14/09/28 14:17:11.83 mzm6+1iF
いつリストラされても良いように総合課税の資産を持っとけ。
どうせ素人が株に手を出しても失敗するだけだ。
不動産にしておけ。しょっちゅうテレアポのかかってくるサブリースじゃ無いぞw。
大手ハウスメーカでも無いぞ。管理会社を使え。青色申告で生活費を3ヶ月ほど按分して
所得を下げろ。
実践で培った不動産の知識は、上層部との話題作りにも貢献してくれる。
法人までいける資金があるなら法人にしとけ。
毎年、生前贈与をしていない上司のご子息がいれば、住宅購入資金の贈与税
非課税枠の拡大とか、話題には事欠かないよ。
外部で任意売却を仕入れるルートと物件管理会社のコネを作っとけば
一目置かれるぞ。ただし、会社を逃げ出す準備をしていることをばれても大丈夫な
同志かどうかを見抜けなくては、逆に自分の立場が危うくなるから選ぶ相手は要注意だw。
351:名刺は切らしておりまして
14/09/28 14:46:24.81 kz5Qzh1T
ま、正解だな。
社員の生活を保証するために給料を上げてるわけじゃないんだ。
会社を成長させるため。
そこを勘違いしてるサラリーマンは多い。
352:名刺は切らしておりまして
14/09/28 15:03:58.55 mzm6+1iF
って言うか。俺…もう辞めても良いんだが…。
もう仕事すんのめんどくさいw。
アーリーリタイアするかどうかは物価の動向をもう少し見極めてからか！？
353:名刺は切らしておりまして
14/09/28 15:04:29.43 j1Vp0lWy
>>346
再就職探せばいいじゃん
354:名刺は切らしておりまして
14/09/28 15:26:37.94 rwh7cUdg
そうだな。有能な人なら簡単に再就職できるよ
再就職できないってのなら首切られて当然、経営者ＧＪって話
355:名刺は切らしておりまして
14/09/28 15:27:11.17 Ncq60sRL
>>339
鎖国というか、国内生産重視が先進国の流れになりつつある。
企業が海外に逃げると言うけど、逃げる先がなくなってきたのが現状。
356:名刺は切らしておりまして
14/09/28 15:27:52.17 j1Vp0lWy
>>354
いやいや
欧米はバンバン首切るけど
日本より経済も雇用も回ってるよ
357:名刺は切らしておりまして
14/09/28 15:37:38.04 rwh7cUdg
>>356
日本の話をしています。システムが違う欧米がどうとか無関係です。
358:名刺は切らしておりまして
14/09/28 16:02:00.62 w/q+PTTN
>>357
おそらく、日本のシステムを変えろといってんじゃね？
359:名刺は切らしておりまして
14/09/28 16:11:26.73 LcFCoMbA
>>356
『欧』米って首切る？
フランスとかドイツとか首切らないよね。
360:名刺は切らしておりまして
14/09/28 16:17:36.28 tFVMBQac
>>357
雇用システムは違うけど、競合市場は同じ
中国、ベトナム、インド、アジア各国や、北米、南米、アフリカ・・・
日本国内だけで競争をしていればいいけど、今は昔のようなサプライヤーチェーンじゃないからね
半年前のSONYは「スマホで勝負する」とか言ってたけど
現在、アップル、サムスンに勝てません。
わずか半年で戦略を修正しますとか 2300億円の赤字ですとか
リストラされたオッサンは
コンビニの深夜や牛丼屋のバイトをやってればいい
昔のように、若い人が沢山いる時代は終わった
人が余っている世代がやればいい ただし時給950円だけどね ﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟ
361:名刺は切らしておりまして
14/09/28 16:20:56.70 4XqGB3WD
大手製造業では、テクノロジーの進歩による自動化で、人が要らなくなってきている現実。
362:名刺は切らしておりまして
14/09/28 16:26:50.34 tFVMBQac
>>359
>>フランスとかドイツとか首切らないよね。
企業の人口ピラミッドが正常な三角形をしているからね
日本は、バブル期に大量採用した４０代半ば～５０代の企業内人口が多い
フランスとかドイツの企業にそんな会社↑あるか？
363:名刺は切らしておりまして
14/09/28 16:29:37.09 LcFCoMbA
>>362
フランスとかは解雇規制が厳しくて、民間、中小でも基本解雇なし。
だから若年層が簡単に雇用されない、って聞いたことあるよ。
年齢構成の問題じゃないと思う。
364:名刺は切らしておりまして
14/09/28 16:40:08.15 V0oK3V4w
ヨーロッパって普通に年功序列みたいだね
365:名刺は切らしておりまして
14/09/28 16:42:09.59 pstenk8d
早く割増退職金でリストラしてくれ
定年になっちまうじゃないか
366:名刺は切らしておりまして
14/09/28 16:45:37.63 o2I5TlZV
企業が社会的責任を果たしたくないというのは自由なんだが
政府はそれに併せて法人税をリスク切りに見合う高さにしないと駄目だよねぇ
367:名刺は切らしておりまして
14/09/28 16:49:34.78 hans7S1V
首切ってリストラ気取りかみたいな話は出るけど
見直し建て直しまとめ直せば出るよなそういう人
368:名刺は切らしておりまして
14/09/28 17:11:48.52 A/SIiTHq
>>３３
３D CATIAエンジニアなんて今時時給1,000円だろ
369:名刺は切らしておりまして
14/09/28 17:18:49.13 ZLZ8nniT
働かない奴には働かない理由がある
ある意味働かせるチャンスだな
370:名刺は切らしておりまして
14/09/28 17:23:25.85 KfI7zVe4
職業選択の自由あはは～♪
371:名刺は切らしておりまして
14/09/28 18:07:52.18 tFVMBQac
電気工事士、看護師、美容師、自動車整備士、会計士、税理士とかは
リストラされても困らないな
リストラされた４０過ぎのオッサンが取得しても無意味だけど プププｗｗｗ
経験２０年+１種電工
経験２０年+２級整備士
経験２０年+看護師
経験２０年+美容師
経験２０年+税理士
経験２０年+会計士
何度も言うけど、経験ないとダメだから
ここで騒いでいる人って、勤続３０年何をやってきたの？
372:名刺は切らしておりまして
14/09/28 18:53:33.31 dA9iaT3k
>>33
MBAって外国でとったんだよね？
373:名刺は切らしておりまして
14/09/28 18:55:54.18 dEEgoS6h
>>371
携帯電話の設計やってました。
行き場がありません。
374:名刺は切らしておりまして
14/09/28 18:59:39.08 iRS+B80M
賑やかな学生時代を卒業してから
直ぐ同棲結婚だから一人暮らしが無い
帰宅した時家族が外出中で部屋が暗いと気が滅入る
375:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:00:45.60 iRS+B80M
どうやら誤爆したらしいw
376:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:01:56.00 0TNS0SSm
>>6
ほんまそれ
377:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:14:56.72 BpdnyGDi
要するに今後利益をあげる自信がないんだよなあ
とくにエーザイ
378:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:27:28.98 XerVsJJl
>>373
○○の設計なんて市場が無くなったら干されるの分かりきってるだろ
マジでどうするの?
379:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:34:29.87 mzm6+1iF
>>375
大丈夫だ。その悲壮感はこのスレにぴったりだw。
テーブルに「実家に帰らせていただきます」の一枚の紙切れ…。
380:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:35:40.94 kyDHq5Px
しょうもない馬鹿はクビにして、優秀な奴と入れ替えた方がええやろ。
当たり前やで。
381:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:35:45.17 uQCbHmiV
>>373
携帯の設計⇒携帯販売
常時募集中
382:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:37:19.69 tFVMBQac
>>373
>>378
俺も昔、IT（ハード側PG）やってたけど競争相手が日本国内じゃなくて海外の優秀な人材と競争させられるから辛いよね
電気工事士、看護師、美容師、自動車整備士、会計士、税理士は相手が国内なので競争があるといっても知れてる
英語勉強しろとかベンダーの講習受けてレポート提出しろとか言われない
２８歳で資格取ってギリギリ３０歳で転職できて助かったと思ったわｗ
383:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:41:09.72 dEEgoS6h
>>378
追い出し部屋にいます・・・
384:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:44:23.27 +kq60MLT
>>329
いやそうでもない
食品なんか特にね
必ず問屋（親会社は商社）を通すから
売り上げ管理や在庫管理が面倒で
情報収集含めてすべてやってくれるからね
385:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:45:55.48 +kq60MLT
>>354
有能な奴ほど転職先があるから辞めるんだよ
残ってるのは上層部とそれを癒着してる子飼い連中
あと何も考えてない大量のぶら下がり
働かん奴ばかりｗ
386:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:47:36.78 +kq60MLT
女はコミュ障基地外であろうが首切られんからな
営業に回して合理的に辞めさせるってこともしない
取引先からクレームが来るから出せないってのもあるがｗ
387:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:54:17.60 +kq60MLT
>>373
電工や看護師は需＞給だし
即戦力として会社を選ばなければ使い道はあるから
食いはぐれはないが
会計士とか税理士とか専門職は事務所に入って実務踏むのと
大企業でスカスカの実務をやってるのとでは全然違う
経験にならないわけよ 法務とか信託の不動産鑑定士もそう
経理だと大企業と中小とでも違う
中小だと現ナマを取り扱えるか
銀行からどれだけ金を引き出せるかのスキルが大事で
大企業時代のパソコンに入力するだけの経験は役に立たない
388:名刺は切らしておりまして
14/09/28 19:57:06.42 +kq60MLT
経験ってのは実際実務をどれだけやってきたかだから
指示を出すだけの仕事、管理するだけの仕事だと
経験にならんのよね
部長やってましたじゃないけど
営業でも技術系でも
当たり前だけどそれをわかってないのが多すぎ
389:名刺は切らしておりまして
14/09/28 20:06:19.33 kB9S81tV
口だけのバブル世代はいらないょ
390:名刺は切らしておりまして
14/09/28 20:21:42.61 0yJZHaIo
>>3
管理職の役割って下からは見えづらいからな。
無能に見えるおじさんでも社内外の人脈使ってくれたりするからね。
391:名刺は切らしておりまして
14/09/28 20:22:24.35 a4NNx0N8
>>3に噛み付いてる奴を首にしたらいいんだな
392:名刺は切らしておりまして
14/09/28 20:25:05.76 ApM0Qab2
いや、アベノミクスでそうなるって散々言ってきたよな？
それを在日だブサヨだと現実逃避して噛みついてきたのはどこのどいつだっての
さっさと移民にでも仕事取られて大人しく無理心中しときゃいいんですよ社会のゴミ屑どもはｗ
393:名刺は切らしておりまして
14/09/28 20:29:31.24 WqinezbR
>>254
役員は労働者はじゃないから
394:名刺は切らしておりまして
14/09/28 21:05:52.28 G/krpHQc
よく無能は切るべきだって意見があるけど、ほんと簡単に言うよなー
根本はただ、上手くいかないから切り捨てる、ってだけの話だよ
無能だから切り捨てるって理由ではないのにさ
395:名刺は切らしておりまして
14/09/28 21:10:25.67 5xJwqPLS
古代ローマでは労働を担っていたのは奴隷と補囚。
貴族と市民は政治を論じ哲学を語っていた。
現代もまた斯くあるべき。
396:名刺は切らしておりまして
14/09/28 21:22:00.52 9jha75pl
>>395
そして実務能力を忘れ、奴隷たちが着々と実務能力を体得していきます
４７６年、そういう貴族ぶったバカはすべて実力を持った奴隷たちの血祭りの生贄になりましたとさ・・・
日本ではけっしてならんぞ
だってあの悲惨な敗戦なとき、調教の効きすぎたパー日本人どもは宮城前の玉砂利に土下座
泪をハラハラと流しながら「陛下、申し訳ありません、わたしたちの力不足で～」
こんな根性なし、氏ねシネと吐き捨てるように言うわ
一方、イタリアでは、ムッソリーニが逆さ貼り付けで刺し傷、殴打傷だらけで、赤と黒の世界
これが普通の世界ですね
こんなクニ、テンコロのケツマンコのクソでも一生お舐めして逝けや・・・
そういう北の国イカなドウシヨウモナく誇りなき国
埃が目や耳や鼻に溜まり過ぎて何も感じないほど馬鹿で～すか？
397:名刺は切らしておりまして
14/09/28 21:24:01.84 tFVMBQac
>>394
いつまで、終身雇用に固執してるの？ 大企業のぬるま湯に浸かったままの脳ミソじゃ生き残れないよ
会社は利益追求団体だよ
社員を切って利益が上がれば、有能無能関係ない 営業利益が全て！
398:名刺は切らしておりまして
14/09/28 21:26:45.10 6d4UwSYo
そもそも終身雇用体制が崩壊しているんだから、
会社の意向でどんどん社員首にしろよ
組合の力が強いなんて、時代錯誤だよ
そのかわり、必要になったら、また、取ればいいんだよ
399:名刺は切らしておりまして
14/09/28 21:29:55.93 LlaVAjBs
ネトウヨ「アベノミクスでまず大企業が復活して、その次は俺たち底辺の番ﾆﾀﾞ！トリクルダウンﾆﾀﾞ！」
↑
この力強い発言に力を得て苦しい生活に耐えてきたのに、上流でつまずいてたの？(´・ω・`)
400:名刺は切らしておりまして
14/09/28 21:33:44.09 A0vdkAqZ
解雇規制の法制化議論については国民投票や国政調査が不可欠
解雇規制の法制化は、全労働者の8～9割をしめる解雇規制で守られていない中小企業労働者と
非正規労働者（女性が多い）にとっては、緩和ではなく大幅な解雇規制強化となるが、これまでテレビ局や連合は「弱者切捨て」
として批判してきた。しかしこの場合は「弱者」というのは、テレビ局を代表とする大企業で働く労働者（つまり「連合」の構成員）
を指しており、本物の弱者である非正規労働者や下請け・中小正社員は含まれていない。
連合に加盟する公務員労組や、共産党系労組が解雇規制緩和に反対してきたことは知られている。だが日本
民間放送労働組合連合会などの、平均年収が1150-1450万円（NHKは平均年収約1800万円）のテレビ局大企業正規社員で構成される労働組
合が、解雇規制の法制化や、派遣の規制強化に強烈に反対してきた事実を知っているであろうか？
テレビ製作の現場では、9割以上が非正規や多重下請け会社の派遣・出向社員でしめられており、非正
規・派遣・下請けが犠牲となり、テレビ局勤務の労働組合員全員の高額報酬を支えている。
一見、「弱者を守るため」といった反対しにくいロジックを使うが、実際は「弱者の敵」と見ることが
できる。「弱者の敵」が「弱者を守る」という口実で弱者から搾取して、自らの高い報酬を維持する構
図である。この構図は大企業正社員だけを守る強固な解雇規制によっておきており、某労働組合
委員長が派遣法の規制をしないように主張するなど、身分差別を肯定するほど根深い。
この解雇法制の議論の中核となるべき政労使会議の労働側の代表者が「連合」ということは良く知られる事実だ。
だが労働組合の組織率は全労働者の17.7％程度(3～4％は公務員が占める)であり連合の占める割合はさらに低い。労働者の中では
少数派であり一握りのエリート利権団体といえる。連合は大企業正規社員で構成されるているため、非組合員である
非正規や中小零細労働者からの搾取・身分差別についての元凶となってきた。つまり「弱者の敵」である少数派が弱者面
して政労使会議に出席、大企業正規社員利権の維持と、非正規・中小労働者の搾取を目指している状況である。
政労使会議で労働者を代表するものは多数派であるべきだが、現状では弱者の敵である「連合」が代表をしている。
政労使会議では労働者の代表として連合の代わりとして国民投票や国勢調査等の多数派の意見を取り入れ
「弱者の敵」である連合の独占交渉権を排除したうえで弱者の意見が反映されることが不可欠である。
401:名刺は切らしておりまして
14/09/28 21:39:14.70 XerVsJJl
>>399
アベノミクスって公共事業以外は既存の事業への影響って間接的なものじゃん
そんな事も分からなかったの?
むしろ生産性が低い、需要の低い産業は潰す方向だったんだがな
402:名刺は切らしておりまして
14/09/28 21:50:30.61 mzm6+1iF
>>400
なるほど。ティーパーティー運動が日本でも起こる日は近いな。
「私に影響を与えた哲学者を一人上げるとすれば、それはアインランドだ」
とか、言ってれば選挙に当選しそうだなw。
403:名刺は切らしておりまして
14/09/28 22:05:22.11 e81zgQKK
>>397
>>394 はそんなこと言ってないと思うが
404:名刺は切らしておりまして
14/09/28 22:27:38.87 6BYX8Gza
>>3
中小企業で年功序列してる会社はつぶれればいいのに
405:名刺は切らしておりまして
14/09/28 22:31:11.06 p4GaZBeu
>>404
そうなる
若いのが引き抜かれて、中高年だけでは会社が回らなくて人材倒産
406:名刺は切らしておりまして
14/09/28 22:52:52.17 DO9wUEll
>>394
底辺無能は働いてないんだよｗ
リストラやるたび怠け者が増えるのが現実だってことは
ちゃんと働いてる人間は皆知ってるでしょ？
407:名刺は切らしておりまして
14/09/28 23:05:57.10 sWzw+wZ4
>>331
コストカットは大事だよ
何でも安くする事は、何でも安く買いたく 値切る客が多いこと何だからね
文句は客に言えよ
408:名刺は切らしておりまして
14/09/28 23:11:35.67 LpCdisiV
結果だけで見る方が合理的だな
口だと幾らでも結果出せるからやめて貰った方が良い
屑力をアップさせてもしょうがないからｗｗ
409:名刺は切らしておりまして
14/09/28 23:13:11.69 3PwaoycI
最近、この人はなにをしているんだろう？と疑問に思える人でも、トラブルの対処法を
しっていたりして平時にはわからない良さがあったりすることに気づいた
パッと見で人材を評価することはけっこう危険だよな、それは若い人に対しても
そうだし、ベテランに対してもそうだと思う
410:名刺は切らしておりまして
14/09/28 23:14:58.79 LpCdisiV
実際役に立つのは 入れ替えても働かない奴
って必ず出て来るんだよ
って言ってる奴らも相当問題ある奴らだから引退させても良いだろうな
元々家族じゃ無いから結果低い人は去るべきなんだよ
411:名刺は切らしておりまして
14/09/28 23:39:51.61 6ZZnhhTo
>>410
日本語でおｋ
412:名刺は切らしておりまして
14/09/28 23:40:45.26 0bOtPFw5
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:97番)
.
413:名刺は切らしておりまして
14/09/29 00:11:46.42 SpPhdoxF
>>409
何年か前、ある会社の人事担当者に「会社は色々な人がいる場所」と
言われた事がある。１年２年で会社に利益を齎す人が、１０年続けて
利益を出せるとは限らない。逆に、数年では芽が出ないけど、１０年スパン
で会社を成長させる人もいる。それを、
言葉だけのセイカシュギで産業を壊滅させたのが日本人。
だから、マクドナルドの原田みたいな人間を生んでしまう。
直営店潰してＦＣにしただけなのに。しかし、失業者だらけに
なったものだ。投票率も半分かそこらだから、皆諦めてるのか。
414:名刺は切らしておりまして
14/09/29 00:14:09.55 /DYFF5Gw
>>413
中小零細には無関係な話だな。
10年保つ企業の方が少数だしｗ
415:名刺は切らしておりまして
14/09/29 00:40:47.72 4OtvCFM0
本来なら入れる水準じゃない人間も新卒至上主義のおかげかチラホラいるからなあ
8年目だってのに3、4年目に受かるはずの最初の昇進試験落ち続けてるうちの職場のねえちゃんとか
416:名刺は切らしておりまして
14/09/29 00:47:13.48 fEB0MrAW
うちなんて中小だから大企業では追い出し部屋に行かされる連中の足元にも及ばないレベルの大馬鹿なバブル世代が平気で部長やってる
助けて
417:名刺は切らしておりまして
14/09/29 00:52:34.30 2X3H0EQy
>>406
そりゃリストラする側も無能なんだもの。
418:名刺は切らしておりまして
14/09/29 01:03:12.23 laIJEF3+
>>397
有能な社員に逃げられたら会社はつぶれるよ。
419:名刺は切らしておりまして
14/09/29 01:05:51.68 uPPNj0G+
>>407
でも不思議なことに安さだけを売りにしていた所の業績が悪化して、価格を下げずに維持していた所の業績が伸びてたりするんだよね
客は安さだけを求めてた訳じゃないってことが浮き彫りになったよね
420:名刺は切らしておりまして
14/09/29 01:15:39.12 WeHNlPkT
>>371
> 経験２０年+１種電工
フクシマ行きの関電工(東電子会社)なら...
> 経験２０年+２級整備士
経験20年で、1級整備士じゃないの？
> 経験２０年+看護師
男性の募集はありません。
> 経験２０年+美容師
少子化と言えど美容師専門学校の新卒がいくらでも。
経験20年で独立開業できる固定客もいないの？ 流し専門？
> 経験２０年+税理士
募集ありません。経験20年で独立開業できる固定客もいないの？
> 経験２０年+会計士
募集ありません。経験20年で独立開業できる固定客もいないの？
かな？
421:名刺は切らしておりまして
14/09/29 01:17:14.56 2r1u4qMb
>>419
そりゃ競争力ないから値段下げて、高くても売れるから値段下げないし、値段下げないから利益が出る
リストラも、会社が順調にいってればリストラしない。リストラするってことは黒字でも先行き危ういってこと
422:名刺は切らしておりまして
14/09/29 01:21:14.75 WeHNlPkT
東京電力とかNTTとか、石油元売とか、公務員とか。(w
423:名刺は切らしておりまして
14/09/29 01:57:13.00 imdzty7E
>>418
大企業は潰れん
丸投げ部分が多いから
424:名刺は切らしておりまして
14/09/29 01:57:31.34 hA/XXGz0
>>404
社長の身内は年功序列、それ以外は気に入らなきゃ明日にでもクビ
それが中小零細
425:名刺は切らしておりまして
14/09/29 02:07:23.28 WeHNlPkT
任期付き雇われ社長の安倍が仕切る中小企業、ニッポン。(w
426:名刺は切らしておりまして
14/09/29 07:00:15.95 kxytAWqw
好調なときにこそリストラをすべきだよな
427:名刺は切らしておりまして
14/09/29 07:08:11.03 RulDe9jd
退職時に機密保持誓約書みたいなの欠かされるけど、
誓約書の対価としてインセンティブが出てないのは法的に無効なんだよね。
だから、中国企業や韓国企業で同じ研究開発やってもなんら問題ない。
428:名刺は切らしておりまして
14/09/29 07:57:33.27 nx5/qC5Z
黒字の時にやるのはまともな人員整理だろ。
赤字でやるのはただの悪足掻き。
429:名刺は切らしておりまして
14/09/29 09:18:23.56 gLNrxJfq
確かに黒字の時のリストラはいいセンスしてるな
ボーナスもある程度だしてダメな社員の首を切る
優秀な社員は残りやすそうだ
日本の社会的に黒字の時はリストラしにくそうだけどなぁ
430:名刺は切らしておりまして
14/09/29 09:33:30.96 W/G9XWhm
家電メーカーはITバブル崩壊やリーマンショックで巨額の赤字を出したので
多少黒字を出した所でその時の分が埋まってないだろ。
431:名刺は切らしておりまして
14/09/29 12:13:36.99 lYEM3dMT
アメリカなんかがスパッと社員を切れるのは、中途採用が
機能してるからでしょ。そうじゃない日本が首切りだけやったら、
失業者ばっかりになるでしょ。それをみんながやれば、国として
購買力が落ちて、自分のとこにも降りかかってくる。
中高年の再就職なんて絶望的なんだからさあ。
432:名刺は切らしておりまして
14/09/29 12:28:39.11 5p7mPs1R
>>431
中途採用が活発ということは、それだけ競争率も高いってことだぞ。
誰でも簡単に希望通りの再就職が出来ると思うなよｗ
433:名刺は切らしておりまして
14/09/29 12:55:42.76 SlcZUfmT
アメリカみたいに、雇う方も、雇われる方も
いつでもサッパリ、サヨナラできる雰囲気なら問題ない。
日本の雇用文化が異質すぎる。
434:名刺は切らしておりまして
14/09/29 13:46:05.99 bZbLRGyy
>>433
＞アメリカみたいに、雇う方も、雇われる方も
＞いつでもサッパリ、サヨナラできる雰囲気なら問題ない。
アメリカの労働者であっても、解雇されると大変だよ。その辺は日本とあまり変わりない。
.
日本の場合はある程度は解雇に制限があるけど、アメリカの場合は簡単に解雇できる代わりに、
解雇されたアメリカ人労働者が『銃を持ってお礼参り』にくることが非常に多くある。
本当にこの手の事件はよく起きる。
解雇された翌日に、解雇した元上司を職場で撃ち殺す事は非常によくある事件である。
.
アメリカであっても、雇う方も、雇われる方もいつでもサッパリ、サヨナラしているわけではない。
解雇にって受ける労働者のダメージは、日本でもアメリカでもそれほど違うわけではない。
以上
435:名刺は切らしておりまして
14/09/29 13:56:14.53 URkIygl5
>>434
まさに「戦国時代」
日本人は織田信長が大好きどすえ～
明日は、馘首なんて甘ちょろいもんでなく
マジ、日本刀で一刀両断ってのがお好きですからいい嘉門。
436:名刺は切らしておりまして
14/09/29 14:02:32.21 IibavrZs
お前らってさぁ、
海外大学のＭＢＡがあり、海外赴任歴あり。
TOEIC865、PMP、簿記、航空整備士、１種電工、税理士
と資格マニアでさぁ、さらに、
金融資産の80％以上を海外株、海外REIT、外債、
外貨＆外貨MMF、コモディティの分散投資あり。
自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建てあり。
東京駅にアクセス30分。
そんな有能なスペックのお前らに限って、なんで年功序列で無いと困るの？
どう考えたって実力主義の方がいいだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437:名刺は切らしておりまして
14/09/29 14:05:16.23 +iNTtvf1
評価なんて結局は上司の好き嫌い…意外に喫煙所でタバコを吸いあっている同士が高評価だったりする。日本でそれやると、社員同士で疑心暗鬼と他人の不幸は蜜の味状態になり、悪いムードに拍車がかかる。
438:名刺は切らしておりまして
14/09/29 14:06:18.14 URkIygl5
>>436
これって～
仏蘭西に渡米するって類のコピペ？
439:名刺は切らしておりまして
14/09/29 14:15:57.15 IibavrZs
でも、そういうルールにするってプレジデントが決めたんでしょう、
仕方ないじゃないの。従う以外に方法あるの？
例え正当な評価方法が無いとしても、”お前の評価方法が悪い”って
上司やプレジデントに面と向かっていいますか？
世界的ですもんね 乗るしかない、このビッグウェーブに(aa略)
これ以外の方法ないじゃんｗ組織に逆らちゃう？
>>438
いや、このスレ住人の発言からピックアップしたものｗ
440:名刺は切らしておりまして
14/09/29 14:21:58.84 5p7mPs1R
首切りされる人間が他で簡単に採用されると思ってる幸せ回路
そんなもん日本もアメリカも同じ
不要な人間はどこに行っても不要なんだよ
だからアメリカの雇用統計で為替が大暴れするんだよ
441:名刺は切らしておりまして
14/09/29 14:28:15.72 rkeCN+AE
>>434
かってはＩＢＭとかＧＥとかのユダヤ系企業は
終身雇用型の企業としてアメリカでも評判よかったけど
442:名刺は切らしておりまして
14/09/29 14:59:46.29 rM+snyTK
>>432
別に、無能でも労働市場が流動化すれば、職が見つかりやすくなるなんて言ってないぞ。
ただ、新卒偏重で流動性が低いままで、首切りだけ促進しても
ろくなことにはならんだろうと言ってるだけで。
443:名刺は切らしておりまして
14/09/29 15:10:48.02 Z/Gr3kTf
>>436
> どう考えたって実力主義の方がいいだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
評価するニンゲンが無能だと話にならない
俺って実力抜群じゃね? って人は起業すればよろし
444:名刺は切らしておりまして
14/09/29 15:17:45.43 RJtJ23nd
>>443
終身雇用だとリストラされたら
再就職できない
これは致命的
445:名刺は切らしておりまして
14/09/29 15:22:05.01 cbN1bvQf
>>444
できるぞ
446:名刺は切らしておりまして
14/09/29 15:27:12.88 RJtJ23nd
>>445
できない
447:名刺は切らしておりまして
14/09/29 15:27:40.37 IibavrZs
ちょっとまてよお前の評価をする課長が無能って変だよｗ
その上の部長が有能と評価したから課長やってるんでしょう、
それをいってしまうと社長が無能で正当な評価できないってなる、ぜんぶ会社のせいってｗ
まぁ、公務員だったら評価とか一切関係なしに全員がお手々つないでゴールだけど、
民間企業は評価主義、自由競争って仕方ないじゃん、
今までが歪に変なシステムだった、それを認めますってことじゃないのかねぇ、
首切られる人間は努力不足である。そしてそれは自己責任である。
現代日本において、この鉄の掟は絶対に変えられない、
今日は皆さんに、ちょっと殺し合いをしてもらいます。・・・って、もうねバトルロワイヤル状態だけど、
もとより、非正規なんかお互いにこちとら上等でもうかなり前から疑心暗鬼と他人の不幸は蜜の味
やっている感じでしょう、何をいまさら今更じゃんｗ
無能は落とす普通じゃん、それが嫌ならお手々つないでゴールの公務員になるべきだったってことｗ
448:名刺は切らしておりまして
14/09/29 15:32:53.73 5p7mPs1R
>>446
君が出来ないだけ。転職業界は常に盛況です。
449:名刺は切らしておりまして
14/09/29 15:34:23.11 cbN1bvQf
>>446
終身雇用の意味もわかってない馬鹿、乙
450:名刺は切らしておりまして
14/09/29 15:46:57.82 8aiAGOJi
自分で起業すれば良いのにね。それか公務員目指すべき。
上場企業なら株主の為に、中小なら社長一族の為に働くとかバカみたい。
と弱小不動産屋のオレが言ってみる。2年目でやっとギリ黒字確保できそうｗ
451:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:12:31.14 5qiRlzrt
やっぱ金を動かさなきゃならんな雇われじゃいつまでたっても畜生道から出られんて
452:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:13:57.43 6PAuViYA
>>450
今不動産屋は景気いいの？
でかい不動産屋は大規模に土地転がししたりして景気いいみたいだけど
あのSONYも不動産業に参入してることからして、儲かる業種なのかな
453:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:14:21.23 3tqSG9Ee
もう資本主義自体が息詰まってる。
中国や東南アジアはさらに生産力が増え、世界的に供給量過多な状態はエスカレート
して行くだろう。
供給過剰で消費不足なのに、政府や経団連は消費税上げや賃金抑制をして消費を殺してる。
454:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:36:57.74 RJtJ23nd
>>448
あっそ
個々人で転職できる人がいるのと
全体として転職できないのと
なんの関連があるんだ
吐き気がするほど馬鹿だな
455:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:38:18.46 RJtJ23nd
>>449
雇用の流動性が無いんだよ日本は
だから転職できない
女は妊娠で会社やめるで再就職できない
女が働けない
つまり転職できないって事なんだよ
456:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:39:27.86 pzfbXw1+
>>452
SONYやイオンが始めたのは、手数料の価格破壊
透明化、IT化を進めてる
だから、既存の不動産屋は儲からなくなるよ
457:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:40:20.45 2Sj0rbL4
市場原理主義に
納得なんて必要ない
458:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:41:34.38 2Sj0rbL4
>>455
不景気なのにバンバン転職出来る国なんてあったらすごいな
非正規雇用ならともかく
459:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:41:35.56 6PAuViYA
>>456
まじかよ
だったら、弱小不動産屋のオレちゃんは大丈夫なの
460:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:43:04.69 OWHaSq0/
赤字は決算上のテクニックで数年は表に出さないようにできる。
アベノミクスと消費税増税に勢いをつけるため、
2013年、大企業はできるだけ黒字になっているように見せた。
それでも、経済に弾みがつけば、後で帳尻を合わせることができる。
しかし、どうも思っていたほど上手く行ってないようだね。
461:名刺は切らしておりまして
14/09/29 16:46:35.69 pzfbXw1+
>>460
在庫が積み上がっているからね
462:名刺は切らしておりまして
14/09/29 17:16:05.19 Hd+8XDgn
賃金上げてちょ、お願いしましたよ？のウリ安倍晋三首相様がこんなことをお許しになるはずがない。
463:名刺は切らしておりまして
14/09/29 18:19:58.76 hDpgl6YK
>>151
お前に知識がないことがわかった。
自分が何を言っているのかを理解できていない典型だな。
464:名刺は切らしておりまして
14/09/29 18:22:23.27 hDpgl6YK
>>33
君には足りないものがありそうだね。
465:名刺は切らしておりまして
14/09/29 18:43:15.76 iZ641I2k
長期の住宅ローンでも組んでいれば大変だな
466:名刺は切らしておりまして
14/09/29 19:09:11.87 zAmxiQqu
安倍ちゃんは関係ない
467:名刺は切らしておりまして
14/09/29 20:25:14.47 reZdkpCV
俺、33と同じゼミな気がする。
たまにはゼミの同窓会に顔出せよー
468:名刺は切らしておりまして
14/09/29 21:09:53.20 pnq6kGyS
景気がいいときにこそリストラで首切りのほうが再就職の観点からみると
温情があるような気がする。
JTがそんな感じでリストラしてたよな。
469:名刺は切らしておりまして
14/09/29 21:30:59.93 u6W3Q+a7
会社が黒字以前に年収800万に見合う価値があるのか？って話だよね
下らない写真程度なら２円の価値も無いだろ？
そんな事情みたいなもんに８００万も払えるか？払える訳ないよな
事情のある奴は色々面倒な動きを見せるから早々に退散させるのが通だろうな
安い報酬の奴は如何なる才能を身に着けようとも
報酬以上の事は先ずやらせないし手の抜き方をしっかり指導するからな
凄い事をするのはあくまでも高給取りの仕事だよ
事情は一切関係無いからな 有能過ぎる非正規は普通か普通よりチョイ下でも
いいよ 凄い人間の結果なんて一々見なくてよい
適当に手を抜いとけよと指導すれば良いんだよｗｗ
470:名刺は切らしておりまして
14/09/29 21:35:25.86 u6W3Q+a7
事情を問わずの高給取りの大削減って理に適ってるよな
会社は株価を上げる所だから
どうしても有能を拾ってきて高給を払っとかないと示しが付かない
出切る奴をどうこうしてって発想は無いよ
非正規の有能なら適当に何かやらせれば良い それに期待してる高給取りは
存在価値がないから早々に去って貰うのが正しい 無論事情は問うな
奥歯に物が挟まったような感じだったがすっきりして来たんだな
471:名刺は切らしておりまして
14/09/29 21:40:29.98 2EULD5ml
リストラは余裕のあるうちにでしょ？
472:名刺は切らしておりまして
14/09/29 21:41:24.18 pUOdDqI3
まあええやん
大体50代60代のリストラやろ？
日本の再就職は難しい？
いや非正規市場は異常なんだから誰でもすぐなれるがな
零細だって大抵のとこは年配者しかいないだろうし誰でも雇ってくれるだろ？
厚生年金も50代でも30年近く払い続けてるだろうし残りは非正規だって
各種保険当たり前なんだからそれで食いつなげばええやん
早期退職なんていくら上乗せされると思ってるんだよ
473:名刺は切らしておりまして
14/09/29 21:58:00.86 u6W3Q+a7
まだまだーー
右！ 中！ 左！
ってどんどん高給取りを削減出切るだろ
別に非正規が風が吹く程のカリスマ持った実力者でも
その辺は趣味だから
発揮なんてさせない訳だし何より物には対価があるからな
此れからはそんな時代だよ どうしても事情があろうが高給取りの
方が去って貰う事になる 安物をどうこうしても本当に甘みがマジで
無いんだよ！！！ 非正規は一流集めて普通の事させるのが一番マジで
安定する 指揮官なんて必要無い状態 やめさせても構わない位
474:名刺は切らしておりまして
14/09/29 22:00:26.33 2X3H0EQy
自分が食らったからって他人を巻き添えにするなよ
475:名刺は切らしておりまして
14/09/29 22:00:29.75 u6W3Q+a7
如何なるウンチクマニアで口先を誇ろうとも
ラジカセと変わらないからな
ラジカセ野朗に高給は有り得ないだろｗｗ
太鼓持ちも同じようなもんだよ
年齢や性別も一切関係無い時代だよ
476:名刺は切らしておりまして
14/09/29 22:06:22.70 XvzL7V5h
コストのかかる３８過ぎた人間はリストラ。
安い派遣でさらに収益を上げる企業体制が一般化しています。
これからは雇用は40才までと覚悟するべきです。
477:名刺は切らしておりまして
14/09/29 22:08:21.50 pUOdDqI3
会社選びは気をつけないとね
大手はまあうちの叔父もリストラされてるけど
リストラされても退職金が凄いし仕事も紹介してくれるんだよ
テレビに出てくるような会社のリストラは大した事ない
大した事あるのは中小よ
零細非正規はすでに死んでるけど
478:名刺は切らしておりまして
14/09/29 22:13:25.81 pUOdDqI3
そんな俺は今は業績好調ではあるが中小の部類
将来リストラされた時の為に資格取得や
関連会社のパイプだけは作るようにはしてるわ
まあうちは職種上、関連会社に回されるんかな・・・
479:名刺は切らしておりまして
14/09/29 22:43:53.39 cbN1bvQf
>>454
>個々人で転職できる人がいるのと
>全体として転職できないのと
>なんの関連があるんだ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>455
お前個人が転職どころか就職できないからって、全体として転職できないとかいっちゃうのwwwww
実際俺の知り合いは何人も転職してるが、終身雇用のいいところは、雇用の流動性は確保
しつつ、転職先でも終身雇用されることだっての
>女は妊娠で会社やめるで再就職できない
なんか、つけ焼き刃の日本語が崩壊してるなwwww
しかも、妊娠でやめる奴はほぼいねーし
480:名刺は切らしておりまして
14/09/29 23:24:08.78 RJtJ23nd
>>479
統計ってわかるか
ゴミ脳
481:名刺は切らしておりまして
14/09/29 23:25:27.12 1/YECcXr
>>45
それぐらいなら、30にでもなれば誰でもできるだろ？
482:名刺は切らしておりまして
14/09/29 23:32:27.88 2X3H0EQy
>>481
そうでもないよ
483:名刺は切らしておりまして
14/09/29 23:38:02.08 s5svBZXQ
雑用すらままならない30歳とかいるんだけど・・・
マジで消えてほしい
顎で使えるならまだマシ、使えなさ過ぎ
484:名刺は切らしておりまして
14/09/30 00:04:37.37 QviqXfA3
>>480
お前の脳内統計のことなら、わかるわけないだろ
485:名刺は切らしておりまして
14/09/30 00:12:57.36 T2zwKns8
>>484
馬鹿は死ね
486:名刺は切らしておりまして
14/09/30 00:13:53.87 MpcC1aWm
悪くは無いな。
487:名刺は切らしておりまして
14/09/30 00:14:42.42 QrCzTjwb
派遣会社は悪魔の商売
488:名刺は切らしておりまして
14/09/30 06:39:38.66 UsiQ4H/R
ローン地獄
489:名刺は切らしておりまして
14/09/30 06:56:25.06 lwbD2rBM
俺も早期退職制度を使って５００万円ほどの割増退職金をもらい今は専業
490:名刺は切らしておりまして
14/09/30 08:52:06.43 ghU4lqXB
自己責任とか一番他人に対して吐き捨ててた層だろ
491:名刺は切らしておりまして
14/09/30 11:14:23.37 nTSKJkMs
というか稼いでいるのが日本とか日本人とは限らない
セグメントで見るなら赤字かもしれない
492:名刺は切らしておりまして
14/09/30 13:20:56.90 w4Bdg90d
>>477
そりゃ大手で働いてたくらいの人間だから
中小のリーマンに比べたら地力はある
就職斡旋業者もセットで紹介してくれるし
病んでなきゃどっか採用される
493:名刺は切らしておりまして
14/09/30 13:29:07.14 /O66yKds
贅肉を落とすリストラなのか筋肉そのものを落とすリストラなのか
494:名刺は切らしておりまして
14/09/30 14:18:45.09 EiWGkS6l
この間１人クビになったな。
口だけ一人前。
怠け者で自分の事だけしか心配しないのに自称「面倒みがいい」。
帰宅時は事務所の扉10センチ開けて「ｵﾂｶﾚｼﾀ」。
仕事の都合より遊びの予定、そのくせ頑張って出勤してるアピール。
会社のほとんどの人間がそいつに詰め寄られる経験者。
最後は社長に詰め寄ったらしい。
でクビ。
最後の言葉「退職金出さないなら裁判も…」
中卒の45歳アルバイトってどんだけ馬鹿なんだよ…