遮蔽してたって事だろ。
無線LANとかISMバンドを使用してる無線機に支障が出るから止めろ。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 02:06:26.68
>>657
思いっきり他の機器に迷惑を掛ける行為みたいだよ。それ。


BS新チャンネルの試験電波によりソフトバンクの1.5GHz帯に影響発生
URLリンク(wirelesswire.jp)
同軸ケーブルは伝送する信号が外に漏れないように仕組みになっており、
正しく設置されていればIF出力が漏洩することはない。
しかし、ケーブルの接続部分に接栓を使用せず機器を接続したり、
直接ケーブル同士をつなぐ「手びねり接続」がされていたり、
ケーブル自体が劣化してシールドが十分でない場合には、
そこからIF出力が漏洩してしまい、干渉が発生する。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 03:33:38.90
受信部がシールドに包まれてるパラボラアンテナってどういうことだよ!
誰かkwsk

664:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 04:23:24.72
導波管部分はプリントパターンアンテナ部分にだけ導波するようになっていたはず。
基板としてはほぼ一枚物だが、シールドケースとして見たら別の部屋にLOがあったはず。
そういう意味では受信部がシールドに包まれているという表現も全くの誤記とも言えない。
でも、その文章書いた人間がどこまで理解して書いていたのかはわからないけど。

DXアンテナ製のもの(それ自体はBS11開局時にバラ撒かれたもの)を分解してみての意見。
別の用途にお皿を使おうと隠しておいたら、手元にあったLNBは残され、肝心のお皿は捨てられてた。。
まだ分解したLNBは捨てないであるはずなので、見つけたらもっと詳しくレポできると思う。
そうそう、ダイキャスト製のケースに基板を置き、プレスしたアルミ板をネジ止めで接合部分に
コーキング材をみっちり埋めてあったからシールドケースとして成り立っていなかった可能性も
否定ではないことを書いておく。だが、分解の際にコーキング材はそぎ落としちゃったのでどうかな。。
こういう事態に陥るとは思っていない段階での分解だったから、そういう配慮せずにバラしたんでね

665:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 14:21:34.90
真西側、腰より上の窓、ペアガラス、網入りガラス。
F1の為に用意。
東芝の4300円ので窓閉めてギリギリ視聴可能。
壁から30度くらいの角度になったけど映った。

視聴時は窓開けのつもりで用意したので嬉しい誤算。アクリル為して見る。
その前に、灰色ppシートを窓に貼り付けてみたら、信号レベル1上がったw




666:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 16:03:12.52
またBLOGができない気違いが来たか、ブログでやれって言ってるだろ。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 16:21:53.58
>>650
たしか元ネタは以前室内用として売られてたアンテナに
付属品としてアクリル板が付属してたとかじゃなかったっけ

668:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 16:31:30.58
>>666
何を喚いてるのか良く判らん
ひとりよがりでも自慢で良いじゃないか、実例を書いてればど素人の参考にはなるだろ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 17:38:26.71
>>668
過去にそういう文体で独りよがりの馬鹿作文を延々と続けてた奴がいたんだよ。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 18:30:29.19
>>665
よーし、俺が君のために60cmX60cmで3mm厚のアクリル板を買ってあげるぞ!

671:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 19:00:47.48
URLリンク(www.dotup.org)
この発想はなかった

672:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 19:13:48.25
よく訓練されたNHK集金係は>>671のような場所でもアンテナを見つけられる。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 20:07:23.65
傘みたいに開閉式にして使用してないときはまんま傘が突き刺さってるように見えるみたいなアンテナあればいいのにね

674:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 20:14:09.00
F1観たさにあわててBSアンテナつける人多いね
だからこのスレは結構参考になる、ありがとう

675:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 20:19:33.67
>>673
屋根に傘ささってたら不自然だろw

676:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 23:07:42.17
>>672
昔はコンバータからの漏れ電波とか受信する装置とかあったんだっけ?w

677:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 23:25:24.21
南側にバルコニー(庭)があるんなら
内側に設置すればnh犬にはわかるまい。
最近の空撮画像は精度が云々と言うやつがいてるが
アンテナを囲ってしまえば良いだけ。
このスレ見てたら、なにで囲うか解るよな。

5年間人目に付く庭に設置してるが、勿論誰も気付きません。



678:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 16:31:33.72
>>4のリンクにある寝かせ設置を考えてますが
通常設置と比べパラボラの向きがだいぶ違いますが
何故電波を受信する事が出来るのか難しくてさっぱり理解出来ません
どなたか猿でも解るように解説していただけませんでしょうか

679:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 16:41:17.37
室内置きの人も油断するなよ。
雨で感度悪いからカーテン開けると見つかるぞ。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 17:19:14.28
>>678
センターフィードの大きいパラボラアンテナの一部を切り取っているのが一般的に売られてるオフセットアンテナ。
説明は面倒なのでWikipediaのパラボラアンテナの項目を参照して下さい。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 18:14:39.99
>>677
分からん。一階のベランダの下あたりに隠し、さらにスダレやホムセンに売っている、夏に日差しを和らげる黒いナイロン製のやつで隠すのか?
なんにせよ、軒下からでも障害物が衛星方向に被らない広い庭が必要そうだな。
おっ、そうだ!もし壊れた要らないエアコンの室外機があれば、中を取っ払う事が可能ならばパラボラ入れるとかw
ダミーの配管も取り付けるが、もちろんカバーの中や灰色のビニールテープの中に同軸ケーブルは入れる。
室外機のファン部分が南西向いてて不自然だけどな。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 19:48:55.96
>>669
言ってるそばから湧いた。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 19:57:34.21
>>680
何となく解りました
例えばコンパスで→( 半円を描いたものが大きなパラボラとすると
その一部分がオフセットパラボラになる為
受信できるライン上なら下部(寝かせ)にしても変わらない
という理解の仕方でよろしいでしょうか

684:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/10 00:41:07.23
>655
またまた亀レスゴメン。仲間だね。

>674
呼んだ?w
賃貸アパートの1F暮らしだが、J:COMの所為で建屋にアンテナが無いんだよね。
外は手すりとか一切なくてアンテナを保持できないから室内で挑戦してる。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/10 12:15:47.79
素直に樹脂サッシにしろって1枚3万ぐらいだ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/10 13:22:34.09
クリアファイルみたいのでいいの?

687:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/10 13:34:09.51
>>686
3mm厚の50cmX50cmくらいのアクリル板をホームセンターで買ってこい

688:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/10 13:42:23.99
3mm 900x600 9400円もしよる・・・
2mmだと効果半減するの?



689:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/10 16:33:39.83
2mmでの効果検証してみればええがな。
後から3mm厚のも買うことになるやもしれんし
ならないかもしれん。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/10 18:36:35.72
100均ので試してみるわ。


691:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 13:12:52.58
100均ので8%向上したw


692:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 21:10:39.82
小さい窓の屋内では窓を明けても 6dB にしかならなかった

大きな窓の屋内では片側窓を開ければ 16dB になりどのチャンネルも受信出来そうだった

ペアガラスの窓を閉じたところ 6dB にまで落ち込み一部のチャンネル以外映らなくなった

網戸やレースのカーテンはあまり影響なかった

結局ベランダの目立たない手前に仮設置したら 15dB で問題はなくなった

ペアガラスがあれほど電波遮るとは思わなかった
アクリル試す気力すらわかなかった

とりあえずひらべったいケーブルを手配中


693:684
12/03/12 00:34:48.49
とりあえず設置完了。レベル計がないからBRZ-810のメーターで調整。
窓空け58、窓閉めで37から40で行ったりきたりしてます・・
DIGAの取説だと50以上が目安と書いてあったので無理か?と思ったら受信できた。
ただ雨が降ったらどうなるか解らんからアクリル試して50越え狙ってみるか・・。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 15:48:42.11
一行空ける奴ってアスペルガー症候群が多いよね。文体にそれがにじみ出ている。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 21:11:35.65
>>693
なんでメール欄に0って書いているのか疑問でしょうがない。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 21:13:33.40
www
2枚重ねしたら効果も2倍になったw


697:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 21:18:16.74
じゃあ俺は3倍重ねにするね~

698:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 21:49:08.47
アクリルでパラボラ作るねー

699:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 01:34:55.94
ハイハイワロスワロス

700:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 04:12:04.70
いや、アクリル製のパラボラが出来上がったら
ぜひその雄姿をアップしてもらいたいですw

701:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 21:32:20.51
♪あぁ~ん
♪透け過ぎちゃって困るのぉ~
♪透け過ぎちゃって困るのぉ~

702:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 21:39:35.82
パラボラは無理でもレンズなら

703:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 22:06:00.61
家の真ん中に吹き抜けの中庭ある奴がうらやましい

704:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 13:34:19.96
皆様のレスを参考に室内設置しました。
アンテナスタンドは>>4を参考に製作予定でしたが
家にあったギタースタンドがピタリ。
安いギタースタンドならイレクターで作るより安いので
手軽でお勧めです。見た目スマートだし!
欠点は若干ななめなのでその分仰角から引いて設置
しなければならない事。

F1予選楽しみです。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 14:14:25.40
704です。需要無いとは思いますがこんな感じです。

URLリンク(uploader.sakura.ne.jp)

706:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 14:15:22.43
>>705
お疲れ様~。
ガラス越しにアンテナレベルが足りなくなったらアクリル板だね。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 21:43:54.74
>>705
へえ、なかなかイイね。ウチも付け替えてみようかな。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 22:00:22.88
>>705
消えるの早すぎ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 23:36:06.23
ながもちろだじゃないと早く消える。URLリンク(uploader.sakura.ne.jp)を見ての通り、
VIPロダより早く流れるように登録上限を少なくしてる。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/18 19:25:21.22
>>701
そのCMを知っている時点であなたも私もおっさん認定w

711:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/18 20:46:46.62
>>704

画像見れなかったからギタースタンドでググって勝手に想像した。
流用がカメラの三脚よりは簡単そうで良さげな感じだね。

突っ張り棒も垂直に設置するのが難しくて結局斜めったりするしこれで良いんじゃない?



712:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/19 12:04:41.70
>>708
>>709
>>711
704です。
URLリンク(nagamochi.info)
URLリンク(nagamochi.info)

713:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/19 12:47:07.41
いいね
おれもスタンド2つあるからやってみようかな

714:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/19 18:30:55.29
>>712
GJ

同じような脚はマイクスタンドとかいろいろあるけど、
柱が斜めのおかげで、かえってしっくり収まってるし、
重量のバランスもよくなってそうだね…

715:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/19 19:14:59.80
>>712
うちと同じアンテナだw
色合いも大きさもいい感じだね

それでおいくらするの?

ギターなんてやらないけど楽器店なんかであるのかな?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/19 21:33:57.25
>>715
704です。私が使用したものは古いものなのでメーカー等忘れましたが、
例えばこちらでは、
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
450円で買えます。5色あり。
その他尼や楽などでも好きな所でどうぞ!~1000円以内で買えるでしょう。
私は上のパーツ(ギターネック押え部分)は使用しておりませんが
高さが必要な方は曲りの部分で切ったり、又はそのままでも良いかもしれません。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/19 22:13:09.92
明日は春分
これから設置する予定の方は、
室内、ベランダの内側で、午後2時ちょうどに日の当たる場所を覚えておこう…

718:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/19 23:36:08.68
今日PM2時に日当たり確認したら、設置予定の南側窓から
日の幅40cmぐらいしか当たりませんでした
南西だと角度が斜めになるのですが、これは室内では厳しいでしょうか
東芝のBCA-453を縦か寝かせ設置を予定してます

719:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/20 01:02:10.28
金網ありの硝子で駄目もとで設置してみたら、(アクリル無しで)見事に映った!何事もやって見ないとわからないものだと実感。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/20 10:39:55.47
>>718
縦か寝かせかは関係なく、受信できると思うよ。
合わせガラスでなければね。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/20 14:39:01.52
縦に設置したらオフセットを嫌と言うほど思い知らされるだろうな
アンテナ調節が楽しみだ

>>717
そんなものだいたいの話で適当だよ、仰角を取説に合わせて少しづつ方位を変化させて
見つけるしかないよ、見つけたら仰角の微調整、方位の微調整の順だろ
方位は↓の右上の「スカパー!e2」対応アンテナ(110°CS対応BSアンテナ)にチェックで判る
URLリンク(map.skyperfectv.co.jp)

722:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/20 14:46:59.77
方位はともかく仰角は難しいな。ほんのちょっとの差で
受信レベルが大きく違う。方位はデジタルコンパスさえあれば
簡単に合わせられるんだけど

723:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/20 15:18:13.48
>>720
今見ると、ガラスとガラスの間に一センチぐらいの空間があるのでペアガラスっぽいです
一気にテンション下がった
調べるとペアガラスでも受信できた事例があったので、アンテナ届いたら一応やってみます

724:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/20 19:04:21.75
>>712
すごくいい
画像残して次スレはテンプレに入れてほしい


725:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/20 22:34:03.63
>>721
しかし、目視で仰角の先が空なのかどうかを確認するのはこれまた難題。

目安でも、方角が自ら光を放ってくれるのはありがたいものだ。
アンテナ買って無駄をしないためにもな。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/21 18:43:29.59
BLACKCAS (Magic B-CAS) 36枚目
スレリンク(avi板)


毒電波の報告あがっとる
これはもう駄目かもしれん。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/21 21:20:07.43
>>712
URLリンク(nagamochi.info)
写真のギタースタンドのメーカーと型式を教示ください


728:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/21 21:53:00.03
>>727
青くて格好良いよね

729:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/21 22:05:52.51
>>727
少し上の方見ろ
ちゃんと答えてくれてる

730:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/21 22:06:51.73
おれのはついてきたやつなんで黒(ノ_・。)


731:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/21 22:32:14.09
>>727

716で704氏が答えていますが・・

732:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/21 22:41:10.98
>>704
711です。
画像ありがとう。

なるほど下の部分を使うんだ。
ヘッド(ネック?)をかけるフックみたいな部分を避けて使うんだと思ってたw
(楽器はやらず無知なので名称違ってたらスマソ)

733:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/21 23:31:48.13
>>726
そのスレよく見たか?

> 74 :名無しさん@編集中:2012/03/21(水) 15:48:00.04 ID:E4cOM8oX
> 2月に買った組で久々にこのスレ覗いたんだが、
> ホントに毒電波が来ているのか?
>
> うちは相変わらず見えてるんだが…
>
> 75 :名無しさん@編集中:2012/03/21(水) 15:49:42.21 ID:FVDMjDmB
> >>74
> 来るわけないだろ。
>
> 78 :名無しさん@編集中:2012/03/21(水) 15:52:51.42 ID:K6lMiLF1
> >>74
> 毒電波きてるのは、16日体験を申し込んだ情弱だけ。

と言ってるやつもいるけどなあ。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/22 08:21:40.15
>>733
スレチ

735:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 13:37:45.48
カラーギタースタンドで検索すると似たようなのがあるね

736:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 18:00:43.24
みんな縦にするの好きだね、室内置きなんだから横でもいいのに……

737:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 19:14:48.98
メタルラックに固定してるから立てでも横でもいけるんだけど
横置きの角度や方角が掴めなくて縦置きだな


738:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 22:19:59.01
>>712
' >>708-709 >>711 '

739:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/27 01:01:51.91
>>736
横設置(床置き)するとぶつかって再調整とかに成りかねないので、突っ張り棒にした。
部屋が狭いからメタルラックとか置くと圧迫感が半端ないんで・・。


740:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/27 12:34:49.44
GS103Bぽい
URLリンク(shopping.c.yimg.jp)
URLリンク(shopping.c.yimg.jp)
URLリンク(shopping.c.yimg.jp)

741:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 05:58:20.20
>>739
縦でも同じだ。三脚の足の位置に印付けておけばいつでも元に戻せる。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 01:51:38.31
うちは南西の方向にアパートがあって仰度が40ちょっとだと微妙に被ってるんだが映るのだろうか
2時に太陽は普通に見えるんだが

743:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 02:17:40.97
>>742
URLリンク(map.skyperfectv.co.jp)
”「スカパー!e2」対応アンテナ”を選んで調べたらいい。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 09:57:28.09
>>743
サンクス
だが仰度は分かってるんだよね、目分量でその方向みるとアパートの上の方が若干被ってるのが映るか心配なんだ…

745:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 20:55:31.98
>>742
おそらく、好結果が得られるかと。
まずはチャレンジ。



746:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 21:44:22.04
>>745
サンクス、買うよ
やっとF1みれるぜ!

747:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 22:01:46.58
>>742
うちも似たような状況だが映った。
東芝の奴が安くて軽い。
同軸が4Cでも良ければ取り付けキット付がお勧め。
尼でキット付だと当日便にならなかったので、ケーブルを別に買ったら高く付いた。
まあ、5C-FBにしたのが原因だけどね。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 08:52:23.92
>>624
ここのひとたちありがとう。
参考にしてまったく同じ状況で映るようになりました。
アクリル板 60cmX60cmの3mm ネットで購入
パナソニック アンテナレベル41から50 ガラス密着がポイントでした。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 15:15:26.50
>>747
東芝のアンテナポチりました

750:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/04 07:04:25.38
>>74
ある
アプキャス起動

751:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 22:01:52.06
BCA-453K室内設置。
URLリンク(www.dotup.org)
こんないい加減な設置の仕方でも、受信可能なんだな…。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 22:26:33.63
>>751
とーほぐの方?

753:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 22:37:20.79
>>752
いや?

754:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 22:41:05.04
羽子板付沓石+BSアンテナってのを紹介しているサイトがあった。
これには感激したよ。
URLリンク(zigsow.jp)

>>753
勘違いでしたすまん。


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