14/12/07 01:27:45.70 tPwQTdN5
当時から言われてたけど1ドル80円もそんなに円高でも無かったってこと
151:名刺は切らしておりまして
14/12/07 01:27:50.61 1djmIP6l
円の価値下がったら、あほみたいに株が上がる
この時点でつぶれる運命の国やろｗ
まぁ2年で４０円も上げてしまったんだよ、安部と黒田は
歴代ワースト１位の首相と言われるだろうね～あべちゃん
152:名刺は切らしておりまして
14/12/07 01:30:21.52 c04eUIsV
経済能力を下げるってのは
中国や東南アジアに勝つためには仕方ないだろ
まだ通貨価値が中国やカンボジアに比べれば高すぎる
153:名刺は切らしておりまして
14/12/07 01:33:38.65 uw11fqx3
>>152
その中国やカンボジアの経済は大量の貧困によって成り立ってるわけでして
154:名刺は切らしておりまして
14/12/07 01:35:22.87 7NU2V/OU
自国通貨の価値を守るのが政府や日銀だと思うんだけど、安倍と黒田は違うようだ。
155:名刺は切らしておりまして
14/12/07 01:38:02.70 tPwQTdN5
原油が安くなったら国民が苦しくなるように追加緩和して阻止したからな
156:名刺は切らしておりまして
14/12/07 01:40:00.76 K2/dGhr2
もしかして実効為替レートだと80円台でもさほど高くは無かったん？
157:名刺は切らしておりまして
14/12/07 01:40:46.36 c04eUIsV
>>153
だから大量の貧困が必須って話
全員が豊かでなければならない時代が終わって
一部だけ富めばそれが好景気って考えにシフトしてる
158:名刺は切らしておりまして
14/12/07 01:41:22.96 3xKTTZ9P
物価は上がってるが仕事が回りだしてる実感もある
数年前は先が見えなかったが今は少しだけ明かりが見えてきた
159:名刺は切らしておりまして
14/12/07 01:42:24.45 BcLOfCJg
>>156
高い高くないの基準はあくまでインフレ率で
過去と比べてどうとか何の意味もなく
間違いなく円高だったよ
160:名刺は切らしておりまして
14/12/07 02:03:53.53 CJOidrGu
>>156
1990年代の円高の方がきつかった
いまは1980年代の円安に近づいてる
コラム：実質相場指数が示唆するドル高の天井圏＝竹中正治氏
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
161:名刺は切らしておりまして
14/12/07 02:07:09.56 NymbM5i4
>>158
それは確かにある。
アベノミクスのおかげで企業にしがみつく必要性も無い。
働きたくねぇからクリスマス前の忙しくなる前にブッチしてやろうかと
思ってるんだが、法律的にどうなんだろうな。当然、辞めるけど。
休憩時間にマニュアル読ませられたのが原因だが文句は言わなかった。
陰湿だろ？ 俺w。
162:名刺は切らしておりまして
14/12/07 02:22:22.73 cEPIzV/J
>>160
同じ程度の円安なんだが、1980年代は日本は輸出型の経済構造だったから、歓迎なんだよね。
しかし、今はグローバル化し海外向けは海外で生産し、内需型の経済構造になっているから、
円安が歓迎されない。
貿易赤字の場合は、円安が進めば進むほど、赤字幅が増大する。
貿易黒字の場合は、円安が進めば進むほど、黒字額が増大する。
だから、円安が日本経済にとって良いって言うのは既に過去の遺物と化した。
163:名刺は切らしておりまして
14/12/07 02:27:25.65 dyBIKKWp
確か2年前に政権交代の時
経団連が90円台後半が望ましいってのが覚えてる
現在の経済状況を考えてみると確かに95～100円がベストだな
結局、なんだかんだで経団連のが正しいｗ流石商人だねｗ
164:名刺は切らしておりまして
14/12/07 02:29:12.47 ObTRF9mE
やっとスレタイに出てきたか
猿並の円安厨でも理解できるやろ
165:名刺は切らしておりまして
14/12/07 02:33:19.55 cEPIzV/J
>>163
トヨタなんて1ドル100円前後で2兆円も利益出しているんだが、
120円になって幾らの利益を出すか想像もつかないが、為替で儲かって嬉しいもんなのかね。
未だに安倍は民主の円高を叩いて、円安容認でメリットを強調する発言しているが、
これ以上円安になっても中小や内需関連は疲弊するだけなんだが、それが手柄だとでも思ってんのかな？
166:名刺は切らしておりまして
14/12/07 02:36:04.45 248BrP1G
>しかし、今はグローバル化し海外向けは海外で生産し、内需型の経済構造になっているから、
>円安が歓迎されない。
っていうか急成長が終わって国内に富が蓄積始めた国って、
他の先進国って言われる国のどこを見ても必ず外需主体から内需主体に移る
例外的にドイツだけ外需が高めだがこれはかつての日本のように品質で売ってるのと通貨をユーロに統合したおかげ
だけど他はどの国も国内に旺盛な消費を行う市場規模の成長が緩やかすぎて、
これがかつてのように急成長を続ける新興国との差が急速に縮まっている原因
また移民前提であり今も人数制限ありとはいえ受け入れを続けてるアメリカも、
国土が広いこともあり景気の影響を受けるとはいえ国内に拡大する市場を抱えている
このことが他の先進国とアメリカの大きすぎる違い
おまけに国際基軸通貨のドルを持つ
はっきり言えば今の日本で円安は続ければ続けるほど海外展開してる大企業に富は貯まるが、
その富を大企業が使っている中小企業に還元することはないし、
それどころか社員に対しても儲けている分には程遠いレベルですか還元しない
日本は輸入に頼るしかない必需品のせいでどんどん国内の消費は減っていくだけ
為替による輸入品の値上がり％分の給料を上げてる企業グループなんて一つも知らない
167:名刺は切らしておりまして
14/12/07 02:48:24.70 NymbM5i4
>>165
入社8年。内需関連の先はないと判断した俺は辞めるが…。
うつ病上司の愚痴にサービス残業。しかもボーナス無しだぞw。
景気のいいツレが声かけてくれて目が覚めた。俺はブッチ辞めしてやるw。
168:名刺は切らしておりまして
14/12/07 02:57:05.80 Cs79DaxF
円が不当に安いというのなら各国から抗議が来るでしょう
日本の経済力に見合っていると考えましょう
169:名刺は切らしておりまして
14/12/07 02:57:19.38 MxPyL0k1
30年前だってw
このひと、アホだろ
170:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:01:32.58 B7FA8b9m
>>1
どうして実効レート厨はいつでも円高圏を実効レートの基準点にするのかい？
1ドル120円を実効レートの基準にしなよ
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
171:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:03:50.35 FVGpuhfp
>>97
イノベーションなしで新幹線や高速道路などの工事に金をばら撒けば
景気が回復するなんて30年前の思想だしな。
172:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:05:13.33 CTKz8AG0
ネトウヨの願い、日本を安く中韓に売ること
円安万歳
173:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:10:15.63 B7FA8b9m
円高で20年もデフレ続け経済縮小させまくってるのに
実効レートが基準点が92円のわけないだろｗ
174:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:14:16.73 20hQlQXC
>>170
どこを基準点にしても、意味は同じだから
175:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:14:17.66 GR5pqq6s
こういう時に役に立つビッグマック指数はどうしたんｄあ
176:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:17:28.70 B7FA8b9m
>>174
2010年1月を100にするなと
言ってる事わからなかったらべつにいいよ
177:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:21:24.81 X9pqewep
>>161
陰湿以前にさっさと辞めろよ
条件の良い所に行かないと無能と勘違いされるよ
178:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:21:37.64 jbD/pE6d
>>176 横からですまんが基準の時刻をどこにしても
日本円のグラフの形はかわらないんだよね？
つまり >>1 のいう「円は過去３０年で最も安い水準となっている」という
結論は変わらないように思えるんだけど
179:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:29:54.57 B7FA8b9m
>>178
基軸通貨のドルインデックスでみないとダメ
円単体で見ても無意味
180:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:33:15.00 NymbM5i4
>>177
サービス残業、その他証拠は集めたが…もう一個我が社 独特の証拠が欲しいんだ。
念には念を入れて。殴り合いして辞めようと思ってたぐらいだから別にいいんだがw。
181:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:37:02.50 FStKQqOa
量的緩和するなら全国民に一律で１０万づつ渡せよ
バラマキ？
１企業とそれにぶさがってる銀行・投資家にだけバラマキ・利益誘導するより遥かにマシだが
182:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:51:24.95 20hQlQXC
>>179
「実効」為替レートという言葉の意味を分かっている？
183:名刺は切らしておりまして
14/12/07 03:59:00.44 Ha5T3blh
>>175
国によって大きさちがくね
184:名刺は切らしておりまして
14/12/07 04:23:08.14 jbD/pE6d
「実質実効為替レート」つーのがよくわからん だれか以下を納得いくように教えてほしい
為替は二国間だから円の絶対的な強弱を測るものではない ← わかる
だから一物一価を仮定して、基準点を設け、円およびその他の通貨を絶対比較可能な数値にする ← まあわかる
各国の物価上昇率を加味してそれを実効値にする ← ファ？一物一価と矛盾してね？
185:名刺を切らしておりまして
14/12/07 04:26:43.52 5ctFq4lp
ようわからんけど基準点をどこに取るかでなんとでも言えるのは分かった
186:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:02:47.59 FVGpuhfp
サービス業の時給あたりで比べるとそんなに大きく外れない気がする。
ビッグマック指数じゃなくて、マクドナルドの時給にすればいい。ｗ
187:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:13:06.62 FVGpuhfp
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
青が実効為替レート 今世紀に入ってから円安政策を継続してきたので
実効レートとの乖離が広がって今日に至ったのが読み取れる。
188:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:15:45.10 BcLOfCJg
>>187
他の国が常にインフレ起きてたら当然解離するわな
189:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:18:48.06 BcLOfCJg
>>162
内需型だから円安が駄目ってむちゃくちゃ過ぎる理論だな
しかも為替レートで貿易収支云々ってとりあえずマンキューの初級経済学をどうぞ
190:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:24:01.04 FVGpuhfp
120円は明らかに円安。
191:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:26:48.36 p1WHZ//B
実効レートｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗ
192:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:27:40.61 p1WHZ//B
120円は円安じゃねえよｗｗｗｗ
193:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:31:09.04 qEMDq5Pn
>>1
それは1年前にわかっていないといけないこと。
2013年10-12月期の成長率がマイナスになったのは
輸出より輸入が伸びたから。内需中心の経済構造では
円安には大したメリットは無い。
194:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:32:52.18 BcLOfCJg
実質実効レートの意味するのってインフレが起きてなかったら為替が高すぎるよって話だから当然円高だわな
わざわざそういう指標出してきて過去と比較して円高じゃないって曲解する気まんまんだよ
195:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:35:29.14 qEMDq5Pn
>>189
ダメだね。国内消費が300兆円で現在4-5パーセント12-15
兆円の年換算で落ちている。これを輸入で代替しようとしたら
毎年15-20パーセント伸びないと無理だが、こんな貿易の成長率は
先進国では起こりえない。
196:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:36:32.54 1K6zTWoj
システムを完全に破壊したから円安になっからといって景気は良くならない
あと20年円安に固定なら変わるだろうけどね
197:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:37:37.87 BcLOfCJg
>>195
それおもいっきり消費税の影響でしょ
しかも円高で消費が伸びるわけでもないのに
198:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:39:14.53 1K6zTWoj
※192
若年層が豊富にいた80年代と同じと思わないほうがい
199:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:39:48.13 1K6zTWoj
円安でも伸びてないのだが
200:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:42:28.34 BcLOfCJg
>>199
消費税のおかげでね
リーマン前はおもいっきり円安と消費の正の相関関係あったけど
あと設備投資も当然円安でふえるし
201:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:43:21.46 qEMDq5Pn
>>197
消費増税以前から消費は低迷している。
また消費増税だけでは4-6月より7-9月が悪化した説明は出来ない。
増税の影響は1-3と4-6の比較で言えることだよ。
202:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:46:06.50 BcLOfCJg
>>201
消費税の一番影響受けてるのって住宅であり車なのに
1ー3て4ー6だけの比較ってw
小売りスーパーくらいだろ
そんな小学生がするような比較できるのって
203:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:49:12.59 qEMDq5Pn
>>202
消費が上向いたことは2013年4-6以来殆ど無いよ。
図３ 消費支出（季節調整済実質指数）の推移
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
204:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:54:23.10 BcLOfCJg
>>203
長期で影響受ける住宅除いた数字は
13年は悪くないけどね
というかもう何に反論してるかわからんが
12なんて全然悪い数字なのに
205:名刺は切らしておりまして
14/12/07 05:59:52.29 qEMDq5Pn
>>204
既に2013年10-12月期は対前期比、対前年比共に
悪化しているから消費が突然増税で悪化したわけではない。
また2010年を100として季節調整した消費支出は2013年4-6
月期以来一貫して下落してきた。
そういうデータなんだけどな?
206:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:11:50.10 9zIju8C2
絶対自分の所が儲かるようと言う誘導スレがここにはある
つまり信用に値しない
207:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:13:04.72 0I2RcedV
たね明かしすると、
>>2>>3はいわゆるB層で、ただのバカ。
購買力平価の均衡点（？）とやらは、単に1973年当たりを
基準点にとって考えることが多いと言うだけで、温度の0度みたいなもの。
適正値みたいなものと勘違いしているらしい。（バカだからｗ）
>>3は実質実効為替レートを全く理解出来てないただのアホｗ
>>1がヤバいネタだから、慌ててイミフなことを書き込んで滑った猿。
解説するとこういうことｗ
208:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:25:07.58 PfFFlXNn
実質実行ねぇ、その基準が正しいって説明してくれなきゃ何を根拠にしてんのかさっぱり解らんな
209:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:25:48.12 0I2RcedV
実質実効為替レートってのは、為替変動を見るのに、最も適正だと見なされているもの。
通常円高・円安と言うのは対ドルで考えるが、これはドル自体がドル高・ドル安になるわけだから誤差が大きくなる。
この誤差を無くす方法で、ドルだけでなく全ての通貨と円との交換レートで考えたものが実効為替レート。
名目と実質がある。実質は各国のインフレ率を加味して計算したもの。
無論、実質実効為替レートが一番現状を良く表している。
あのな、今度一気に円高へ向かうぞ。
210:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:26:33.08 0I2RcedV
>>208
バカは黙ってろ。猿のくせにｗ
211:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:33:32.85 0I2RcedV
新しいグラフをちょっともってないが、
URLﾘﾝｸ(www.tdasset.co.jp)
これが非常に分かり安い。
名目実効為替レートと実質実効為替レートとの変化を比べたもの。
円高がデフレのせいであることが、如実に分かる。
そしてこれ。
URLﾘﾝｸ(www.cmdlab.co.jp)
今はデフレスパイラル中。
金融緩和は殆どが豚積み。
全く効いていない。
分かったな、結論は？
212:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:38:58.87 0I2RcedV
実質実効為替レートは基準点の100当たりを前後して、ある巾に収まっている。
この巾から今上に突き出ちゃってるってことな。
213:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:45:20.36 0I2RcedV
株は今、国内景気と全く関係無いバブル状態。
これは円安から来る割安感で、禿鷹外資が短期の利鞘のみを考えて買いあさっているもの。
バカだが金はたんまりもってるこれら禿鷹外資が、実は金融緩和は豚積みだと言うことに気づいたとき、
一気にバブル崩壊が来る。
214:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:46:51.97 A2PL6ej9
新円切り替えの時期がかなり前倒しになりそうだな！
215:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:46:54.68 zB8Z0NWo
>>213
あのう、米国外資は日本株売り越しなんですけども・・・
216:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:49:22.34 A2PL6ej9
>>60
ヘッボファンドというより
家計が怒涛のように円を捨てはじめている！
217:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:50:57.82 mraaAB9d
円売りというよりドルが異常に加熱してるからね
事実ドル対円は上昇してるが他の円がらみの通貨は異常なほどの上昇はしてない
世界経済はあきらかに沈滞してきてるがいずれ顕在化するけどねえ
増税はおそらく無理だと思うよ2008年からもう6年そろそろリセッション入るだろう
218:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:55:09.99 PfFFlXNn
他国との比率交換は大して変わって無いけど、体ドルは乖離してるから
いずれ収束するって事か？じゃあ円高？
219:名刺は切らしておりまして
14/12/07 06:59:37.94 0I2RcedV
>>215
外資は去年までバカ買いして今ホールドだよ。
んで、外資が日本株買った理由は金融緩和だが何か？
220:名刺は切らしておりまして
14/12/07 07:01:45.90 zB8Z0NWo
米国がドルの金融緩和終了してうまくいけば金利上昇させて余剰ドルの吸収するかもって時に
ドル高が一時的に行き過ぎるのがそんなに不思議なんかな？
221:名刺は切らしておりまして
14/12/07 07:02:03.02 A2PL6ej9
財政の出口＝金目議員、不労公務員の人件費
を日銀が補填する流れが止まらない
限り、残念ながら二度と円高に戻れない。
222:名刺は切らしておりまして
14/12/07 07:02:50.94 4My1YBgL
>>1
もう一度、小学生に算数を教えて貰えよ。文系馬鹿。
223:名刺は切らしておりまして
14/12/07 07:06:34.99 0I2RcedV
>>220
不思議じゃ無かったら、円高が防げるのか猿？
224:名刺は切らしておりまして
14/12/07 07:08:37.64 zB8Z0NWo
>>219
要約すると日本株はいつかは下がるって当たり前のことを言いたいだけなんだろ。
そんなもん当たり前。
せめて暴落時期か暴落条件を書かんと相手にされんぞ。
225:名刺は切らしておりまして
14/12/07 07:10:01.35 0I2RcedV
>>224
あのな。いいからバカの猿は黙れよ。
無駄に混乱するから。
226:名刺は切らしておりまして
14/12/07 07:11:05.70 zB8Z0NWo
>>225
糖質か。相手して損した。
227:名刺は切らしておりまして
14/12/07 07:15:55.51 0I2RcedV
>>226
おい猿。自己紹介はいらん。
228:名刺は切らしておりまして
14/12/07 07:26:31.42 lc979Gt7
円安、省エネ対策
URLﾘﾝｸ(kapper1224.sblo.jp)
229:名刺は切らしておりまして
14/12/07 07:33:50.12 aSrL/xJX
>>224
＞せめて暴落時期か暴落条件を書かんと相手にされんぞ
何言ってんだよ。
事実上、既に暴落してるようなモンだよ(´・ω・｀)