14/08/11 08:10:13.76
（>>1の続き）
■今は楽しくてしかたない
三洋電機の冷蔵庫、洗濯機事業を買収したハイアールは、ハイアール・アジア・インターナショナル（ＨＡＩ）というアジア統括会社を
作り、その下に国内の開発、販売部門と海外の工場、販売拠点を配置した。旧東京製作所にあるのは冷蔵庫Ｒ＆Ｄセンターである。
約150人の元三洋電機社員がダークグリーンの作業服を着て働いている。
「彼らは常に中国や東南アジアを飛び回り、現地で技術指導や共同開発を進めています」。冷蔵庫Ｒ＆Ｄセンター長でＨＡＩの副社長
を兼ねる土屋秀昭は今はそう説明する。三洋電機時代には考えられなかったようなグローバルな働き方をしている。
洗濯機の開発を担当するある技術者は「ハイアールになってから初めて、世界中の洗剤メーカーと話をしました。国が違うとこれほど
洗濯の仕方が違うのか、と驚きました」と話す。世界市場を見据えた製品開発が「楽しくてしかたない」と笑みをこぼす。
洗濯機と洗剤の相性は大切だから、洗濯機の技術者が洗剤メーカーの人間と情報交換するのは珍しいことではない。だが三洋電機
時代の相談相手は、日本の洗剤メーカーに限られていた。「日本で通用すれば世界で通用するはず」という思い込みがあったからだ。
しかし衣類の汚れは食べ物の種類によっても違う。カレーと豆板醤と醤油では汚れの質が違う。高温多湿の日本では、汚れ物を
その日のうちに洗うが、汗をかきにくい寒冷地の洗濯は週に一度。一週間で染み付いた汚れはなかなかに厄介だ。日本で売れる
洗濯機がそのまま世界で売れるほど甘くはない。
■数倍の速さで時間が流れている
2014年2月、ハイアール・アジア・インターナショナルＲ＆Ｄ本部のディレクター、松本雅和は中国・青島のハイアール本社にいた。
松本は三洋電機の洗濯機事業部門で30年以上、開発を担当してきた。ハイアールの一員になったその日から、中国語はおろか、
英語もまともにしゃべれない松本のパソコンに毎日、何十通もの英文メールが入るようになった。まさか50歳を過ぎて、30代、40代の
中国人を前にプレゼンテーションをすることになるとは思いもしなかった。
このとき松本が日本から携えていったアイデアの一つは「ツインパルセーター」という二つの撹拌羽根を持つ縦型の洗濯機だった。
日本の洗濯機の主流はドラム式だが、乾燥機を兼ねるドラム式は25万円～35万円もする。松本たちは世界で売れる洗濯機を作るため、
あえて縦型に逆戻りし、しかも二つの撹拌羽根で衣類のからみを抑制し、ドラム式並みの節水性能を実現した。
「面白い。日本でヒットしたら、世界展開のためのモデル開発もお願いしましょう」
青島でのプレゼンで、松本はハイアールの幹部から、こんな言質を取り付け、心の中で「よしっ」と快哉を叫んだ。
ハイアールグループでは年に2回、5月と9月に5ヵ国のＲ＆Ｄセンターが競うグローバル・コンペがある。青島の本社が「こんな製品を
作れないか」とオファーを出すと、5ヵ国のセンターが「うちにやらせてくれ」と手を上げる。白物家電の開発に関しては、現時点で日本の
実力が飛びぬけているから、松本たちは本社のオファーを注意深く吟味し、利益が出せそうなものに絞って手を上げる。
松本が驚いたのは開発が決まってからのスピード感だ。日本なら2、3年は企画を温めるところだが、ハイアールでは企画が決まると
本社から「すぐ作れ」と号令がかかり、半年後には製品が店頭に並ぶ。品質基準などで譲れないところは、いくら本社がせっついても
「無理なものは無理」と突っぱねるが、それでも数倍の速さで時間が流れている感覚だ。
（さらに続きます）
3:Hi everyone! ★
14/08/11 08:10:38.33
（>>2の続き）
■踊る「Made in Japan」の文字
余分な機能をそぎ落としたことで、ツインパルセーターの希望小売価格は一番大きい10キログラム用で12万円程度に抑えられた。
しかも驚くべきことに、4機種のうち3機種は滋賀県にある旧三洋電機の国内工場で生産する。工夫に工夫を重ねることで「白物家電は
日本で作ったのでは採算が合わない」という常識を覆した。その快挙を誇示するかのように、フロントパネルには「Made in Japan」の
文字が踊る。三洋電機からパナソニック、そしてハイアールと流浪した技術者たちが、世界で戦うポテンシャルを秘めた国産洗濯機を
復活させたのである。
ハイアールの中で生き残るために絶対にやってはいけないこと。それは「できない、無理だと、あきらめることだ」と松本は言う。
Made in Japanをあきらめ、イノベーションをあきらめた結果としての日本の電機産業の衰退。その果てに三洋電機という会社は
消えてしまった。「日本でのもの作りをあきらめたくない」。その思いが中国企業で働く元三洋電機の社員たちを突き動かしている。
2014年春にハイアール・アジア・インターナショナルの社長に就任した伊藤嘉明はバンコク出身で、日本コカ・コーラや中国レノボ、
ソニー・ピクチャーズエンタテインメントなどのグローバル企業を渡り歩いてきた。その伊藤が、アジア各国にある旧三洋電機の
生産拠点を視察し「三洋電機の先輩たちは、本当に素晴らしいオペレーションを遺してくれた」と感嘆の声を漏らした。
伊藤は6月、デザイン家電で売り出し中のamadana（アマダナ）と提携し、同社社長の熊本浩志をチーフ・クリエイティブ・オフィサーに
招いた。アマダナにはソニーを辞めたデザイナーやエンジニアも数多く在籍している。電機大手は国内工場を閉鎖するばかりだが、
そこから追われた「敗れざる人々」は、まだMade in Japanをあきらめていない。（文中敬称略）
（終わり）
4:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:11:41.86 9HLY/Gm1
ハイアールのブランドである限り買わない！
アクアなんて偽名を付けても無駄w
5:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:18:51.07 qQL5kEaw
>>1
ハイアールが楽しいのは想像がつく
問題は半導体事業だ
6:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:22:43.74 L7629JPz
>>4
そうか？
アクアの洗濯機は安いが日本製
信頼性があるからお買い得ｗ
7:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:26:14.65 mw8eYn6j
きれいごとをww
希望退職させられたものは敗者だよ。
経営者は私財がっぽり蓄えてから会社つぶす。
8:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:29:55.15 tEy0NeF6
技術者は優秀でも経営者が無能だとこうなるっていういい見本だな
9:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:30:15.58 U1jkLfh0
>>4
おれは三洋電機ファンだったから、ハイアールを買うよ。
技術者ならばその製品を見たらわかる。
設計思想やマナーが三洋のそのものだから。
それにMade in Japanだ。
パナの中華製白物買うよりずっといいよ。
10:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:30:40.82 98Wx5Im7
パナの洗濯機はクソ
ななめドラムとかいう詐欺で騙したNA-V80
11:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:31:35.30 UEGZPrsA
ハイアールで結構生き生きと仕事してるような気がするわｗ
いままでの無能経営陣とくらべたら、よっぽどマシじゃね？
12:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:32:13.40 NPFeeGY0
日本で作ってもハイアールじゃ意味ねーよw
13:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:33:03.24 oI/kpinh
ザクティ、ゴリラを奪い返してくれ。
14:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:33:12.63 hlVOMexk
昔、守口の工場関係の会計業務してたけど
松下ではねられる精度の部品がサンヨーでOK出るんだよ
それから白物家電は松下しか買わなくなった
15:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:34:34.50 UEGZPrsA
>>13
ゴリラ愛用者だけど、カーオーディオとスマホが連携する昨今
カーナビは1-2年で淘汰される。
16:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:35:38.05 nKkKjlIE
こういうのを残して逝けるような経営するほうが結果としていいもんで切るんだけどねぇ
日本の場合本当に経営者気取ってるゴミをどうにかせんとアカン
上が鳩山や屑缶みたいなキチガイばかりじゃどうにもねぇ
17:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:36:13.98 F3IjMxxX
この記事見ていると、ホント日本企業の経営者は情けないな
なぜ、日本市場ばかりにこだわり、グローバル化を見据えた経営をやらなかったのか
日本の家電メーカーが衰退した原因がここにあるな
18:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:42:20.63 DyeU0Q6Q
物ばかり作って、人を作ってこなかった報いだ
19:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:42:56.70 cG8SWbCu
パナの首脳陣はバカだったということでOK、という記事ですね。
20:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:43:27.29 8XNlfJvx
ハイアールの安い電子レンジ買った
悩むような金額では無いけどやはりメーカーが引っかかって決断に時間が掛かった
電子レンジ機能だけの製品は日本製だと馬鹿にしたような安物デザインの物しか無かったんだ
21:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:46:24.92 pgRTN0or
>>14 部品といっても、部品単品物は、精度。Sub=A'ssy部品は、性能。
単品の部品精度なら、Mは、Sと比べて過剰品質・下請けイジメも考えられるよ。
完成品で、『安くて性能のいい耐久性がある』なら、再考価値あり。
22:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:48:05.46 rV2vYszU
弱電関係でしか生きられないのが悲しいよね
バブル崩壊後俺は苦心惨憺して弱電とは縁を切った
23:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:48:05.92 5bfuL5Uq
台所が狭いのでアクアの小型冷蔵庫を買ったが、断熱が悪いせいか
夏場に冷えず、冬場に過冷却になる。
クソだ！
24:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:49:25.88 apUlSZW3
> 彼らは二度売られた
なんですか！？ ホモ小説でも始まるんですか！？！
25:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:49:59.28 AtD018wB
13年前にハイアールの冷蔵庫買ったが問題ないぞ
26:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:51:39.81 ahqyzYyn
6年前に買ったサンヨーのシェイバーをまだ使ってる。
１日数分しか使わないが、バッテリーの性能が良くて充電は２～３か月に一回だ。
良いものは生き残ってほしい
27:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:53:41.19 RphOMtWi
今はエネループをハイアールが作ってるってこと？
28:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:55:06.61 1LffoXl4
これからハイアール買うわ
29:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:58:45.53 HQVR670h
三洋電機で民主党を推薦した労働組合幹部って今何しているのか？
民主党の職員？
30:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:00:05.99 u60qTaAJ
中国企業 ハイアール
現実： ロー（低品質）アル。
31:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:00:34.21 U1jkLfh0
>>23
取説どおりに壁からの隙間空けてるか？
小型はコストがかけられないから大型のように壁ピタ設置はできないぞ。
コンプレッサーの冷却が不十分だと庫内は冷えない。
32:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:01:19.20 63WvfV1f
サンヨー時代のエネループの調子がすこぶる良い。
買収が決まってから大量買いだめしたからうちには未開封のエネループがまだ900本以上ある。
今使用中なのは200本前後。まだまだ使えるw
33:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:02:29.47 pTAnfK6Z
>フロントパネルには「Made in Japan」
くそう・・滲んでやがる・・
34:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:02:42.60 UEGZPrsA
>>27
エネループはパナが作ってるよ
35:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:07:56.15 ImCAgd3r
>>9
でも所詮は2度も売られて結局中国メーカーなんでしょ？
Made in Japanなんて驕りで経営してたから
それなりの商品しか作れなくダメになったんじゃない
36:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:13:04.77 LKoP4ink
.
三洋電機かあ 日本の家電メーカーのなかでトップ企業ではなかったが、
庶民向けの製品を作り、愛されていたイメージが残っている
業務が低迷していたときに、野中とかいうわけのわからん女性ジャーナリストを
社外取締役からCEOに抜擢したときは、こりゃあ、あかんと失望したのは
今となっては、懐かしい思い出
37:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:13:47.30 RphOMtWi
>>34
まだ作ってたか…
パナソニックが作り出してからロゴが消えて
ダサくなったから最悪と思うようになった
この記事で「もしかしたらロゴもネームも変わったのか？」と
期待したら何も変わって無いようで…
38:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:19:26.35 WZNAtaXN
＞ハイアールになってから初めて、世界中の洗剤メーカーと話をしました。
これビックリ！
洗濯機メーカーて、洗剤の研究もしてて当然だと思ってた。
39:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:23:52.98 Wb2v94UI
サンヨー良い物作るんだけど売り方が下手だったイメージ
40:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:24:04.93 OQL3jN/n
今や中国メーカーがMade in Japanとか…何故こうなった
まあ、買わないけど
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 09:26:54.89 v7wbVNaq
最近ヤマダ電機で冷蔵庫を買ったが
ハイアールは安いけど、省エネ性能が糞で
電気代が、国産の3倍以上かかるのナ
マア、がんばれヤ 俺は買わないけどな
42:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:28:46.56 paKn9ImI
>>38
サンヨーは洗剤不要の洗濯機作ってた。
43:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:31:58.76 THOhiGXD
白物は今まで三洋に世話になっていたが、寿命で壊れてしまったので
シャープと東芝に変更。
意外とシャープが使えることにビックリ。
44:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:33:13.49 gjzJjmfn
炊飯器とか電子レンジなんかは、サンヨー製は素晴らしかった。全部パナで生き残ってる。と言うか現状パナの白物家電でパナ遺伝子は消えてる方が多く、サンヨー遺伝子に切り替わってる。
ただ、韓国と同じで技術を盗んでも先がない。
日本国内で売上、品質共にハイアールがパナを追い抜くのは時間の問題だろうね。
45:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:35:36.41 y/LWnY/u
Made in Japanといっても品質レベルがよくてサンヨーレベルだろｗ
46:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:39:21.61 UwERFw2v
おまんこくぱあ写真を流出させて
彼女を地獄に叩き込んだ男も
さんようｗｗｗ
47:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:43:56.84 UPv7s4/j
いまパナの洗濯機つかってるけど脱水がぬるくてやってられん
手で絞ったらまだ水がでそう
48:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:46:58.94 Bk2mme38
海外家電メーカーが生き生きしていて、
日本メーカーが死屍累々なのが分かるような気がするな。
なさけない・・・。
今の無能経営陣が世代交代しない限り、復活は無さそうだな。
49:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:48:24.37 rpZOUQrG
中国は上部は共産党だが、これは古代以来の科挙官僚制の成れの果て
下部は残虐なると言っていい資本主義だよ
真剣に立ち向かわないと本当に日本は滅ぶ
しかしMade in Japanのブランド力がまだあることに驚いた
これはいい話を聞いた
50:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:51:47.65 AsHl7+MD
ハイアールで這い上がーる
51:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:52:59.02 D0e5M+Nh
数年前仕事がらみで何度か行ったな。
転勤になったり辞めたりしたみたいだけど、どうしてるんだろ・・・
52:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:59:33.74 4bS5ZUfk
野中ともよ
こいつは一体何だったのかw
53:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:59:58.58 w96QHolF
経営者が無能だったってことだな
54:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:02:24.38 ahjWq9IG
諦めたほうがより良い道を探せそうな・・・
55:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:03:28.78 UmHNNY/v
電気シェーバー、パナとサンヨー
両方持っているが、間違いなくサンヨー製のほうか切れ味が良い。
56:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:14:14.68 1ZLCTJ+A
サンヨーは昔から安物しか作ってないよ
57:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:16:41.91 ELeaxVFa
また提灯記事かよ
58:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:29:19.10 ELeaxVFa
日経の中国上げが酷すぎ
59:「中韓除き隊」
14/08/11 10:31:27.08 uVASg5lT
洗濯機は我が家は日立一択だな 確実に10年ごと買い替えているな
エアコンはダイキン一択 テレビはソニー一択 掃除機、冷蔵庫は何故か三菱を使い続けているな。
三洋は FAX付電話機が有るぐらいだな
60:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:34:39.91 yy9zc/bd
リサイクルショップで殺されたお父さん、三洋リストラされてたらしいな
61:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:42:48.65 9Nbt6Luh
日本の経営者が製品の向上、会社の発展よりも
自分たちの報酬の方に関心が向き出したら終わり始まりだなｗ
欧米の経営者とメンタルな部分で違うんだろう
62:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:48:45.82 R7gtMCYy
>世界で戦うポテンシャルを秘めた国産洗濯機を復活させたのである。
そしてその技術は全部本社に吸い上げられて終わりとな。
63:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:50:48.77 URLU6ZyK
おじいちゃん、もう昭和は終わったのよ
64:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:54:28.09 B3ajNvrs
灰アールに吸い取られた三洋の頭脳が、いつ灰アールから逃げ出して
独立して行くかが、キモのような希ガス。
65:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:56:10.04 bdeztJvs
ものづくりものづくりっていい加減うざいわ
これだけバックアップ受けても沈没した連中に未来なんてあるわけない
66:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:56:18.25 6hIYIgXG
洗濯機に掃除機、家にある三洋電機製品。
白物家電は三洋けっこう好きなんだよな。
そういや車乗り始めの頃に金がなくて
三洋電機のカーオーディオを仲間内で
ホームセンターで買って自分で配線してつけたのは
いい思い出だ。音が良かったかどうかは覚えてないけど。
67:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:56:21.16 xH2JtlPg
>>10
余りの酷さに価格comでパナに対する怨嗟憎悪の声が上がったんだっけ？
68:名刺は切らしておりまして
14/08/11 10:58:25.75 pU790JAz
>>29
今でも支持してんじゃねｗ
69:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:04:21.08 NlL/o8gn
>>27>>34
三洋解体以降、eneloopはFDKトワイセル（富士通）が製造してパナが売ってる。
一応FDKブランドでも売ってるけど売ってる店は少ない。
70:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:04:27.74 xH2JtlPg
>>68
さすがに今でも支持しているって事は無いだろ。
それに当時は例えばトヨタ系でも民主党を支持するよう労働組合から通達が来ていた。別にサンヨーに限ったことじゃない。
71:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:07:39.84 l3EC2R+t
>>15
スマホが夏の炎天下のダッシュボードのうえで、一切不具合を起こさなければね。
自動車用とうたっているものは、自動車の耐熱基準・規格でできている。
取り説に40度以上の高温で使用しないでくださいと書いてあるものは、
自動車用の信頼性なんか無い。
>>14
それはどちらがいいか判断できないね。
設計が許容する公差が、松下が厳しく三洋がゆるかったということだが、
その精度が、松下は許容できない設計をしている、
三洋は許容できる設計をしているというだけだ。
製品のよしあしがそれで判断されるものではない。
ライフルのM16とAK47のどちらが優れているかを問うようなもの。
72:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:09:07.82 8TYX+Laf
ハイアールは買いません キリッ
73:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:23:45.25 QEBkLLZn
>>52
こいつがサンヨーを潰したと言っても過言ではないよな
74:報士
14/08/11 11:25:35.37 ylqG3kdO
【究極】日本人男性１万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
75:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:27:34.80 JusDyTu3
エネループバイク最終型は傑作だった
76:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:28:18.02 QrVUUPMt
ものづくりとか言うけどリソースを全て安売りに突っ込んでるんだから無理。
いいものを作って叩き売りするんだから意味がない。
77:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:29:41.58 vTZtFfhh
サンヨーが所詮存続するに値しない会社だったというだけ
eneloopを分社化して売却が良かったんだろうな
パナにしゃぶられて終わった
78:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:35:02.62 apghfQdm
三洋電機はつぶれて当然の会社
79:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:40:55.15 dsmb2l5y
結婚したときに新品で買った20年物のサンヨー製冷蔵庫と洗濯機、まだ現役で活躍中。
これまで不具合一切ナシ、見た目もほとんど劣化なく、まだまだ行けそうな感じ。
80:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:55:41.19 4bS5ZUfk
>>79
これじゃ商売にならないね
どっかみたいにタイマー入れとかないとw
81:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:59:55.69 F4XbAlUq
パナソニック「フェンスで区切ったからお前らは入るな」
ワロタｗ
82:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:03:45.12 F4XbAlUq
なぜ日本人はとにかく無能なのか
技術力で韓国に惨敗したのが残念
83:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:05:49.38 Ut2SX57e
無駄な足掻き
社会構造も非正規にシフトし技術力が伸びる要素がない
根本から変わらない限り技術立国の過去は戻らないよ
84:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:09:00.56 O8pY3adN
誰かトドメ刺してやれ
85:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:13:35.29 Ck3hFYMX
シナに技術を売ったのか・・・
日本オワタ
86:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:15:11.47 tuIkveNP
>>82
現在の社会構造上の問題。
口八丁の山師がコンサルタント名乗ればそれだけで500万～700万平均で稼げたりするのに
研究開発部門で理系の博士修士レベルの人間が、安月給で使い捨てられてる。普通に考えればおかしな話なのに
なんら生産性に寄与しない、やってる事は実質責任転嫁とダンピングと、値切りと使い捨てだけの詐欺師が勝ち組と尊ばれるなんて「技術なんて要らない」っていってるようなもんだよね
李氏朝鮮とかそんな感じだったらしいよｗ
87:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:16:37.07 rfFV+DOz
三洋と言えば白鯛。このイメージはもう消えないよ。
88:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:16:44.03 QhostHqD
>>17
日本市場にこだわる？
日本の家電は世界で売れていましたが何か？
89:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:17:12.90 2FTYzSnp
あれ、今年だったか赤字に転落って聞いてたがどうなったんだろ
90:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:17:17.86 nqWlM3WE
>>6
むしろ中国製の日本メーカーのが嫌だよなぁ
91:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:20:47.47 znvxQsE1
もう許してやれよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 12:27:50.02 v7wbVNaq
>フロントパネルには「Made in Japan」の 文字が踊る。
でも、ハイアールなんでしょ
買わないというか、日本じゃ売れないでしょ
93:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:28:24.79 Cb6VDGIy
洗濯機メーカーも洗剤を純正専用洗剤カートリッジ式にして
本体を安くして洗剤で儲けるやり方に移行してもいい時期だ
94:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:35:59.59 4bS5ZUfk
>>86
何も生産しないヤツがピンはねしてるのは
国からしてそうだから仕方ない
公務員 老人 派遣会社とかな
95:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:39:39.60 AE9QYtr8
序列はこんな感じか。
日本メーカーのmade in japan
中国メーカーのmade in japan
日本メーカーのmade in china
96:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:39:47.82 RyXPp2Ir
シャープもクソ
97:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:42:45.07 cK2s5IGO
パナソニック社長「俺のおかげでハイアールで楽しく働けて嬉しいだろう
感謝しろや！」
と思っているはず
98:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:43:07.78 tuIkveNP
>>94
昔っから寺社勢力が学術都市としての保護をしてたりとかそんな国だったからねここ
何かしらの利権主義者に対する防衛手段を持ってないと、ロクに技術者やそれを養成する学問が出来ない国
そもそもの話、敗戦で一回ガラガラポンになって、利権的な固定が再び固まるまでの間に、イノベーションや技術立国としての日本が生まれた訳で。
スクラム組んでの利権主義が復活すれば、こうもなるよ。それがたまたま最悪のタイミングにあっただけの話だな。
99:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:45:36.63 pYpRLgQd
>>95
中国メーカーのmade in china は序列外レベルなんですね わかります
100:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:47:19.33 8PcA0Hrx
三洋最大のヒット作はねころんぼだと思っている
パナのねころんぼになってから、使い勝手が悪くなった
101:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:50:22.06 fVAi8aBe
技術屋は優れているのに、経営陣がノータリンだと困っちゃうね。
現在日本の赤字を垂れ流す、かつて世界を圧巻した会社にそういうのが多いのでは。
102:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:52:50.86 stI9+rNA
もう日本の会社じゃないからどうでもいいし
買うことは永遠にない
103:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:53:48.14 ACmiTpnQ
とりあえずものづくりって言葉がもう鬱陶しい
104:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:00:29.76 dTQiP7He
三洋電機の製品だと炊飯器、電子レンジ、ホットカーペットに電気ストーブを使ってる。
どれも安価なモデルばかりだけどシンプルで使い勝手が良くて何よりも丈夫。
炊飯器なんて1991年製なのに劣化があまりないって化け物じみてるわ。
白物家電の開発部隊に生産技術部隊が本当に優秀なんだろうね。
そういや業務用冷蔵庫とか洗濯機って三洋電機ってトップシェアを誇ってたはず。
ハイアールは良い買い物をしたと素直に思う。
それに比べてパナのアホなことと言ったら。
情けない。
105:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:01:07.68 O2F3iepl
ここのラジオは安くて丈夫だった
今は洗濯機しか持ってない
106:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:03:27.72 nKkKjlIE
>>103
そうか？
自分は観光立国とかって他人の、金持ちの財布アテにして
今あるもんで楽して手抜きでウマーできりゃいいやｗって感じの方が鼻につくけどな
自分たちでは何の生産もない、過去の遺産その他に縋って食いつぶしてる寄生虫ナマポと変わらんもの
そういうものでもおもてなし、とかってサービスつけりゃ悪いもんでもないとは思うけど
そういうものを面倒くさがって半ば放棄してきた屑世代が
上に移って自身がやらなくてよくなってからほざいてるの見るとねぇ
107:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:10:11.32 AvM7GfFo
ケツ毛バーガーしか思い出せない
108:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:11:21.71 Y4QhQQwO
ブランド名は大事だね 「ハイアール」だけで選択肢から除外してるから 頭の中は
109:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:15:53.86 7A4TBEBN
旧三洋本社ビルはどうするのさ？
松下が持っててもしかたないし、あんまり人もいない
向かいの天下一品も客が少ない
ハイアールに売却したらどうだ？
サンヨーミュージアムもあるんだし
110:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:17:59.65 Hf9Ls0Is
三洋よ、あなたの会社はそんなによくはない
私は学生時代にあなた方の製品をよく買っていました
よく買っていたとはどういうことか
つまりよく壊れていた安かろう悪かろうなんですよ
日本でそれをやっていた三洋さんは別にがんばらなくていいです
111:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:19:25.12 Hf9Ls0Is
あれ、三洋製品丈夫なの？
俺の三洋はソニータイマー入ってたよ
112:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:22:04.71 dTQiP7He
>>109
売り飛ばしてマンションとかええんちゃうか？
守口の駅にも近いし便利ええやん。梅田、京橋に直結やで。
なにゆうてもうちの商品売れる先になりそやし。旧電工やけどな。
サンヨーミュージアム？そんなんどうでもええわ。金にならへんがな。
ってパナは思ってそうw
113:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:32:11.82 tEMJN9W0
生産系の部門の技術力というか、組織力が高かったんじゃないかと推測。
それがあったから、多少経営とか企画がアホなことしても救われていたと思っている。
何故、企業として自覚できないんだろ。
>>103
国策としてのものづくり推進はとっくに終わりだなww
114:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:33:50.01 crgKoBh3
ハイアールなんか絶対買いません
115:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:34:31.74 U1jkLfh0
>>108
結局、そうゆうブランド信仰だけで買い物をする頭の弱い層が増えたから
製造業が衰退した。
パナブランドの中国会社設計製造ＯＥＭ製品をありがたがって買う層。
116:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:38:53.14 IWpLD8gs
>>17
メーカーの営業は量販店に売り込むことしか考えなくなったから衰退した
外国は量販店が日本ほど多くないのに同じような指示しか出さないから販売がうまくいかず撤退
117:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:44:35.00 v+377yLw
>>88
そう売れて「た」
値段だけじゃないよ。負けた原因は
118:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:49:48.51 XWeVmL++
海外メーカーのメードインジャパン>>>>国産メーカーのメードインチャイナ
119:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:51:57.88 BnU8qQlh
松下電器時代は1コンシューマから見ても、どこか人情味のある会社だったのにな。
今のパナソニックは存在自体が害悪。
120:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:00:49.73 qFdlurT6
>>43
白物家電という範囲で絞ると、東芝ってかなり糞だよ
121:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:03:16.99 zJZ7vo3g
海外企業であっても国内に雇用を増やすのであれば歓迎すべきだが
これが売上増のための見せかけだけのイメージ戦略なら、排除すべき
122:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:11:02.34 +KkJkIym
マレーシア製のパナソニック洗濯機よりも、
日本製のハイアールの洗濯機のほうが、日本の雇用や財政に貢献するのは確か。
旧三洋電機は業務用洗濯機ではシェア１位だったように、
洗浄力などの技術も確かだし。
外資の参入はいい刺激だよ。
日本の電機業界は、長年にわたり巨大な国内市場に甘え、
競争しているようでいて、実は身内の口げんかのような競争に甘んじ、
世界を舞台にした殴り合いのような競争を避けていた。
その結果、今日の日本の電機業界の衰退がある。
123:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:21:22.61 u5+1C+lV
自分の周囲でも、低能な奴らほど嫉妬心が強い
そいつらが理想を否定する言動は必死さすら漂う
自分の不幸が自らの無能に由来してる現実を、自ら認知したくない、他にされたくない
他に大きな世界があることを知らないバカの自尊心ってのは小さい空間でしか意味を成さない脆いものだ
124:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:21:43.12 rtH6/AJr
日本人は中国人には勝てない
歴史が証明してる
125:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:25:37.83 c9vCvpJU
ハイアールもあほだよな
日本だけサンヨーの名前で売りだせばいいのに
126:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:26:59.22 QeS8zvrs
狼と赤ずきんちゃんが 同じ土俵で競っているわけで
赤ずきんちゃんが食い物にされるのは 必然でしょ？
赤ずきんちゃんを守ってくれるべき 日本政府が
みんな狼だった でしょ？
127:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:45:12.82 2xtSkYPV
天下り
128:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:15:21.80 pTzxxSfc
amadanaと提携しなかったか
129:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:29:11.82 JNC27xjO
マイクロニクス乗っ取って、量子電池作ってくれ。
130:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:45:43.38 f+5lA5t3
>>125
ハイアールってだけで買わないよね
131:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:48:35.15 ULW8DdED
学生時代にこの会社受けたこと思い出すなぁ
面接で希望カンパニーは？って聞かれて、将来性のない白物以外です。って答えたらスゲー嫌な顔されて落とされた。
他社決まってたから強気に出たんだけど、後で一緒に受けてた友達にきいたら、同じ質問されて、苦境の白物部門で建て直したい！
みたいなこといって内定でたらしい。
それきいて、こりゃこの会社だめだなって思ったわ。
友人も他メーカー受かって辞退してたけど、今思えばああいう巨艦経営を最後までひきずってたからダメになったんだとおもう。
もし就職してたと思うと背筋が寒くなるよ。なぁ？
132:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:14:50.74 WnT0WOXM
日本メーカーのメイドインチャイナを買うか
中国メーカーのメイドインジャパンを買うか
難しい問題だな
133:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:26:01.41 hiYlii2o
ヤマダ電機で一番安かったハイアールのを買おうとしたら店員が
「音がうるさいですよー 洗濯槽がプラルチックなのですぐに劣化しますよー」と教えてくれた
ビックカメラでパナソニックの洗濯機を買おうとしたら店員が
「こちらの方がお安いですよー ハイアールは中国ですが中身は日本ですよー」とわけわからん事を教えてくれた
店員は中国人だったのは内緒だよ
134:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:32:30.13 qj3b5qFO
>>115
OEMの意味もわからない馬鹿
135:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:53:10.65 c3xBYPMS
>>133
電器屋の店員のアドバイスで製品買ったことなど一度もない
136:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:57:08.09 g+rihJXP
三洋電機はなあ・・・
壊れた機器を修理に出しても
「現象が出ませんでした、様子をみてください」
とか言って、そのまま送り返して来たんだよな・・・
たぶん、直せる奴が居なかったんだと思う。
137:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:12:44.08 7Ze5Fpa8
うちの近所の電気屋の洗濯機売り場なんかでは
ハイアールというブランド隠して、アクアとしか書かれてなかったりする
138:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:21:21.89 +m8KQXYZ
>>135
家電は2Chのアドバイスで買うからこれからもよろしく
139:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:27:21.46 MDsJQZAV
×日本でのもの作りをあきらめない
○日本でのもの作りをあきらめなさい
140:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:32:11.99 rK3r7DlK
>>125
>日本だけサンヨーの名前で売りだせばいい
SANGYOかなｗ
141:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:34:23.23 QwrmD/tN
油取り紙でカッサカサになるまで絞り取られてもまだ売れる余地があるのね
142:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:40:49.54 0gEHivmw
【コラム】三洋電機去った技術者の「ものづくり」 泥臭い試行錯誤の強み ビジネスアイコラム[13/03/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【電機/経営】『三洋電機』、解体--パナソニック、3年後メドに三洋電機の人員9割削減へ [05/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【電気機器】三洋電機「消滅」秒読み 思惑外れ…パナソニックがリストラ加速［13/09/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【電気機器】消える三洋出身のキーマン パナ電池事業で人材流出危機 (DIAMONDonline)［13/12/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【電気機器】三洋電機250人削減へ 間接部門対象、消滅近づく［14/01/08］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【家電】「三洋電機の“遺産”に感動」--中国ハイアールのグループ会社の日本人社長 [03/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【家電】中国企業の傘下に入るという「厳しい現実」--ハイアール流に戸惑う、旧三洋電機社員たち [03/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【電機】「旧三洋電機の役職は半減させる、英語を社内公用語にする、慣れてもらうしかない」--ハイアールアジア社長 [03/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
143:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:41:21.13 SWdq+T44
有能な社員はハイアールに転落するまでにヘッドハントされて大手に行ってるんじゃないの
144:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:51:37.56 qyaXWtQn
サンヨーでよかったのはエネループのデザインだけ
それ以外は中韓以下のゴミだった
145:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:53:07.37 TvMD6V+U
自分のやりたいことやって人生を全うしたいのか
金で動いて家族を守る人生を全うしたいのか、など
選択肢だからなぁ
勝手にしてくれよ
客が選んで売れたものが勝ちなんだからさ
146:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:04:21.89 mrc9WNZc
これが海外なら、LBOするんだろうけどな。
日本じゃこうなる罠
ベンチャーも出ないし、残された優れた部分だけで復活することもない。
147:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:14:15.35 vLmzH73x
>>144
炊飯器の踊り炊きはよかったぞ
148:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:31:56.43 cSa0C48M
URLﾘﾝｸ(www.pideo.net)
「電子立国日本の自叙伝１」の０１：０７からの要約
①昨年（１９９０年）は全世界の半導体素子の半分以上が日本で製造された
②１９９１年当時、国内に２５０の半導体製造工場があった
しかし１９８０年代後半から９０年代にかけて、週末のソウル行き航空便は
日本の半導体エンジニアで満席になっていた。
エンジニアが半導体製造のノウハウを海外に高額で売り払った結果
①失業者、非正規雇用、生活保護受給者が増えた
②負け組みの代名詞だった公務員が下手すれば勝ち組扱いになった
③トヨタの自動車とホンダの二輪車のシェアを韓国に渡すだけで日本と韓国
の立場が逆転するところまで来た
２０１１年から２０１２年にかけて韓国では２０行の銀行が破綻した。
（潰すべきものを潰して市場を健全化させた）
理系が技術流出させれば日本の産業、日本の銀行（寄生虫）を潰す事が出来る。
敵は韓国や中国ではない、敵を見誤るな
どうせ１００年後には国籍なんてなくなるのだ
日本が潰れてもエンジニアは海外に出ればいいだけだ
まず、日本を潰すと決めてかかることが大事だ
149:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:36:06.11 rK3r7DlK
>>144
DDMの洗濯機、電気代1円ｗ 重宝してる。
サンヨーは洗剤のいらない洗濯機の開発で、
花王など洗剤メーカー連合に潰された。
150:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:47:26.50 SYppEjLg
恨むのなら民主党と白川総裁（円高の張本人）とパナだねぇ
151:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:58:55.39 cw/WFKpw
そもパナの親類会社だが本体が中華にやられて道連れ気味だな
152:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:01:46.78 TSXGnRVi
>>150みたいなアホがまだいるのか
円安でも伸びない輸出、アベノミクスの効果息切れ－疑問の声 [345495577]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
原材料費の高騰を招く円安のほうがアウト
153:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:23:42.03 TSXGnRVi
【自動車】 円安期待はずれ 上半期の自動車輸出5．4%減 [NHK 07/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
154:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:32:22.69 wHgRKY9X
それよりもいつまでも70年代から80年代の感覚のローテク家電物作りしかできないのかよ？
そういうのをマンセーする海外でまったく通用しないガラパゴスマスゴミの感覚も問題。
そっちの方が問題だ。これじゃ日本は永遠に負け続ける。
155:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:17:41.51 L7629JPz
>>90
だな
そんな俺のエアコンは三菱電機製！
どうだｗｗｗ
156:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:02:28.13 7cqFmAN0
マスゴミ芸者のハイアールのよいしょ記事だな。
ちょっと前の、支那に工場移転するグローバル企業とかいうのと同じ。
こんなちょろい手口で団塊とDQNは見事に騙されるｗ
157:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:05:09.93 1JUJVLjv
【貿易統計】1～6月、貿易赤字最大の7.5兆円...燃料輸入額膨らむ [14/07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
158:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:05:55.12 7cqFmAN0
>>149
>２０１１年から２０１２年にかけて韓国では２０行の銀行が破綻した。
>（潰すべきものを潰して市場を健全化させた）
>理系が技術流出させれば日本の産業、日本の銀行（寄生虫）を潰す事が出来る。
>敵は韓国や中国ではない、敵を見誤るな
>どうせ１００年後には国籍なんてなくなるのだ
>
>日本が潰れてもエンジニアは海外に出ればいいだけだ
>まず、日本を潰すと決めてかかることが大事だ
テヨソ君よ、そういう日本でグダグダ言ってないで、
国に帰って早く徴兵に行けｗ
159:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:07:11.19 7cqFmAN0
>>158は>>148へのコメント、アンカー違い、スマソｗ
160:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:07:20.29 1JUJVLjv
韓国、貿易黒字が過去最大 ２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
韓国の輸出量 昨年は６％増＝上位１０カ国・地域で３位 2014/02/18
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大 2014年03月17日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超 過去最大 [14/01/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
上半期の経常黒字392億ドル 過去最大に＝韓国 2014年07月29日 ←new
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
161:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:15:30.08 Mm4vVGev
日本メーカーの中国製がいいか
中国メーカーの日本製がいいか
162:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:18:43.23 ndSmCD2X
チャイナ資本の限り、絶対に買わんよ
日本人舐めんな！
163:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:20:03.84 Fh3S5CHL
三洋の洗濯機まだ使ってる
次どうしようか
164:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:30:01.58 r4/Uy6A1
業務用っていうか 特殊用途に使う超低温冷蔵庫はサンヨー製以外ほとんど
見た事が無い おれの部屋の冷蔵庫は精々マイナス３℃くらいしか冷えないが
これらの製品はドライアイスすら揮発しないような温度を保つ
165:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:33:40.09 xMC/VIkH
やっぱ女に経営は無理
166:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:53:25.37 gj0yIUce
>>161
お前なんで選択肢それだけなの？頭弱いの？
167:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:56:02.33 sh7Y/OAc
高度成長期の日本は、欧米先進国でバカにされながらも、
バイクや自動車、家電製品などを必死で作り、懸命に売った。
そういう謙虚な頑張りを、今の日本人の多くは失ってしまった。
今は、中国や東南アジアのビジネスマンが、
日本人が失った強さと美徳とを持っている。
日本が負けるのは当然だ。このままでは貧しく落ちぶれて行くだけ。
168:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:58:19.94 Mm4vVGev
>>166
比較しただけで限定はしてないだろ。
それくらい読めよ
169:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:14:49.15 L7629JPz
>>161
○：中国メーカーの日本製がいいか
基本、組み立ては何処でも一緒。
問題は主要な部品の品質。
170:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:47:00.02 yMs2fsxf
大泉の冷蔵庫R&Dは来年には熊谷に移転するんですけどね
フェンスを作っただけパナは無駄金使ってることになる
171:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:59:38.03 EmXOzVLK
>>109
旧三洋本社ビルを守口市に売却して老朽化した守口市役所をここに移転する話があったが立ち消えになったのですか？
172:名刺は切らしておりまして
14/08/12 03:33:58.03 Hv9axJfd
機械屋は、プライベートではサンヨーの物を買ってた。ハイアールなめたらあかん。
173:名刺は切らしておりまして
14/08/12 06:10:00.91 6tF57QKx
三洋は労組が強すぎたからな
うちの息子、三洋勤めてたけどムチャクチャ待遇良かったもん
174:ID:vQRBpLQj0
14/08/12 07:17:15.28 WVqAia1d
アクアのDDモーターの洗濯機にするか、東芝のDDモーターの洗濯機にするか
悩んだ挙句に渋々東芝のものにしたわけだけど、値段ならアクアなんですよねぇ
どうして中国資本に入らないと生き残れなかったのか、本当に惜しいというか…
175:名刺は切らしておりまして
14/08/12 08:07:39.36 Xrl5UqHR
今人員削減してる企業って割とアホやな
短期的な経営戦略しかみていない中長期の経営戦略がまるでなってないわ
176:名刺は切らしておりまして
14/08/12 08:50:42.69 z1UGIqql
モノづくりとか特別にいうけどこんなの農業とかとおなじだからな
途上国が大量生産しはじめたら勝てるわけがない1ふさ100円の外国産バナナに
日本で栽培した300円のバナナで勝とうていうようなもん
177:名刺は切らしておりまして
14/08/12 09:04:09.43 INz5MSCI
つまるところ、民主党政権時代に日本を守らず、特定アジアの国のために馬鹿な政治をした被害者だよな。
178:名刺は切らしておりまして
14/08/12 09:14:18.62 RiYb12HN
>>176
長く毎日使うものだから値段だけではきめない
179:名刺は切らしておりまして
14/08/12 09:50:27.83 O5+/yHii
冷蔵庫はホシザキ
180:名刺は切らしておりまして
14/08/12 10:00:17.52 1ZL2R+kc
>>177
長期に渡って政権を握り、売国を続けてきたのは自民だろ
まあお前みたいなクルクルパーがいるから安倍が総理になれるんだろうけど。
181:名刺は切らしておりまして
14/08/12 10:03:41.44 RiYb12HN
やらしてみたらダメだったw
182:名刺は切らしておりまして
14/08/12 10:21:47.28 LfJs8+Fd
中国もロシアも北朝鮮も自称民主主義だしなwww
言うだけなら。でも、実際は日本も同じで一党独裁だからwwww
183:名刺は切らしておりまして
14/08/12 10:22:06.43 oZ7t9PpB
ハイアールに技術を無料で提供した
無能経営者を選んだ末路
184:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:16:44.77 NdGZKvLf
社員は社長選べないから･･･
185:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:44:53.22 ef9m+w7i
まぁパナはこれからB2Bでやってくと言ってたから
買い替え需要大して無い洗濯機は真っ先に切られるよな
186:名刺は切らしておりまして
14/08/12 16:37:07.17 s6rZnoIF
コーナンの修理担当になればいいじゃんｗ
187:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:00:10.01 RfTNHKaV
>>67
価格.com見てきたけど、クレームが酷すぎてワロタ
188:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:31:08.01 YZJDiM+Z
独立してジェネリック作って欲しい
189:名刺は切らしておりまして
14/08/13 02:56:41.22 ZOljw5Nc
高給取りが高給取りとしての役目を果たせてなかったんだろ
大きく大削減していけばいいんだよ
190:名刺は切らしておりまして
14/08/13 03:14:31.67 DoYZP2Qe
ハイアールでさえサンヨーで利益出せないんだから家電なんて
賃金高い日本人が関わっちゃ駄目なんだよ。
191:名刺は切らしておりまして
14/08/13 04:12:01.59 ZOljw5Nc
給料が高いなら高いなりの素質を持ってて貰わないと
凄い素質があっても非正規なら特に発揮なんてさせる必要無いんだし
高給の人は責任持って高い素質は持っておくべきだね
192:名刺は切らしておりまして
14/08/13 04:40:45.74 ZOljw5Nc
年収800万がペイに相当する成果ってなると困難を極める
非正規の３人分の成果ってなるとキツクて当然だし凄いセンスも必要
それ削ってしまった方がいいならそうするよ 薄給をいじっても他に行ったり育て直したりで
却って手間が掛かる 出来る奴程 程々にさせた方が効果的
素質のある人は何処でも優遇されないと
事情があるから高給を維持って発想は無いよね
193:名刺は切らしておりまして
14/08/13 05:14:30.73 LURCGtQE
>>23
サンヨーのとき買ったのが４年目で快調。冷蔵庫は夏場故障するとたいへんだった。
ぜったい国産にすべき。
194:名刺は切らしておりまして
14/08/13 07:18:04.88 KA4h0lZ5
パナソニックが悪い
美味しいエネループだけ自分とこに残してあとは支那に売却とか
195:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:04:08.04 3UYqjqgk
>>177
軒並み日本の家電メーカーの業績が悪化し始めたのは、リーマンショック後で自民党政権下の時だけど
196:名刺は切らしておりまして
14/08/13 09:39:45.63 9JlKNh46
>>177
都合が悪くなると人のせいにするなんてまるでテヨンだな。
失われた20年はいつから始まったよ？
197:名刺は切らしておりまして
14/08/13 10:16:49.34 r6ADwEi8
>>196
民主党政権を作った小沢一郎がいた頃の自民党政権時代？
198:名刺は切らしておりまして
14/08/13 12:43:04.33 L0+69hqC
>>178
そうはいっても長らく続く低賃金長時間労働で家電も高いものは買えない
だから日本製は高額なものは単純に売れず安物は競争に負ける
199:名刺は切らしておりまして
14/08/13 12:52:35.25 YLf93V8D
パナソニックの炊飯器はどうなのかな
おどりだきの
200:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:04:19.71 HGq8wvC8
中国製1980円の炊飯器でもおいしく炊ける。
保温できないけど。
201:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:31:20.41 fRgYfHLe
日本のもの作り（笑）
202:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:24:44.71 zeLuR1W5
サンヨーの炊飯器は良かったけどパナは継承せず全部捨てた
今はネットでうまいとか言われてるけど
買うとがっかりする炊飯器のパナソニック
203:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:25:46.84 zeLuR1W5
>>15
ゴリラは鳥取サンヨー 国産だったけど
いまは海外生産のゴミだからね
204:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:32:43.83 gVN0c8nY
>>200なんでそんな欠陥買ったんだ保温できんとか
お金ないからってその辺の道端に壊れても捨てないでねゼニ払って回収してもらってな
大阪○区俺の近所で捨てられてる炊飯器あるけど
205:名刺は切らしておりまして
14/08/13 15:11:55.13 0AobcJG/
>>195
リーマンショック直後に民主党政権に代わったんだよ。
左翼は嘘ばかりつきやがる。全く信用できない。
206:名刺は切らしておりまして
14/08/13 17:37:59.39 546g6X5/
>>203
もう大山電機で作ってないのか。
鳥取三洋電機でスリムCDドライブを開発・設計して大山電機で生産していたから
発展してカーナビのゴリラが生まれたのに、もう何も無いじゃないか。
207:名刺は切らしておりまして
14/08/13 17:40:38.62 546g6X5/
書き漏らし。
ゴリラは液晶パネルも鳥取三洋電機で自製していたな。
こっちは紆余曲折を経てジャパンディスプレイとして現役だけど。
208:名刺は切らしておりまして
14/08/13 17:57:45.58 E+b1s+NG
アパート入居者用にコインランドリー洗濯機を入れたが、旧サンヨー、ハイアールアクア以外選択肢がなかった。
一台15万円。
結構な市場なのに。
パナはバカだな。
209:名刺は切らしておりまして
14/08/13 18:13:40.85 zeLuR1W5
サンヨーがダメになったのは民主のせいじゃないぞ
少しはあるだろうけど 国内で販売減になって国内工場を閉めたのは２００１年からだし
ハイアール中国に無駄に技術指導とかした無能経営者がいたけど
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
タイの旧サンヨー、ハイアール工場初の黒字へ 経営が変わるだけでこんなに変わるんだね
210:名刺は切らしておりまして
14/08/13 18:22:54.64 3MH1uWlF
ニッポンのものづくりが虫の息なのは民主党のせいなんだぞ！！
211:名刺は切らしておりまして
14/08/13 18:35:14.13 8aAHwJQm
ものづくりなんて時代遅れ
そんなものは途上国にやられておけばいい話
コンピューター化が進んで誰でも出来る仕事になった
212:名刺は切らしておりまして
14/08/13 18:45:55.34 lBJBmpGu
地産池消が進む中で日本に残るのは国内消費向けだけ。
日本の人口は減る一方だから、国内製造も減る一方
213:名刺は切らしておりまして
14/08/13 18:46:52.74 3MH1uWlF
ニッポンのものづくりがウンコなのは民主党のせいなんだぞ！！
だから補助金クレクレ自民党のゴキブリ産業でした
214:206
14/08/13 19:08:53.54 546g6X5/
今調べて知ったが大山電機って去年解散してたのか(;_;)
ハイアール以下のパナクソニック許すまじ。
215:名刺は切らしておりまして
14/08/13 19:16:04.04 cFGIVAvv
そのうち、タイ米などに合うようにして、ハイアールの炊飯器が東南アジアで売れたりしてｗ
216:名刺は切らしておりまして
14/08/13 19:30:50.72 3UYqjqgk
>>205
リーマンショック時は自民党政権で福田康夫総理だっただろうが
その後、麻生太郎に変わっても持ち直すことができずに総選挙で民主党に負けたんだろ
お前が嘘つきじゃねえかよ
217:名刺は切らしておりまして
14/08/13 21:32:23.02 SX6vr5dp
なんで経営陣飛ばさないの？なんで経営陣飛ばさないの？
218:名刺は切らしておりまして
14/08/13 21:54:45.97 HGq8wvC8
>>204
欠陥じゃないよ炊飯器は炊飯するだけだろ？
保温で保存するよりも、冷凍してレンジで解凍するほうがうまいし、
保存が利く。
219:名刺は切らしておりまして
14/08/13 22:30:18.93 LFyykj0y
ハイアールなんて安くなければ何の価値のない底辺白物家電だろ
220:名刺は切らしておりまして
14/08/13 23:27:23.25 +s7Er+dB
>>216
韓国企業の為に、円高政策を固持して、日本メーカーを痛めつけ、
虫の息にしたのは民主党政権。その事は、誰も忘れていない。
不公正不透明なやり方でJALを「再建」して、株主に損害を与え、
怪しげな株主に利益供与したのも民主党政権。
嘘つき能無し売国の民主党政権への恨みは、誰も忘れていない。
もう二度と御免だよ。たとえ殺されても、民主党政権だけは嫌。
221:名刺は切らしておりまして
14/08/14 00:31:42.13 gSq50yOg
>>219
日本の家電もそういう評価だからな
222:名刺は切らしておりまして
14/08/14 12:02:41.43 7dWB6BMK
日本の家電なんか要らない機能ばっかりついて壊れやすくなってるし
もう日本はモノヅクリ大国（笑）じゃないんだよ
223:名刺は切らしておりまして
14/08/14 15:11:33.14 148sncKE
サンヨーハイアールになっちゃったの？
だめじゃん。
ナショナルからパナソニックになってからだめになった。
ナショナルは信頼できたが、パナソニックは売国路線になりすぎてから信頼できない。
224:名刺は切らしておりまして
14/08/14 19:05:02.26 gSq50yOg
>>220
円高だろうが円安だろうが負けるものはまけるコモディティ化したものに
たいし為替で取り戻すなんて無理だから
225:名刺は切らしておりまして
14/08/14 19:52:59.18 UWg/j2Me
メイドインジャパンなら買う奴はいるよ
226:名刺は切らしておりまして
14/08/14 20:14:22.86 VEwgr6bx
>>225
そりゃ居るだろうが、それでライバルに勝てると思ってるなら馬鹿ですよ
227:名刺は切らしておりまして
14/08/14 20:36:26.38 1FvWBuWM
>>211
日本人馬鹿だからソフト作れないし、三次元的物作りwにこだわって死ぬ劣等民族だよ。
228:名刺は切らしておりまして
14/08/15 05:06:20.11 CkAGwiKz
【転職】電機技術者OB、異業種でヒット生み出す「今の方が面白い」[14/08/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
229:名刺は切らしておりまして
14/08/15 07:37:26.03 xXtSOGr0
日本で作ろうが…
日本人が作ろうが…
中国企業の製品というだけで日本では売れないんだよ！
ハイアールが、本気で製品を日本で売りたいのなら…
日本ではハイアールやアクアなんてブランドじゃなくサンヨーとして売れ！
ベトナム人に襲われた時に日本企業の振りして難を免れた小賢しい中国人なら、そのくらい出来るだろw
230:名刺は切らしておりまして
14/08/15 08:09:49.68 o/ATeA39
>>229
サンヨーはブランド力無いから潰れたんだろうが
アジアじゃハイアールがサンヨーブランド続けてる国もあるんやで
日本じゃダメだと踏んだんだ
231:名刺は切らしておりまして
14/08/15 08:14:36.91 sBREXxuP
【中国メディア】日本には「職人」がいる 日本製を支えるのは彼らの存在だ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
232:名刺は切らしておりまして
14/08/15 08:33:23.79 Y9Ul8MVI
津賀一宏 社員10万人以上の首を、容赦せずに斬った社長
あるいわく、本当の技術者は社長などに興味ない。技術者としての限界を感じた奴が
経営トップを目指す。しかし、そうした人間は劣等感の塊だから始末に悪い。周囲を全否定し
自らだけが正しいと裸の王様になっていく。結果、その企業は滅ぶ・・・
まさに今のパナソニックでは？
233:名刺は切らしておりまして
14/08/15 08:44:08.17 ozXFLbc+
>>1
> 、敷地内にあった半導体事業は米オン・セミコンダクターに、
うちの近くに旧三洋の半導体工場で今はセミコンダクターになったところがあるけど、
入社した奴は鼻高々で高卒で入ったばかりでボーナスで100万円超えとか自慢してたけどな。
いい車に乗り、あちこち遊びまくってた。
ｄ、えリストラリストラであと数百人。
この間くどいてたけど、知るかよそんなもん。
234:名刺は切らしておりまして
14/08/15 08:46:08.20 NvQ6Bfqr
日本の家電メーカーはほっとくと山ほどボタン付ける
235:名刺は切らしておりまして
14/08/15 16:16:45.27 aMsT4bYC
【ピカッチ】皆藤愛子さん☆160【アクア】
236:名刺は切らしておりまして
14/08/15 16:34:00.45 PVgn4C8F
>>229
対戦中敵国だからって米語を使わなかったころから進歩してねえな日本人
237:名刺は切らしておりまして
14/08/15 16:55:21.16 AAdIfcim
そもそも、ハイアール&三洋の記事は宣伝
中国企業がやり方上手いって言ってしまえばそれまでだが
日本での三流期間が長かったから、今の30代前半以下はブランドイメージ全く想像できない人が多くなったので
その世代ねらっての高級ブランドイメージすり込み戦略
三洋が単独でやっているうちは、制御チップ等の部品を作るのは上手いが
エンドユーザー製品を作ると駄目な会社(希に当たりも出すことありますが、圧力型炊飯器やエネループ)
ただ、価格の安さからOEM製品は良く作っていた、ただし、リコールのリスクも一緒に背負うことが多いので
段々と供給が減っていた
今の60代以上の人は、当時の価格の安さにつられて一度は三洋買ったが、後で後悔って人が多く三流ブランドイメージしかない
三洋の社員自体、早期退職者殺到して熟練組は、そう残っていないはず>1は誰が言ったのかね
そして肝心なのは、中身よりデザイン重視で中身は二の次(スペックという意味ではない)と言う方針で突き進んでいる以上
もう、日本式の物づくりしていない企業だよ
238:名刺は切らしておりまして
14/08/15 18:13:44.12 xoFlpmZo
で？
239:名刺は切らしておりまして
14/08/15 20:01:48.82 2pkR7OyC
>>69
アマゾンブランドもエネループだよね?
240:名刺は切らしておりまして
14/08/16 19:12:46.33 IFCVNacO
そもそもパナソニックは何のために三洋を買ったん？10万人強の首切りするために
わざわざ買ったんかい？
241:名刺は切らしておりまして
14/08/16 19:44:00.61 +CK7uVkW
>>240
技術や特許のため。
人は完全にお荷物扱いで端から取り込むつもりなんてなかったよ。
障害者雇用の事業所すら潰した。
242:名刺は切らしておりまして
14/08/16 19:50:07.04 MoxLQNma
元々、三洋は松下電器から別れた会社だからな…
死に水を取るつもりだったのだろう。
243:名刺は切らしておりまして
14/08/16 20:03:05.29 iXyhrbHb
パナソニックは三洋を買って何したかったの？
244:名刺は切らしておりまして
14/08/16 20:06:29.85 jXcfmJIB
いい人材だけ選別しただけだろ
245:名刺は切らしておりまして
14/08/16 20:11:00.90 T18zyTAo
ゴパン エネループ リチウムイオン 太陽電池 ゴリラ
これが三洋の全てだ
これが一兆なら安いものだwww
246:名刺は切らしておりまして
14/08/16 20:50:57.32 b5KyqsG0
洗濯機と冷蔵庫はアクアだ。
洗濯機は洗濯槽の裏が汚れやすい気がする。
洗濯汚れが付着しやすく、湿気が溜まる構造なのかも。
洗濯槽の裏面の表面処理か、湿気対策を検討してほしい。
洗濯槽カビ対策機能はあるが、すでに汚れた洗濯槽は高圧洗浄で剥がす機能とかないとすすいでも、すすいでも、、、
247:名刺は切らしておりまして
14/08/16 20:54:14.17 U7HtLcrB
パナは無駄に敵増やしたんじゃね
248:名刺は切らしておりまして
14/08/17 22:16:16.17 TYvhxgvY
>>220
気持ちはわかるけどそうやってすがる先が自民党ってワケかい？
チョット頭悪過ぎるだろ 永田町の連中がお前に何をしてくれると
期待してんだよｗ
249:名刺は切らしておりまして
14/08/17 22:51:40.26 z036RcS1
10万人を切った社長が名経営者か？世の中間違っとるよな！人殺しが評価される社会かい？
250:名刺は切らしておりまして
14/08/17 23:11:19.14 9lCTNYzH
>>247
元三洋社員と家族がパナ買うとは思えないしな。
関西ではかつて和光の呪いという言葉があって・・・
251:名刺は切らしておりまして
14/08/17 23:36:27.40 DIWJowzq
>>248
自分の為に、政治に何かして貰おうと思うのは、バカと乞食だけだw
おれは、民主主義と自由主義を筋を通して守る事以外、政治に求めない。
252:名刺は切らしておりまして
14/08/17 23:39:28.60 vQAIczDG
おれ三洋の製品好きで結構買ったな
253:名刺は切らしておりまして
14/08/18 00:09:12.01 Ns66AGeC
日本メーカーが苦しいので技術者解雇。これで人件費削減で助かるはず
↓
日本の技術者が中国メーカーに雇われる
↓
日本人技術者、多くの権限を渡され生き生きと商品開発
↓
中国メーカー商品の品質は向上し各国で売れる
↓
日本メーカーが苦しくなる
↓
最初に戻る。以下ループ
今日、BSで島耕作のアジア立志伝見たけど凄かったわ
中国のコンクリートポンプ車メーカーを立ち上げた中国のオッサン
国営企業を辞めて、このままじゃ中国は馬鹿にされるままだと、有志らで独立
日本の古い起業家を研究して、徹底的に技術革新やって
ひたすら製品の性能向上を追求。技術者の給料は事務系の３割増し。
成果出ればボーナス。ドイツのコンクリポンプ車以上のポンプ車作って急成長
その後ドイツの会社を買収し、今も他者がまっさきに削る技術開発費に大金をかけて
まだ成長してる
東日本大震災で福島原発にコンクリポンプ車を寄付した中国の会社がそれ
昔のトヨタとかナショナルみたいな感じ
ああ、凄いしカッコイイと思ったね。ソニーみたいに外人社長雇って
目先の利益をいかに出すかとかじゃ衰退するわ
どこの国のどこのメーカーもそうだけど、他者がやってないことを優秀な人材で
研究開発するとこが強いよ。中国はこのオッサンを見て我も我もとなるはず
日本も初めはそうだったのに今は元気ない。頑張ってほしいわ
254:名刺は切らしておりまして
14/08/26 18:18:45.22 djnoCK8f
なぜ日本政府は10万人もの雇用をしていた三洋を救わなかったの？
255:名刺は切らしておりまして
14/08/27 05:19:52.28 j3CFNpRP
>>254
救ったところでそれを維持できる保証は？
税金ぶっこんだあげくつぶれたルネサスみたいになる可能性のほうが高かったんだよ。
256:名刺は切らしておりまして
14/08/27 05:23:14.57 I1FRcrnQ
>>254
パナソニックに引き取らせて救ったじゃん。
257:名刺は切らしておりまして
14/08/27 05:45:09.04 2uVk+6e+
三洋のビデオデッキ大変長く持ち、御世話になりました
258:名刺は切らしておりまして
14/08/27 05:51:43.13 GTFw28gK
ケツ毛の彼氏はどうしてる？
259:名刺は切らしておりまして
14/08/27 06:16:53.97 TLQUXiLV
>>257
型89年製33型ブラウン管テレビは現役だぜ！
260:名刺は切らしておりまして
14/08/27 09:06:01.65 cWoTxrJe
ブラウン管テレビ…
デジアナ変換で見てるの？
それとも単なるモニター？
261:名刺は切らしておりまして
14/08/28 01:00:52.69 RLIRm+i2
というか会社がつぶれたって家電の需要が世界からなくなったわけじゃないし。
技術者がハイアール移ったのならそれでいいんじゃないのかね？
一つの会社にしがみつく時代じゃないし。
管理部門は元々再就職しやすいだろうし。
なんの問題があるの？