14/08/11 20:05:51.01 JGCHH01D
> イノベーションとは、全く新しい産業を創り出し、古い産業に取って代わることだ。
これを実際の事業で目指してやると博打と変わらない
それにそういうのはイノベーションの理想系だけど所詮結果論でしかない
日々の改善によって生産性が上がるならそれもイノベーションだし
そういうものこそ大事にしないと本当に駄目になりますよ
613:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:11:10.48 jMVIZiUZ
>>612
やるかやられるかだろ
携帯電話なんかそれで見事にやられたわけで
614:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:16:34.10 S9p0o4Bv
>>609
まぁお花畑な外交は止めて欲しいよね
615:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:22:17.51 zTLM1UqK
新卒至上主義（）
転職3回以上はお断り（）
空白期間6ヶ月以上は門前払い（）
これじゃ人材も活かされない罠w
616:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 20:53:21.49 A75zIG3X
結論からいうと、金は無い
普通は、企業企画でのイベント制作は馬鹿馬鹿しいほど企図が薄い
それでも、以前は金はあったから企画になっていた
いまは、誰かを見殺しに見せしめにでもしないと金が集まらない
相当貧乏なんだな、フジテレビ
617:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:53:22.29 bO3Sv35s
利権マネー至上主義故に原発と共に滅びんとする国でイノベーションを語るスレ
618:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 20:57:19.74 A75zIG3X
そうやって責任転嫁して、派遣の女の子が迷惑しているだろ、やめろよ
619:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:57:48.60 WGMtpLa1
一番バカな日本人は、値上げして付加価値を付けるとか言ってる奴な。
620:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:01:30.01 45YyORqc
覚悟したらイノベーションできるみたいな話はなんか違うと思う。
621:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 21:08:51.19 A75zIG3X
で、イノベーションを作った奴は居る？
俺は作ったけど、発生したことは上でかいた通りに戦争だった
みんなは不平ばかりいうけど、安い牛丼食えたし馬鹿なメイクの女も増えただろ？
潜水艦で保護された物資の結果で
戦争になったのは、それで陸軍が手柄を案じて役に立つとか言い張って無意味な戦争したことだ
622:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:09:59.50 LSfXlkCy
株式会社というのは、失敗したときのリスクを限定することで、無謀なことに挑戦できる
仕組みと聞いていたが、日本ではうまく機能しないね
本来、金持ちほど余裕資金で無謀なことに挑戦できるはずなのに、失うものの何もない
人しか日本では無謀なことに挑戦しない
623:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:16:12.63 1JUJVLjv
でも首を吊ってる経営者は多いからな
624:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:16:16.20 zkgvxGPf
アイデアマンが出やすくしないとね
625:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:16:22.07 j1kHXaBI
>>622
銀行から借り入れたら連帯保証で持って行かれるからなぁ
株だけで運転資金確保できればいいが
626:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:17:32.28 41cV8re7
>>620
発明や企画は、天才に頼るだけでなく、キチンと金と時間も用意しないとね
627:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:17:38.66 RKELSsBL
>>125
エボラのワクチンを開発したらそれはイノベーションと言えるだろうか？
628:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:19:56.03 w784qj1J
結局は国との関係が深い大きなところが生き残って行くんだろうね。
これから、世の中はもっと中央集権が強い世の中になっていくと思う。
各国の有力な会社ほど国のバックアップが大きいし。
イノベーション以前のところで無理
629:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:20:43.10 41cV8re7
>>621
Sonyのウォークマンは、音楽を録音したテープを売る市場が作られた事まで含めて、
イノベーションと言われています。
ウォークマンが登場するまで、カセットテープは自分で録音して聴くものだった
630:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 21:24:13.92 A75zIG3X
>>629
それ、自分のペースでできるから、でしょ？
ソニーは、みんな顔が違うのに、俺に対抗しておなじような顔にしようとするからおかしくなった
そうとううちの近所の馬鹿が気狂いだよな
631:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:24:58.80 41cV8re7
>>622
大き過ぎて潰せないとたすけてきた銀行などの投資するがわの問題もあり。
米国のロボットコンテストで優勝したロボットを開発した日本のベンチャーが、日本では条件の合う投資に出会えず、
Google傘下になるぐらいで
632:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:27:58.22 1JUJVLjv
>>627
今はエイズの進行を普通の人間の寿命まで伸ばせるようになってるが
そう・・・しか思わないな
先進国専用の薬だが
患者にはイノベーションかもしれんが
633:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:28:42.69 41cV8re7
>>630
ビジネスモデルを自分で作り、客をそこに引き込む。
まさに自分のペース。
客のペースでは買い叩かれるから、自分のペースで商売出来る仕組みを作るのが、ビジネスモデルの開発
634:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:30:01.65 j1kHXaBI
>>627
ワクチン開発の延長線上にある持続的イノベーションですね
635:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:45:43.56 IaXrEGhE
この場をこのように形成していって、引きずり込んだら100％勝てる。これが重要だとｗ
ネクスト、俺のターン、更にネクスト俺のターン、ずっとずっと、俺のターン！
俺のターンで、>>1000 まで持って行くｗ
たかだか2ｃｈされど2chで出来なければ、ビジネスにもならんとｗ
またね、型をもっていればこその型破りもあるし、型を持っていない奴を形無しと呼ぶわけよｗ
ひとつ忠告しておくが、コイツにマジレスすると、ずっと俺のターンで>>1000 まで持って行かれるよｗ
636:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 21:53:12.91 A75zIG3X
俺を部屋に引きずりこんで折檻しても、なに１つ俺を追い越すような発明ないじゃないか
637:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:55:42.51 Mrv3TUWe
民主党のパチンコ大好きデコハゲメガネ議員のことですね？
638:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:59:50.96 x45YQqd7
＞本気でイノベーションを起こせば、ここにおられる誰かの会社をつぶすことになるかもしれない
いい言葉
全員が実践するつもりでがんばるべし
それを受け止める施策を政府ははよ
ハイリスクハイリターンに挑戦できる社会システムを
今は融資だけでなく健康保険から年金・失業保険まで総員社畜前提になってる
639:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:17:28.27 2XfwMS2o
既存の技術や他人の技術を使ってもいい
でも市場には新しい価値観とルールが持ち込まれる
それがイノベーション
640:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:27:43.46 VGkDpX9g
WINNYの製作者を潰しておいて何がイノベーションだ
出る杭は叩き潰して自分の利権を守ってるだけじゃん
新しい発想出してもどうせ老害が潰すだけだよ
641:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:32:20.51 bO3Sv35s
まあやっかまれて足をすくわれるリスクが高いよな
俺より偏差値低いのに気に入らん、とか笑い事でなく当たり前にあるだろ
642:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 22:37:38.27 A75zIG3X
画像は省略します
我々は、アメリカの大馬鹿に騙されています
だいたいアメ車が格好良いとか、空気力学的にみて間違っている
ドイツがすべてでは無いがご覧なさい、明かにあっちがスマートだ
このスレッドの趣旨はそういうことです
643:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:39:07.38 2jmEGadH
当たり前��×2、当たり前体操��
イノベーション起きると、ライバル会社、潰れる��
644:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 22:40:31.46 A75zIG3X
喰う気力学的に
645:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:44:00.30 MPMq20U2
日本のイノベーションって言ったら、プラズマとかマイナスイオンとかあるじゃんw
646:名刺は切らしておりまして
14/08/11 23:53:04.46 xVmWHxsh
イノベーションとは、新しいエコシステムを構築することだよ。
647:名刺は切らしておりまして
14/08/12 00:45:00.39 LGDwG5Gl
>>275
リナザウのあまりの軽快さに当時ビビったわ
うまくやればアンドロイドになれたのにな。。
648:名刺は切らしておりまして
14/08/12 01:03:16.14 J3q2Hwys
経営者「お前らイノベーションしろ！意見を上げろ！」
社員(真のイノベーションを提案)
経営者「会社が今までやって来たことを否定するつもりか！しかも儲かると言う確証も無いくせに！社員の分際で夢を語りやがって現実を見ろ！」
649:名刺は切らしておりまして
14/08/12 01:07:41.90 LzX5ylHV
古いシステムに新しい技術だけくっつけても無駄が増えるだけなんだよな
新しい技術には新しいシステムが必要だ
650:名刺は切らしておりまして
14/08/12 01:59:53.08 15QVkfcS
破壊的イノベーション
持続的イノベーション
カニバリズム
651:名刺は切らしておりまして
14/08/12 02:18:51.37 NGMhQysM
>>648
経営者にたどり着く前に中間管理職のどこかで潰される。
652:名刺は切らしておりまして
14/08/12 02:24:50.20 vAB5wuf5
捨てられないものが多いじいさんたちにはイノベーションは難しい
653:名刺は切らしておりまして
14/08/12 02:44:05.31 hMZYoySd
>>1
評論家が、あーだ、こーだ 言ってる。。
実感ないっす。。。
654:名刺は切らしておりまして
14/08/12 02:53:04.92 Z/Vl8YSL
実のところ、「老害」は今や年齢関係ないからなあ。
2ちゃんなんかで新しいものや売れ始めたものを叩く奴らなんて典型的な
老害だし。
ツイッター、LINE、PS4、nasneはイノベーターだろ、と思うだろうが、
そこらのおばちゃん、おばあちゃんがポイントつくからWAON使ってます、
ところで電子マネーって何ですか？程度のものでしかなく、アーリー
マジョリティ(周りが流行ってるというから使い始めた)に分類される人
たちだね。総じて男性は臆病だ。
655:名刺は切らしておりまして
14/08/12 03:49:34.39 bkiUVJaH
イノベーションってインプルーブメントも含むんだがねえ。
プロセスイノベーションを否定してどうすんだか。
現に日本は70年代80年代まで、品質管理技術でイノベーションを起こしてきてる。
いくつかある要素の一つを持ち上げて持論とするために、他のを否定するって、ありがちな手口。
こんなのに乗せられなくなることが、第一歩だろうに…
656:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/12 04:10:26.83 TVBnrf9T
品管の原理は、アメリカのホーソン実験です
照明を明るくすればするほど効率もあがる品質もあがる、でやってきた
麻薬つかって
657:名刺は切らしておりまして
14/08/12 04:19:31.53 vagZPGN/
ただの言葉遊びにしか見えん。
658:名刺は切らしておりまして
14/08/12 04:24:21.82 EEBQ3v2T
ルールブレイキングや革命と何が違うのかよくわからん
ルールがないとなにもできない日本人には難し過ぎるだろ
659:名刺は切らしておりまして
14/08/12 04:38:35.57 6utP+6Dv
言葉遊びでメシが食える社会構造や高学歴、
経営者がたくさんいる事がもうダメだろ
660:名刺は切らしておりまして
14/08/12 07:47:36.14 W49zRfAR
イノベーションを「技術革新」なんて訳するバカいるか？
・・・あぁ、ブンヤなら仕方無いか・・・
661:名刺は切らしておりまして
14/08/12 08:57:20.24 FLnAt8TU
このスレは2で終わってるねw
662:名刺は切らしておりまして
14/08/12 09:01:30.75 FLnAt8TU
詐欺一歩手前のネットビジネスがイノベーションなんだろね、このフワフワした話で飯食ってるおっさんにとっては。
かく言う俺もおっさんだけど。
663:名刺は切らしておりまして
14/08/12 10:17:21.19 MA12zlpJ
イノベーションなんて、後から振り返ればあれがイノベーションだったのか、
と分かるようなもんだ
青春と同んなじだって
664:名刺は切らしておりまして
14/08/12 10:25:53.75 lDxlENCP
イノベーションなのか更新なのかてのは事態が収斂した時点での事後評価かもな
渦中に置いてはやはり囲い込もうという力に対して打破するとか、回避する動きだろ
だからイノベーションを囲い込もうというのが、すでに自己矛盾なんだよ
そういう下心が露骨に透けてるところでイノベーションは起こらんだろうて
インキュベーションもそうよ。子供の秘密基地みたいな自由や楽しさがないと人は集まらん
オウムみたいなストレスや欲求でさえ、健全なはけ口や受け皿があれば
イノベーションを生む方の突破力の一部として、上手く統合されたのかも知れないよ
時代的にも、バブルでふくれ上がったああしたエネルギーを正の方向に使えなかったのは
かなり痛かったんじゃないか。人材のボリュームとリソース結集力でもある種最後のチャンス的な時期だった
あさま山荘からの学生運動や反体制運動のエネルギーを力ずくでねじ伏せた結果のひずみがオウムであり
大都市の大学を中心とする若者の活力低下の転換点なのはもはや明らかじゃないか
優秀な社会人が海外に留学するだけでなく、国内の大学に頻繁に出入りしたり
海外の大学から進路の途中で、日本の大学にやってきたりする風土が必要だし
そのためにはバカみたいと思えても、自由や楽しさ、可能性を提供できないとな。これは本当に一番の基本
もちろんそこには反面、テロリストや過激派が入り込むリスクだってあるけどね
665:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:19:44.43 8jeaKcqK
既得権益が強すぎて無理。パチンコすら潰せない
666:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:22:49.38 vdRsXAT3
革命みたいなもんだからねぇ
今の世情じゃめんどくさいで全部片付けてしまうからイノベーションなんて無理じゃねｗ
667:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:26:22.47 GgHiz6YO
>>662
あれはひどいものだぞ
一歩手前だとは思わないけどな
一部を除いて簡単に騙されてはいけない
668:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:29:26.07 zhA2Sda7
企業のブラック化も、自発的少子化も、労働力の外人依存化も
イノベーション
669:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:35:58.56 3HpBPk/K
教育を変えていくしかないと思うんだけど、今のエリート的には反対だろうな
自己否定になってしまうからね
いよいよジリ貧になって経済的に追い詰められるまで、変化は無理なのかも
670:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:37:23.82 PCGu9kD3
欧米ビジネスモデルを丸々輸入した結果
この格差社会ですわ
671:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:40:45.14 GgHiz6YO
エリート層が洗脳されすぎている
あの人達は戦場に行ってもまともな判断ができずに
死ぬだろうな
672:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:51:58.81 u35pD+Yl
東大出て官僚になると出世争いになるらしい。
世のため人のための優秀な学力が失われている。
673:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:54:44.65 zYAey4KF
上司・エリートがイノベーションを理解できないって叩いてる人がいますが
間違ってます
イノベーションは 誰でも知ってるけど理解さえれず、誰もやらなかったからイノベーションなのです
簡単に理解できるものなら、みんなやってます。
だから上司が分かって無いとか、当たり前です 理解できないのが普通です。
そこでジョブズのようにイノベーション+強力に推進できる人材が必要なのです。
674:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:57:22.45 fqFnK9yh
まずは経団連を潰してから
675:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:57:48.99 S1n5Cpnz
>>1
大企業はイノベーション起こそうとする人材を
異端として片っ端から左遷するだろｗ
676:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:06:08.09 PebaasA7
世界で勝つ前に、日本で勝って見ろよ。
677:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:23:49.20 3Mm9/x4L
コミュ力で物は作れません(>_<)
678:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:24:25.09 3txOt9/X
>>671
信じられるか？コイツが戦場で上官になる大島大尉殿であらせられるぞｗ
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w >>642 ID:A75zIG3X
しかし、やべぇｗ
なんの画像を省略されたのかわからんし気になってしょうがないｗ
この前は高倉健の画像を貼り付けてた、
渋好みというか、まぁ、そっち趣味じゃないが嫌いでもないんだがｗ
679:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/12 12:26:02.17 TVBnrf9T
>>678
営倉おくりにされてんだが
680:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:38:04.46 X59ua7Ie
なんか思いつきでできる
↓
大企業がぱくる
↓
量産する
↓
どうでもいいような改良とか余計な機能つける
↓
利権化する
これが増えてるだけだろこの国
681:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:46:58.53 h/DEsax7
現代は過去を破壊することがイノベーションだと勘違いしてる革命馬鹿が大杉
んで結果イノベーションが起こらずにブラック体質や精神論だけが残る
682:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:49:06.59 INz5MSCI
ニーズのある独創的で付加価値のある商品を作る。
パクらせない手法で。
683:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:50:36.96 X59ua7Ie
なぜ働かなくても食えるようにすることを追求しないのか
家電とかで生活面が楽になったのはすげぇと思うけど
なぜ労働時間が減らないのか？
684:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:52:48.86 Fo7BAoLV
だれだ！？マスターベーションと一緒にしている奴は
685:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:02:14.62 Z/76hZwl
責任の雁字搦めで突飛な物は作れないのが日本企業
686:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:09:27.60 pY5sVIWe
>>683
競争社会だからさ
競争に勝たないと食べていけないのに、労働時間を減らせないだろ
687:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:16:14.82 X59ua7Ie
>>686
耐久消費財の回転率あげるような競争はいらん資源の無駄
壊れにくくて長持ちするのを作れ
688:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:18:49.06 Z0ZDhEp8
>>687
もちろんそういうのもありますよ
欲しいなら相応の金払え金払え
689:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:20:13.45 qs9RFQ50
はぁ？普通に居るだろ。安泰、現状維持・自分のプライドが大好きの爺が潰してるだけ
その上、若者に奴隷労働にての玉砕を強制する。
若者に特攻を強制した戦前の大本営と同じ匂いしかしない。
690:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:22:54.03 Z0ZDhEp8
>>683
資本家への配当
これが癌
大企業は半期でウン千億の配当を出すところがあるが、これが従業員に還元されていれば・・・
691:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:24:43.98 ZCyVWGRy
極端に言ってしまえば
「あんたはある業界なり、分野でテロリストって呼ばれるだけの覚悟があリますか？」ってことだろ、極端な話。
692:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:27:16.07 X59ua7Ie
8時間の奴隷労働を定年まで続けないといけないって言う
決まりが悪いと思うんだよ金でしばってるだろ人生の大部分を
一部の資産家は最初からこのルール外だし
693:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:27:21.72 v08bnmzY
人体のフィードバック制御
気体系：屁を吸い込む
液体系：小便を飲む
固体系：ウンコを食う
694:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:29:53.24 ufih1gaO
>>1
良い物を創るまでは良い。
だがそこから良い物を安く作る技術を開発しなきゃならんのだけど、経営陣が許可するはずもない。
だから技術者を引き抜かれて既存技術の廉価版を出されて日本企業はじり貧になる。
695:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/12 13:30:24.83 TVBnrf9T
大企業といっても、俺がみたかぎり公務員や地方公務員に洗脳されているから
公務員の問題が大きいね
宮内庁以外は、ほんとうはかなりが要らないんだよ
696:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:38:03.87 EPHD5eOL
＞１
こうやって総論を唱えていてもイノベーション起こらないよ。
こいつらの仕事は、イノベーションの起こる環境づくりだ。それをやれ。
697:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:39:00.48 GBVmrhF2
エアコン本体にコントロールパネル設置しろよ。
一台10万前後する物がリモコン無くすとゴミ同然とか、開発者頭おかしいだろ?。
あと、テレビや録画デッキの無駄な機能無くせ。
698:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:40:33.66 xm2G5jz+
日本バブル崩壊直後のアメリカ経済評論家談
「日本は、世界でもっとも優秀な労働者と、世界でもっとも無能な経営者によって、奇跡的な発展をなしえた。」
「もし、日本企業の経営者が優秀であったなら、他の後進国同様、警戒した先進国に早期に叩き潰されていただろう。」
「無能なトップを見て油断してたら、兵の優秀さに足をすくわれた。まさに太平洋戦争の時と同じである。」
「だが心配するなかれ。日本は必ず同じ末路を辿るだろう。無能とは、学ばないからこそ無能なのだ。」
(＾ω＾)順調に同じ末路辿ってます。
699:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:41:35.92 kqJYp7yO
>>1
この講演の議論は、愚かとしか思えない。言葉の定義を間違っていても、何の関係もない。
意味があるのは、実効性のある行動ができるかどうかだけだ。
イノベーションの本当の意味なぞ知らない、あるいはどうでもいいと思っている人こそが、
イノベーションを起こす。間違いない。
700:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:41:55.11 X59ua7Ie
テレビもいつまでも変わらないよなぁ
見たいときに見たい番組を見れるようにして欲しいわけ無料で
どうでもいいようなＣＭとかバカエティが見たいわけじゃねーの
701:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:43:28.81 U2DJq+E4
＞無能とは、学ばないからこそ無能なのだ。
いい言葉だな。それも心底そう思う
702:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:44:16.42 ZCyVWGRy
>>698
歴史は繰り返す、か…
703:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:45:49.21 X59ua7Ie
こうやって案をだしてやってるのに
やれそれは利権がーと前代未聞だしーとか今のままのほうがーとか
変える気はさらさらないわけ支配者層は
今のままで安定して勝ち続けたーいって思ってるわけ
そりゃイノベーションも糞もないわ
704:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:48:08.68 h/DEsax7
>>698
トップが無能な振りをして油断させると言うのも日本の伝統芸なんだけどなあ
705:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:48:38.55 l//b99cu
>>698
本当なら慧眼やなぁ
706:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:53:15.07 xW+e9K1e
イノッチのマスターベーションのことでしょ？
707:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:55:41.71 Z0ZDhEp8
>>698
優秀な経営者は新自由主義のクズしかいない悲劇
708:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:05:12.81 kqJYp7yO
>>1
真のイノベーションを字義どおりに解釈したら、経団連企業からは生じ得ないが結論になると思う。
経団連企業が何かを開発し、発展させ、新たな市場を開拓しても、自社や自業界が存在できる限り、所詮既得権の拡大維持に過ぎない。
既得権が維持拡大できる時点で、そんな程度のものはイノベーションとは呼べない。
要するに彼らが存続できるということが、真のイノベーションの定義に反するのだ。
経団連企業が目標や行動指針にするべきは、オブラートに包んだ"イノベーションもどき"であって、真のイノベーションではあり得ない。
だからこの講演はナンセンスだ。イノベーションは、今その存在が隠れている第三者が、突然もたらすものだ。
709:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:18:30.89 X59ua7Ie
まぁ日本が車を自力で作れないような国だったら
それはそれで嫌だけどｗ
710:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:20:37.55 kqJYp7yO
昔あったカメラが、デジカメに変わって消えかかっている。
デジカメは、技術開発の結晶ではあっても、イノベーションでもなんでもない。
経団連企業が目指しているのは、イノベーションではなくて、この程度の話なのだ。
売れる新商品が欲しいだけだ。そこに真のイノベーションなどというから話がおかしくなる。
711:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:23:44.88 JILo0JQ0
>>1
今の企業の舵取りをしてる連中の情報収集能力が
低すぎるんだよ。
イノベーションどころか、時代についていけてない
パソコン触れない奴らだらけじゃん
正直、40代中盤から上は全然ダメだろ。
712:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:25:28.97 X59ua7Ie
国を維持するためには売れる新商品を出し続けないといけないんだけど
外国にこの技術自体をただでやってるのはなんなのかな？
何も教えずに製品を売り続けるのが一番賢いと思うんだけど
713:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:29:42.09 kqJYp7yO
本当の意味のイノベーションと呼べるものは、産業革命くらいしかないんじゃないのか。
電気はそうか。コンピューターもそうかもしれない。しかし、インターネットは微妙だろう。車もグレーだ。
714:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:35:57.65 LzX5ylHV
インターネットはまだ革命途上だから認識し辛いだけだ
715:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:42:17.81 zYAey4KF
>>698
歴史を知らん奴はこういう物にすぐひっかかるな
日本の幹部は全員が全員無能だったんじゃない
太平洋戦争はいうなれば阪神 vs 巨人
阪神が外国人選手登用できない状況で虎基地と親会社に挟まれて監督はチョー苦しかったんだけど善戦したんだぞｗ
716:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:44:38.27 RgbNxWU1
インターネット普及前と比べたら、生活はガクッと変わったよ。
今はアニメのためぐらいしかTVを見なくなったし、海外を含めた情報量が圧倒的に違う
717:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:47:30.57 RgbNxWU1
>>715
個人は有能なのに、組織として出した決断がよろしく無いのが問題なんですよ
718:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:49:06.41 D4uucQew
イノベーションの前に子作りを
719:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:55:13.55 tC3uLiK4
労働者は有能ってのも、ようは評価される基準の違いの話だろ
優秀な労働者ってようは反抗しない奴隷だろ、自分で考えるってことをしない
一方優秀な経営者ってのは自分で思考・判断ができることが求められるわけで
無能な経営者も、労働者としては有能になると思うぜ？
そういうことだろ
720:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:56:41.56 X59ua7Ie
新自由主義とやらはどうやら人口が減るらしいことがわかった
なんでやめようってならないのか？
721:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:21:33.33 RgbNxWU1
>>720
民主党政権は、社会保障の立て直し優先だったでしょ。
あと、現政権の大規模な公共投資も、新自由主義とは違うのでは？
722:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:34:24.10 x5Fz7dCC
韓国が日本を真似
日本が韓国を真似る
これが悪循環だ
723:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:34:24.42 /2mg+yS4
さてどうなるか
724:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:36:57.97 x5Fz7dCC
>>5
本当、日本に寄生することを考えてないとピラミッド維持できるなんて思わないからな
更に言えばイノベーションを進めれば今勝ち組と言われてる人を負け組にするかもしれない、ってことまで考えられるかだね
その逆も然り
725:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:38:17.05 RgbNxWU1
>>722
ビジネスモデルを開発出来るのは欧米で、アジアは後追いばかりでは、いつまでたっても生活レベルが追いつかない
726:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:38:40.18 x5Fz7dCC
定めかわからないが詰んでるなあ
メンタルが詰んでる
727:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:39:51.05 x5Fz7dCC
>>725
利権は残し悪いところだけ取り入れあってもね
728:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:47:49.92 Q58yh4hY
優秀な人材の多くが雇われ人のサラリーマンになるような社会じゃね。
所詮サラリーマンじゃ大したイノベーションなんて出来る訳がない。
もっと起業して大金持ちになろうという人材が増えないと。
729:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:48:27.70 /9lt4yIN
イノベーションと脱法行為の違いがわからない
730:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:49:41.19 x5Fz7dCC
>>728
それを潰しに来るんだろ
1のやつらが
731:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:50:22.63 RgbNxWU1
>>727
安倍政権は、金融緩和や雇用形態の変化は新自由主義的なんだけど、
従来からの利権を守ったり、消費税の税率軽減で個々の業界をコントロールしようとしたりというのは、新自由主義的じゃないんだよね。
中途半端と見るか、バランスがとれていると見るか
732:名刺は切らしておりまして
14/08/12 16:01:30.48 x5Fz7dCC
>>731
それ二つとも小泉政権の時の話じゃない？
今はなんか権力維持のために危ないところは避けるようになったように見える
ツケは全部中流以下に当たるんだろうなって確信してる
733:名刺は切らしておりまして
14/08/12 16:06:02.47 RgbNxWU1
>>732
小泉路線は、自民党議員に関係する利権もぶっ壊す流れの新自由主義だったけど、後を継いだ安倍さんが路線変更したでしょ
734:名刺は切らしておりまして
14/08/12 16:07:52.55 x5Fz7dCC
>>733
せやな
735:名刺は切らしておりまして
14/08/12 16:34:43.42 OYcai04Z
一人の人が、アイデアを元に製品を作り、量産するために工場を作り、
派生品を作り、同じ種類の別物を作り・・・
この流れがイノベーション最大化している時。
つまり、企業はある程度経ったら『潰さねばならない』！
生命に寿命があるように企業にも寿命はいる。
企業が死に、そこに新たな人間が企業化を目指し頑張る！それこそが
イノベーション！
一度イノベーションにより硬化した企業に、新たなイノベーションは
まず生み出せない。いや、ジョブズみたいな湾曲空間出せるぐらいに
おかしな人間が指導者なら別だろうけど。
736:名刺は切らしておりまして
14/08/12 17:06:51.56 x5Fz7dCC
ほんそれ
737:名刺は切らしておりまして
14/08/12 17:23:04.83 v08bnmzY
＞しかし、インターネットは微妙だろう。
これは凄いと思うよ。本屋やCDショップは存在意義無くなるよ。
新聞やTVも。映画館も。予備校の授業、大学の講義。
映像や音声で表現出来る物は片っ端からやってられなくなる。
738:名刺は切らしておりまして
14/08/12 18:30:10.15 mP5wcsyZ
1996年ごろ、日本でWindows95ブームが起きていた時に、アメリカ人が「HTTPセキュア」なる通信規格を開発しているという噂を耳にした。
なぜ単なるHTTPでは不足なのかと詳しく調べたところ、短期的にはカタログ販売をWeb化、長期的には銀行や役所の窓口業務をすべてWeb化するのが目標だと知った。
それから約20年たった今、カタログ販売と銀行のWeb化は実現した。そして役所もWeb化に動いている。
この20年間辛抱強く続けられる胆力もイノベーションには必要だと思う。
739:名刺は切らしておりまして
14/08/12 18:36:16.29 vAB5wuf5
日本はインターネット時代に完全に乗り遅れたからな。
日本がなんとかついていけたのは、じいさんたちが若かった昭和50年代くらいまで。
そこから後は、大してなにも生み出せてないね。
740:名刺は切らしておりまして
14/08/12 18:50:04.35 aB7Z2+wm
>>737
生は残るよ。音楽の生演奏、大学の一流講義、予備校の一流授業。
これらを情報化して、問屋業で儲けていた奴らは、軒並み死亡することになる。
ただし、知財の権利に対する、哲学的に深い認識が必要で、
ここを間違えると、ソニーのように「抱え込むだけ抱え込んで、何が何だかわからない」
というイミフの事態になる。
ソニーは、知財をあたかも不動産か何かの所有権のように勘違いしたことが最大の躓きだったのだが、
この意味を理解してる日本人は、ほとんどいない。
そして、国単位で制度設計を間違えると、国全体がぼろぼろになる。
知財を所有権と同じ論理の代物だと固く信じてる、某団体があるよね。
あれ、国益上由々しき事態だと俺は思う。
741:名刺は切らしておりまして
14/08/12 18:57:28.60 phVhvQgC
ニポンでイノベしようとしたら村八分
742:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:00:11.48 YnS7IGVl
飯作ってくれるロボットとか
やらせてくれるロボットとか
子供産んでくれるロボットとか作れよ早く
女とかいうヒトモドキを地球から根絶しないと
743:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:01:24.96 kt2cQhIx
>>741
だからやるのはマスタベーションの方なんだよ
744:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:01:45.04 4566BLxo
カスラックなんて日本国内でしか通用しない利権団体が
ふんぞり返ってる状態で日本の音楽に未来があるとは思えないわな
745:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:12:03.17 408zL/1Z
AVのモザイク解禁しろ話はそれからだ
746:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:13:39.04 oxuvBwcC
あーこういう詐欺師のせいで日本の産業が
破壊されたんだよねｗｗ
死ねば良いのにマジで。
747:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:15:42.82 RNSGXyoX
世界に勝つのは結果であって目的ではないがな
748:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:17:24.78 vAB5wuf5
>>742
新しいものに適応できないおっさんどもを強制収容所に送った方がいいと思うよ。
749:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:17:50.70 X59ua7Ie
MXとかwinnyとかの方向性でもっと進化して欲しいわ、あれこそイノベだった
と思うんだけど
750:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:19:03.70 xKwjnbwW
>>731
中国の一国二制度みたいで最悪だろ。
利権こそが富を生み出す源泉のどこにメリットがあるんだ？
751:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:35:04.23 8YepeTZU
既得権益をぶち壊す、それがイノベーションに繋がる。
752:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:43:26.60 rn4myJhj
日本でイノベーションが出来るのは
創業者だけさ
それでも、日本ならそんなことをした時点でＧＨＱ８９３系が乗り込んできて
コピーされたり乗っ取られたり潰されたり工作されるのが落ち
753:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:45:34.06 plv1MHJh
イの一番になるモチベーション
754:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:53:16.56 zYAey4KF
日本の場合はイノベーションが理解されずに消えるだけだってｗ
マスコミも若者も相手にしない 2chで取り上げられてもニートやオタは袋叩き
んで２～３年して海外から逆輸入、マスコミ大々的に宣伝
大体このパターンじゃん
755:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:53:55.35 DhFd8RCu
>>728
>>優秀な人材の多くが雇われ人のサラリーマンになるような社会じゃね。
そう言う人間は雇われ人として優秀なだけであって、
イノベーションを起こせるわけじゃないからな
独立・起業するための何の才能もなかったり、
失敗を恐れて起業する度胸もないから、
学歴を付けて大企業社員とか公務員になろうとするわけで
756:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:57:23.81 yKJCxHqN
既得権益強杉ワロタｗ
イノベ死ょん
757:名刺は切らしておりまして
14/08/12 20:12:58.66 YnS7IGVl
女の頭に取り付けて電流で自在に操れる装置くらいなら今でも作れるだろ
758:名刺は切らしておりまして
14/08/12 20:28:16.21 w3SEIlvJ
>>439
ボーカロイドって声の合成を糞品質を味として売り出すアイドルキャラクター商売に堕した
イノベーションを潰してるケースだろ
759:叩く人
14/08/12 20:30:39.49 F3Y8GnmV
>>738
では、妄想で
それから20年、インターネットはセキュリティの欠陥から様々な致命的問題を起こし、限界を指摘されるようになった
そして人々はインターネットに変わる新たなネットワークシステムを構築しようと立ち上がる
アップルは??ネットという携帯キャリアと共同で通信網を構築
リナックス連合も新たなネットワーク用のソフトウェアとプロトコルを開発
インターネットと並行して動く新たなネットワークシステムを開発する
さらに中国や欧州は(以下略
かくして世界を接続していたインターネットは衰退し、、、
てな感じだがどうだろうか？
760:名刺は切らしておりまして
14/08/12 20:41:43.17 zWcCJvpo
イノベーションとか言う奴似限って
会議は多く、マーケティングとは何かとか
語っていて時間を無駄に使っている。
761:名刺は切らしておりまして
14/08/12 20:55:34.04 WIrVym+4
イノベーションには想像力が必要だが、日本で働いていると忙し過ぎて、想像力を持つ余裕なんてないわな。
762:名刺は切らしておりまして
14/08/12 20:59:29.15 R0ygcaKV
世界一、老舗企業(笑)が多い日本で、創造だの革新だの言われてもなぁ。
シナチョンみたいに3年とか5年でﾊﾞﾀﾊﾞﾀ会社が潰れる国の方が似合っているだろ。
日本で唯一、老舗企業が殆ど無い沖縄・北海道が高失業率と低賃金だったり、羨ましく思えない罠。
763:名刺は切らしておりまして
14/08/12 21:10:30.95 zWcCJvpo
>>762
＞創造だの革新だの
あ、信長の野望だ！
そうか、あれもゲームのイノベーションだったな。
今では使い古されたけど。
764:737
14/08/12 21:12:58.56 v08bnmzY
>>740
勿論、生演奏はなくならない。
俺が言いたかったのは、WEBによって弱体化する業種も出てくるってこと。
例えばテキストを棒読みするだけの教授の授業は、アーカイブ化して配信すればお終い。
765:名刺は切らしておりまして
14/08/12 21:15:54.21 EdKsRts3
>>728
既得権益者(国、財界)が、
縛りとほどほどの飴を与えることで、
有能な人間が既得権益側に組して
結果的に新しいことをやらない仕組みを作り上げてる。
それでいて、既存企業でイノベーション起こせとか虫が良すぎだし、
矛盾してるから不可能。
766:名刺は切らしておりまして
14/08/12 21:18:53.40 C75rvsuA
パクリしかできないバカジャップはイノベーションとはまったく縁がないだろ
767:名刺は切らしておりまして
14/08/12 21:20:44.48 EdKsRts3
働ける歳になったら、
優等生は大半が公務員かサラリーマン。
有能過ぎると海外に行くか、日本で潰される。
そもそも村社会で、足の引っ張りが大好きだしね。
これが変わる方法を考えて実現したら、
それこそ日本にとってのイノベーションだろう。
768:名刺は切らしておりまして
14/08/12 21:45:23.55 8EBakYYx
いざとなったら親元に戻るとか、仕事を辞めても生きていける背景のある女性は、男性より不安定な仕事にチャレンジ出来ているように見える。
男性も、首になってもしばら生活に困らない環境があれば、もう少しチャレンジ出来るのではないか？
769:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:07:35.98 Ttw5PTHI
鶏が先か卵が先かと言えば鶏が先
リソースも割かずに天から降ってきたり地から生えてきたりするもんだと思ってる内はイノベーションなんて夢のまた夢
こんな言葉遊びに費やす金があったら研究者の一人でも雇えと
770:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:31:13.63 8EBakYYx
>>769
テクニカルには卵が先だけどねw
鶏以前から鶏へ変わる境界線を越えた遺伝子の変位があった卵があって、鶏が産まれる
771:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:52:13.39 NRkgNfW4
言葉遊びだけで誰も具体的な話しないのな
772:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:54:04.52 BHKZNf9l
世界中のニュータイプ（理系）が団結してオールドタイプ（文系）を滅ぼす
これだけで地球の文明は１０倍のスピードで進歩するんだがなあ
貧困や国家間の争いは文系（経済学、商学系）が消えるだけで解決する
底辺のバカ共にはそれがわからんのだろうな
773:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:56:47.75 EdKsRts3
この手の話って、発明でいったら
「どうやったら新しい発明が生まれるのだろうか？」
位の話で、そんな事考えてる間に、
具体的な課題や解決策を検討して発明したら？
って思ってしまうのに似てる。
774:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:58:55.93 8EBakYYx
>>773
発明を天才に頼るだけじゃダメでしょ
775:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:04:31.44 EdKsRts3
法則がみつかって
機械的にできればいいのだけど
そう言う性質のものでもないだろうし。
なんて言ったらいいんだろう、
哲学で新しい真理を考えるのに、
終わった過去の哲学史を研究する的な。
無駄では無いけど遠いよねって。
どう言う環境を整えてあげると、
イノベーションが起こり易いか
バックアップ体制を考えるのは有意義だとは思う。
776:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:08:08.07 g0qHfEpI
だから経済学のInnovationというのは、経済学者のヨーゼフ・アロイス・シュンペーターが考案した用語であって、
本来の意味は、シュンペーターがイノベーションという用語を使う以前の新結合の方が意味としてはピッタリくる。
技術革新とは全く以て似て非なる意味合いの言葉。
自動車製造にベルトコンベアーを活用して、飛躍的な生産性向上を成し遂げたヘンリー・フォードのT型フォードがイノベーションの代表例。
777:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:08:59.81 0Y8AzNuS
>>2
金鉱とシャベル売りの理論
778:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:21:13.59 2NA9ag2A
言葉遊びしてお金になるなんていい身分ですね
779:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:42:14.61 VzJT1wFv
日本人はルールを隅々まで分析し、効率よく勝負する。
欧米人はルールを自分に合うよう書き換えて勝負する。
780:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/12 23:44:42.61 TVBnrf9T
>>771
２ｃｈでもツイッターでも、やってることは
ユダヤ人もやる開発方法で、もうエリートばっかのなかに変人をちょっと混ぜる
こうするとおかしなひょんな事から発想が生まれる
これだけだよ
781:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:47:06.53 EhPJpSCB
>>779
その通り
日本が世界標準にしようと思っても
欧米から潰されんだよ
自分らは都合のいいようなシステムを作って
世界標準化して世界中に強制してんだから
そら負けますよん
782:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:52:24.27 ZyLIBoCB
言ってることに間違いは無いけど
企業なら組織全体が、そんな意識を持たないと意味が無い。
若手に期待するっていうよりも、大学に期待してるんだろうが
大学でも同じこと
783:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:52:44.31 aB7Z2+wm
>>779
日本人はルールを自然科学と勘違いし、ゲームをする人が所与のものとして全力で研究する。
ところが、ひたすら遵法した努力が、ルール改正で全部ひっくり返されて全員大泣きする。
なぜルールを改正する奴なんて「悪党」が存在するのか、最後まで全く理解できないｗ
欧米人は、ルールを自分に合うよう書き換えるところが一番の勝負で、ここに一流の人材を投入する。
その果実を二次的に使って、「ゲームをする人」に存分に楽しんでもらう。
784:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/12 23:55:43.33 TVBnrf9T
ルールというか、「法定」な
785:名刺は切らしておりまして
14/08/13 00:09:30.10 ehlj5vC3
講演後にしたり顔で部下に
な、これからはイノベーションが大事だよ
とかドヤ顔する偉い人の姿が浮かぶ
786:名刺は切らしておりまして
14/08/13 00:23:13.48 t674StNl
基本的に出る杭打って、和を以て貴しとなすってのが根本にあるから
その真逆の革新って考え方浸透できないでしょ。
より軽くとかより薄くとかゴール設定してもらった上でドM的鍛錬みせてある意味で創造性無く愚直に技術洗練するのが日本の得意分野であって
アメリカなんかのノリと良い意味でのちゃらんぽらんさを許容する文化背景、失敗とやり直しを評価するチャレンジャーに優しい性質があってこその革新的なモノが産まれるんだと思うけどな
新卒至上主義とかの考え方変わらないかぎり無理でしょ
787:名刺は切らしておりまして
14/08/13 00:29:23.63 oiGWlK6C
寄らば大樹のガラパゴス技術者なんかには、どうあがいても技術革新なんて起こせない。
革新によって既得権を失う企業が国内企業でない場合だけ、技術革新が
可能だと言うことですね。
788:名刺は切らしておりまして
14/08/13 00:30:08.23 oWvzNyNp
>>785
目に浮かぶね。
イノベーションと言う言葉に触発される時点で発想が遅れてるのに、
右へ倣えで、枯れた頭で
イノベーション起こしもどきを他人にやらさせそう。
サラリーマン経営者には、
他人の言葉を借りて方向性が示せるから、
スローガン的には都合が良さそう。
789:名刺は切らしておりまして
14/08/13 00:31:09.60 xDs1wdMn
>>779
日本人は空気を隅々まで分析し、効率よく勝負する。
欧米人は空気を自分に合うよう書き換えて勝負する。
790:名刺は切らしておりまして
14/08/13 00:37:36.12 q1tMsvxT
イノベーションに関しては日本人が欧米人がという以上に
年寄りが若者がというほうがより左右しそうだと思うが
日本は少子高齢化で頭が固く新しいものを受け入れたがらない年寄りが多いから
それだけイノベーションは起きにくい
791:名刺は切らしておりまして
14/08/13 00:44:12.22 E2fQtk5j
イノベーション自体は今の日本でもそこそこ起きてるんじゃね？
ただ、他から広く支持を集められるイノベーションが生まれなくなったという話
どっかの思い上がった奴のひとりよがりの頭の中から生まれた
ガラクタイノベーションだらけになった
792:名刺は切らしておりまして
14/08/13 02:41:00.36 +4ZYFoGB
ざまあ糞ジャップwww
糞ジャップの失敗はわが民族の喜び！！
朝鮮民族最強や！！
793:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 02:46:51.84 ONlSzWmM
>>791
俺俺
頭は、妹のほうが良いけど並列処理はなんないよ
794:名刺は切らしておりまして
14/08/13 02:51:08.56 4zS2AWfu
test
795:名刺は切らしておりまして
14/08/13 03:01:49.97 GJjnjUJY
遊郭からソープランドへの変革こそ、イノベーションと言えるのではないか。
796:名刺は切らしておりまして
14/08/13 03:02:26.65 l5nVHfd2
>>790
> 頭が固く新しいものを受け入れたがらない年寄りが多いから
> それだけイノベーションは起きにくい
そういう「無理だ」と思えるところを切り開くのがまさにイノベーションな気がする。
797:名刺は切らしておりまして
14/08/13 03:19:11.11 YWUDSTxT
ソニーとか見てるとよく分かるな
798:名刺は切らしておりまして
14/08/13 03:22:27.43 TMAbQY+0
社長 イノベーションしろ
本部長 イノベーションしろ
部長 イノベーションしろ
課長 イノベーションしろ
主任 イノベーションしろ
担当 イノベーションしろ(下請けに)
下請けの社長 イノベーションしろ
以下ループ
799:名刺は切らしておりまして
14/08/13 03:38:56.52 PTiMFV1/
またバカが変な解釈のイノベーションで
誰も救われない事をやるだけ
800:名刺は切らしておりまして
14/08/13 03:58:38.44 uu5PPRTB
新しい物を生み出す源泉は土台となる知識
いかに効率良く、最先端に到達させるか、その層を厚くするかが勝負。
801:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 04:18:37.32 ONlSzWmM
キンタマが北で、チンポがミナミで、じっさいはさかさまか
802:名刺は切らしておりまして
14/08/13 04:30:43.03 Oz+Fju0L
>>2
ほんこれ
この手の話10年ぐらい繰り言のように何度もネタになってるが
じゃあお前経営者やれよとしか思わん
外人の話を右から左に流してるだけで全然イノベーティブじゃないんだよなこの手の奴ほど
803:名刺は切らしておりまして
14/08/13 04:36:45.68 Oz+Fju0L
イノベーションうんたらの経営論は
後付けで適当に説教すれば出来上がりの結果論が多すぎだわ
まあ経営論一般がそういうもんだとも言えるが
804:名刺は切らしておりまして
14/08/13 04:44:21.98 d1wiMpW9
中国のは創新じゃなくて
パク新なんだけど。(笑)
こんな連中の口車に乗ってソニーは技術者を切って駄目になったんだよな。(笑)
現場が頑張っても、雇われ経営者が馬鹿だから。(笑)
805:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 04:46:22.24 ONlSzWmM
>>804
こいつがキルことさせたくせに・・・
806:名刺は切らしておりまして
14/08/13 04:49:33.11 Oz+Fju0L
まあiPodもiPhoneも発想やインターフェースはパクリだからな
見方によってはインプルーブメントやプロセスイノベーションでしかない
だが結果的に売れたから全て肯定されている
807:名刺は切らしておりまして
14/08/13 05:14:04.98 K+ynJi8o
スマホとか目立つコンシューマー製品でしかイノベーションが起きてないと思ってそう
808:名刺は切らしておりまして
14/08/13 06:34:18.12 Ukj+RIC1
自社に持ち帰り
役員に各部門のイノベーション報告書提出させる
役員は下に投げて
出来上がるのはつまらないレポート
809:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 06:47:56.46 ONlSzWmM
ちらほらアメリカ人が自白してるけど、日本の情報封鎖が酷いことには成っているね
810:名刺は切らしておりまして
14/08/13 07:19:35.21 3UrC+cbH
確かIT技術が発展したら、どんなことに力を使いますか？
って世界にアンケート取ったら
アメリカやヨーロッパの国々の企業は、新しい産業の創生って答えたのが一番多かったのに
日本は、経費の削減って答えたのが多かったんだよな
お金を稼ぐのには、何かを生み出すことより、
経費を減らすって方に考えがいきやすいのは確か
811:名刺は切らしておりまして
14/08/13 07:28:50.77 XQlnZA0O
コストカットしようがしまいがどうせ何か消費して回してるわけだし
安く仕上がることなんか追求しても発想が貧困になるだけのような
元を取らないといけないという脅迫じみた思い込みがある
812:名刺は切らしておりまして
14/08/13 07:30:58.44 XQlnZA0O
何かの差額で儲けて新しい物を買いましょうを繰り返すのは堅実だと
思うけど
813:名刺は切らしておりまして
14/08/13 07:34:01.84 ZXQWv7/0
イノベーションを起こそう
イノベーションを起こす人材を育成しよう
とか音頭だけ取って何もやらない奴らばかりですよね。
いざ何かをしようとすると、既得権層により全力で叩き潰されるのが日本。
潰した会社のサービスは旧来の通信、電機メーカーなどがいいところだけチョイスして、
あとはポイ。
814:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 07:44:08.21 ONlSzWmM
ここ最近の電子デバイスは、投資してると脱税や節税できたからだろ
815:名刺は切らしておりまして
14/08/13 07:53:00.34 m2MAuJFf
シナ畜生型思考かよ 文系野郎
全部入れ替えれば、よくなると思っている
育てるという概念がないんだよ、シナーには
816:名刺は切らしておりまして
14/08/13 07:55:43.22 kY7GHAva
>>1
勝つ必要など無い
如何に負けるか それを考えるべき
817:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 07:57:22.01 ONlSzWmM
>>815
そうか、やっぱ日立ははぎ落としたほうがいいか
俺が日立の経営者とか絶対無理だしな
818:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:06:53.37 OzFo6fai
イノベーションイノベーションってw
もう誰もそんなの求めてねえんだよw
結局製品なんて基礎的技術の寄せ集めw
安けりゃいいっていう消費者しかいないから、コスト競争力の低い日本じゃ勝てねえんだよw
何がグローバルだよwグローバル市場で何か付加価値があるものを求められてるのかよw
819:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:10:25.78 /HiEB6mi
>>2
しょせん講釈師ですからw
820:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:12:05.80 PggnM8GR
ジョブスがいうならわかるけど
このおっさん、なんかイノベーションした
実績あるのか。
821:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:12:20.04 OzFo6fai
そもそも、ちゃんと定義もできないイノベーションって言葉にホルホルしてる日本人、馬鹿かよw
技術プッシュなのか需要プルなのかはっきりしろや低能どもがw
822:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:24:11.43 TiQS1whx
日本企業は掃除とか備品管理とかお菓子の買い出しとかでイノベーション発揮するのが得意
823:名無しのひみつ
14/08/13 08:24:17.17 Afv2utW5
>>2
＞こういう講演でフワフワした話をして金貰える人はいいよな。
このお方もそれに似ている：URLﾘﾝｸ(www.yasuienv.net)
824:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:36:19.97 3UrC+cbH
日本はもうオワコンなんだろうね
日本人の最大の欠点は、哲学や教養が経済的なことに集約されて、
そうじゃなければ、糞の役にも立たないと、突き離されてしまうこと
確かに、哲学はお金になりません・・・
でもこうして時代が混迷している時に、
そういう根本からものを考える文化的態度が国民になければ、
ただの単純作業労働者が作業しているに過ぎないのですよ
825:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:42:47.36 3UrC+cbH
私は労働者
朝起きて、工場に行って、機械を組み立てて帰ってくる
本を読むのは無駄でしょう
私の仕事には何の役にも立ちません
教養番組を見るのは無駄でしょう
それを見たから給料が上がるわけでもありません
私はただただ、仕事に行って機械を組み立てればいいのです
そしてそのような人が１億２千万人いれば、
国は先進国として、長く輝けるのです
826:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:48:56.82 3UrC+cbH
私は労経営者
朝起きて、工場に来て、機械をミスなく組み立ててくれる人材が欲しいのです
労働者に、本を読むことは不要でしょう
私の仕事には何の役にも立ちません
労働者に教養番組を見ることは不要でしょう
それを見たから、機械の品質が良くなり、会社の売上が上がるわけでもありません
私はただただ、仕事に来て、機械を組み立てる労働者が欲しいのです
そしてそのような人が１億２千万人いれば、
国は先進国として、長く輝けるのです
827:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:49:27.45 3UrC+cbH
私は経営者
朝起きて、工場に来て、機械をミスなく組み立ててくれる人材が欲しいのです
労働者に、本を読むことは不要でしょう
私の仕事には何の役にも立ちません
労働者に教養番組を見ることは不要でしょう
それを見たから、機械の品質が良くなり、会社の売上が上がるわけでもありません
私はただただ、仕事に来て、機械を組み立てる労働者が欲しいのです
そしてそのような人が１億２千万人いれば、
国は先進国として、長く輝けるのです
828:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:54:23.00 XQlnZA0O
その労働者と経営者は資源がなくなったらどうなるんだろうね？
829:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:56:06.61 VRHE4V0N
アグネス珍さんの講演もだいたい同じ料金で同程度の情報量
830:名刺は切らしておりまして
14/08/13 08:57:14.88 3UrC+cbH
私は経営者
新卒は体育会系が欲しいのです
口だけの文系はいりません
朝起きて、会社に来て、ハイハイと上司の言うことを聞いてくれる新人が欲しいのです
新卒に、哲学は不要でしょう
仕事には何の役にも立ちません
新卒に、文学は不要でしょう
それ学んでいたからと言って、機械の品質が良くなり、会社の売上が上がるわけでもありません
私はただただ、会社に来て、素直に働いてくれる労働者が欲しいのです
そしてそのような人が１億２千万人いれば、
国は先進国として、長く輝けるのです
831:名刺は切らしておりまして
14/08/13 09:03:49.37 X7PwGoVk
機能追加がイノベーションと思ってるのとかな
832:名刺は切らしておりまして
14/08/13 09:04:25.50 3UrC+cbH
古典を読み、哲学をし、ものを１からちゃんと自分の頭で考えられるような
人材が３００万人ぐらい増えないと、日本はこれからはダメだね
でも企業が欲しいのは空気を読める体育会系やイケメン
833:名刺は切らしておりまして
14/08/13 09:06:19.26 s8LiWPH8
南米ブラジルにもすき家あるんだぞ。屈強な男がワンオペ笑顔でこなすし。
海外でも日本式のイノベーション文化は浸透中。
実は企業じゃなくて、無能で弱っちいくせに不平不満だらけの日本の労働者がブラックなのである
834:名刺は切らしておりまして
14/08/13 09:12:59.16 dEMqm0cW
護送船団がどうやってイノベーション起こすんだよw
835:名刺は切らしておりまして
14/08/13 09:15:11.72 qMZ9K1j1
どっちかって言うとイノベーションを潰す国でしょ
836:名刺は切らしておりまして
14/08/13 09:18:26.07 XQlnZA0O
肉とたまねぎを煮た物をご飯にかけて売ったら儲かりました。
↓
店を増やしました。
↓
イノベーション！
837:名刺は切らしておりまして
14/08/13 09:27:54.92 9JlKNh46
出る杭を地中深くに打ち込むような国だから。
838:名刺は切らしておりまして
14/08/13 09:36:34.61 ZJMpfDkK
>>836
それはただの既成事業の羅列だろ。
肉を従来の冷凍からチルドに変え、
↓
枚数は減らすが肉厚にし味付け濃い目に。
↓
従来には無かった黒胡椒をつけてお盆で出すようにし高級感演出。
↓
社長自ら記者会見して値上げ発表、話題集めて販売する
ここまでやって初めてイノベーションになる
839:名刺は切らしておりまして
14/08/13 09:57:01.29 XQlnZA0O
>>838
俺のは適当すぎるけど
皆が求めているイノベーションはそういう類のじゃない気がするｗ
840:名刺は切らしておりまして
14/08/13 10:00:56.69 XNORsKJu
イノベーションより働かないでナマポが勝ち組の日本ですよ
841:名刺は切らしておりまして
14/08/13 10:09:32.41 ZJMpfDkK
>>839
でも今回の値上げは日本経済全体のマインドに波及したし
マクロ経済の転換点として、消費者、雇用者意識双方へかなりのインパクト与えただろ？
まさに新時代を切り開いたレベルでのイノベーション。
ミクロにリモコンにごちゃごちゃ無駄なボタンつける類の話とは全く次元が違うレベル。
842:名刺は切らしておりまして
14/08/13 10:16:32.61 W4MAWwS9
割烹着と弁護士はイノベーションにおいてセットと言いたいんだろう？
843:名刺は切らしておりまして
14/08/13 11:44:31.17 2KPCOOKx
やはり既知の答えの暗記馬鹿だったか。
なんでも答えがネットにある誰かが生み出すとか脳髄腐ってんだろ。
844:名刺は切らしておりまして
14/08/13 11:48:51.35 LaGV7dsd
こういうフォーラムには藁をも掴む気持で参加しているんだろうね。
その実は、宝くじ必勝講座レベルだと思うよ。
845:名刺は切らしておりまして
14/08/13 11:49:07.28 LVzMI5RI
■最近起こって成功したイノベーション
ブラウン管 → 液晶
固定電話 → 移動電話 インターネット
■成功か失敗か微妙なイノベーション
化石燃料自動車 → 電気自動車
■今後の可能性のあるイノベーション
？？？？？？？？？？
846:名刺は切らしておりまして
14/08/13 11:58:27.32 +zWPYXUi
>>845
イノベーションてそういうことなの？
法律に書いてない→やっちまえ、儲かった
これがイノベーションだと思ってた。
847:名刺は切らしておりまして
14/08/13 12:03:49.12 LVzMI5RI
>>846
法律に無い分野をイノベーションとは言わないでしょ
まったく新しいものもイノベーションだけど
しきりに竹中さんや経団連の言ってるのは違うと思うよ
記録媒体 紙→磁気テープ 磁気テープ→シリコン 発明でもあり>>1のイノベーション
だと思うけど
848:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:20:32.27 eV7l4gxL
>>845
技術革新はイノベーションの必要条件じゃない。重要なのは技術ではなくビジネスモデル
849:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:23:40.07 LVzMI5RI
ビジネスモデルによる成功したイノベーションって何かな？
回転寿司ぐらいしか思いつかない
850:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 13:30:44.23 ONlSzWmM
そういうのは、中小企業白書でもよめば存在はしている
すくなくとも言えるのは、大企業で成功した事例がほぼ無いこと
851:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:38:59.48 W4MAWwS9
渡邉先生はさすがアメリカで本場IZAKA-YAを勉強なさっただけある。
ジャップと叫んでいれば従業員が働くワタミこそまさにジャパニーズ貧困ビジネスイノベーション。
852:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:43:03.87 eV7l4gxL
>>848
むしろ技術革新で起きたイノベーションなんて、蒸気機関や電力、あとはコンピュータとインターネットくらいしかないよ。
そもそも、経済でいうイノベーションとは市場の創出や増大を伴うところにその本質がある。要するにビジネス有きなわけ。
お前の言っているのは、既存の技術や商品をただ置き換えているであって、それは上記の様な目的では無く、それを達成する為の一手段に過ぎない
853:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:43:31.20 XQlnZA0O
居酒屋甲子園とかがイノベーションなんだろ？
854:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:43:48.37 eV7l4gxL
>>848→>>849
855:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:45:55.88 LVzMI5RI
達成するための道具が無しにビジネスのイノベーションも存在しない
貨幣経済も道具によって物が多様化したものだしな
ビジネスが先に存在するものなんてコモディティ化してからのこと
856:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:47:27.60 LVzMI5RI
達成するための道具が無しにビジネスのイノベーションも存在しない
貨幣経済も道具によって物が多様化して、物々交換が不便になったものだしな
ビジネスが先に存在するものなんてコモディティ化してからのこと
857:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:48:41.99 eV7l4gxL
>>855
そう思うなら、必死に最新技術でも考えていれば良い。
元々パクリしか能が無いのに、モノづくりとか言い出して、後進国に追い越された経緯も忘れて
858:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:52:45.82 LVzMI5RI
物の標準化、規格化が日本の製造業を弱くしてるのは周知のことだからな
ここにビジネス系の考えと技術系の考えで衝突を起こす事態を産む
独自技術を普及させない風潮はビジネス系の考えから潰す傾向にある
ガラパゴスって表現もその一環だしな
859:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:56:19.55 LVzMI5RI
インチを使い続ける米国にはカラバゴスとは批判しない。
しかし、参入障壁を工夫し独自の技術革新をしたものにはガラパゴスだと
否定的になる。
バ文系に掛かると、ガラパゴス＝悪 になる
860:名刺は切らしておりまして
14/08/13 13:57:11.15 eV7l4gxL
>>858
＞物の標準化、規格化が日本の製造業を弱くしてるのは周知のことだからな
＞ここにビジネス系の考えと技術系の考えで衝突を起こす事態を産む
それは大きな間違い。欧米の大量生産型技術をキャッチアップして発展してきた日本にとって、
同じ製品を大量生産するものづくりはとても重要だった。当然、ここにイノベーションする土台は無くて当たり前。
技術系上がりのアホ経営者が、その延長線上で優れた技術を活かせる土台がそもそも無いわけだ。
861:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:00:54.77 WxWP/znm
イノベーションから最も遠い政治家、役人、経団連が言ってます
862:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:03:10.40 eV7l4gxL
例えばiPhone。今ではただのスマホだが、登場した当時は唯一無二の商品に見えた。
しかし、当時でも日本で造ろうと思えば、作れないことは無い技術であり、道具であった。
それが、何故作れなかったか？
話は簡単。国内の経営者と消費者がアホだったからだ。
863:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 14:06:21.76 ONlSzWmM
>>862
作れたけど、製品単価が日本では一億超えたと言われている
864:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:07:26.88 eV7l4gxL
>>863
トンデモなこと言う時はソースくらい示さないとアホだと思われるよ
865:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 14:09:06.40 ONlSzWmM
>>864
ああ、実際はソニーで作ったら２億をくだらない製品になったと聴いたよ
866:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:10:17.48 LVzMI5RI
標準化・規格化の流れに逆らったんだよ。
その方向に流れると参入障壁が下がり、どこでも作れるようになるからな
ガラパゴス＝悪 を広め消費者を動かしただけ
867:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:11:25.13 bSyBc29a
>>862
作ろうとしても作れなかったと思うよ
まともなソフト書けるメーカーが無かったもん
なら海外の会社を買収すればいい、とまで言うなら
同意しなくもないけど。
868:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:13:46.46 rZmK/CEu
>>866
メモリースティック最高や
869:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:15:58.48 eV7l4gxL
>>865
つまり要約すると、「私はアホです」ね
>>866
＞標準化・規格化の流れに逆らったんだよ。
問題の本質は、日本でそれが出来ないo、誰も支持しないことだろう。
ガラパゴスを善としても、ちゃんと先を見出しておかないと、バカな諸費者はついてこないぞ
870:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:16:42.03 LVzMI5RI
>>868
iPhoneには外部記憶装置も付いてないけどな
871:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:16:56.94 2ky8PJ8E
>>818
うちが作ってる商品はまさにそうかも
872:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:17:36.76 rZmK/CEu
>>870
Nexusもな
873:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 14:17:43.09 ONlSzWmM
>>869
アホではなく、署名してますのでソース準拠とさせていただきます
874:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:19:16.43 eV7l4gxL
>>867
＞なら海外の会社を買収すればいい、とまで言うなら
そこを限定的に扱う発想自体が日本人の一番の問題でしょう。
アップルは自社で足りないものは世界中から寄せ集めて造った。その発想が日本に無いのが問題なわけだ。
875:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/13 14:21:58.31 ONlSzWmM
>>874
ああいうジョブズのコネは、誰も真似できていません
876:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:23:17.77 eV7l4gxL
>>875
だから、イノベーションに必要なのは技術以上にビジネスモデルや経営的な戦略だというわけ
877:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:27:43.59 iI2NLTas
>>875
M$もそうでしょ
878:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:40:04.55 LVzMI5RI
携帯電話・スマホだけに限定すれば、円高もiPhoneを後押ししたわけだし
色々な要因がある。
既存のパイをA→Bに移しただけで、画期的な物でも無い。
Bに移したことで、固定ゲームが弱り、専用機が弱り、紙媒体の本や新聞が弱り
CDからネット、DVD、ブルーレイからネット移り弱り、 爆発的な影響を与えたのは否定しない。
今後
Ａ→アに移す、またな ０（ゼロ）→１を作るにはどうするか？
って考えたとき、ビジネスモデルで出来るのか？ ってことだと思うが
個人的には期待しない
879:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:45:18.11 eV7l4gxL
＞Ａ→アに移す、またな ０（ゼロ）→１を作るにはどうするか？
自論が立ち行かなくなると極論で逃げるバカが居るので、もう一度言っておく。俺が言いたいのは
すぐれた技術がだめな経営で成功することはまずないが、平凡な技術がすぐれた経営で成功することは多い。
故に重要なのは技術ではなくビジネスモデルである。
てことな。そのイノベーションが創造型か置き換え型などはここでは大した問題じゃない。起きないよりは遥かにマシだ。
880:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:48:09.23 eV7l4gxL
＞携帯電話・スマホだけに限定すれば、円高もiPhoneを後押ししたわけだし
円高もしくは価格で購買が左右される様なものはイノベーションでも何でもない。
むしろ、そんなのに負けるのは中国や韓国と同じ様な製品を造っているからこそである。
言い訳にも程があるわ
881:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:51:14.78 LVzMI5RI
パイを大きくすることがビジネスでは重要で、安易に合理化を図り
安価を推奨することが良いことでは無い。
公平な価値観の中で吟味し合理化されたビジネスが全て
正義か？と言えばNoだ、何故なら、将来の芽までも摘むからだ
基礎研究を否定して資源の無い日本が立ち行くはずが無い
882:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:52:08.71 W4MAWwS9
>>878
円安になってもジャップスマホプッゲラ過ぎるんだがどこの日本の人？
883:名刺は切らしておりまして
14/08/13 14:55:26.49 eV7l4gxL
＞パイを大きくすることがビジネスでは重要で、安易に合理化を図り
＞安価を推奨することが良いことでは無い。
大量生産だけが市場拡大の方法では無い。むしろ、そういう時代が終わった故のイノベーションの模索だろう
＞基礎研究を否定して資源の無い日本が立ち行くはずが無い
だから、技術を否定しているわけじゃないと。
お前もビジネス度外視で研究がしたいだけなら、どこかの大学か理研にでも入ればいい
884:名刺は切らしておりまして
14/08/13 15:17:34.66 LVzMI5RI
分かって無いようだから会話にならん。
ビジネス系が、こんな物を作れば売れる
イノベーションが期待できると提案した事例が
あったか？
あるものを利用し応用してるに過ぎない
885:名刺は切らしておりまして
14/08/13 15:27:04.88 XQlnZA0O
国内にしか売れない経営者が技術革新！！！！
とか言って自画自賛しても空しいだろ・・・
886:名刺は切らしておりまして
14/08/13 15:27:17.86 eV7l4gxL
>>884
分かってないのはお前の方だよ。そもそもビジネス系ってなんだよ？
言っちゃ悪いが、文化系VS理系とか、技術系VS営業系みたいな、陳腐な二元論に何の意味がある？
てか、お前のはただ自分の経営に対するコンプレックスを吐き出したいだけにしか見えないけどな。
887:名刺は切らしておりまして
14/08/13 15:31:11.87 LVzMI5RI
コモディティ化した方が儲かる産業にいる奴が口出しできる話では無い。
あるものの売り方にイノベーションがあるのなら、安売りと雇用者者の安買いだけだろ
他に何が出来るか想像してみろよ
きっと何も出来ないから
888:名刺は切らしておりまして
14/08/13 15:41:37.42 eV7l4gxL
>>887
＞安売りと雇用者者の安買いだけだろ
その方向に走るのは国内の消費者の大半がアホで、露出するモノと安いモノにしか購入価値を持たないから、というのも大きい。
だからって、新技術でどうこうという話でもあるまい。そもそもコモディティ化しか出来ないのは、
単純に技術力が低いからではなく、欧米からキャッチアップする技術がもう無いからだ。
また、万が一、国内で独自性のもった技術が生れても、それを受け入れる体制が、
既存の業界や消費者には無い。その辺をお前は何も考えていないだろう。
889:名刺は切らしておりまして
14/08/13 16:18:14.70 XQlnZA0O
紙媒体やめて電子書籍にしようぜ
生産コストが劇的に下がるし、ガソリンの消費量も減らせるしいいことだらけよ
反対するのは既存の業界だけ
890:名刺は切らしておりまして
14/08/13 16:18:39.01 BdEBxhGG
イノベーションの例
LCC MVNO 電子書籍 遺伝子検査 小型の配達ヘリ 3dプリンタ
891:名刺は切らしておりまして
14/08/13 16:23:03.39 eV7l4gxL
>>889
それを完遂するには、卸しや流通、小売りまでの末端と著作権のおこぼれに群がる出版社を駆逐する必要があるね。
それが出来るのは科学的な技術などでは無く、ある意味革命家みたいな人材が必要だ。
892:名刺は切らしておりまして
14/08/13 16:34:01.31 vXGfjRwT
まず安倍ちゃんクビにしようよ
話はそれからだろ
893:名刺は切らしておりまして
14/08/13 17:18:35.60 tkGSWBWw
出版社はすでに電子書籍も手がけてるが
印刷の手間がかからない上に在庫が無いので安く済む
ただ、売れない
894:名刺は切らしておりまして
14/08/13 17:20:04.61 eV7l4gxL
>>893
＞ただ、売れない
理由は簡単。手間がかからないのに高いからだよ。
895:名刺は切らしておりまして
14/08/13 17:40:22.47 iI2NLTas
>>894
DRM
896:名刺は切らしておりまして
14/08/13 17:43:43.73 eV7l4gxL
>>895
それもあるね。結局、特許や著作権の権利強化は法務コストを増加させ、イノベーションを阻害させる。
897:名刺は切らしておりまして
14/08/13 17:50:19.73 H+Q2t9T+
著作権は自然権じゃないから、無いほうが社会的に利益が大きくなれば無くすべきものなんだよなぁ
898:名刺は切らしておりまして
14/08/13 17:55:32.27 XQlnZA0O
外国製でもなんでもいいから読書に特化した
端末出して欲しいわ絶対需要ある、新聞とかも読めたりしたら最高
でもこれいずれどこかがやることなんだけど
日本の企業は小出しにして儲けるネタを一気に放出したくないみたいだけど
899:名刺は切らしておりまして
14/08/13 18:40:26.14 bSyBc29a
>>874
Apple が音楽プレーヤー作ってる会社を買収して iPod 作ってるとき、
ソニーは DRM (著作権管理) の会社を買収して肝心のプレーヤーソフトは
外注でウォークマン作ってたんだよね。
インタートラストだったかな。
特許や版権などの知財で稼ぎたかったのはわかるけど
撤退するでもないのにモノづくりを疎かにしすぎた。
900:名刺は切らしておりまして
14/08/13 18:51:55.24 +zWPYXUi
「他人の財産を脱法的に奪って格安で売りさばく」が基本。
例えば、自分の親の金を盗むことは違法ではない。
だから親の年金の1万円札を盗んで7千円で売れば当然飛ぶように売れる。
あとは親が年金をどこかに隠さないように何らかの圧力をかける方法を見つけだせば
いい。
最近のイノベーションてこんなことばっかりやってる。
901:名刺は切らしておりまして
14/08/13 18:58:23.12 l5nVHfd2
>>898
KindleとKoboを持ってるが、べつに専用端末でなくても汎用タブレットのアプリで十分だった
結局iPadを一番使ってる
新聞大の電子ペーパーとか出たらまた事情が変わるかもしれないが
902:名刺は切らしておりまして
14/08/13 19:22:57.53 LVzMI5RI
日本のメーカーは新たなドキュメントフォーマットも音源の圧縮技術も独自では作らない
開発費の無駄だからな
903:名刺は切らしておりまして
14/08/13 20:52:48.76 sEf9t3B4
【政治】ＧＤＰ落ち込みに首相「ならすと成長している」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
904:名刺は切らしておりまして
14/08/13 21:43:56.65 9u9runnP
これなんか気持ち悪すぎてどうしようもない
科学技術基本計画
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
905:名刺は切らしておりまして
14/08/13 22:53:06.64 UzIsuTQQ
>>891
Appleが音楽業界で実現済みじゃない。
906:名刺は切らしておりまして
14/08/13 23:00:11.71 KzP1ivuO
>>51
まあ賛成
そういう風土だから治安が良い国という側面もあるが、このままじゃ沈没必至だよな
とは言え、こんなとこで御託並べてるのは俺含めて自分でイノベーションなんて絶対無理だろう
出る杭を叩かず寛容に構えるぐらいしか、できることないだろな
907:名刺は切らしておりまして
14/08/13 23:21:40.07 sYoA6CKR
ヤマハが今度発売する
前後逆三輪バイクは久々に革新的だと思う
908:名刺は切らしておりまして
14/08/13 23:40:50.24 gJWAwnpC
>>904
イノベーション、おきなさそうだね。
909:名刺は切らしておりまして
14/08/14 00:24:36.04 MQ30vub9
>>904
日本人はこういうのを作るのが仕事だと思って一生懸命残業してる。
910:名刺は切らしておりまして
14/08/14 00:30:26.47 MQ30vub9
>>907
世界中の人が買うようなものじゃないと。。
911:名刺は切らしておりまして
14/08/14 01:48:34.04 QR91y/qk
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:97番)
.
912:名刺は切らしておりまして
14/08/14 02:39:04.16 HB+TSD09
井ノ小便 のギョーカイ言葉的転置
913:名刺は切らしておりまして
14/08/14 02:59:30.03 dJ1tX48z
>>907
ほとんど同じ構成でもちょっと豪華なのを
ピアッジオ(世界第4位の二輪車メーカー)が
2006年から売っててそれなりに売れてるけど…
914:名刺は切らしておりまして
14/08/14 03:08:18.05 rTtrL28u
ホテルで「ハゲの宿泊客は割引する！」とかやるのがイノベーション
915:名刺は切らしておりまして
14/08/14 03:53:36.23 RuZwE84T
この手の経済評論家やコンサル、エコノミストは嫌いだが、>>1は割と良いこと言ってる。
紙の本から自炊代行により電子書籍に移行
これを潰したのは、法律でOK・NGって問題じゃない。製紙会社がつぶれるから圧力をかけて
自炊代行を潰したわけ。
インターネットがテレビや郵便、アナログ電話を食う
パン食を流行らせるとお米の消費量が減る
こういうことに目をそむけてはならない
916:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/14 03:56:21.96 J0RcxTRL
トヨタ２０００GT
ヤマハがやったと言うが、よくわからん
なんせ試験型のプロトタイプか先行試験型は日産自動車でやったと聴いている
がしかし、量産はご存じのようにトヨタ自動車で行われて保管されている
いまの企業で必要なケースかもしれんが、当時だからボンドカーができただけで
こういう奇遇を産むのは政治のサジ加減かもしれん
917:名刺は切らしておりまして
14/08/14 04:12:12.90 ez98GZK4
>>915
そうですね。
旧来のやり方が潰れるのがイノベーション。
日本はなにせ「新規法度」のお国柄ですから。
918:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/14 04:20:11.70 J0RcxTRL
鬼平ハンかチョウか
919:名刺は切らしておりまして
14/08/14 04:29:11.78 Lc1T6Phy
>>471
昔、国連がジェノサイドとジェノサイド的行為の違いで紛糾してたのを思い出した
内戦でジェノサイド起きてる所にアメリカが軍出したくなくて、これはジェノサイド的行為でジェノサイドじゃないから軍出さないよって言って国連がめっさ激おこ
そんな問答やりたないねん時間ないからはよ軍出せやって言ってもアメリカのらりくらり
920:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/14 04:31:17.24 J0RcxTRL
ぷライベート・ライアンか
921:名刺は切らしておりまして
14/08/14 04:41:16.61 IDNqQmIZ
＞「どうすれば、イノベーションを描ける人材を育成できるのか」
イノベーションは才能であって
社員教育で育成出来る物では無くない？ か？
「イノベーションを描ける人材をどう育成するのか」
という質問が出る時点で、
「既にイノベーションと言う用語が、経団連のマスターベーションへと変化した」 、に
3ペソ。
922:名刺は切らしておりまして
14/08/14 04:54:42.32 18nqO6TR
イノベーションの元ネタは社内にあるのに、経営陣が軽視してダメにする。
日本だけじゃなく米国でもそんな例はある。
有名なのでは、
ゼロックスの研究所で使われていたパソコンとマウスこそ、
現代のパソコンの原型だったが、これを事業化したのが、
見学に来ていた若者たちで、
一方はアップルを立ち上げ、もう一人はマイクロソフトを立ち上げた。
923:名刺は切らしておりまして
14/08/14 05:08:28.37 QpDuzPLQ
パロアルト見学に行ったときは二人はそれぞれ
AppleとMicrosoftを立ち上げてバリバリ稼いでたぞ
924:名刺は切らしておりまして
14/08/14 05:42:44.82 FaaQSO7k
イノベーションっーとエジソンとかベルとか電子計算機作った人とか？
ウォークマンもデジタルプレイヤーも単なる必然だしなあ
HTMLはイノベーションっぽいけどページ記述言語はもっと前からあったし新規性は意外と無いな
GPSはイノベーションだ
925:名刺は切らしておりまして
14/08/14 08:01:29.36 RuZwE84T
>>917
米国ではGoogleもYoutubeも違法状態で創業して、国益に叶うということで法律をかえてしまいましたものね。
日本では、検索エンジンの開発者、P2Pの開発者、VPNの開発者などは逮捕されたり、叩かれたり、開発そのものを
とりやめたり・・。法律で脅されたり、マスメディアで叩かれたり・・。
自炊代行もこれが流行ればイノベーションとなりえたのですが・・
926:名刺は切らしておりまして
14/08/14 08:02:48.06 RuZwE84T
>>922
AppleⅠは、ヒューレットパッカードで製品化を申し出て却下されたから、アップルで売れることになったしね。
ウォズニアックがHPの社員だったから。
927:名刺は切らしておりまして
14/08/14 10:35:03.73 CY4w+0Zf
>>925
嘘ばっか書くなよ
928:名刺は切らしておりまして
14/08/14 12:28:44.14 YAuMVmvB
>>925
どうした？ 熱中症か？
929:名刺は切らしておりまして
14/08/14 13:03:17.91 IMO0yLpc
言葉の定義をアーダコーダというだけのだけのフォーラム
よくあるボッタクリの典型
930:名刺は切らしておりまして
14/08/14 14:02:05.36 rHAtDPyp
イノシシとブタでイノブタ
イノシシとベーションでイノベーション
931:名刺は切らしておりまして
14/08/14 15:15:51.60 LCb2YVjM
人生は、「運」「根」「鈍」があれば、そこそこ成功すると云われてきた
しかし、私が思うに、これらに「好」が一番最初に来なければいけないと思う
やはり、ともかく「好き」という激しい希求心がないと事は無し得ない
「好きこそモノの上手なれ」というが、いまの日本社会に一番欠けたセンスなんだろう
アニメーション技術は世界でも有数の水準にあるけれど、あれを始めた人はすべて一種のマニアです
別にゼニになるからとか、出世が出来るからとか、そんなセセコマシイ思いなど関係無しに
ただ、それが好きだから没入した結果、世界一の水準に達しただけでした
すべて最初はこういうものが多い
サービス業近辺の産業には、とくにこれが見受けられます
932:名刺は切らしておりまして
14/08/14 16:10:56.03 rMcpNhHD
>>925がウソかホントか知らないけど、著作権関係だとアメリカの企業がグレーゾーンのまま事業化するのは割とある。
著作権なんて基本的に企業間の利害関係だから、金で解決できるから。
日本だとなぜか警察が出てくるから、怖くて自主規制するしかない。
それを利用して、法的根拠が希薄でも競合相手に難癖付けることもできる。
困ったもんだ。
933:名刺は切らしておりまして
14/08/14 16:36:39.79 shJAYwi5
>>845
■最近起こって成功したイノベーション
欧米型評価査定とその賃金体系 → 日本独自の評価査定と生活保障給（御恩と奉公）
重要なのは技術ではなくビジネスモデル、国家ビジョンとして確立しているということ、
努力をしてきた人にはしっかり与える。努力不足にはアイスクリームが買える程度の駄賃でよい、
日本には日本のやり方があり、全てにおいて必ず世界に勝つ必要も無い、
逆に、これよりも画期的なイノベーションを挙げてみなさい、
934:名刺は切らしておりまして
14/08/14 17:14:14.46 shJAYwi5
欧米に例を見ないこの独自システムの確立は、
労働争議やストライキなどの労働紛争を限りなくゼロにした、
春闘、年一回春に各社の労働組合が集団横並びに労働条件の改善交渉が行える。
能力如何に関わらず、社会主義者のようにお手手つないでゴールが社会通念となった、
労働者保護が徹底され労働運動それすらも形骸化した、
だたひとつ、秋葉原事件や冷凍食品事件のような珍妙なことにしっかり目を瞑り、
これは悪なんだと、我われの文明を守るために些細な程度のことだと割り切れば、
これは画期的なイノベーションであるｗ
935:名刺は切らしておりまして
14/08/14 17:15:09.78 aWimv5i8
>>932
アメリカにはフェアユースって考えがあって、
個人利用じゃなくてもフェアユースと認められる
範囲内では著作権者の許可なしで著作物の複製ができる。
ってのは他国の話だしおいといて、日本の状況：
日本では従来そういった利用は一切できなかったが、
先ごろ改正された改正著作権法では、
「インターネット検索業」のためになら無許可利用も認める
という風に具体的かつ限定的な許可が追加された。
既にアメリカの世界最強企業が強力に支配している業態のみを
後追いで合法化するという方策はなんなんだろうね。
936:名刺は切らしておりまして
14/08/14 17:43:19.73 shJAYwi5
>>845
■今後の可能性のあるイノベーション
労働供給のアウトソーシング（派遣奴隷） → 海外からからの労働供給（高度人材）
これは今後の日本においてもっとも有望なイノベーションである。
何ごともシステマティックに運用されて初めて成功といえる。日本の土壌がそれを可能にするのだ、
イノベーションとはそういったシステム全体を指す言葉と言い換えても過言では無いだろう、
新幹線しかり、原発しかり、水道浄水場しかり、日本が世界に勝てるイノベーションとは
こうしたシステム体系を丸ごと輸出できる強みがある、
937:名刺は切らしておりまして
14/08/14 18:08:32.06 HJmaERv5
日本人相手でも普段相手にしている人とちょっと違うタイプだとうまくコミュニケーションが取れないとか嘆いているのに、
生まれ育った環境が、習慣が、宗教が、すべてにおいて異なる外国人を操れるとはとても思えない。
938:名刺は切らしておりまして
14/08/14 18:33:59.39 kl1xB1cO
相容れない者同士を
技術的に受け入れられる様にしたら
それはイノベーションだと思う。
高度人材の移民は、
アメリカがとっくにやって先行してるから、
アメリカ以上の事をやらないと、
競合して負けるか、結果が出ない割に
弊害ばかり出て排除される動きになる気が。
939:名刺は切らしておりまして
14/08/14 18:43:03.61 shJAYwi5
ジョブズやゲイシがうまくコミュニケーションを取るタイプだと思うか？
あり得んなｗ
彼らは人に耳など傾けない。自分の欲しいものを自分の好みで作っているだけだ、
windous8を作った、”あれ程じゃまだったstart button が無くなった！これは画期的だ！”
イノベーションとはそういう属性のものだｗ
嫌なら（うまくコミュニケーションが取れない）別に使わなくて良いし、
windous-ntが最強だっていう意見は未だに根強く、一定周期で湧き上がってくるｗ
940:名刺は切らしておりまして
14/08/14 18:57:03.10 wdYsDCxf
なにをやるにしても元手となる金だよ 日本は融資に関して非常にリスクをとらないからね
グーグル マイクロソフト アマゾン アップル 。。。 いすれにしろ 日本で起業していても
数年で倒産してた 融資する金融機関なんかあるわけないし、人もいないだろ
日本の金融屋が 特に金貸し屋がリスクをとらなければ いずれにしろ日本の起業は発達も発展もしない
従来の企業が あぶく銭から生み出す程度が関の山
もう一度言っておくよ 日本は人材もアイデアもあるが それを引き出す元出の金を出すのがいないからな
金融屋の担保主義からの脱却がないかぎり 日本はいつまでも猿真似産業だけ
941:名刺は切らしておりまして
14/08/14 19:00:27.36 F2CFii7Y
>>940
客から預かった大切な預金は担保のあるしっかしとした融資に回すのは
銀行として当然。
だから株式市場がある。
お前は馬鹿か？
942:名刺は切らしておりまして
14/08/14 19:20:32.33 cH3NbC1m
ノンリコースローンをするだけの、ノウハウと能力が日本の銀行にはない。
それだけ。不幸だよな、そういう無能の銀行ばかりだと。こういうのを放置するのが
売国だ。
943:名刺は切らしておりまして
14/08/14 20:14:22.37 wdYsDCxf
>>941
？？？ 株式市場は自己資金調達なんだが お前アタマヘイキか？
何もわかってない馬鹿が吠えてる姿は悲しいねｗ
944:名刺は切らしておりまして
14/08/14 20:27:57.08 00NiE5eR
>>941
さらし上げ
945:名刺は切らしておりまして
14/08/14 20:32:04.93 ZmVnOFFx
銀行預金は国債に使われてるくらいだろ？
これを皆が貸し付けてると錯覚してるのがやばいよなｗ
金のないやつは貸付してない、利子も貰えない、返済はしてる（納税
馬鹿だろ貧困層ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ納める税金も少ないからいいのんかな
946:名刺は切らしておりまして
14/08/14 20:45:48.91 4fJ46DX6
儲かるならやる、という奴に新しい物が
創れる訳がない。
新しい市場や物が生まれるのは、大概、
とても個人的で狭いコミュニティで
磨かれて使われたもの。
率直な感想、実感、小さな夢を叶える
動機。
サラリーマン上がりの奴隷社長なんて、
金以外になんの夢もなく、日常の当たり前
の小さなニーズのそばにもいない。
発想できるわけない。
だから日本は牛丼屋だの100ショップだの
奴隷専用のビジネスしか育たない。
金持ってる奴に夢がない。
947:名刺は切らしておりまして
14/08/14 21:01:42.74 4fJ46DX6
出る杭は打たれる、なんて言葉が大手を振って
暗記詰め込み型の脳筋しか出世しない国で
緻密な夢を見るアスペルガー型の人材を
守れる訳ないだろ。
アスペルガー症候群や自閉症の子等は天才型が
多数いるが、コミュニケーション能力とかが
ないから、先鋭化された脳の使い方ができる。
上下関係だの年功序列だの経済だのが気に
できる時点で天才にはなれない凡人なんだよ。
948:名刺は切らしておりまして
14/08/14 21:06:20.35 wUSGlxUb
アスペルガー程じゃなくても、限られた選択肢の中から最もマシなものを選ぶ訓練を積んだ人間より、周りに働きかけてナアナアで済ます訓練を積んだ人間を重用してるんだから、そもそも込み入った選択肢なんて取り用がない
身内でナアナアにしながら、国外勢力に滅ぼされる以外の道は日本にはない
949:名刺は切らしておりまして
14/08/14 21:08:16.79 4fJ46DX6
ノリノリのソニーは夢が先、イメージが先。
技術がそれを追いかけた。
だからみんなソニーが好きだった。
いまはマーケティングだのオペレーション
だのが並行してないと、なんにもスタート
させない。
金の事しか判断できない低脳の株主様が
わかる範囲でなくてはなんにもできない。
株主総会に来てる人間なんて、なんにも
自分で作れない、夢が見れないヒルみたいな
生き物。
そういうクズ生物が発言権持ってる時点で
日本は終わってる。
大学すらサラリーマンの予行演習の場なんだから。
950:名刺は切らしておりまして
14/08/14 21:12:40.56 EA5I6tnC
このスレ、久々に2chっぽい。
951:名刺は切らしておりまして
14/08/14 21:25:11.81 60M75Km0
担保主義と連帯保証人制度はなんとかして欲しい罠。隣組・５人組の感覚のまんま。
今や税制・社会保障制度も四公六民から五公五民だし。
952:名刺は切らしておりまして
14/08/14 21:40:23.06 EA5I6tnC
イノベーションは、自由な時間から生まれる。
日本は終わってる。
953:名刺は切らしておりまして
14/08/14 21:53:27.97 EA5I6tnC
確かに失業というか、仕事辞めたあとの
技術屋とかサラリーマンとかに許された
自由時間がないわな。
イノベーションに一番近いのに。
女性で新しい仕事やブランドやサービス
を作ってる人はすごく多いよね。
954:名刺は切らしておりまして
14/08/14 21:53:31.12 aVPbfVAt
生産拠点を可能な限り増やして、鎖国して回すのは無理なんだから
輸入先を増やして1国に対する依存を下げていくしかないんだけど
外国の生産拠点にわざわざ働きに行くようなアグレッシブな日本人は少なく
日本国内にしか仕事の無い日本人労働者はどこまでも待遇が悪化するしかない
で人口が減ったと製造業伸ばすだけでは無理があるんじゃなかろうか？
955:名刺は切らしておりまして
14/08/14 22:04:49.57 frS5orZ0
>>952
日本の労働市場は>>615が現実だからな。これをどうにかしないとダメだな！
956:名刺は切らしておりまして
14/08/14 22:06:24.79 590VWb3g
経団連にとっては
ベンチャーはエサか敵
957:名刺は切らしておりまして
14/08/14 22:09:58.35 aVPbfVAt
このジリ貧の状態を解消する方法なんかあるんだろうか？
無理矢理劣悪な状態に愚民をおいておいて歪んだ何かを
生み出し易くしているとしか思えないんだけどｗ
958:名刺は切らしておりまして
14/08/15 00:07:50.94 lN+RxS4X
>>20
これを唱えた「原丈人」さんは、ユニークな経歴の持ち主
慶応の法学部出た後、中南米（アスティカ文明遺跡など）で考古学に没頭
考古学の発掘資金調達のためＭＢＡに入学
たぶん、考古学が何よりも大好き
まるで、トロイ遺跡のシュリーマンみたいな人
本当に好きな事のためには、何でもしますっていう日本人っぽくない人
小学６年生１００人聞きました、あなたは将来何になりたいですか？
その答えが、「公務員、それも地方公務員になりたい」夢も希望も無い
絶望な国から輩出されない人材でした
経団連、お前らのようなメンターリティーが全部死滅する日が
オマエ等が望むイノベーションの華が咲く瞬間であるのだ
959:名刺は切らしておりまして
14/08/15 00:15:09.92 lN+RxS4X
>>957
歪んだ何かは間違いなく生まれます
もちろん社会を破壊、暗くする絶望な何かです
光明や夢を抱かせ未来への展望を造るものじゃないぜ
「悲観主義は気分に属し、楽観主義は意思に基づく」
誰かこの有名なテーゼを唱えたようだが、革新したいという深い意思なんか始めから無い事が大問題なのよ
960:名刺は切らしておりまして
14/08/15 00:20:34.60 Tck3Ah9+
ご自慢のプリウスも高いガソリン税のお陰で普及したようなもんで
ガソリンが米国並み価格だったら全く普及しないでＥＶと同じところにいただろうしね。
中国、台湾、韓国が力をつけて来ると既存製品の改良ではどうにもならんわな。
961:名刺は切らしておりまして
14/08/15 00:23:11.24 Tck3Ah9+
リスクマネーを銀行に求める論調が愚かの一言でしかないな。
962:名刺は切らしておりまして
14/08/15 00:29:34.32 +244dgLk
フェリカとか、世界に先駆けて電子決済を実現したかとおもうがな。
アップル、グーグルみたいのがもてはやされているが
日本はソフトウェア開発は苦手、これはあきらめていい。
苦手な分野で戦う必要はない。
ハードに即した技術、これが日本の強みだろう。
アップルやＭＳ、グーグルとガチバトルしむける
発言はずれまくっているとしかいいようがない。
963:名刺は切らしておりまして
14/08/15 00:41:57.57 Tck3Ah9+
半導体の時代になると日本企業の強みはないな。
日本が強かったのは磁気テープのメカトロ時代。
964:名刺は切らしておりまして
14/08/15 00:46:44.61 /FUvZt3X
残暑長引かず・・・
URLﾘﾝｸ(www.tenki.jp)
965:名刺は切らしておりまして
14/08/15 00:47:59.77 XHPiRnLT
なにこれ
「創新」とか何とか、呼び名はどうでもいいけど
それができるやつは言われなくたってやるだろ
できないやつにやれっつったって無理
966:名刺は切らしておりまして
14/08/15 00:51:36.24 Tck3Ah9+
ホリエモンや村上ファンドを潰して
リスクマネーの供給がないって言われてもな。
自由経済は好きだけど、資本家は大嫌いみたいな
日本人に多いご都合的な願望そのまんま。
967:名刺は切らしておりまして
14/08/15 01:30:02.28 Gz9aPwtc
古い人間が死ぬことがイノベーションなんだけど、
なぜか自分は生き残る前提のアホが多いからねえ
お前が死ねば新しい時代来るからはよしねと
968:名刺は切らしておりまして
14/08/15 01:30:27.96 AlOWmWe0
単なる利ざや稼ぎはリスクマネーじゃないだろ。
利ざや稼ぎだけなら創○学会や朝○総連でもやってるぞ。
969:名刺は切らしておりまして
14/08/15 01:30:33.76 0v5Z1c5W
規制が多すぎるのもイノベーションの芽をつんでいると思う
農地取得しようとしたら農地法に引っ掛かった
970:名刺は切らしておりまして
14/08/15 01:33:05.08 8ww5gGv6
>>966
その批判はピント外れ
ホリエモンや村上ファンドはルール違反をしたから裁かれた
日本嫌いはなぜかいつもホリエモンだね
971:名刺は切らしておりまして
14/08/15 01:35:48.85 Gz9aPwtc
ルールを壊すのがイノベーションだろ
972:名刺は切らしておりまして
14/08/15 01:37:56.52 8ww5gGv6
説明が悪かったな。
ルール違反でなかったとしても、
堀江が何のイノベーションをしたのかということだよ。
会社の売り買いはイノベーションじゃない。
973:名刺は切らしておりまして
14/08/15 01:51:36.37 LryWMgQ4
>>969
そうだよ。
例えば工場の規制なしで土壌汚染あっても構わないとすれば、イノベーションは間違いなく進むよ。
バランスなんです。
農地法のメリットと理由、緩和した場合に想定される状況を鑑みないと、イノベーションの芽を摘んでいるだけなのか
長期的な利用の役に立つのかの判別もできず意味がないの。
974:名刺は切らしておりまして
14/08/15 01:54:12.14 oRDDYgQ7
権利だ何だとネット関連のサービスが全然育たないじゃん。
馬鹿過ぎるだろ。
975:名刺は切らしておりまして
14/08/15 01:55:01.04 mfaCGZxN
これ、間違ったことは言って無いし、説明も適切だろ。
976:名刺は切らしておりまして
14/08/15 01:58:41.77 XxUclHqt
イノベーションは大事だが、消費税上げて市場を干上がらせてるところにイノベーションは起きない。
景気よければ勝手にイノベーションは起きてくる。
ここ20年の日本企業の低迷は、日本市場の停滞による部分が大きい
977:名刺は切らしておりまして
14/08/15 02:01:53.50 LryWMgQ4
>>975
インプルーブメントもイノベーションの一つ。
持論を特徴付けたいがために牽強付会にしてる時点で説明としてはおかしい。
その人の個人的見解としての主張ならいいけどｗ
978:名刺は切らしておりまして
14/08/15 03:00:58.03 lN+RxS4X
ＵＳＡのフィラディルフィアの郊外に「アーミッシュ」という集団が生息
彼らは、近代現代文明を拒否・否定した昔ながらの生活をしてます
イノベーションなんか全部否定した生活を実践
でもそれなりに幸福な生活をしてます
日本であんな生活をある集団がしてたら当局に潰されるだろう
そういう過干渉な同調強制力の強い地域では、ああいう実験すら出来そうにない
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
979:名刺は切らしておりまして
14/08/15 03:03:04.07 gki/LOOr
まぁ、少なくとも。こうした講演をありがたがって聴いて
妙にその気になる経営者連中が一番イノベーションから遠いんだよな。
980:名刺は切らしておりまして
14/08/15 03:27:27.72 Tck3Ah9+
日本社会主義にドップリと浸かりながら
「俺たちの為にイノベーションをおこしてくれ」
と要求する社会主義者たち
981:名刺は切らしておりまして
14/08/15 05:04:37.40 CkAGwiKz
【転職】電機技術者OB、異業種でヒット生み出す「今の方が面白い」[14/08/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
982:名刺は切らしておりまして
14/08/15 06:38:03.83 cczraczZ
イノベーションよりイノベーコンのほうが旨そうだな。猪肉のベーコン。
983:名刺は切らしておりまして
14/08/15 07:27:51.43 lN+RxS4X
>>960
この税金の問題で斜め横の動きを強制されてるのがビール
発泡酒の方が手間が掛かっている分だけピュアな麦芽と水だけのビールよりも製造原価が高くなったりして
でもビールに掛かる酒税が全く違うために味や風味を犠牲にしてまでああいうバカなことをしてる
実際、発泡酒や第三のビールはマズイし悪酔いします
これってアタマにきませんか？
発泡酒も第三のビールも劣化版のイノベーションｗ
984:名刺は切らしておりまして
14/08/15 07:33:57.75 lN+RxS4X
イノベーションを推進したいのなら、虎の門周辺に巣食う省庁直轄の天下り「財団・社団法人」を全部潰さないといけません
あそこにある殆どの組織はいらん、民間会社に任せた方が御安く迅速に職務執行可能です
あの鵺（ヌエ）機関に日本国民はいくらゼニを抜かれてるのでしょうか？
そしてその北西側には米国大使館があるが、最終的にはそこへ上納されるんだろう
日本で影響力のあるイノベーションを起こすのは命がけです
ウォークマン程度の粗品ならいいけど、社会制度まで変革する大きなイノベーションには必ず邪魔が入るのは必定
985:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/15 07:44:59.60 DJjNZg1c
>>971
ルールを法定と読み替えると、拡張する改造するのも変革だ
986:名刺は切らしておりまして
14/08/15 10:12:40.55 aHGa+DG3
もう、ローカル頭はいらん。
ねじ曲がってて、人を不快にさせるだけ。
論理的でグローバルで法の支配の徹底で誰も困らん。
人を不快にさせる人間はいなくなっていいよ。どっちにしろ今までの歴史もその方向だったわけだし。