14/09/15 08:25:49.44 1k0hN/9w
>>98
１１０円程度が天井？
501:名刺は切らしておりまして
14/09/15 08:28:50.62 NcNFYIz4
みんな勘違いしてるんだけど円安というよりも、ドル独歩高だから、日本だけが通貨安というわけじゃないんだな
502:名刺は切らしておりまして
14/09/15 10:50:19.67 zt9q0Ilg
増税確定するまではたぶん日経は下がらないな、必死で買い支えするだろう
増税確定したらもう買い支え必要ない、下がるかどうかはわからんｗ
503:名刺は切らしておりまして
14/09/15 11:57:22.91 sejiKebF
>>501
そうそう。
実は、米ドルは対ユーロでも対豪ドルでも買われている。
円だけの話じゃないんだよね。
ドル-円、ユーロ-円で見ていたら気付かないけど。
504:名刺は切らしておりまして
14/09/15 12:38:43.77 O3hWbJa3
円の独歩安だろ
505:名刺は切らしておりまして
14/09/15 13:09:51.92 byoI/BQ0
>>496
その新興国は、人件費はどんなもんだい？
食糧や燃料の自給率は？
そういうのも考えなきゃいけないと思うよ
506:名刺は切らしておりまして
14/09/15 13:17:11.34 bxVkv/mp
>>505
引き合いに出されてる韓国や台湾なら人件費(まあ日本よりは安いけど)も自給率も日本と似たようなもんだろ
そもそも自給率低いから人件費が高いから円安が意味ない(まぁ人件費は為替そのものだけどw)という理屈の方が意味不明だけどね
為替を動かす各中銀が何を分析して金融政策しているか考えた方がいいかて
507:名刺は切らしておりまして
14/09/15 13:26:53.24 cgrHlryO
円安が株価に反応しないどころか今は16000円も視野にはいってきたぞ
508:名刺は切らしておりまして
14/09/15 14:53:13.56 ACPXifg4
>>506
韓国は同じく自給率が低いくせに極端な円安誘導をしたことでスタグフになって
「サムスン栄えて国滅ぶ」状態になってたんだけどな
ウォン安が本当に韓国国民自身が恩恵を感じていたらアキヒロは選挙に負けてなかっただろう
そのことをネトウヨ自身が散々指摘しておいて現在安倍ちゃんがそれと同じことを
日本にやってるのはなぜか賞賛している
509:名刺は切らしておりまして
14/09/15 15:04:35.59 bxVkv/mp
>>508
韓国が極端な通貨安ってインフレ率いくらだと思ってんだよw
しかも今でも日本は全く追い付いてないどころか未だにコアは世界最低水準
あきひろさんが極端に為替安を志向して実践したわかでもないし
ネトウヨに何の恨みありか知らんが
それと経済をごっちゃにすんなよw
510:名刺は切らしておりまして
14/09/15 15:48:58.71 byoI/BQ0
>>506
日本で生産しようとしたら、当然日本の電力会社から電気を買うわけで、
工業を考えるならそういうコストも当然考慮しなきゃでしょ、もちろん人件費もね
こんなん、当たり前の話だと思うけど
511:名刺は切らしておりまして
14/09/15 15:59:35.85 byoI/BQ0
円安になれば、って言ってる人ってさ、
つまりは企業のコストを安くできれば、って言ってるのと同じでしょ
それはつまり、人件費(＝コスト)として企業から金を貰う側からすれば、
貰える金(バリュー)が少なくなるってことなんだけど、それをしっかり理解してんの？
512:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:01:45.17 kfzkkhOb
>>511
なんか馬鹿丸出しだけど、企業は慈善事業じゃない。
513:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:03:41.28 byoI/BQ0
>>512
?
そんなん当然に分かってるよ
だからこう書いてるんじゃん
514:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:09:52.43 SB9mA7CJ
>>511
前者の分については世界に生産拠点にある企業で日本の生産コストを落とすのにどこが悪いのw?
円建てでは変わらなくて、ドルを稼いでる企業においては増える可能性があるわけでw
根本的なビジネスに与える影響を理解した方がwww
515:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:12:13.54 byoI/BQ0
>>514
良い悪いじゃなくてさ、円安になれば雇用者の貰える金(バリュー)は減るよ、って書いてるだけだけど
減って良いんだね？って聞いてるだけ
分かってて同意してるんだね？ってね
516:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:16:33.76 VR1000bc
結婚と子供と車さえ回避すればまだ生きていける。
517:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:17:00.72 byoI/BQ0
結局さ、円安にすればってのは、
現状の日本人は分不相応に高い生活レベルで暮らしてるから、
生活レベルを落とせ、って言ってるわけじゃん
それを分かっててそう主張してるなら、一つの意見として良いと思うけどさ
ちゃんと分かっててそう主張してんの？
518:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:18:06.87 QMpwGcgo
>>503
対中国元は変わってないぞ。
519:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:20:34.24 668f62ZJ
ドル高だべさ
俺はドル円ＬとユロドルＳとオジドルＳと豪円Ｓ仕込んであるで
520:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:21:01.34 QMpwGcgo
>>517
その通り。円安になれば鉄もプラスチックも上がるから全ての物価は上がり実質賃金は下がるから生活は苦しくなる。
でも企業は利益を出せるから資本家への配分は厚くなる。だから株価も上がる。富裕層が貧しい労働者の代わりに消費をするから格差は広がるがトータルでのGDPは上がる。
521:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:23:02.22 jdz4eHnb
まだ円高じゃね
130円越えたら騒げ
522:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:23:24.80 byoI/BQ0
>>520
うん
分かっててそう主張してるなら少なくとも一つの意見として良いんだけどね
でも2ch見てると、お前分かってんの？って感じることがよくあるんだよな
523:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:25:58.04 668f62ZJ
つか円高の時と円安の時どっちが良かったかなんて
そいつ次第や
524:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:32:34.46 3+YSxsfN
どっちも一長一短だろ
在日を駆除することが重要です
525:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:35:55.96 eC0STfvM
多くのご家庭は円安のほうが遊べることが増えたと思う。
526:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:50:57.72 3XUH/fNQ
【経済】懲りずに出てくる円安悲観論 この手のエコノミストは
疑った方がいい 10％円安になると日本のＧＤＰは年0.2～0.5％増加する★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
527:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:51:03.91 VR1000bc
>>525
食費が上がって大変そうだけど。
528:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:55:43.50 MvpFbUCG
>>525
どっちにしろ中国食品だろｗ
529:名刺は切らしておりまして
14/09/15 16:59:55.77 eC0STfvM
>>527
全員が同様に消費上がれば結果的にチャラじゃない？
景気良くするには初めの2～3年は消費者が我慢しないと上向きにならないからね～。
530:名刺は切らしておりまして
14/09/15 17:01:48.74 byoI/BQ0
>>529
何がチャラになんの？
円安になるってことは、輸入してる食糧やエネルギーは高いままなわけだけど
531:名刺は切らしておりまして
14/09/15 17:16:14.74 ONZvGRQh
じゃあ内需株買えばいいじゃんｗ
532:名刺は切らしておりまして
14/09/15 17:17:44.15 VR1000bc
物価が上がったからと言って労働者の賃金なんか上がるかね。
昔と違って自動化・省力化の手段がいくらでもあるわけでさ。
代わりが効かない人間に依存するビジネスってビジネス自体が間違ってると思うし、
代わりが効く人間で回るビジネスが増えていけば賃金なんか上がらないでしょ。
代わりなんかいくらでも居るんだから。
俺が事業主だったら徹底的に自動化省力化した上でタスクを単純化して
誰でもできる仕事だけを代えが効くバイトだけでまかなうかな。
これができないビジネスはやらない。そんなでかいリスクは抱えてられない。
533:名刺は切らしておりまして
14/09/15 17:19:52.59 xmQ7R+4K
>>512
>>514
こいつら511の言ってる意味理解できてないな
人件費コストダウンは日本国民の所得を減らすことになると言ってるわけだが
534:名刺は切らしておりまして
14/09/15 17:25:01.34 a+D0TzIx
既に円安によるマイナス効果が絶大！
消費増税とあいまって日本経済破綻確実。
これでGDP-10%は射程内に入ったな。
安部と黒田をぶっ殺せ！
535:名刺は切らしておりまして
14/09/15 17:30:11.65 upQACJaW
その後株価は上昇しますたとさ・・・ｗ
536:名刺は切らしておりまして
14/09/15 17:55:50.84 QMpwGcgo
>>533
人件費上昇と企業の利益上昇は相反してるわけで、株価が上がるってことは人件費は上がらないって見透かされてるんだよ。
537:名刺は切らしておりまして
14/09/15 18:45:35.88 NiIHHMZR
円安は悲観してないが、お前達の生活スタイルは円安には対応できんだろ？
たぶん、政策の如何を問わず円安にはなっていく。少子高齢化と生産の海外シフトで、
経常収支は悪化、財政事情も悪いので、通貨だけが高いとかは無理がある。そもそも、
もう今までの円高は維持できない。
俺みたく、円高のうちに外貨ベースの資産に投資をしてた人じゃないと対応できんだろ。
ちなみに、本業より投資の稼ぎの方が良くなってしまった。ファーストフードは安いのが当たり前、
100円ショップは当たり前みたいに思ってると、日本経済衰退による円安に対応できない。
日本人は円は価値が上がるものと思い込み過ぎている。
538:名刺は切らしておりまして
14/09/15 18:54:14.43 7q7Ict5x
>>526
名目で0.2～0.5%増えても、インフレも進むので実質で下がったら意味ない
539:名刺は切らしておりまして
14/09/15 19:07:37.07 JM1SevXA
>>529
消費者が我慢したら景気良くならないじゃん
それとも高いものを無理矢理買わせることを我慢とかいうつもりか？
給料上がらねーのに買うわけねーだろアホかｗ
540:名刺は切らしておりまして
14/09/15 19:23:58.92 eBf5XJAW
円高デフレ誘導による内需縮小海外移転加速など
空洞化による産業と雇用の喪失って形の内需破壊をやらかし続けるのも
日本経済に取ってジリ貧だからな
541:名刺は切らしておりまして
14/09/15 19:33:14.06 NiIHHMZR
アベノミクスの誤算は生産の海外シフトと少子高齢化の影響を
かなり過小評価していたこと。ほとんどの経済学者やエコノミスト達も
このことを過小評価していた。経済政策の前提が間違っていたのだから、
もう成功の可能性はゼロに近い。どうすれば成功するかを論じるより、
失敗した後の個人的対応の方が大事だろう。戦略の前提が間違ってので、
小手先のてこ入れ策で好転することはない。増税を先送りしても成功はない。
為替市場が荒れるリスクを取る上に、そうしたところで景気は大して回復しないし、
財政事情は更に悪化する。トータルで消費税見送りはリスクが高い上に効果が無い。
生産の海外シフトと少子高齢化を甘く見た時点で失敗。
542:名刺は切らしておりまして
14/09/15 19:39:16.07 NiIHHMZR
今後気をつけるのは、アベノミクス失敗確定により、
無理矢理上げている日本株の大きな下落、生産の海外シフトと
少子高齢化による恒常的経常赤字、経常赤字転落による財政問題の顕在化。
株、為替、日本国債のトリプル安を警戒しといた方がよいだろう。
543:名刺は切らしておりまして
14/09/15 22:29:09.07 aL+nm+mQ
>>540
はっきりいってジリ貧なほうがまし自民党のやり方だと
フリーフォールになる瞬く間に貧しくなるかジリジリと
後退するかしかもう日本にはない
544:名刺は切らしておりまして
14/09/15 22:33:14.54 aL+nm+mQ
>>259
コストプッシュインフレマンセーのほうが輸出企業の株や
外貨をたくさん買い込んでる富裕層のポジトークにしかおもえないわ
好景気や人手不足による賃金上昇からのインフレと
ただ物価があがるだけのコストプッシュインフレを
同一視すんなよ
545:名刺は切らしておりまして
14/09/15 22:34:23.59 aL+nm+mQ
>>260
インフレもしかり
いいインフレってのは所得の増加悪いインフレはコストプッシュ
リフレ派が導くのはどちらかこれも小学生でも予想できる
546:名刺は切らしておりまして
14/09/15 22:36:00.16 mSSQUOAp
フリーフォールってのはこういうのだろ？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
リーマン・ショック後に就業者数が200万人減って去年までずっと横這い
去年数年ぶりに50万人もの就業者が新たに誕生し雇用者報酬も物価上昇分込みで改善
ま、それも三党合意で仕込んだ消費税で既に勢いを失ったが
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tdb-di.com)
547:名刺は切らしておりまして
14/09/15 22:43:20.16 aL+nm+mQ
あーいま調子にのって雇用増やしたところは阿鼻叫喚だろうね
どういう目論見で増やしたのか知らんが
548:名刺は切らしておりまして
14/09/15 22:46:29.17 mSSQUOAp
>>546
大抵の業種は今も人手不足
が、消費増税の影響で就業者数がついにマイナスに転じた
東大物価指数見るとデフレの兆候が強く出ている
黒田はさっさと追加緩和しなければならない
バカ麻生が消費増税を財源に土建バラマキでまた建設コストが高騰しかねない
というか確実にするんだろうが
549:名刺は切らしておりまして
14/09/15 23:05:50.62 668f62ZJ
まあ以前の景気の悪さが異常だったからな
550:名刺は切らしておりまして
14/09/16 06:41:50.09 INckSfw4
2ちゃんバカ連中はインフレかデフレがどっちがよいかなんて論争してる。
そんなの無意味なのに。ただ、底辺はインフレには対応しにくいからな。
日本が直面するのインフレは、決して好景気による需要旺盛のインフレではない。
国力低下による通貨安がもたらすインフレ。インフレ・デフレを全て需給だと
考えてるバカが多いが、現実には為替が大きく影響してる。日本で物価が上がらなかったのは、
主に円高の影響が大きかった。需給だけでインフレ・デフレが決まるのは鎖国経済だけ。
話を戻すが、僅かな現金しかない底辺は、インフレで現金の購買力が低下するインフレに
対応する対策はない。給与も購買力の低下分を補うほどには伸びない。余裕がある連中は、
海外投資や外貨を持ったりして対応できるけどな。インフレ＝好景気と勘違いするのは
止めた方がよいだろう。デフレを良しとするのではないが、デフレの反対が天国でない。
2ちゃんのバカは、反対のことをすれば全て解決みたいな話をやりたがる。
551:名刺は切らしておりまして
14/09/16 07:12:10.96 EaFZyLOe
>>550
ようするにコストプッシュインフレを喜ぶのはバカっていう
単純な話だな
552:名刺は切らしておりまして
14/09/16 09:26:04.82 jspxZSPP
今までは日本が優秀だと思われていたが故に円が買われた
だが原発事故 全ては電源喪失が決定打だったわけだが
２重３重の安全措置がある原発で何故？？ 「アメリカ仕様で
竜巻を避ける為に地下電源になっていた」海岸沿いなのに
津波は想定していませんでした 世界「コイツラ馬鹿だろ」⇒
円売り 今ココ
553:名刺は切らしておりまして
14/09/16 09:34:22.09 0U0OMRkO
全く反応しなくなった…
アベのアホが騒いでいた時,1ドル＝102,ダウ17,000で
日経16500じゃなかったか？
今1ドル107,ダウ17,100,日経15900…
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
実効為替レートで見ると2012年から40%も！切り下げしている事になる。
一方人民元は2008年から1.2倍。何時日本省になるのかな…
アベは日本省共産党第1書記をもう交渉していたりしてなｗ…ハハ…
554:名刺は切らしておりまして
14/09/16 09:38:14.33 7APYb85Z
>>544
別にすぐに賃金上昇しなくても、失業率が低下し需給ギャップが縮小してたら
ディマンドプルインフレだよ
賃金上昇からの消費増だけがディマンドプルインフレじゃないし
555:名刺は切らしておりまして
14/09/16 09:55:51.65 Vup4lmp0
エネルギー食料ともに輸入に頼っているのに、
円安はデメリットのほうが高い。
円安は輸出企業にはメリットがあるけど、
輸入企業や国民の生活にはデメリットしかないからね。
とっとと高齢者の医療費3割負担と、
公務員の半減をやればいいんだよ。
これだけで30兆～40兆は浮くだろ。
それ全部雇用対策で農業やエネルギー関連の会社を政府が作って、
非正規を雇用すればいい。
食料自給率、エネルギー、少子化問題も今よりずっと良くなる。
556:名刺は切らしておりまして
14/09/16 10:43:25.05 Yie3VaUr
円高デフレによる空洞化で
企業が国内での生産雇用を止めて海外に金と雇用を持って行くほどに
国内の庶民は雇用と金から縁遠くなるからな
国策で産業雇用を用意するならそれこそ外貨を稼げる工業系を国策で応援しまくれともなるし
557:名刺は切らしておりまして
14/09/16 12:19:13.74 p37rBx5w
どう見ても消費税が頭押さえてる
558:名刺は切らしておりまして
14/09/16 13:55:17.82 jum4WYp1
三菱自動車がインドネシア・西ジャワ州に新工場、6億ドル投資へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
例えばドル円が120円だったとしても三菱自動車はこの工場作ったと思うよ。
空洞化の原因を為替だと思ってる限り日本経済の復活はない。
誤診して間違った治療を続けてるようなもの。
559:名刺は切らしておりまして
14/09/16 14:11:49.85 yY258jEz
>>556
今は、昔だったら内需系と呼ばれたような企業までもが海外進出している。
アイワイホールディングスは海外のコンビニ事業が好調。
ファミリーマート・ローソンも同じで海外事業が好調。
ユニチャームも海外でのオムツ・ナプキン製造販売が好調。
日立も鉄道事業で大型案件を次々に成功させている。
お前の考えは10年前の小泉政権時代の発想。
560:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:14:44.63 INckSfw4
勘違いしない方がいいよ。日本はこれから通貨高を選択できない。
選択肢があるような錯覚した議論ばかりしてるけど。円が強かったのは、
巨額な経常黒字があったから。だけら低金利でも通貨高だった。
でも、その経常収支が赤字転落寸前で、しかも、財政状況が飛び抜けて悪い。
政策で円安・円高が左右される段階ではない。国家衰退で円安方向に動いている。
恒常的経常赤字が確定してくると、どんな政策をとろうと円安に動いていく。
労働人口減少は簡単に解消する訳がないし、財政も簡単には再建できないから。
アベノミクスがあろうが、なかろうが、経済力衰退による円安は不可避。
そこを全く理解できてない人が実に多い。
561:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:34:46.23 7APYb85Z
>>555
全然違うよw
輸入だって国内製品と輸入品との価格競争には為替は関係するんだから
円安は国内の全ての一次、二次産業にとってプラスの方が大きいよ
というかサービスだってものによっては海外に発注するんだから、円高で得するのはサービス業の多数のみなんだよw
そもそも実質金利を下げたら円安になるんだから、円安にしないで景気回復なんて不可能に決まってんじゃんw
562:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:38:32.92 EaFZyLOe
>>561
そういうこという人がいるといつもおもうがみんなはお金がないから
安い輸入品を買うわけで輸入品が値上がりしても国産が売れるわけでは
ないとおもうんだが
563:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:40:44.09 EaFZyLOe
100円の輸入品と200円の国産品があるとして円安により100円の
輸入品が250円になったらそれは国産品も輸入品も共倒れして
消費がガタ落ちするだけでしょ
みんな自分で買い物しないの？
564:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:42:09.69 EaFZyLOe
>>558
まったくだそして本気で製造業で国際競争するならば
日本人の生活を新興国なみに落とさないと無理となる
結局為替より人件費だよ
565:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:42:48.45 7APYb85Z
>>562
いやいや、国内製品が売れないのに輸入品を安くする事こそバカのすることじゃんw
それにより就業者数が減ればさらに内需は落ちるしね
それに繰り返すけど不況の時は実質金利を下げるのが当たり前な訳で
金利が下がれば通貨安になるからね
566:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:43:16.81 yY258jEz
>>561
そのサービス業が海外に進出している。
いまどきは、JR東日本ですら海外進出しているのに、製造業サービス業で
分けることの意味がなくなっている。
567:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:45:42.94 VjD63UUm
>>559
政府が支援すべきなのはそんな
企業じゃなくて国内の生産設備を稼働してるとこだろ
だから法人税の下げじゃなくて円安がいるわけで
そこらへんの視点が日経とかに毒されてるわけ
568:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:46:35.02 7APYb85Z
>>563
逆に過去の円高時の経済指標を見れば分かるが
消費拡大より、円高空洞化による就業者数減少のマイナスの方が大きく
マクロでは需要減退するんだよね
569:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:50:13.03 7APYb85Z
>>566
だからこそ為替が大多数の産業にとって重要って話よw
海外からの利益を増やし、国内での円の債務を減らすには
実質金利を下げ、円安にした方がプラスなのはわかるだろ
570:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:50:40.66 VjD63UUm
>>564
本気で国際競争ってようわからんが
公共事業なくても完全雇用に近づく程度にそこまで国内の実質賃金落とす必要ないだろwwww
571:名刺は切らしておりまして
14/09/16 19:54:46.16 c/ZRn/bn
失業率が上昇してるなら問題だがそうじゃないから
そんなことはどうでもいい
572:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:05:06.34 yY258jEz
>>569
それ間違い。
国際競争力を高める手法として、海外企業のM&Aがある。
これが一番手っ取り早く国際競争力をつけることが出来る。
実は、民主党政権時代の円高の時に日本企業は海外企業をM&Aしまくって
その成果が出始めている。
それ以外にも、ソフトバンクはアリババの出資、スプリントの買収で
時価総額を着々と増やしている。
これ、地道な努力じゃなくて、手っ取り早い買収でここまで成長した。
573:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:08:32.05 yY258jEz
>>569
他にも、マネックス証券は民主党政権時代の円高の時に、米国の
ネット証券やFX会社を買収した。
これに関してマネックスの社長は、「円高の今だからこそ買収することが
できた。」と回想している。
もちろん、今は買収した米国のネット証券が業績に寄与している。
574:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:14:29.02 IyzfhE04
国内生産国内雇用を破壊しながら社会保障名目で大増税だって政治がやらかしてるのはアホの極みだと思う
575:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:15:43.30 lU+TmFZ5
失業率は減ってるけどその分正社員減らしてバイトや非正規増やしてるだけだから
景気は良くなってないね
576:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:21:39.17 7APYb85Z
>>572
そういうミクロな要素じゃわからないよw
所得収支黒字の推移を見れば円安の方が
実質金利を下げてるから増える傾向にあるし
それに民主党政権時は就業者数の拡大が出来てないから
その国際競争力という観点でも上手くいってないけどね
577:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:25:56.06 INckSfw4
2008～2010年位までなら円安は有効だったろうね。
例えば、2010年でテレビの国内生産を100とすると、
現在は3.4まで低下してるそうだ。ビデオなんかも同じ。
ケータイやカメラは1/5くらいまで生産が縮小した。
2008～2010年位までなら円安政策は効果を発揮したでしょう。
2013～2014年では手遅れだったということ。ただ、円高が
維持できたかというと無理。恒常的経常赤字も時間の問題なので、
1㌦80円以下の円高をキープするなんて不可能。アメリカ経済は
こところ力強く回復してる上に、経常収支・財政収支は改善傾向。
エネルギー自給率も大きく向上していく。円が弱くなるのは必然。
日本は労働人口減少なので、国内で生産強化しようにも、既にその余力無し。
578:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:26:19.93 090K1bpK
マンション販売マイナス４９％
アベノ恐慌進行中
579:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:33:01.29 osLfzpJ1
>>573
日本は発展途上国じゃないんだから，自国の貨幣価値を下げる意味がわからん。
経済円熟期の日本は，円高にして海外資産を買いまくって，利益を上げるべきだよな。
580:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:37:07.30 d8YZ4ZLM
円高でも物価が上がるのを好景気と呼ぶ
円安で物価が上がっても実質購買力が減るだけ
581:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:38:51.59 INckSfw4
勘違いしてる人がいるけど、低金利の日本が、
通貨高を維持するには巨額な経常黒字がないと無理。
それが赤字転落危機なのだから、円安になるのは必然。
日本は財政事情がわるから高金利政策はできない。
貿易・経常収支が大きく悪化してきた時点で、円安に
振れるのは時間の問題だった。経常黒字を増す、財政再建する以外に、
日本は通貨高になる要素がない。
582:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:40:48.59 nKh1fH61
>>576
輸出入とも数量に劇的な変化はないが円安による経常収支の赤字は日本のGDPを下げてるけど、これ、マクロだよね？
583:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:40:58.99 7APYb85Z
>>579
いやアメリカも欧州も金融緩和をしているが
金融緩和って貨幣量を増やし貨幣価値を落とすのと同じだからなw
むしろ先進国で貨幣価値を落とそうとしてない国なんて無いだろw
584:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:43:11.20 7APYb85Z
>>582
経常収支赤字が経済に悪いとか
重商主義と言って、大昔にアダム・スミスに否定されてるような話なんだがw
585:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:44:20.63 dNLMaflB
内需が弱くなっていくのに外需も頼れないなんて終わりジャン
586:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:45:53.50 nKh1fH61
>>584
> 経常収支赤字が経済に悪いとか
という話はしてないよ。
経常収支赤字はGDPを減らしてるということはマクロじゃないの？と。
君が必死になってるマクロって何？
587:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:48:43.24 VjD63UUm
>>582
円安で経常収支赤字なら
円高なら経常収支黒字になるのw?
IMF曰く通貨安+緊縮財政が唯一最大の経常黒字にする方法らしいけど(それが国内経済にいいかは微妙だけどw)
所得収支やサービス収支はほぼ間違いなく円建ては増えるし
まぁ円高で国内需要が低下すれば輸入が減少して貿易黒字が増えるルートはあるけど
588:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:48:44.83 ItX+Zn79
実よりハッタリなら何の反応も起きなくなるだろ
低所得層はもう呼応しないだろうし
589:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:49:25.78 7APYb85Z
>>586
例えば好景気で消費や投資が増えても経常収支は赤字に近づくわけよ。
だからマクロ経済において経常収支赤字の増加が産出を減らすなんて相関は無いってのが常識な訳
それを証明したのが皆が義務教育で習うスミス先生なんだよね
590:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:57:57.12 nKh1fH61
>>587
> 輸出入とも数量に劇的な変化はないが円安による経常収支の赤字は日本のGDPを下げてるけど、これ、マクロだよね？
経常収支=貿易収支+所得収支+サービス収支+経常移転収支。
円安により所得収支、経常移転収支は増えて輸出入の量もあまり変化がない、為替安以外で経常収支がマイナスにはならんが？
>>589
> だからマクロ経済において経常収支赤字の増加が産出を減らすなんて相関は無いってのが常識な訳
GDPって国内総生産のことね。
591:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:58:08.83 9seBw/l7
>>432
これから日本の人口と労働力が減るし、国内で利用できてた製造業のチェーンも
ズタボロの状態だからな。電力含めて。
先細りの日本で工場を作るなら、人口の多い海外でって話になる。
今は優遇されてる大手だけ国内回帰してる感じはするけどさ。
592:名刺は切らしておりまして
14/09/16 20:58:50.00 VjD63UUm
通貨高、通貨安なんてインフレ率を基準に判断するのが世界の中銀の常識なのに
やれ産業構造とか経常収支とかそんなので判断するなんて日本だけだよ
まぁ中銀が為替を動かす中
日銀がやっと世界の常識に近づいたから良かったけどw
593:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:05:14.81 VjD63UUm
>>590
んじゃ輸出入の単価と仕入れ商品の組み合わせが違うわけだね
資源価格もあるし
まぁ量も全く同じってわけじゃないけど
594:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:07:05.82 7APYb85Z
>>590
総生産と産出を同じ意味で使ってるだけだがw
繰り返すが、国内消費や投資が伸びて輸入が輸出より増えた場合、
経常収支は赤字に近づくが、それはＧＤＰを減少させない
だから経常収支赤字はGDPのマイナス要因にならないってのが現代の経済の常識よ
595:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:11:27.53 SO5OdcXt
日本が経常収支を気にするのは、それなりの理由があるよ。
財政状況が悪くないなら、多少の経常収支赤字は問題には
ならない。
しかし財政が悪いから、経常収支赤字になると、国債を買
う海外勢が増え不安定化する恐れがある。
596:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:12:08.40 Ucq/Jza6
>>550
２ｃｈって、二項対立にすぐ持ち込みたがる
ウヨ、サヨとかインフレが○でデフレが×とか
なんていうか２進法の世界とでもいうか実に単純馬鹿
われわれの外界はもっと複雑にいくつものファクターが絡み会って成立してます
たぶん、こういう単純な解釋しかできない人は、きちんと社会人した経験が無いからだと思う
ここはビジネス版ですからニュー速のようなプロパガンダにも似たレヴェルの低い対立抗争は意味がないし
スレッドの流れを非建設的にするだけなんです
597:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:15:09.17 jspxZSPP
>>596
あまりマジにならないようにねｗ
そういう連中はそもそも対立を求めて２ｃｈやってるだけ
残念ながらもっと建設的な意見が言えるような人間は２ｃｈ
なんぞに入り浸らない そういう人間は自分の仕事で忙しいから
598:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:17:07.52 CmhgdX4P
円高の時に工場が日本から逃げ出してるんだから、１０７円程度じゃ円安と呼べない。
２００円くらい行かないと円安と呼べない。
今の円は過大評価されているくらいだよ。
599:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:17:16.44 7APYb85Z
>>595
リスクが上がるのに、利率の低下してる日本国債を買う外資が増えたりはしないだろ
そういうのはリスクプレミアムで国債金利が上昇してからじゃないのか？
国内の金融資本が弱く財政難が金利上昇になる途上国と日本では事情が違うのでは
600:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:18:19.27 Ucq/Jza6
>>552
１Ｆは、いまだに収束してなくて、１時間あたり１０００万Ｂｑ以上の放射性物質を環境に放出中
世界の人の観方では、このクニは我々が考えていたほど優秀でもないし決断力もない
ダメな国じゃないかと判断されています
チェルノブイリ事故の影響は、５年後のソ連邦崩壊の引き金を引いたように
日本もやはりその辺で経済的に破滅するのではないかとの疑惑が強くなっているんだろう
ノー天気で平和ボケした日本人は、破滅して初めて自分たちの真のポジションに気が付く
愚かな民族と冷ややかに見られているのは海外ニュースの論調に現れてますね
601:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:19:09.45 FxkBFB7y
もはや円安は輸入コスト増によるプッシュインフレ→スタグフレーションを加速させるだけで、
日本経済にとつてマイナス要因でしかないからな。
ま、今更気づいても遅いわけだが。すでにそれは現実のものになりつつある。
だが、この後、アメリカが金融緩和終了→利上げに動いていくだろうことを考えれば、
さらなる円安が、止めたくても止められない円安が日本経済を襲うことになるだろうな。
602:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:19:21.87 nKh1fH61
>>593
経常収支=貿易収支+所得収支+サービス収支+経常移転収支。
円高時における海外投資のおかげもあって日本は幸いなことに経常収支を構成する所得収支と経常移転収支はほぼプラス。
為替安により海外のものが高くなったから経常収支がマイナスというのが今回の円安効果。
120円時でも経常収支がマイナスというのはこれまでにないから。
>>593
この表でも眺めて経常収支(国際収支)はGDPにおいてどのように組み込まれているか眺めたら？
ちょっと恥ずかしいよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
603:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:26:13.30 nKh1fH61
>>594
>>602
下段落
604:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:27:58.73 Ucq/Jza6
いまから思うと、パナソニック、ソニー、シャープの凋落は、これから始まる日本破滅の序幕だったのかもしれない
いまの日本って遂に「双子の赤字」を抱える危機的国家になったのはキツイ
そしてこれが改善する見込みが無い
となれば、世界制覇できる軍事力、外交力、情報力、どれも全く無い国に残された道は経済破綻しか無いと思う
605:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:29:17.24 /PUYgsBk
工業製品の輸入を増やす形で貿易赤字体質になる国内雇用が減るってのがやばいのよね
606:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:31:46.47 DAUgEhml
>>602
要するに輸出単価が伸び悩んだ中輸入単価が上がっていったわけでしょ
アベノミクスから資源も上がってきたけどまた資源価格が下がってきてるから
輸入単価は下落して輸出単価を緩やかに維持できれば経常収支は改善するでしょ(国内経済が横ばいかマイナスに推移する限りw)
経済学でも実務でも為替は基本的に経常収支に一対一では動かないというのが常識となってるなか
前川リポートにも代表されるように通貨安が貿易収支を改善するという理屈が大衆の中で出回ったけど
次は単なる一回の事例で逆パターンをまた流布するわけねw
607:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:32:44.95 DAUgEhml
>>605
雇用関係の数字はアベノミクスの中でも一番良いけどねw
608:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:34:13.13 /b9HIMp9
円安になると外人は円を株に持ち代える習性があるから
ある程度は上がるもんだぞ
ただ経常収支見て、本格的な上げになるかという問題は別だけどな
あと消費税で内需冷え込んだらクライシスだわ
609:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:39:42.02 Ucq/Jza6
円安推進した日本国内で成立しそうな成長産業は、観光と葬祭、ぐらいしか思い当らない
610:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:41:41.02 nKh1fH61
>>606
比較できる1971年以降において107円を越える円安は何度もあったが半期経常収支赤字は初めてのこと。
一回だけの事例と見るより経常収支赤字の原因は新興国の急激な追い上げにあると見る方が現実的と考える。
即ち、先進国中で新興国にいち早くキャッチアップされたのが日本ということ、
新興国を上回るペースで成長しない限り日本は慢性的に経常収支赤字になるだろう。
611:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:42:20.99 DAUgEhml
>>609
農業、製造業、金融業、it、教育、医療(規制緩和前提だけど)
が通貨安はプラスだけど・・・
612:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:44:28.66 DAUgEhml
>>610
新興国の追い上げが経常赤字とか意味不明www
ずっと経済パフォーマンスが良い日本よりオーストラリアがいつ経常黒字になったんだよwww
613:薬剤師は税金の無駄
14/09/16 21:47:12.00 baDCSiEc
【男性必見】あの美少女も緊急参戦？？
爆乳VS美乳！読者アンケート頂上決戦！アナタはどっち？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
614:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:50:07.46 DAUgEhml
>>610
まだまともかと思ってたらこのレスで
トンデモなのがわかってしまったね・・・
615:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:51:26.70 nKh1fH61
>>612
資源国であるオーストラリアが新興国というのも訳分からんが。
簡単な話をするなら収支において一方の赤字は一方の黒字、中国の対日貿易黒字は過去最高な。
616:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:54:51.03 Ucq/Jza6
>>610
東南アジアに海外出張して向こうから見える日本は没落しつつある国なんですよ
「日本、大丈夫か？ １Ｆの処理終わったのか？」こう聞かれます
そのあとの会話はだいたい想像できるでしょ？
617:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:57:00.97 DAUgEhml
>>615
＞先進国中で新興国にいち早くキャッチアップされたのが日本ということ
このレスに対して日本より発展しているオーストラリアがずっと経常赤字なわけで・・・
あとアメリカ、イギリス、カナダ、フランス辺りが日本より発展している経常赤字国なわけで
収支が当然赤には黒があるわけだけど
それが成長度合いで決まるとかトンデモにもほどがあるだろｗｗｗ
618:名刺は切らしておりまして
14/09/16 21:58:55.39 ZiWDGrlq
もはやトリプル安だろこれ。
円安進んでも株価暴落決定
619:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:01:00.71 DAUgEhml
ちなみに経常収支発展段階説を否定しているわけじゃないからねｗ
620:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:01:30.22 7APYb85Z
>>602
意味が分からないw
輸出が多い方がそりゃGDPにはプラスだろうが
経常収支は入りと出の差額に過ぎない訳で
輸出が減らなくても内需拡大から投資や消費が増加すればGDPは拡大しながら
輸入増により経常収支は赤字に近づくだろ
621:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:02:17.63 MorFLbHA
貿易収支または経常収支の黒字を「得」なこと、赤字を「損」なことと考えるのは経済学にとって初歩的な誤りで、それを「重商主義の誤謬」という。
貿易収支の黒字は輸出のほうが輸入より多いことで、別に国にとって得でも損でもない。
カナダのように経常収支が100年以上もほとんどの年において赤字でも、立派に発展してきた国もある。
アイルランド、オーストラリア、デンマークなどの経常収支は第2次世界大戦以降、
だいたい赤字であるが、それらの国が「損」をしてきたわけでない。
622:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:03:44.40 nKh1fH61
>>616
アンダーコントロールで毎日毎日、汚染水垂れ流し、福島産農産漁業、加工品はまだまだ各国で禁輸措置続行。
太宰治の没落貴族物語を地で行ってる感じ。
>>617
> このレスに対して日本より発展しているオーストラリアがずっと経常赤字なわけで・・・
はあ、先進国や新興国の定義からやり直したら？
623:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:09:05.12 DAUgEhml
>>622
一般的に一人当たりGDPが高い国を先進国と思うんだが
オーストラリアが新興国では到底ないし
どんな見方してもオーストラリアが先進国に当てはまらないほうがおかしいかとｗｗｗ
むしろ先進国じゅない理由を教えてくれｗ
624:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:13:08.01 7vo2ZDN3
経常収支が赤字でも良いとか言ってる人って、日本の巨額の財政赤字はどう考えてんの？
日銀が全て全て買い受ければ良いとか思っちゃってる人？
625:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:16:46.62 DAUgEhml
>>624
まだインフレ率から見て買ってしかるべきだとは思うけど
で財政赤字というか収支バランスは経済成長に伴って
緩やかに対応していけば良いでしょ
そんなすぐに対外純資産国から対外債務国になるわけじゃないんだし
626:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:18:57.55 nKh1fH61
>>620
簡単な算数の話ね。
ある国から種、肥料100万ドルを購入して労働により200万ドルの収穫があった場合、
ある国の貿易黒字は百万ドル、購入した国の赤字は100万ドル、GDPはプラス100万ドル。
これが0ドルの収穫ならGDPは貿易赤字と同額のマイナス100万ドル。
かつての日本の貿易黒字の主品目は製造加工品、資源国とは貿易の構造が違うことをまず踏まえようか。
627:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:20:33.27 7vo2ZDN3
>>625
1000兆もの財政赤字に、もし経常収支も赤字が慢性化しちゃったら、
緩やかも糞もないと思うけど
628:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:22:32.06 ZiWDGrlq
完全にトリプル安。
全ては下痢安部と糞黒田の責任。
629:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:26:13.56 nKh1fH61
>>623
日本をキャッチアップした新興国になぜオーストラリアが出てくるのか、その理由から教えてもらえるかね？
630:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:38:32.79 AppwCLgR
【経済】老後の生活「不安」57％で過去最高、内閣府調査…年金制度や景気の先行きへの不透明感が背景に[08/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【景況】景気指数、8月は全地域で悪化 帝国データ調べ [2014/09/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【大阪】日本一「あべのハルカス」なのに、近鉄百貨店「売上高下方修正」の衝撃…「ソラハ」不振が主因、売り場の配置換えや増税も影響
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【国際】アメリカ人「は？途上国の話？」…オックスフォードが教えてくれた、日本のブラック企業問題が世界から理解されない理由[08/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【国内】８月首都圏マンション発売戸数、49.1％減 近畿圏は39.0％減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】ノーベル賞経済学者ポール・クルーグマン「消費税を１０％に上げたら日本はデフレ不況に逆戻りする。元の税率５％に戻せ」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【税制】日本は消費税10％を「延期すべき」 NYタイムズ社説が経済悪影響を懸念 2014/09/11
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【日銀】GDP想定外ショック"で綻ぶ日銀シナリオ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
631:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:42:00.49 kPJ2uQg8
>>625
経済成長ってミクロでみた日本企業の付加価値の合計なんだから、労働人口が減りつつある日本では無理。
そもそも製造業なんかで中国アジアと賃金競争してたら勝てない。
金融緩和で名目だけ伸ばしても、実質が下がり続けてスタグフレ。
つまり詰んでる。
632:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:49:32.85 DAUgEhml
>>629
どう読んだらそう読めるんだよw
先進国として追いつかれる側がオーストラリアだろ
自分のレスとも矛盾してるし
633:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:52:34.95 Zt+IrQMK
米量的緩和、利益は１兆ドル ＦＲＢが生んだ国債投資の絶好機
スタンフォード大学のジョン・テーラー教授や資産家でヘッジファンド運用者の
ポール・シンガー氏、ベイナー米下院議長らはＦＲＢによる前例のない景気刺激策
について、インフレの暴走や債券市場の破滅につながると指摘してきたが、米国債
相場の回復力はこうした懐疑的見方を戒めるものとなっている。また、５年間の景
気拡大を受けてイエレンＦＲＢ議長が利上げ検討でタカ派側に付かざるを得ないよ
うな物価圧力が生じる兆しはほとんど見られないことも債券相場は示唆している。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
634:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:55:49.57 eJ6d8MRk
超円高で日本企業を潰そうという他国企業がいっぱいあって、製造業がヤバいことになった。
体制を整えるのに数年。攻めに転じるのに数年。
最低、３～５年かかる。
635:名刺は切らしておりまして
14/09/16 22:59:12.01 nKh1fH61
>>632
・豪州の経常収支赤字は日本と異なり通貨安によるものではない。(むしろ豪ドルはかなり割高)
・日本がキャッチアップされた新興国の輸出品目と豪州のそれとはバッティングしてない。
再度、たずねるが
> 日本をキャッチアップした新興国になぜオーストラリアが出てくるのか、その理由から教えてもらえるかね？
経常収支が慢性的に赤字で通貨が高い理由は少し考えればすぐに分かるから。
636:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:06:48.58 szrZAiPP
>>635
おいおい、こいつ通貨安で経常赤字になったと思ってるぞ・・・ｗ
637:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:22:21.60 sOJNWjUm
>>634
少子化で労働者がどんどん減ってるに製造業を残してどうすんの？
介護労働者が桁違いに必要になるのに・・・・。
638:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:32:54.63 nKh1fH61
>>636
>>602
ちなみに通貨安によるJカーブ効果においても貿易赤字増大はきちんとアナウンスされていた。
ただし100円を越える円安になってJカーブ効果が現れるとされる二年近くを経ても貿易収支が黒字に転じる兆候は全くない。
どういうことかというと円安はコストプッシュインフレしかもたらさなかったということ。
通貨安が経常収支の赤字に関与してないことを説明できるなら説明してごらん？
まさかLNG高騰とか馬鹿な寝言なら書かなくてよいよ。
639:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:41:24.81 hrbRliXM
日本赤十字社、中川翔子がヒトプラセンタ血液を献血したことを隠蔽する
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
640:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:45:23.43 szrZAiPP
Jカーブじゃなくて円高時代から経常黒字の減少が始まってるっての
時系列データも見たことないのに無理して語らなくていい
641:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:47:47.87 7APYb85Z
>>626
アホかw
それは輸出が減った場合だろw
収支は差額だから輸出が減らなくても輸入が需要増で増えても赤字になりGDPが増加するってのw
実際に13年はGDPは増加してんじゃん
642:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:50:58.08 nKh1fH61
>>640
> Jカーブじゃなくて円高時代から経常黒字の減少が始まってるっての
経常収支=貿易収支+所得収支+サービス収支+経常移転収支。
この内、為替高(円高)により減るのは所得収支と経常移転収支な。
算数が出来ないなら無理して生きてる必要ないよ？
643:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:51:17.04 7APYb85Z
>>637
むしろ、介護に人的リソースがいるからこそ
製造業の需要を伸ばし生産性をあげる必要があるんじゃないの
644:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:51:37.88 qidkrBqa
>>640
円高、1ドル75円の時点で貿易赤字が始まった。
すなわち貿易赤字を転換させたのは、円高
645:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:53:33.41 irgFO5hR
【国内】８月首都圏マンション発売戸数、49.1％減 近畿圏は39.0％減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
646:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:57:09.49 szrZAiPP
>>642
？
それ何に反論したつもりなんだ？
円高時代から減っている＝円安とは無関係に経常赤字って流れだぞ
647:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:57:36.70 7APYb85Z
円高で減るのが所得収支黒字と経常移転収支黒字だけとか
死ぬほど静的な経済観だなw
むしろ円高による国内産業の競争力低下から、国内資金需要が減り
海外への投資が増えるから、貿易収支は赤に所得収支は黒になる圧力がかかるんだがな
648:名刺は切らしておりまして
14/09/16 23:58:53.78 nKh1fH61
>>641
あの…昨年から輸入、輸出とも数量・品目に然したる変化はないと前レスで書いてるけど？
649:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:04:26.22 K24Sr9OM
>>646
まず算数が出来るようになってレスしてね。
>>647
内需8割超えの日本で外需に起因する資金需要がどれだけあるか考えようか。
650:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:09:07.71 /z2dNvWt
>>649
いやいや何の反論にもなってないからｗ
逃げるなよｗ
651:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:10:05.98 j+ncQ+KO
超通貨高の失策も終わり、円が元の環境に戻ったにすぎない。
商品の競合国も必死に為替安維持政策をとっているし、製品のグローバル競争は激しい。
Ｊカーブ効果なんて単純モデルは使えない。
輸出はミクロでみないとまったくわからない。
652:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:13:35.87 e/QURF9g
>>648
輸出入数量に大して変化無く経常収支は赤字に近づき
なおかつGDPは拡大してるのなら、
やはり経常収支赤字がGDPにマイナスになる訳じゃないと分かるだろ
つーかこれ本当に経済学の常識だろw
653:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:15:39.16 K24Sr9OM
>>650
うーん、算数と言うより日本語による質問に答えられるようになる方が先かな？
> 通貨安が経常収支の赤字に関与してないことを説明できるなら説明してごらん？
>>652
> 輸出入数量に大して変化無く経常収支は赤字に近づき
比較可能な半期の経常収支で初の赤字転落ですな。
654:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:21:20.25 /z2dNvWt
>>653
アホか、円高時代からの傾向だと指摘されてるのにそれが逃げだっていうんだよｗ
655:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:22:20.96 e/QURF9g
>>649
外需が小さいって財やサービスの面で、金融市場じゃないだろ
財やサービスの日本への需要が低いなら、国内投資も小さくなり国内資金需要も低いから
金融機関は日本が不況で資金需要が低く利率が低いなら
国内で借りた資金を海外で運用しようとするのが市場原理として自然だろ
656:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:26:49.40 K24Sr9OM
>>654
> 経常収支=貿易収支+所得収支+サービス収支+経常移転収支。
> この内、為替高(円高)により減るのは所得収支と経常移転収支な。
マジで算数が出来ないなら無理して生きてる必要ないよ？
>>655
> 経常収支=貿易収支+所得収支+サービス収支+経常移転収支。
アメリカ国債受け取り利息などの所得収支(金融)なんかの収支が経常収支に反映されないとでも？
657:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:32:15.49 lQSJKsDK
すべては、消費税の失敗
失敗してるのに更なる１０％アップは自殺行為
安倍ちゃん死ぬん？？
658:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:32:33.15 e/QURF9g
>>653
いや、だから、赤字でもGDPは拡大するんだから
経常収支赤字がGDPにマイナスって訳じゃないんだよ
659:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:32:48.15 /z2dNvWt
>>656
あー結局逃げるのかｗ
お前は算数以前、時系列と論理の問題がわかってない
660:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:36:35.12 lQSJKsDK
①・輸入１０兆円 輸出２０兆円 ＝貿易黒字１０兆円
↓
②・輸入１００兆円 輸出９０兆円 ＝貿易赤字１０兆円
極端な例だけど①から②になって貿易赤字になったから悪いのか？って事だな。
輸入と輸出の差額が貿易収支・・収支がプラスかマイナスってあまり意味がない
輸入も増え、輸出も増え・・両方が増え経済の回転が良くなる事が大切
輸出業者も忙しくなる、輸入業者も忙しくなる＝両方が増える＝経済活動が活発になり
税収も増えるし、雇用も増える状況が大切。
逆に両方が減ってしまう停滞が不景気で最悪。
661:名刺は切らしておりまして
14/09/17 00:45:12.55 K24Sr9OM
>>658
> いや、だから、赤字でもGDPは拡大するんだから
え？どの国の話をなさってんの？
>>659
算数や日本語が理解できてない人がのたまう時系列や論理って何？
662:名刺は切らしておりまして
14/09/17 01:08:03.61 lQSJKsDK
経常収支(対GDP比)の推移(1990～2014年)
(日本, アメリカ, イギリス, オーストラリア)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
一人当たりの名目GDP(USドル)の推移(1990～2014年)
(日本, アメリカ, イギリス, オーストラリア)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
経常収支の黒字にこだわるヤツってバカなんだよ、
日本以外すべてマイナスだけど、それは問題じゃない。
663:名刺は切らしておりまして
14/09/17 01:14:01.58 e/QURF9g
>>661
13年の日本は経常収支が赤字に近づいたがGDPは拡大したしな
664:名刺は切らしておりまして
14/09/17 01:18:52.07 e/QURF9g
>>656
論点が分からんがw
所得収支の変化は為替差益みたいな短期の静的要素より
価格変化が需給に影響を与える事から波及する動的要素の方が大きいってことよ
665:名刺は切らしておりまして
14/09/17 01:31:50.54 MwD/8Ggh
まだバカクロは緩和するらしいが,もうシャブ中に近いよなｗ。
キメルとヤメランネーみたいなｗ。庶民？知った事か？みたいな
朦朧状態ｗｗ。
666:名刺は切らしておりまして
14/09/17 01:55:16.02 K24Sr9OM
>>662
日本ドル換算一人当たり名目GDP
経常収支(10億USドル)
2012年 46,530.38 60.45
2013年 38,491.35 34.34
経常収支黒地縮小でこれ。まさに激減というレベル。
ちなみに世界のネタ帳の2014年分は予測ね。
何が言いたいの？
667:名刺は切らしておりまして
14/09/17 02:02:19.78 lQSJKsDK
>>666
何がって・・・ｗ
アメリカ, イギリス, オーストラリアすべて経常収支がずっと赤字だけど
GDPは右肩上がりなわけで
経常赤字がダメとか良いとか無意味だって話
668:名刺は切らしておりまして
14/09/17 02:05:16.40 e/QURF9g
>>666
それは円安によるもので経常収支黒字の縮小と相関はしてないだろ
むしろデフレになるような円高で、ドルベースの上っ面のGDPが膨らんで見えてた方が虚構な訳で・・・
669:名刺は切らしておりまして
14/09/17 02:11:20.98 K24Sr9OM
>>668
上の馬鹿は置いておいて…
基軸通貨に対して労働力が安くなったというのが通貨安、通貨安により一人当たりGDPが落ちたということは労働生産性が落ちたということ。
その結果が経常収支額の減少。
670:名刺は切らしておりまして
14/09/17 02:15:17.25 lQSJKsDK
＞基軸通貨に対して労働力が安くなったというのが通貨安
バカ丸出し カスすぎるｗｗｗ >>669
671:名刺は切らしておりまして
14/09/17 02:24:03.25 e/QURF9g
>>669
日本人は全てをドルで生活してる訳じゃないからドルベースの労働生産性の低下は
移民の人達には実質的な問題だけど、日本人にとって必ずしも実質的な労働生産性低下になる訳じゃないでしょう
円ベースの実質の生産性、実質の国民総所得が一番重要でしょ
また対外比較で資本生産性は上昇するから失業者にとってはプラスだし
因果は全て逆で、実質金利高からの円高が競争力を落とし
その結果、国内産業が縮小した結果、マイルドインフレに均衡する水準の為替で
円安になったんだろう
672:名刺は切らしておりまして
14/09/17 02:54:27.57 K24Sr9OM
>>671
農業畜産、採掘、製造、みな同じだよ。
1ドル80円時、1ロット100円だったチップは1ドル100円時には1.25ロット買えることになる。
税金を除いたところで円が二倍、安くなればガソリンは二倍、高くなる。
労働の成果により買えるものが減るのだから翻って労働力が安くなったと言い換えられる。
673:名刺は切らしておりまして
14/09/17 03:05:10.70 fWK5C3Mp
為替の変動要因を無視したアホ解説 乙
674:名刺は切らしておりまして
14/09/17 03:41:11.53 1Q1DFMXe
日本終ってるな
675:名刺は切らしておりまして
14/09/17 04:24:00.92 Yind1Ngy
>>因果は全て逆で、実質金利高からの円高が競争力を落とし
競争力を落としたのは経営者がアホ（例 ソニーの出井）っていうのもあるが
大部分は交易条件の悪化の為。（８０年台までは石油が２０ドル以下だった）
電化製品とか、車とかは価格がそんなに上がっていない。
676:名刺は切らしておりまして
14/09/17 04:42:56.28 xPzHgjHL
海外勢が年金買いを利用して売り抜けてる最中だったりして
677:名刺は切らしておりまして
14/09/17 06:36:29.30 voSbDdJ2
韓国企業が円安に振れただけでアップアップしてるというニュースを聞いて以来
円安否定論も疑うようになってきたｗ
円高になればなったで韓国企業に日本ぼろ負けっていうニュースが踊るわけだしｗ
678:名刺は切らしておりまして
14/09/17 06:48:37.05 MwD/8Ggh
えっだからドルベースで見れば段々貧しくなっていく国の
通貨は外から見れば売りたくなるだろ？ そこにシャブ中バカが
更にキメるんだから戦後のギブミーチョコレート状態だよｗ。
嫌、10年後には『月餅,拉麺好！好！』と御願いしてるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
679:名刺は切らしておりまして
14/09/17 06:51:24.63 MwD/8Ggh
いやあでもオレは日本猿がこんなにアホだと思っていなかったけどねｗ。
まあ自民信者は永遠ともうアホで居てくれ。俺は内申嫌だけど売り続けないと
世界から取り残されるだけだしｗ。
680:名刺は切らしておりまして
14/09/17 06:52:02.78 4bBKM/A7
どこまでいっても「たら」「れば」だな
ケーザイのセンモンカのお話は
681:名刺は切らしておりまして
14/09/17 07:18:26.02 K24Sr9OM
>>677
国内に対しても同じこと。
何？この部品でこの発注数でこの見積り？韓国に頼むわ。見積り段階で1/2。
しかし一昨年からの円安ウォン高で韓国の対日貿易赤字は過去最低。
何？このペースでこのラインでこの歩留まり？
中国に工場建てるわ、派遣時給が150円になったら呼んでね。で、中国の人件費が高くなったからベトナムへ絶賛大移動中。
682:名刺は切らしておりまして
14/09/17 10:25:30.81 nLLlFPuS
空洞化で企業が海外で金を回してるだけとなるほどに
国内の庶民に金が来ないだけだからな
超円高による生産と雇用の海外移転が進むほど
国内の雇用と円で貰いと消費が破壊されるだけ
円での貰いが5万円減ってもドルで考えれば貰いは増えてますなんてやられても
円での貰いが５万円も減れば消費する余裕が5万円も消えるだけだしそれどころかリストラによって収入ゼロで生活保護転落ってのまで出るから
空洞化と内需縮小を推進する円高デフレ誘導政治では
国内経済と社会保障問題はしっかり滅茶苦茶になるよ
683:名刺は切らしておりまして
14/09/17 10:35:19.21 EsTWVHa7
円安は良い効果がある
【韓国/経済】 円安に打つ手なし、韓銀総裁が懸念表明 [09/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
684:名刺は切らしておりまして
14/09/17 12:38:48.45 WTslMSah
>>682
壊れたテープレコーダーみたいに「空洞化ｶﾞｰ!!!｣の一点張りだけど
肝心の中小企業もこれ以上の円安はやめてくれと言ってるわけだけどな
【経済】日商会頭、円安「我々（中小企業）からすると好ましくない」 菅官房長官「経済にメリット・デメリットある」 [9/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
685:名刺は切らしておりまして
14/09/17 12:46:02.35 cZi6vxJn
デフレの仮面が剥がれただけで、いわゆるデフレと言われた時期も本来こうなってた。
円安基調になっても、今まで染み付いた経営手法がまかり通ってりゃ誰も得るものの得られぬよ。
686:名刺は切らしておりまして
14/09/17 15:53:51.51 /JW8+W6c
ミセス・ワタナベの帰還
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
687:名刺は切らしておりまして
14/09/17 19:01:51.28 YxiVmaQx
マツダの株価って今2500円くらいだっけ
>2012年5月21日 マツダ（7261）の株価が5月15日、取引時間中に100円になりました。さらに7月には85円まで下落
688:名刺は切らしておりまして
14/09/17 22:36:16.25 voSbDdJ2
>>684
まぁ、日経とかに騙されて数年前にない金だして中国に工場立てたような
10歩遅れの中小企業なんかだと、まだ資金回収も成果も出てないのに・・・ってなるわなｗ
689:名刺は切らしておりまして
14/09/17 22:52:21.61 WTslMSah
>>688
そうやって自分たちの机上の空論にとって都合の悪いものは何でも噛んでも否定するんだなぁ・・・
690:名刺は切らしておりまして
14/09/18 00:30:42.66 wV4W2Y4a
都合の悪いデータって>>1にとっての>>446みたいなのだろ？
>>684は単純に円高で定着したデフレ志向が災いしてるだけのこと
法人企業統計調査では円安の進んだ昨年は規模を問わず増益し倒産件数も減った
この流れを続けてインフレ経済を定着させることが潜在成長率が低いとされる日本経済に必要なのよ
691:名刺は切らしておりまして
14/09/18 01:30:23.08 usaFR58S
リフレ馬鹿は死んでも治らない、と。
692:名刺は切らしておりまして
14/09/18 01:46:08.45 HsyZ6ZJS
>>690
無理矢理コストプッシュしたところでデフレ志向が治るどころか
スタグフ状態になって苦しむだけですが？
あと倒産件数が減ったとかいうが「休廃業」という名目のものは増えてるらしいよねｗ
そもそも金融緩和自体が増税するための景気条項をクリアするための口実化してるのに
増税と円安による物価上昇で内需に対するダメージをより大きくしてるだけとしか思えんがな
リフレ理論の通りトリクルダウン（）やらJカーブ効果（）やらが本当にある得るとしても
もはやそれが起こる可能性は完全に潰えてるのにこれ以上の金融緩和は一部の大企業の決算をよくするだけで
それ以外の人間にはダブルパンチだよ
693:名刺は切らしておりまして
14/09/18 01:50:22.62 HsyZ6ZJS
あと、中小企業が増益したとか言うデータも400万社以上ある中の3万社に対するアンケートで
その内の半分くらいしか回答を得られてないからどこまでアテになるか分からんレベルだがな
694:名刺は切らしておりまして
14/09/18 02:29:40.52 3l+D6QwU
日商会頭が今の円安はきついと言い始めたから中小は本当にヤバいんだろう。
695:名刺は切らしておりまして
14/09/18 02:42:36.02 HsyZ6ZJS
3割も円安にしたのに輸出は伸びてないし、刷った金も市中に流れてはいない
こんな状態で「金融緩和のおかげ日本全国のほとんどの企業が増収増益した」と言うなら
まずはそのデータをまず疑った方が良いと思うわ
一時的に良くなってる業界も単なる駆け込みの影響とも考えられるし
いくら円安にしたところでトリクルダウン（）やらJカーブ効果（）やらが起こらない限り
一般人や中小零細には恩恵は行かないわけだしなぁ・・・
696:名刺は切らしておりまして
14/09/18 02:55:42.37 3l+D6QwU
【発言】日商会頭「今より円高がよい」 経済界で円安懸念の声 2014/09/17
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
697:名刺は切らしておりまして
14/09/18 05:56:59.93 Ei4MDVnl
個人でトレードする際には全体のシェアで見てペア別に
順位があるわけだが ブローカーは全部扱ってるわけじゃない
特にオージークロスとかその辺 オプションを扱うには
ポートフォリオの合成方法を考えないといけないけど いわゆる
競馬のタテ目と一緒でそこは買ってないというヤツが来ると
負けになる お分かりでしょうか IB市場では最近異常なまでに
そうしたボリュームが増加している
698:名刺は切らしておりまして
14/09/18 05:59:26.10 Dyph8npE
マクドナルド 食材紀行「チキンマックナゲット 工場の6つのこだわり」篇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マクドナルド 食材紀行「チキンマックナゲット 工程」篇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
699:名刺は切らしておりまして
14/09/18 06:07:45.69 FsffnI0w
>>692
んじゃ高卒とかの数十年ぶりの求人倍率はどう説明すんのw？
空求人が出しやすくなったとかか
あと刷った金が市中に流れてないなんて言葉
金融政策のド素人ですみたいな言葉だから辞めた方がいいかとw
700:名刺は切らしておりまして
14/09/18 06:29:04.22 HsyZ6ZJS
>>699
だから単純な肉体労働の需要が増えたところで無駄に大学を増やし過ぎて
若い奴が誰もそんな仕事をやりたがらなくなってるから
工場を国内回帰なんてやりようがないんだよ
どうしてもやるなら移民政策とセットだがネトウヨは移民反対だよね？
701:名刺は切らしておりまして
14/09/18 06:34:00.41 tCfLJq87
大学を減らすしかないな。左翼教師共に死を！
702:名刺は切らしておりまして
14/09/18 06:39:28.91 NSR7Of+G
これは現政権を庇うわけじゃない(消費税は３％に戻すべき)が、
相場に関しては米系のやりたい放題が続いてる、他の地域や国は対抗できない。
まさに資本が自由に地球上を飛び回るグローバル金融の独壇場じゃないか？
何でダウとJPY/AUDが直接関連してるんだよ、こちらから見たら意味不明だろ。
703:名刺は切らしておりまして
14/09/18 07:13:55.68 HsyZ6ZJS
>>701
あなたも大学に入れなくなって単純肉体労働の仕事を低賃金でやっても良いならね
704:名刺は切らしておりまして
14/09/18 07:45:52.50 1YiPeiot
もう止まらなくなったな上半期の小麦の価格とかどうなるんかね？
まあ知らんけどね。俺もアホな自民信者は自分で良く考えないとダメだよ
という神からの警告だと思っているから財布の円をひたすら売っているけどねｗｗ。
705:名刺は切らしておりまして
14/09/18 07:58:07.45 nkbcLN+y
生活必需品見てみろ
米以外、全部輸入か原料が輸入品
日本は、付加価値をつけて売っているだけ
生活が苦しくなれば当然削られる
706:名刺は切らしておりまして
14/09/18 08:01:37.03 adUwwOsy
>>671
輸入国家だから円安は影響するでしょ
てーぺーぺーで関税下がる方向だから
労働力の国内回帰も難しいんじゃね
関税下がるとやっぱり国内高いねってことになるし
国力が落ちてるんだからどうあがいたって貧しくなるでしょ
牛肉食べる機会が減って鶏肉が増えたりとかさ
生活できなくなるレベルではないだろうけどじわじわ下がる
707:名刺は切らしておりまして
14/09/18 10:05:26.84 aD95sAaT
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
* ドル円、105円突破したので115円まで行くだろう
* ドル円110円まで行けば韓国経済は輸出激減で持たなくなる (竹本能文)
708:名刺は切らしておりまして
14/09/18 10:26:47.26 lt/kWY8/
日経今日は凄いな↑
709:名刺は切らしておりまして
14/09/18 10:43:39.13 tcc5P8oM
>>707
良かったね。あと1円５０銭だよ。
710:名刺は切らしておりまして
14/09/18 11:28:20.30 VQQBUzbW
空洞化で国内の雇用賃金が駄目になり内需が縮小するほどに
社会保障名目での増税が酷くなる流れだからな
内需と国内投資を振興する政治が足りてないのは確か
711:名刺は切らしておりまして
14/09/18 14:52:20.65 qAbgwU4h
>>707
中原伸之氏は何を根拠に110円と言ってるの？
712:名刺は切らしておりまして
14/09/18 14:54:08.44 qAbgwU4h
>>704
ドル建てのナスダックETFが円安で上がりすぎてて怖い。
713:名刺は切らしておりまして
14/09/18 19:21:02.13 SJNj9fjp
俺の金融資産の80％は国際分散投資してあるから、
8月初頭から何もしないで、金融資産が110万増えてた。
ただファンド類に投資して持ってただけ。
714:名刺は切らしておりまして
14/09/18 19:34:35.00 oEH36ZJP
円の価値が下がったから株の価値が相対的に上がっただけだろ。
それで株高w
715:名刺は切らしておりまして
14/09/18 19:36:54.04 5UQRG7Rp
景気いいね！
アベノミクスすげえわ
こりゃ消費税１０％確実だね
716:名刺は切らしておりまして
14/09/18 19:49:27.38 EzDsHCVA
ドル建て日経平均だと下がってるのか
717:名刺は切らしておりまして
14/09/18 20:13:30.41 O4H53O7H
>>715
そのために円安株高を演出しているんですよ
718:名刺は切らしておりまして
14/09/18 20:42:52.48 O3XvUB2N
10%じゃ足りんな、15%ぐらいいっても大丈夫じゃない？
719:名刺は切らしておりまして
14/09/18 20:49:17.45 Q1ZXhIjz
三国人の消費税は
100％でもいいいよ
720:名刺は切らしておりまして
14/09/19 05:23:53.86 gzhVOZXb
日本市場が長期的に全く有望でないことは皆知ってる。
ただ、ネタ話で価格の上下運動が大きいから取引に参加してる
連中がいるだけ。長期の資産形成では日本株は全く向かない。
721:名刺は切らしておりまして
14/09/19 06:15:53.81 bRmD2Ekv
↑米国優良株へ
722:名刺は切らしておりまして
14/09/19 06:21:24.39 nTZBhSXv
単純労働を国内回帰させようとしたら200円とか非現実的な円安が必要だからもう無理
723:名刺は切らしておりまして
14/09/19 06:39:20.62 eEMxKvdZ
>>722
今でも部分的に労働力需要逼迫してんのに
そんな単純労働回帰させようなんて誰も思ってねーよ
724:名刺は切らしておりまして
14/09/19 06:56:48.53 2PAgKM+h
じゃあ金融引き締めしたらどうなるかというと、増税とのダブルパンチで不景気になるだけだよ。
円高厨は日本の産業をつぶしたいのか。
725:名刺は切らしておりまして
14/09/19 07:02:02.37 t0eoAi0Z
そもそも金融引き締め出来ないだろ
長期国債売り飛ばすのか？
誰が買うんだよ値下がり確実なのに
726:名刺は切らしておりまして
14/09/19 07:23:26.54 Q9aw2B10
庶民の生活を考えるなら円高の方がいいんだよ
庶民の消費生活にとって円高は有利に働く
輸出志向型の製造業というのはニッチな分野の機械類であって
自動車はメーカーが生産拠点を海外に移したことで日本の実態経済に影響が少なくなってる
白川日銀までの日銀の思考法は国民生活を守ることに徹していたが
圧倒的多数の庶民の生活を無視したような施策を今の政府と日銀はよしとしている
現状が継続されると将来的には移民すら来ない国になる
だいたい日本は５０年ほど前までは世界の劣等国であって
たまたま朝鮮戦争特需とか、海外からの投資を得られたから発展できたのであって
基本的には貧乏農業国家だという認識が我々には欠如している
727:名刺は切らしておりまして
14/09/19 07:31:14.56 2PAgKM+h
だから白川が産業を破壊した結果こうなったのに、
産業が破壊されてるから白川の方がいいってどういう理屈だよ
アホなんじゃないか。
728:名刺は切らしておりまして
14/09/19 07:50:36.34 ++DcN2U8
一番空洞化したのは小泉のときだしなーｗ
ネトサポの低脳さは異常ｗ
729:名刺は切らしておりまして
14/09/19 08:13:31.29 gVRTWr3C
イカサマアベノミクス
730:名刺は切らしておりまして
14/09/19 08:22:15.22 TYBEbrtS
>>722
工員時給は120円くらいでお願いしゃーっす
731:名刺は切らしておりまして
14/09/19 08:26:42.70 AHRrjuId
>>730
高いなー
５０円くらいが理想なんだが。
732:名刺は切らしておりまして
14/09/19 08:56:20.13 TYBEbrtS
日当1ドル、一年間、働いて365ドルでやっと世界と戦えるレベルやね
733:名刺は切らしておりまして
14/09/19 10:42:28.24 oC2iFRHg
空洞化して内需と国内の雇用を破壊する流れが正しいって連中は
社会保障でばら撒けば良い（消費税の税率が25％以上の増税がセットだけどな）ってやらかしてくるだけだから困りもの
734:名刺は切らしておりまして
14/09/19 21:54:13.74 g/zCNjsx
貿易で稼ぎまくればその国の通貨があがるのは当然だろ
労働集約的な産業が立ち行かなくなるのは、必然
だから新しい分野を開拓していかなければならんのだが、
土建バラマキとかゾンビ企業の延命とか長期的にはマイナスしかない政策を長期的にやってきたんだから、これも必然
735:名刺は切らしておりまして
14/09/20 01:27:55.92 +mBdjWcE
2014/09/19
【経済】円安、日本のカンフル剤にならず－WSJ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
736:名刺は切らしておりまして
14/09/20 22:56:43.47 M+6H6xcK
>>733
何処ででも組み立て出来る物をいまだ国内で大量に作ってる能無しの常套句だな
産業の移り代わりを受け入れられないならせめて政府補助無しでやってから言え