14/08/11 11:31:21.05 TfDl9rF8
「ブレイン・ストーミング」させる手法に「ＫＪ法」ってのがある
２ｃｈって、川喜多二郎の「ＫＪ法」な議論が出来たりします
とくにビジネス板は土日祝日盆正月は、実践界で苦労してる人が多く参集します
当然、議論のレベルがエエ感じになります
組織では云えない事を論駁できるんだよね～
だから、２ｃｈって捨てたモンじゃねーと思い末世。
427:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:32:49.68 Gj3jL+4x
あとから振り返って「あれがイノベーションだったなぁ」って思うものだろう
机の前に毛筆で書いた「努力」のスローガンを貼るようなもんだろう
428:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:33:08.43 Hq8yh4cq
>>2
言ってることは正しいのだが、「で？」って感じだよな。
イノベーティブなアイディアがそんなに簡単に出てくるなら苦労はしないよｗ
429:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:33:22.72 yShwQIcv
また落ち目ジャップが慰め合いしてんのか
430:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:33:45.19 MQEVnWb2
考えるだけアホ臭いわ
なんか晴れてきたから原付でちょこっと海まで行ってくる
ど田舎なんでガラガラ
431:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:34:01.96 k8x64ndQ
ブラック国家というイノベーション
432:報士
14/08/11 11:34:19.34 ylqG3kdO
【究極】日本人男性１万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
433:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:34:23.29 TfDl9rF8
>>425
痛み懼れ、歓喜狂句ですね
御互いチカラ無き組織人ですけど
日々を大切に、出会えた人も大切に
チッチャナ家族も大切に
華族はいらん、貴族もいらん・・・
434:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:35:34.06 KEU0aEyX
>>428
最初から考えることを放棄してたらそりゃ何も出てこないでしょうね
435:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:39:46.96 Gj3jL+4x
昔からQCサークルとか、カイゼンとか、BSを含めた百数十種類の発想法とかいろいろあったけど
それらの方法論とイノベーションとはなんの関係もないとおもう
イノベーションは結果
436:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:41:19.63 JIBEHDek
活版印刷→インターネット
本気でイノベーションを起こしたら、新聞屋が潰れる。もちろんテレビ局も。
だから、みんなＩＴ化に反対してんでしょ。
437:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:42:24.07 Hq8yh4cq
>>434
まあそうだけど、あなたも>>419でフワフワしたこと言ってるようでｗ
438:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:43:42.42 7Ry+wrOB
>>437
間違ったこと言ってますか？
439:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:44:00.04 B2OxjwJ1
日本は結構イノベーション起こしてるぞ。
むしろ日本の問題はイノベーションが起きているのにその価値に気づく奴が少ないところだ。
航空機で戦艦撃破してもイノベーションと思ってなかったし
マイクロチップ開発してもイノベーションと思ってなかったし
ボーカロイドも電脳アイドル扱いだし
ニコ生も子供の遊び扱いでビジネスに使えず欧米ブランドのフェイスブックやtwitterが出てきて
やっと飛びついてくる始末。
440:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:44:53.56 yNkeVNru
イノブタのションベかよ。
441:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:47:03.85 J2iMmUi1
>>436
日経電子版と通常版でダブルで課金されるから問題なんだわ。なのでヒットしない。
データで日経読んでも、チラシは見たい。
なのでシュフーのチラシをいちいち見るんじゃなくて、今日のチラシというPUSH型のシステムがあると便利だね。
もちろん、広げて見れるほうが話が早いのは当たり前。
442:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:49:28.18 TyjCk75T
2chは、ネットから生まれたイノベーションだったと思うが、経済的には誰も得してない。
もっとうまくやっていたら、ビジネスにできたろうに。
ひろゆきは、そのチャンスどころか、2chそのものを失った。
443:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:50:04.15 JRzpEXQ8
>>1
ただの評論家・・・・
444:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:51:08.48 J2iMmUi1
>>442
視聴者は得してると思うよ。
445:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:56:15.67 U68H+lQE
負けだしてから「これじゃ勝てない」って云うだけなら俺でも出来る。
446:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:56:52.73 UqFs7zF2
>>439
ニコ生はustreamのパクリだけどな
結局、評価がイノベーティブじゃないとダメという結論か
447:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:56:52.68 Hq8yh4cq
>>438
間違ってないよ。
でも世の中の人が求めてるのはそういう概念的な話じゃないと思う。
448:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:57:10.88 7Ry+wrOB
>>439
そうですね
太平洋戦争でもせっかく苦労して開発したレーダーを
日本軍が価値を理解出来ずに馬鹿にして活用されなかったそうですし
449:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:57:22.93 Rv+gQd0w
日本は発想力が劣ってるとかいうけど
そんな事はないんですよ
ようは売り方の問題
特にIT企業は下手ですね
このままじゃ海外では商売できないでしょうね
450:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:57:52.42 umsfQRqg
>>443
こういった評論家の何の実績の裏付けのない言葉でさえ
頼ろうとする無能で経験の浅い経営者（たとえば世襲の２代目、３代目）が増えてきたということでしょうな。
451:名刺は切らしておりまして
14/08/11 11:58:11.79 GtLovE2z
>>408
イノベーター日本にしたいのなら、簡単だよ
一切、若い子の行動に干渉しないこと
放任したらいいだけだ
あと、「とば口」が何処にあるかについては地場衆のボスキャラに訊くといい
452:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:00:36.61 Ut2SX57e
派遣を乱用して自ら技術力を放棄しておいてあれこれ要求するなよ
マヌケな老害が
453:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:00:44.83 Hq8yh4cq
>>442
ひろゆきはそれなりにもうけてるんじゃないかな。
名前は売れたし。
ひろゆきに欠けてるのは孫やほりえもんが持ってる金に対する執着心。
454:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:00:57.03 GtLovE2z
>>442
そんな事は無い
ここは、「市場調査（マーケティング）の有力なサイトです
マスゴミの衆もここの流れで企画を立ててます
すごく重宝してまっせ
455:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:01:02.23 7Ry+wrOB
>>447
まあそこで書いたのは心構え的な事なので概念的になってしまったのは勘弁いただきたく
具体的な話ですか？それはやっぱりこれからイノベーションが起こりそうなのは
人工知能やロボットや量子コンピュータ等を活用した製品なんでしょうかね
456:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:01:31.31 PfAniG2T
イノベーションだから究極の目標は人がいなくなるほどに省力化。
人間がいない世界が目標。
結局イノベーションやっても買い手の人間がいなくなる・・・
これが今の日本に近い。
457:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:02:46.01 TfxZUAIZ
リアップとイノベーションは双璧を成している
458:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:03:37.56 gp6DRAh6
イノベーション連呼厨って言葉遊びしてるだけだよね(´・ω・｀)
459:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:05:59.18 eD6jCWFP
>>442
結局は日本国内だけのサービスで
世界で戦えるものではないんだなこれが
逆にツイッターやフェイスブックは世界中に拡散したサービスでしょ
日本が国境を越えられないと言う限界があるうちはだめなんだよ
460:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:07:47.32 7Ry+wrOB
>>459
最初から英語版も作っておけばよかったと思います
461:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:07:51.80 tW+y76UQ
>>459
やっぱ…英語力…？
462:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:08:32.94 j1kHXaBI
もろゆきはホットリンクとかのアレで無茶苦茶儲けとるで
463:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:10:34.42 j1kHXaBI
>>456
企業は投資家に利益吸われるから社会奉仕なんざできんわな
464:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:17:12.56 JIBEHDek
ユーチューブなんて、テレビ局とかレコード会社の敵だからな。
日本でこんなの作ったら、速攻潰されてただろうな。
何で日本から出てこないっていうより、日本で出てきても潰すだろ。
465:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:20:47.22 J2iMmUi1
>>456
>>463
感じ悪いローソンが感じよくなるだけでもイノベーションだと思うぞ。
本当に改善がみられないなら、自販機の方がいいけど。
466:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:21:38.85 GtLovE2z
>>463
日本社会を破壊するようなビジネスモデルが誰をも幸福に導かない
そうやって考察しますと「護送船団」方式が光ってくる
この方式は、いちばん弱い組織に合わせるってこと
強い組織にとっては、事業展開の速度は落ちますけど
日本全体にとっては、ＯＫ牧場です
基本的に落ちこぼれは一切造りません
中間層の育成って観点でみれば、この「護送船団」システムこそ高く評価されるべきです。
467:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:22:23.91 TyjCk75T
今の日本にないのは、イノベーションを起こす発想でも、それをビジネスにする実行力でもない。
それらは、一つ一つは今もどこかにある。ないのは、それらをシェアーするというような感覚ではないのか。
一人の人間、一つのグループ、一つの企業にすべてを求めるから突出したものが生まれない。
日本人は異なる感覚の人間を認めない。空気の読めないやつははじかれる。
日本人が得意なのは、すべての才能がほどほどにそろったできるやつらが互いに協力するというパターンだ。
これは軍隊では最強だが、イノベーションで求められているのはそうでない。
発想が突出しておもしろいやつは、だいたい商売ができない。
人の気持ちがわかるのが商売の才能だろうが、人と違うから変わったことを考えるのだ。
おもしろそうなものがあるなら、シェアーすればいい。この感覚がもっと必要だ。
468:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:24:58.25 YtTqZ7+A
天下りが儲かることが重要ですから。
日本でのイノベーションとは奴隷の賃金を下げることですから（笑）
469:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:25:15.63 GtLovE2z
日本にエネルギーと食糧の１００％確保が出来るなら、クダラナイ他国とはお付き合いしない
つまり、鎖国が日本人一般な心持には相応しいと思います
コスモポリタンクな俺は斯様な狭いセセコマシイ世界観とは相容れませんけど・・・
470:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:28:35.88 Fm2NpW2I
経団連とイノベーションてベクトルが間逆なんじゃないの？ｗ
471:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:29:59.54 FSt7gR1N
>>9
ダメな会社の会議にありがちだよね。
472:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:33:05.81 GtLovE2z
俺の趣味は登山です
とくに冬山のような厳しい環境下では、パーティーの一番の弱者に合わせます
でもな～、いまの日本で散見されるのは、「強者」に合わせるの
本来、強者は力があるんだから、己より弱者をサポートしないといけません
そういう能力を天から授かったわけでして、弱者を追い込む不始末はダメです
力のある人は税金も払い、オカシナ公金使用には文句を言い捲る
こういうストリームが日本にあれば、本当に素敵な日本になると思う
今の状態じゃ～、酢的なスッパイ日本だと思いませんか？
473:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:38:30.90 gclkZzrq
現代は情報通信と交通運輸の革新により、世界のどこでも簡単に世界全体に対しビジネスできるようになった。
しかしそれはつまり、あらゆるビジネスが、あっと言う間に優勝劣敗がついて、世界規模に拡大して、そして飽和するということでもある。
地球は有限の惑星であるのだから、世界もまた有限の市場に過ぎない。
むしろ地球は小さな惑星であり、世界もまた小さな市場に過ぎないことを見て見ぬフリしがちだ。
いかにして小さな市場から大きな利益を得るかが最も大切な論点。
ただ単に市場拡大してシェアを求めるなど愚の骨頂。
474:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:40:49.51 GtLovE2z
拡大生産主義こそ、打破されなければいけない２１世紀なダイバシティー
475:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:42:15.31 PfAniG2T
幸せな生活を作ることが目的とすれば、
町に八百屋や魚屋や呉服店やお菓子屋などいろんな個人経営の小さな店が
あった時代ではないのかなぁ。
効率は悪いし品数も少ないかも知れないが、みんなが創意工夫をできる働き場があった。
この時代の人々は幸せだったのじゃないのかなぁ。
476:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:44:10.98 J2iMmUi1
>>473
アフリカまで工場移転がなりそうだし。
477:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:46:09.95 NgRqMut8
>>475 いや、いまでも人気のある住宅だと商店街の有無があるんだし
幸せな住宅事情と不効率な商店街は切っても切れない間柄だよ？
とくに311から見栄えがいいだけの海に近い高層マンションは人気がない
478:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:57:23.15 gclkZzrq
拡大生産の論理は、ごく当たり前に拡大市場を前提とする。
それには人口増加か新たな市場の確保かの二者択一。
しかし世界人口は既に破滅寸前の域に至っており、また世界の外に新たな市場が存在する訳もない。
それを、国内市場は有限だが世界市場は無限だ、みたいなマヤカシで見て見ぬふりしているのです。
479:名刺は切らしておりまして
14/08/11 12:59:07.28 GtLovE2z
>>475
スーパー、コンビニじゃ、システマチックだけど、お客のプロパティー知りません
ところが、商店街の顧客になると、下手すれば鬱陶しいほど俺の事知ってるんだわ
こういう環境下なら、たぶん天涯孤独な身上でも、誰かが気に掛けてくれます
このストリームというか流れに「オカネ」は介在してないぜ
冠婚葬祭という人にとって大切な儀式に上場企業が無神経に介在する今生にいますと
しょせん、そんなゼニも介在しない世界って夢物語の世界なんだと思うけどさ
480:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:00:10.61 TyjCk75T
>>473
日本語のビジネス用語のシェアと英語の日常語のシェアの意味はかなり違う。
あなたの言っているのは、日本語のビジネス用語の意味だろう。
あなたのように愚の骨頂とまでは思わないが、ビジネス用語の意味は、殺伐として好きになれないな。
481:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:10:05.28 GtLovE2z
>>442
私は社会部というか遊軍
この２ｃｈ、マスコミの企画段階の市場調査では重宝してます
それぞれの部局でかなり参考してます
ともかく工作員を割り引いてスレのストリームを眺めるのは我々の日々の任務だったりします
とくに、「遊軍」「企画」セクションで小禄を食むものにとって・・・
482:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:11:08.43 lam+Fq8U
馬鹿爺のくせしてと小文字使いたがるからだろ
漢字使え
483:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:12:18.14 lam+Fq8U
横文字カタカナじゃなく漢字使え
スタグフレーションも不況下物価上昇でいいだろ
484:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:16:28.09 /y2AIIAQ
こいつらも、お前らも、イノベーションってうるせえけどシュムペーターの本ちゃんと読んでるのか。
市場はいまあるモノを取引する場なだけで、市場原理で競争させてもそこからは何も生まれない。
会社が人を大事にして他の会社と協力しあって生み出すモノで、規制が強かった昭和に経済成長も
創造的破壊も行われてた。
485:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:19:02.94 +546A2wk
日本では非常に難しいだろうね。
先ずは完璧なもの。
日本は、あらゆることに対して完璧なものを用意しないと潰しにかかる傾向があるからな。
どちらかというのそんなのは後にして、粗くて仕組みを作ることはやらん。
結局、時間が非常にかかり、他の国にあっという間にさらわれる羽目になる。
486:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:20:45.05 GhyyJmO7
>>482
ほんとそう。かタカナ語使うならそれ聞く人間含め全員英語話せるようになってからにしろと。
無理なら観念して日本語で言えと。
和製英語(ただの御用)多すぎ、それが英語習う若者の足引っ張りすぎ。
487:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:21:36.39 /y2AIIAQ
そもそも経済成長するにはイノベーションが必要って、どういう理屈でいってるのか
マクロ経済と企業運営を同一して考えてるけど、デフレの時に、人為的にデフレを
起こす政策の構造改革をやってたら当たり前だろう。
あとイノベーションが世の中を良くするって固定観念もいい加減にしろ。
488:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:21:59.12 GtLovE2z
遊軍記者は取材しますが、紙面にその記事が出ることは少ない
営業局と激突するような問題記事は商業マスゴミに出る事は無い
いってみれば、「水子」ばかり造ってます
みなさんがマスゴミと云われるように資本・資金・ゼニの束縛からは
一切、自由ではありません
真実は、「営業局」のお気に召すままに歪められます
マスコミ報道に一切、真実ありません
あれは、「幇間」屋ですわ
偉そうに上から目線で言ってるパーを見てると
このやろう、中元と歳暮で御幾ら内閣ペケぺけ費で汚辱されてんの？
損な風にオモウ日々なんですわ～～～
ｗｗｗ
489:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:22:53.60 TyjCk75T
>>481
いままでにどんな企画を作りましたか。
参考までに教えてください。
490:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:25:12.99 ZD1OwgwY
うちの会社、何年か前の社是が「イノベーション」だったぜ
そこら中にイノベーションて書いたポスター貼ってたが
それ以外に何をやっていたかは知らないｗ
バーカバーカｗｗｗ
491:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:26:18.11 GtLovE2z
ほんで、遊軍記者が得た事実は紙面反映不能です
だけど、苦労して得た事実は事実なわけです
これをお蔵入りなんかしません
ちょっとヤバイ筋に流すこともあります
所謂、「ブラック・ジャーナリズム」
おれは、対価を取った事はないけど、いい金になるみたい
でもさ～、大井埠頭のコンテナバースにコンクリドラム缶な人には成りたくないわｗｗｗ
492:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:28:26.26 GtLovE2z
>>489
おれが最近携わったのが、ワタミン
これも会社のいい広告主なもので御蔵＆御宮入りでした
ここでは書けん事実のパレードでっせｗ
493:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:29:26.29 GtLovE2z
広告主≒パトロンの意思を違える記事は一切、紙面には出せません
494:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:33:10.47 IaXrEGhE
世界にルール[法]がある限りそれ[ルール]を作り従わせる少数とそれに従う大多数の人がいる。
新たなルール[秩序]それをイノベーションと呼ぶ。
パラダイム転換が起こりそのルールが時代にそぐわなくなったとき陳腐化が起こる。
既存ルールの上位の価値観をもつ新たなルール[秩序]を導入しようとした際に、
旧秩序の恩恵にあった既得権者と、新秩序を導入適応しようとする側でコンフリクトが生じる。
上位の価値観をもつ新たなルールは旧秩序の恩恵にあった既得権者を裁くものとなりうる、
既得権者はそれに従う大多数の側に転落して飯ネタを失ってしまうからだ。
ジョブズはパソコン業界に画期的なイノベーションをもたらした、
旧体制にアグレッシブな攻めの姿勢で挑んだことは良く知られている。
アメリカにはそれを許容できる国民性があった。
日本はどうだろうか？ザウルスやPDAが作られた時に既に電子書籍は存在した。
しかし、印刷出版業界[旧秩序]の猛反発を受けてそれを統一規格[ルール]はとん挫した。
日本の年功序列のパターナリズムによるピラミッドは下剋上を許さない。
この仕組みは幕末に工場や会社が多く作られた、武士と百姓で構成されたこの頃は
その仕組みがしっくりよく馴染んでいた。
100年間以上も続くこの仕組みはそうそう容易く変わらない。
それを変えられるのなら、それは画期的なイノベーションだろう。
武士（正社員）が百姓（非正規奴隷）身分に堕ちることなど絶対にあってはならないから、
だから、イノベーター（奴隷解放）など要らない。なお、異論、反論は認めるｗ
495:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:34:17.40 BYnt2KbD
技術＝ハードウェア技術って感覚が抜けない限り日本の復活はないべ
496:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:35:09.84 NgRqMut8
>>495 同意
497:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:37:33.32 tW+y76UQ
>>493
そういう意味では、
昔パナソニックの中村社長Ｖ字改革を非難した朝日新聞は、ジャーナリズムがあったって事？
あの記者、真実書いて首になったらしいけど。
498:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:37:37.95 iJ7zTblT
老害経営者達のために働こうなんて奴はもはやただの馬鹿
国がイノベーションを創出したいなら、国策で技術者集めて会社作らせて
税制で優遇するしかないよ
499:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:37:38.14 DE4dxRbO
>>475
映画「クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ モーレツ! オトナ帝国の逆襲」を観るとそう思う。
社会にイノベーションをもたらすエクセレントカンパニーでナンバーワンよりオンリーワン
て中小企業の社長がほざいてたりするよな。
500:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:38:36.46 GtLovE2z
新聞の読み方ですけど、ベタ記事、よ～見てくれないか？
隠喩法を使った「行間」「紙背」を使った記事あるよ
これは変骨記者の魂の迸りです
こういうヘンタイ記事を自由自在に解釈できるような人なら
マスゴミが常時流すクソ情報に一切惑わされない御方に成れるはず
501:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 13:40:42.23 A75zIG3X
>>488
じゃあ、営業局に言っといてくれ
おまえにちんぽなんかやらん、嫌だ
502:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:42:19.69 IaXrEGhE
>>442
＞ 2chは、ネットから生まれたイノベーションだったと思うが、経済的には誰も得してない。
ヴィンセント・ヴァン・ゴッホは多くの絵を描いたが、その絵は彼の胃袋を満たしてはくれなかった、
しかし今日、彼の描いた絵で最高の作品は148億6000万円で流通しているｗ
ビジネス＝イノベーションは、あまりにも短絡的だｗ
イノベーションの意味をはき違えているとしか言いようが無いｗ
イノベーションとは安い言葉では無いｗ
503:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:42:28.53 GtLovE2z
>>497
中村苦弐汚は、幸之助の一番出来た阪大経済卒な「御落胤」
よっぽど、親爺に怨みがあったから、
「松下電器産業」から「パナソニック」に法人名を変更した
電産には、不出来から出来まで何人いましたっけ？ 落胤さんっちｗ
504:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:48:39.54 AY6r3ukO
>>497
朝日新聞ってメディア全部押さえてる素敵な会社
テレビもラジオもネットも宇宙な衛星回線もです
４０代で１０００～１５００はＯＫ
いまやってる「夏の甲子園」
この放映料、御幾らでっか？
不動産から定期的に入る賃貸収益
東京放送と両翼を占めてます
まあ、大人の世界観
ゼニ無いと何もできんもん・・・
腐海の辺で、斯様に思いまっせ。。。
505:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:49:41.76 tW+y76UQ
>>503
20人以上かと。不確かですが。
506:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:50:51.89 TyjCk75T
>>502
ゴッホの例えは、逆にイノベーションを安っぽく感じさせるな。
507:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:51:28.24 S9p0o4Bv
>>494
著作権なくすだけで技術革新になるんじゃね？
俺本屋行くのめんどくさいし本全部電子化して 無料 にしてほしいわ
映画も新聞も漫画も
電子書籍で全部見れたほうが紙もインクも消費しないしエコっぽいし
いろんな企業の仕事がなくなるけどｗ
508:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:52:29.94 AY6r3ukO
ちょっと酔っぱらってますて～
ＪＡＬは、ＩＡＴＡ（国際航空運送協会）記号が、「ＪＬ」
ＡＮＡが、～～～～～～～～～～～記号が、「ＮＨ」
これってオカシク無い？
なんでこうなったんやろ？
509:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:54:15.49 4dKSLSGl
日本は昔からそうじゃん。改良・改善する技術は優れてるけど、
まったくゼロから新しい画期的な製品を作る”イノベーション”能力はない。
510:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:54:55.71 XbsvgCr3
ぶっちゃけ日本人は日本人が作ったプロダクトがそんなに好きじゃない
技術立国とか言う割には
なので日本のメーカーから革新的な製品が出てきても
これを買っていいものかどうか考えてしまうんだよな
これがアメリカ製ならなぜか間違いはないんだろうという考えになって
真っ先に飛びつく
511:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:55:14.72 AY6r3ukO
なんで、全日本空輸株式會社「ＡＮＡ」が「ＮＨ」なのか？
これには「朝日新聞」が深く関わっているのです
512:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:55:14.47 tW+y76UQ
イノベーションの定義がぶれてる。
経営学でも定義が色々ある位だし。
でも大御所はシュムペーターかも。
513:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:55:17.85 jpEqHVEc
まったく新しいものも既存の技術を使うわけでね
やっぱり異業種交流という側面も否定はできない。
514:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:57:26.07 BYnt2KbD
試しに英英辞書でinnovationを引いてみた
noun
1.
something new or different introduced:
例 numerous innovations in the high-school curriculum.
2.
the act of innovating; introduction of new things or methods.
まあ、技術的な話に限定した言葉じゃないね
学校のカリキュラムのイノベーションなんて使い方するんだな
515:名刺は切らしておりまして
14/08/11 13:57:32.08 q/cRR5m0
リストラすらもともな使い方できないのに
イノベーションなんてハードル高杉
516:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:02:17.86 S9p0o4Bv
まぁ利益至上主義やめないことには何も変わらないだろうね
その追求しかしてないしこの数十年
少数による多数支配がこれからもずーっと続くだろう
517:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:02:20.23 IaXrEGhE
>>506
しかし、日本流儀のパスサッカーで世界に通用したのか？
＞日本人が得意なのは、すべての才能がほどほどにそろったできるやつらが互いに協力するというパターン
で、世界に勝てたのか？
＞おもしろそうなものがあるなら、シェアーすればいい。この感覚がもっと必要だ。
お前の書いた学術論文はおれのコピペのコピペ、
＞逆にイノベーションを安っぽく感じさせるな。
ときに貴様はどの様な奉仕をした？ｗｗ
518:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:03:28.04 MPlNbr5a
セミナー屋の言うこと聞いて
なるほどすごいななんて関心してしまうのがバカ
519:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:04:25.08 BYnt2KbD
>>515
リストラも元の意味が跡形もなく消えてるよなｗ
520:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:05:31.86 j1kHXaBI
>>516
株主への配当があるから仕方ないね
株式は最終的に資本家と奴隷の二極を作るだけだと思う
521:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:06:27.16 DW+HHtMG
東京を利権の塊にしてるうちはダメだろw
522:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:06:41.77 a2XyE+C1
>>487
お前って、既存のものを多頻度で買い続けるの？
発展がなきゃ、それまで使ってたものを壊れるまで使おうってなるでしょ
消費者の消費意欲を刺激するには、発展ってのは大切な要素の一つだと思うぞ
あと、世の中を良くするって、具体的に何をして世の中を良くしたと判断すんの？
普通さ、商売ってのは少なくとも直接的には「消費者」を「満足」させるものなわけだが
523:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:08:32.18 dt8aVigP
イノベーションだのグローバリズムだの、大企業は新技術産み出さずに、
幹部に聞こえのいい単語探ししてるだけ。その結果がイノベーション。
524:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:16:17.47 a2XyE+C1
>>516
少数が多数を・・・ってのの原因は、人々の権威主義的なものだと思うけどね
どうせお前らだって、小さい企業の商品なんかより大手のそれを良しとしてるんでしょ？
俺だって、悲しいがそうだ
まぁ２ｃｈでは、そんなことはない！っていくらでも嘘をつけるだろうけどさ
その商品に精通してる人なら、それについて適切な評価をできるだろうが、
そうじゃない場合は、大抵は権威主義的な判断を下すだろ
だから、どんどん格差が広がる
525:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:16:46.25 R4MytCiS
みんなが意味わからない横文字知ってる俺スゲーみたいなのもうやめようず
526:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:18:24.10 YYWMJR2p
そらオボコみたいなのしか採用しない世の中じゃ
ゲイトの人事がクソなの
527:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:18:42.80 tW+y76UQ
『シュムペーター（1883-1950）による、イノベーションの定義』
・シュムペーターは、イノベーションを「新結合」と呼んでいる。
・新結合とは、下記の５項目を指している。
１、新しい生産物または生産物の新しい品質の創出と実現
２、新しい生産方法の導入
３、産業の新しい組織の創出
４、新しい販売市場の創出
５、新しい買いつけ先の開拓
・新結合を行う実行者（イノベーター）を企業家（アントレプレナー）と呼ぶ。
・企業家はルーチン業務をするだけでなく、新結合により新ビジネスを創造できる人である。
528:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:19:23.40 J2iMmUi1
>>511
二桁なんで空港もわかりにくいよ。
529:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:21:20.40 NgRqMut8
>>518 セミナー屋ならまだマシで、自己啓蒙系だと悲惨だぞ
朝礼とか初めて「頑張るぞ！成功ずるぞ！」とか掛け声かけ始める
現場あがりの社長は人脈が無いのでこれにハマると悲惨
530:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:22:36.49 c9vCvpJU
経団連ほど信用できない連中はいない
531:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:24:34.08 S9p0o4Bv
>>524
テレビの支配が強すぎる、いい物をより安く手に入れることを繰り返すように
奴隷にずーっと刷り込み続けている
532:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:27:33.18 vzTayfEU
経営コンサルタントと同じくらい信用のない言葉だぞ
533:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:29:16.39 IaXrEGhE
>>461
英語力を挙げると、>>305 当然、日本語によるこのようなマジックは使えなくなるわなｗ
結局は日本国内だけのサービスだけでやっている会社が圧倒的に多いワケでして、
意味わからない横文字知ってる俺スゲーが気に入らない奴の方が圧倒的多数ｗ
534:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:37:24.96 qip8V3nj
>>106
それが科学主義にもなってる
だから宗教とかオカルトとか超常現象とかはそれと相容れないもののようになってて
しかも貴方が書いてるように短期の目標という志向があるので
例えばまともにやれば科学に飛躍的進歩をもたらすようなことなんかも
あると言ったら下手したら○違い扱いという
まあこの辺難しいけどね・・・
535:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:38:06.78 S9p0o4Bv
世界に勝てないってのもおかしな話で
勝つ気なら即核武装しないといけないんだけど自民党はやる気無し
技術流出して競合相手わざわざ作ってるのは大企業の責任なのに
技術革新を求められる奴隷とかｗｗｗ
536:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:39:09.33 qip8V3nj
>>535
勝つってそっちで勝つのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
537:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:42:23.97 qip8V3nj
大体ガラパゴスとか言われてもピンと来ないんだよ
なんでって日本に住んでたら当たり前のことを珍しいことのように言ってるから
しかも日本で進化してアプリとかを実装していた携帯なんかは後に世界でスマホになったわけで
日本初の世界標準があるとしたらそれはタダで拡散していくんだよねー（超適当）
538:名刺は切らしておりまして
14/08/11 14:50:18.74 S9p0o4Bv
>>537
スマホのパケ料金の設定なんか馬鹿すぎて噴出すんだけど
ああいうのがガラパゴスなんじゃね？
日本の奴隷からより搾取ることを追求して
どうでもいいような機能をちょこちょこ付け足して
モデルチェンジして儲けてるだけだよｗ
外国に売っていこうなんて発想はないｗ
539:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:03:32.92 k09SiRos
奴隷植民の多国籍企業なネオリベと、イノベーションは縁遠いと思うぞ、
社畜を依存と洗脳で上手く使ってるようで、麻薬とか疫病とかでまとめて滅ぼされそう。
中国を見てると会社が伸びても国が滅びるみたいな。
540:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:13:41.85 ZTFgCOjB
>>528
「ＮＨ」＝「日本ヘリコプター株式會社」
取材には機動力がないと話に成りません
ちょっと前のＡＮＡの垂直尾翼にはレオナルド・ダビンチのヘリコプターの絵図が描かれておりました
この会社を創業したのが朝日新聞なわけです
自社の取材のためにヘイコプター会社を創業できる朝日新聞って、どないなものでしょうか？
２ｃｈとか週刊新潮では酷評甚だしいＡＳＡＨＩですが、経済的バックボーンはＮＨＫ、ＴＢＳと同格以上かも知れませんね
したがって、ＡＮＡの不祥事には甘い判定記事になるのは必定です
倒産する前のＪＡＬとの絡みを観てると、日本の戦後政治史の裏なストリームが透けて見えます
541:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:25:11.71 GDRTY2Di
>>223
日本が外に向けて製作して打ち出してるものより
日本人が寄り集まって、ちまちま身内コミュや国内向けで高めあってるものの方が
外国人が見て「ウオオオ！」って思うらしいね
ガラパゴスは悪いことじゃないと思うよ
542:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:32:26.12 GDRTY2Di
>>405
転職したら？
俺は昔、某大手金融にいたけど、何ていうか
俺の中の倫理観が毎日警報を鳴らして、体の上から下からゲロってたので
嫁が「もうそこ辞めなさい。給料下がってもいい、自分が壊れたらどうしようもない」って言ってくれて抜けられた。
今は流通で営業をしているが、非常に精神的にはノーマルな仕事で
（数字はやっぱきついけどねｗ）正直嫁さんには感謝してる。ゼニは何とかなるよ
543:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:35:16.06 tHckQjnS
技術開発だけじゃなくて、新しいビジネスモデルを作らないといかんということね
544:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:38:29.53 BGURLono
>>543
技術は目的じゃなくて手段だからね
どうしたいかが先にないと意味ない
545:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:51:36.43 S9p0o4Bv
>>540
そんなん新聞がずっと同じ価格で売れ続ける権利を持っているから
あぶく銭でヘリ使うようになったってだけの話だよ？
546:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:52:49.18 MQEVnWb2
税制をイノベーションしなけりゃ国が滅びるよ
547:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:54:10.26 tHckQjnS
Amazonも、最初は技術屋や書店がけっこうバカにしていた。
iPodもiTuneを中心にしたビジネスモデルあってこその成功
548:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:58:03.95 tHckQjnS
>>546
税制かえても、新しいビジネスモデルは産まれて来ないでしょう。
変に企業甘やかしたら、ゾンビ企業がイノベーションを阻害する
549:名刺は切らしておりまして
14/08/11 15:58:48.36 j1kHXaBI
>>547
アマは赤出しても異常なまでにガンガン投資を引き込めたからこその成功
この点はちょっとマネできん
さらに送料無料始めた時点で勝ち確だと思ったわ
550:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:02:19.43 ynGTLP52
>>548
ゾンビ企業を退場させるってのが新自由主義だったはずなんだよなあ
なんで日本では労働者個人間の競争にすりかわってんのか
551:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:03:20.93 qSLObqVK
>>459
逆に言うと、日本語だけのサービスで、ここまでビジネス？モデルを確立できるほど、
日本語の言論空間が、強靭で巨大だった、ということ。
ネットの共通言語が英語なのは明らかなんだけど、
ネットの広義のツールすべてにおいて、英語以外の言語が、尽く擦り潰されてる現状がある。
90年代半ばくらいまでは、フランス語やドイツ語の言論空間は、かなりの重みを持っていたが、
今では、ネット上の言論空間においては、どちらも無視して構わない。
ようつべと比較されるdailymotionは、あれフランス企業なんだぜ？信じられないだろ？
うｐの鑑賞も含めて、フランス語なんか１単語も知らなくても全く問題がない。
新興のアジア・アフリカ勢は、軒並み英語に流れてる。特にアジアは日本以外全域で英語一択。
これからの対抗馬はスペイン語だと思うが、ここがなかなか伸びてこない。
552:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:16:03.07 ZTFgCOjB
>>542
はい、痛み分け有難うございます
３０代半ばでしたら潔くバイバイモードですが～もう５０代です
他業界では一切使えません
ここで飼い殺しされるのが相当な人材なわけです
そして、冒険できる元気すらありません
家庭が無ければ、己の意識に素直に従って、さっさとバイバイしますけど
それは命の次に大事なものですから、絶対、確保守護いたします・・・
サラリーマンなんて、たぶん俺のような人ばっかです
コイツ等から「イノベーション」なんて在り得ん現象です
よっぽど恒産というか不労所得があって、「組織なんかイランのバ～カ」って言える人ならイノベーションＯＫかもしれないけど
そんな人、俺の周りでも居ないぞ
たぶん、、皆さんの周辺にだって居ません
家族ならぬ「華族」な人ぐらいじゃないか
そんなことできるのは・・・ｗ
553:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:20:01.30 nXYjvT+5
>>550
その点、アメリカはすごいよな
DECをSunが潰し、そのSunをMicrosoftを潰し
今ではGoogleのAndroidがインターネット端末で最大のシェアになった
554:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:22:50.53 J2iMmUi1
>>519
ストラクチャーだからルネッサンスと同じな言い方なんだよね。
検索してたら見つからなかったから誰か解説してくれ。
555:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:27:24.90 S9p0o4Bv
日本の場合ワークライフバランスで仕事の比重が大きすぎるから
賃金そのままで労働時間を減らせば解決するような気がするんだけど
無駄に残業して溜め込むのが賢い病にかかってるというか
別に使い道なんかたいしてないのに溜め込みすぎ
556:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:33:30.84 ZTFgCOjB
>>223
このセンスが最も発揮されたのが、「文化・文政」時代です
「化政文化」時代ですわ
この時代の風景は、江戸時代で最も文化が爛熟した時期でして
当時の文書とか芸術家集団の作品を閲覧してると笑えてくるのです
大工とかの職人も午前中に仕事を終え、その後は酒の飲み比べとか～
そういうのを競争してるわけ、はっきり言いましてバカアホトンマ人なんだな～
このころ熟成されたのが、「浮世絵」「おもと」「鶏の品種改良」
鶏は本来さ～卵と採るためなんだけど、美的な方面に品種改良を施します
尾長鶏シリーズとか、妙に変な格好をした鶏とか、羽を如何にツヤツヤさせるとか～
ありとあらゆる変態交配に励んでまして～、ともかく笑えます
これって、今から考えると「イノベーション」そのものです
別にお上から指示されたわけでもなく、当人はオモロイから勝手にやってるわけだ
そういうマニアックな情熱が世界的に大きな評価に繋がったりする
人生の要諦は、「運・鈍・根」って言う
これじゃ、一つ大事なものが入っておりません
それは「好」です
そのことが好きかどうかって最高に重視されないとアカン
だから、『好・運・鈍・根』こそ、人生の要諦なんじゃねーかって思うぞ
好きこそモノの上手なれ・・・これですよ
イノベーションの基盤には、これが必ずあるんだぜ。
557:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:33:41.65 IaXrEGhE
活気と競争力のある企業は、一番めんどうな奴を中心にもってくるかな、
もっとも全力で潰されるけどｗ
しかし、これが出来なければ陳腐化、死に体となる。・・・はずなんだが、日本は違うねｗ
教育改革ってことで民間人校長を雇用しても徹底的に潰されるし、堀江のようなのを中心に
持って来ようとしても潰されるしｗ守りこそすべて、護国仏教のように微妙に変ｗ
「 俺 さ え 良 け り ゃ 全 て よ し」
日本はそれでうまくいっているんだ！以上終了ｗ
558:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:37:27.98 tHckQjnS
>>553
そう。
この世の春を謳歌し、イノベーション(社会変革)を成し遂げた企業は、社会変革が当たり前になったら消えていく
559:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:43:34.47 ZTFgCOjB
たぶん財界とか政界のお偉方がイメージしてる「イノベーション」ってオカネになる何かなんです
根本的に「イノベーション」は、そういうもんじゃねーぞん
情熱とか情念とか、好きな女の為には火の中水の中ＯＫなんていう対価を求めない「愛」な世界観
そういう純なココロが無いとダメです
いいものが出てくる瞬間って、意図的にするんじゃなくて
考古学者が自然に遺跡を発掘する過程と近似してると思います
「瓢箪から駒」な世界ですわ
ともかく関わっている人が全リソースを注ぎ込んでも惜しくない
そういう極めてマニアックな時間帯に出てくるのがイノベーションだろうな～
560:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:45:01.96 c3xBYPMS
イノベーションの前に英語の勉強しようよ
561:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:47:58.78 tHckQjnS
>>559
こういう発想がイノベーションを阻害するのではないかと思います。
一山当てるという野心を否定していたらイノベーションは産まれ無い。
562:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:50:42.65 IaXrEGhE
>>553
それはアメリカの場合であって日本の強みはコレだろうｗ
【国際】 世界最古の会社は大阪にあり！長寿企業に日本ずらり―米メディア [レコードチャイナ]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
Passion－情熱の語源は何故だか、「（イエスの）受難」だったりするがｗ
まぁ、そんなことより、「ハムッ、ハフハフ、ハフッ!! 炊き立てホカホカのご飯マジうめえｗｗｗｗ」
563:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:55:15.58 tHckQjnS
カルフォルニアを牽引する仕組みとして、挑戦的な若い技術者、経営者を志向する野心的な若者を目利きの投資家とマッチングする場としてスタンフォード大学が機能しているという話しがある。
起業の全てがイノベーティブとは限らないけど、起業につながる仕組みも大切
564:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:56:13.71 IWpLD8gs
＞「どうすれば、イノベーションを描ける人材を育成できるのか」
稟議書を全廃して上司の許可を不要にし、潤沢な予算渡して遊ばせたらいい
もちろん研究とはかい離する使途に関しては自腹を切らせる
565:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:58:13.58 L5lUGcef
>>558
消えるというより既存大企業に吸収買収される、あるいは大企業化する（MS）
そのプロセスを繰り返し続けようってのがアメ流ネオリベでしょ
まあそのやり方がアメ以外で可能なのかはまだわからんが
少なくとも日本がやってるのはネオリベですらない
リストラが単なる首切りに化けたのと一緒だよね
566:名刺は切らしておりまして
14/08/11 16:59:11.27 JBSymVVs
山中さんと笹井さんの違いね
567:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:06:00.84 bdeztJvs
イノベーションの対極にあるシステムに乗っかってる大企業がイノベーション連呼してもなあ
内輪の面倒ごとを解決して自己満足に浸ってるだけの場合がほとんどなんだよね
568:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:06:50.36 YRujVplY
東レって、補助金と安い電気代につられて？韓国にR&Dセンター作った間抜け企業だったよな？
たしか「補助金なんてやらねーよ！」 みたいな話になってなかったっけ？
569:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:08:48.36 tHckQjnS
>>565
社会変革者は、変革しちゃった後は存在価値を失う。
コンピュータとネットワークはセットで考えようぜ！って、Sunが産まれた頃は画期的だったけど、
今じゃ当たり前で、Sunならではの存在価値が無くなった。
570:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:09:49.00 qSLObqVK
>>565
いや、企業まるごとの新陳代謝があるのが、アメリカの特にIT関連で顕著な現象。
おもしろい中小が芽を出すと、既存大企業が飲み込んで、
結局擦って潰してしまうという最悪のパターンこそ、日本の90年代のエレクトロニクス業界そのもの。
大企業が呑むと、大企業の官僚体質が、中小らしい創造性を飲み込んで殺してしまう。
571:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:18:18.96 wM6Ls5i8
>>566
山中信弥さんは、挫折の連続
何回も大きな壁を打破してきました
かれの人生行路は波乱万丈です
一方の笹井芳樹さんはハナからエリートコース
順風万般・前途洋々な人でした
３６歳で京都大学教授職を拝命
ほんで、５２で職場の階段踊り場で縊死
たぶん、この事件で最も悲しんでるのが山中先生だと思う
笹井さんのＥＳ細胞の基礎技術が無ければ、山中さんの「iPS細胞」だって在り得ない
そういう基礎を造ってくれた人がこの騒動で自殺自裁です
遣り切れない想いを抱いてると思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
572:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:23:03.73 tHckQjnS
>>570
日本の大企業もかつては社会変革者だった。
電器(電化)で家庭生活を楽にするのに松下の貢献は大きかったし、
エレクトロニクスで、個人の生活を楽しくするのにSONYは貢献した。
573:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:24:29.50 L5lUGcef
>>565
言いたいことはわかるけど
変革者（中の人あるいはアイデアあるいは技術）と
会社組織は分けて話すほうがいいと思った
自分が分けてなくて拙かったなすまん
>>565
そうか。買収されるのは技術や特許だけか。
中核人材は転職もしくは次の起業にはしるとして
sunの底辺技術者や事務屋は普通に路頭に迷う
じゃあ結局（ゾンビ化した）中小企業を積極的に潰しにいけばいい？
ネオリベ的にはルーチン業務をさばくのは高効率な大企業に任せて
創造的な海のものとも山のものともな領域は
泡沫中小をぽこぽこ作らせちゃ潰せってことか
574:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:27:54.82 tHckQjnS
>>573
中小は積極的に潰しにいかなくても、社会が必要としなくなったら潰れる。
潰さないといけないのは、ゾンビ化した大企業
575:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:35:12.14 FSt7gR1N
規制によって既得権が維持されてるドメスティックな企業は
どんんどん肥大化してるのに、
競争原理にさらされてる企業が企業規模にかかわらず、どんどん淘汰されてる
576:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:37:38.51 tHckQjnS
ゾンビ化した大企業が、その力で政治を動かし、政治の力で生き延びようとすると、その歪みが、新しい時代に伸びてきた中小を潰してしまうことがある。
ゾンビ企業が、過去の成功体験を元に円安になれば勝てると主張し、政治を動かし、
その結果、円高な環境で伸びていた外食産業や衣料品の量販店が悲鳴を上げる。
それで、ゾンビは勝てずにゾンビのまま
577:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:40:59.67 tlmXeDHB
中小なんてどんどん雇用は流動化してるし
どんどん潰れて新陳代謝しとるわなw
578:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:41:53.87 0gEHivmw
【経済】朝から晩までタマ洗い、デキる社員は「魚の食べ方」で分かる…知られざる世界1位の日本企業は、採用も社訓も一味違う[08/06]
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【販売】世界で大ウケ！日本発グローバルヒット商品・・・G-SHOCK、数独、ヤクルト
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【電機】「日本でのもの作りをあきらめない」…三洋電機からパナソニック、そしてハイアールへ、二度売られた三洋電機社員のいま[08/11]
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579:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:43:05.19 wM6Ls5i8
>>575
同じ電機・電器業界でも、国の補助金塗れの「日立」「東芝」「三菱」は好調
しかし、民生な「松下」「シャープ」「ソニー」は苦界の淵で呻吟中
此の世は、損なもんだ
「長いモノには巻かれろ」
『沈黙の螺旋』なことです。。。
580:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:46:18.20 S9p0o4Bv
外食産業や衣料品の量販店が伸びなくなるのは悪いことではないような
国内生産が活発になったほうが大多数の奴隷にとってはメリットなんだけど
生産拠点が外国にできてしまっている現状では奴隷は使い潰されている
581:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:48:03.91 L5lUGcef
>>574
JALとかさっさと市場に引導渡させろ、か
大企業のゾンビ期が引き延ばされるのは
人的その他のリソースを大量に無駄に抱えこんだたままだから拙い
とは良く聞くな
大企業冷遇税制にして中小は現状放置、新規起業を優遇すりゃいいのか
じゃあ年金砲で日経平均の高値吊り上げってものすげ害悪じゃね？
582:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:52:23.91 MDsJQZAV
>>579
沈黙の螺旋…嫌儲でグチをこぼすのが精一杯だは
583:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:54:40.37 cSa0C48M
世界中のニュータイプ（理系）が団結してオールドタイプ（文系）を滅ぼす
これだけで地球の文明は１０倍のスピードで進歩するんだがなあ
貧困や国家間の争いは文系（経済学、商学系）が消えるだけで解決する
底辺のバカ共にはそれがわからんのだろうな
584:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:54:53.87 qfQH57XZ
グローバル、カイカク、ガラパゴス、スマート、エコ、グレートリセット、イノベーション。
これらの言葉をやたらと使いたがる経営者や経済評論家は中身からっぽの無能だから。
要注意やで。
585:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:55:58.91 cXh2CnpY
試験勉強が出来ても「創新」が出来るわけでは無いからな
教育から変えていかないと無理
586:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:56:41.15 tHckQjnS
>>577
ダメな企業はさっさと潰れてOKとするためには、労働者のセイフティネットが上手く機能していないと危ういのですけどね
587:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:58:58.89 qfQH57XZ
値幅改悪
直前価格改悪
スプ100円
最低価格50円
これもう完全に無理ゲーですわ
やればやるほど損するぞ
588:名刺は切らしておりまして
14/08/11 17:59:30.96 qfQH57XZ
誤爆した
ｽﾏｿ
589:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:08:00.43 L5lUGcef
インフラ系と民生系の明暗は
単に不景気で庶民が物買わず、公共事業じゃぶじゃぶ局面だからじゃね
あと大企業でも内需企業と輸出企業と輸入企業は分けたほうがいいのかな
でも日本の技術は企業内研究が大きかったから
大企業の体力削ると日本の技術レベルが落ちるぞーと経団連は脅してるわな
NECやNTTやNHKの研究所見て一面の真理だとは思ったよ
590:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:08:57.04 kjrwQUc5
日本の企業はイノベーションしたいのではなく
イノベーションというイベントで何か売りたいだけなんだろ
591:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:10:58.75 MQEVnWb2
日本だと政治家にカネをやって依怙贔屓名な法律を作らせるのがイノベーション
592:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:14:35.82 +546A2wk
物やサービス売る場合は、最初から日本相手にしない方がいいかもしれん。
どうせ日本人は大企業とブランド病なので、そっちの方がいいんでしょって、そっちしか見ない。
海外で成功してからやった方が上手くいきそうだ。
つまり日本でやるなってことｗｗｗ
593:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:17:30.92 wM6Ls5i8
>>583
そんな単純なことで収まりません
君のような技術馬鹿しかこのクニにはいません
その結果が１Ｆやもんじゅでしょ？
理系の連中は、学生時代に実験レポート提出だらけで
文系の奴が当然として各種方面の書籍を濫読する
そういう可塑性のある青春時代の貴重な経験が一切ありません
したがって、こいつらは、専門バカに成り下がる
やはり１８～２４才という、この６年間は人生に於ける一大エポックメイキング期間
感受性もそれなりに強い「感度」の高い時期です
こんな大事な時期にて「人は何故生きているのか」とか
基本的な問を一切してこなかった奴に科学の真理追究なんて出来るわけが無い
モノを考えるには外から観たら無駄でしかない時間を経験しなければいけません
まるで、ロボットのような無駄無き事を延々と継続します
その意味内容なんか考える、そういう余裕すら一切無い
この環境を「テクノファシズム」と云う
科学と技術というが～
技術はゼニになるけど、科学なんて哲学同様にゼニに直接結びつかない
しかし、この二者に共通するのは「真理」追究な姿勢です
科学の真意と技術のそれが全く分別できない「テクノバカ」が多いのが日本ですｗ
594:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:23:22.64 MQEVnWb2
ただ普通のクルマを普通に運転したいがために免許のスクール30万円なり、
ドルでいうと3000ドル
国際的に見て異常としか見えないですね
あなたならこれをどのようにイノベーションするか？
暇な地方議員辺りにこれ宿題な
595:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:25:07.32 q/cRR5m0
>>594
LINEで中学生相手に切れてる痴呆議員か
596:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:28:23.22 IlSAs9oY
誰も言わないから言うけど時間切れ
597:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:37:51.22 8zPdWdlG
��どうすれば、イノベーションを描ける人材を育成できるのか
○どうすれば、自分がイノベーションを描ける人材になれるか？
結局これだろ？
598:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:38:03.33 wM6Ls5i8
おい、世界のマトモな国にある「シビリアン・コントロール」って何やねん？
これを行使してる多くは、法学部出身だ
あのさ～、技術軍人ってのがいまして、最初の原爆投下地は「京都」だったの
ところが文系るなる人っちが、それはマズイ
「だって、京都は木造建築の宝庫な世界遺産で、軍事基地が無い」といいました
ところがテクノ馬鹿は、京都がエエと言い続けます
この技術馬鹿どもを全部更迭しました
アメリカらしい御話しでちゅ。
おまえら技術馬鹿どもに任せたら、文系屋が舵執ってる今以上に混乱した時代しか来ません
それは、民主党の鳩山時代に実証されたことやで～アホ目
599:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:52:44.15 kjrwQUc5
>>598
それ以上のバカの安倍が舵執ってる今は
文理問わずもっと不幸やなw
600:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:54:25.94 Zw34aJTs
ご老人が頭が固くて全方位でだめだは
イノベーションもクソもありゃあせんよ
ヤツラが死に絶えるまではムリ
601:名刺は切らしておりまして
14/08/11 18:55:09.86 9vyYNlik
「イノベーション」「革新」と聞けば、そこには自然と「古いものを破壊する」という気分がある。
もちろん非効率的なもの非合理的なものを壊すのはいいが、今偉くなっている世代は、残すべきものも壊してきた。
あげくに、朝日新聞の記者・読者のように、自己を批判・否定することに心血を注いできた。
これからは、残すべきものを見つける力と、残そうとする姿勢を獲得しないといけないね。
要するに、良きものを褒めるということ。
602:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:01:39.60 h0Gvbun2
KAIZEN（）はイノベーションじゃないからなあ
603:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:06:56.92 otcjkZAj
現場で結果出せ。
604:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:08:17.06 xy30IV2B
いのししの、いの兵衛が、しょんべんして、イノベーション・・・・(*^^*) なんちゃって
605:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:08:25.63 q5fII11t
既存の会社ぶっ潰してでものし上がるぜ
って気概のある奴をぶっ潰してきた残りｶｽが今あるｼﾞｬｯﾌﾞ企業だろ
606:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:36:13.09 vQGWZpi9
イノベーションは技術革新に留まるものではない、って10年くらい前に聞いたことがある。まだ周知されてないのか。
607:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:42:42.20 9vuHTlSn
iPhoneやiPadって結果論でみれば当たり前の進化だよね
でさあ、液晶のタッチパネル技術って随分と前から日本にあったよね
工場なんかの機械の操作画面って随分と前からタッチパネル化してたんじゃないの？
なんで日本のメーカーはつくれなかったのかなあと思う
608:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:43:41.24 lVhIqg96
日本の電機メーカー「マルチメディア！」←iPhoneにより駆逐
609:名刺は切らしておりまして
14/08/11 19:53:25.95 mMow1Td1
つーか今の時代はイノベーションで無いと生き残れない
と言う何時十年も前からある強迫観念から脱却する
必要があると思うケド。
世界に勝つじゃ無くて、手段を選ばず日本だけが豊かに
なる事を真剣に考えた方が良い。
考えようによっては21世紀の鎖国もありなんだよな。
610:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:01:28.16 j+rTAvZq
>>1
肩書持ったオッサンがイノベーションなんで怖くてできるわけがない。
今の地位が1番なんだよ
611:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:04:26.18 LSfXlkCy
＞ もし、本気でイノベーションを起こせば、ここにおられる誰かの会社をつぶすことになる
＞ かもしれない。そのお覚悟はあるのですか
守るべきものが多すぎる年寄りには、イノベーションは無理なわけだな
経団連の人の財産を没収して、無一文からやり直させればあるいはイノベーションが
起きるのかな
612:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:05:51.01 JGCHH01D
> イノベーションとは、全く新しい産業を創り出し、古い産業に取って代わることだ。
これを実際の事業で目指してやると博打と変わらない
それにそういうのはイノベーションの理想系だけど所詮結果論でしかない
日々の改善によって生産性が上がるならそれもイノベーションだし
そういうものこそ大事にしないと本当に駄目になりますよ
613:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:11:10.48 jMVIZiUZ
>>612
やるかやられるかだろ
携帯電話なんかそれで見事にやられたわけで
614:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:16:34.10 S9p0o4Bv
>>609
まぁお花畑な外交は止めて欲しいよね
615:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:22:17.51 zTLM1UqK
新卒至上主義（）
転職3回以上はお断り（）
空白期間6ヶ月以上は門前払い（）
これじゃ人材も活かされない罠w
616:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 20:53:21.49 A75zIG3X
結論からいうと、金は無い
普通は、企業企画でのイベント制作は馬鹿馬鹿しいほど企図が薄い
それでも、以前は金はあったから企画になっていた
いまは、誰かを見殺しに見せしめにでもしないと金が集まらない
相当貧乏なんだな、フジテレビ
617:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:53:22.29 bO3Sv35s
利権マネー至上主義故に原発と共に滅びんとする国でイノベーションを語るスレ
618:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 20:57:19.74 A75zIG3X
そうやって責任転嫁して、派遣の女の子が迷惑しているだろ、やめろよ
619:名刺は切らしておりまして
14/08/11 20:57:48.60 WGMtpLa1
一番バカな日本人は、値上げして付加価値を付けるとか言ってる奴な。
620:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:01:30.01 45YyORqc
覚悟したらイノベーションできるみたいな話はなんか違うと思う。
621:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 21:08:51.19 A75zIG3X
で、イノベーションを作った奴は居る？
俺は作ったけど、発生したことは上でかいた通りに戦争だった
みんなは不平ばかりいうけど、安い牛丼食えたし馬鹿なメイクの女も増えただろ？
潜水艦で保護された物資の結果で
戦争になったのは、それで陸軍が手柄を案じて役に立つとか言い張って無意味な戦争したことだ
622:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:09:59.50 LSfXlkCy
株式会社というのは、失敗したときのリスクを限定することで、無謀なことに挑戦できる
仕組みと聞いていたが、日本ではうまく機能しないね
本来、金持ちほど余裕資金で無謀なことに挑戦できるはずなのに、失うものの何もない
人しか日本では無謀なことに挑戦しない
623:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:16:12.63 1JUJVLjv
でも首を吊ってる経営者は多いからな
624:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:16:16.20 zkgvxGPf
アイデアマンが出やすくしないとね
625:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:16:22.07 j1kHXaBI
>>622
銀行から借り入れたら連帯保証で持って行かれるからなぁ
株だけで運転資金確保できればいいが
626:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:17:32.28 41cV8re7
>>620
発明や企画は、天才に頼るだけでなく、キチンと金と時間も用意しないとね
627:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:17:38.66 RKELSsBL
>>125
エボラのワクチンを開発したらそれはイノベーションと言えるだろうか？
628:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:19:56.03 w784qj1J
結局は国との関係が深い大きなところが生き残って行くんだろうね。
これから、世の中はもっと中央集権が強い世の中になっていくと思う。
各国の有力な会社ほど国のバックアップが大きいし。
イノベーション以前のところで無理
629:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:20:43.10 41cV8re7
>>621
Sonyのウォークマンは、音楽を録音したテープを売る市場が作られた事まで含めて、
イノベーションと言われています。
ウォークマンが登場するまで、カセットテープは自分で録音して聴くものだった
630:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 21:24:13.92 A75zIG3X
>>629
それ、自分のペースでできるから、でしょ？
ソニーは、みんな顔が違うのに、俺に対抗しておなじような顔にしようとするからおかしくなった
そうとううちの近所の馬鹿が気狂いだよな
631:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:24:58.80 41cV8re7
>>622
大き過ぎて潰せないとたすけてきた銀行などの投資するがわの問題もあり。
米国のロボットコンテストで優勝したロボットを開発した日本のベンチャーが、日本では条件の合う投資に出会えず、
Google傘下になるぐらいで
632:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:27:58.22 1JUJVLjv
>>627
今はエイズの進行を普通の人間の寿命まで伸ばせるようになってるが
そう・・・しか思わないな
先進国専用の薬だが
患者にはイノベーションかもしれんが
633:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:28:42.69 41cV8re7
>>630
ビジネスモデルを自分で作り、客をそこに引き込む。
まさに自分のペース。
客のペースでは買い叩かれるから、自分のペースで商売出来る仕組みを作るのが、ビジネスモデルの開発
634:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:30:01.65 j1kHXaBI
>>627
ワクチン開発の延長線上にある持続的イノベーションですね
635:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:45:43.56 IaXrEGhE
この場をこのように形成していって、引きずり込んだら100％勝てる。これが重要だとｗ
ネクスト、俺のターン、更にネクスト俺のターン、ずっとずっと、俺のターン！
俺のターンで、>>1000 まで持って行くｗ
たかだか2ｃｈされど2chで出来なければ、ビジネスにもならんとｗ
またね、型をもっていればこその型破りもあるし、型を持っていない奴を形無しと呼ぶわけよｗ
ひとつ忠告しておくが、コイツにマジレスすると、ずっと俺のターンで>>1000 まで持って行かれるよｗ
636:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 21:53:12.91 A75zIG3X
俺を部屋に引きずりこんで折檻しても、なに１つ俺を追い越すような発明ないじゃないか
637:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:55:42.51 Mrv3TUWe
民主党のパチンコ大好きデコハゲメガネ議員のことですね？
638:名刺は切らしておりまして
14/08/11 21:59:50.96 x45YQqd7
＞本気でイノベーションを起こせば、ここにおられる誰かの会社をつぶすことになるかもしれない
いい言葉
全員が実践するつもりでがんばるべし
それを受け止める施策を政府ははよ
ハイリスクハイリターンに挑戦できる社会システムを
今は融資だけでなく健康保険から年金・失業保険まで総員社畜前提になってる
639:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:17:28.27 2XfwMS2o
既存の技術や他人の技術を使ってもいい
でも市場には新しい価値観とルールが持ち込まれる
それがイノベーション
640:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:27:43.46 VGkDpX9g
WINNYの製作者を潰しておいて何がイノベーションだ
出る杭は叩き潰して自分の利権を守ってるだけじゃん
新しい発想出してもどうせ老害が潰すだけだよ
641:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:32:20.51 bO3Sv35s
まあやっかまれて足をすくわれるリスクが高いよな
俺より偏差値低いのに気に入らん、とか笑い事でなく当たり前にあるだろ
642:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 22:37:38.27 A75zIG3X
画像は省略します
我々は、アメリカの大馬鹿に騙されています
だいたいアメ車が格好良いとか、空気力学的にみて間違っている
ドイツがすべてでは無いがご覧なさい、明かにあっちがスマートだ
このスレッドの趣旨はそういうことです
643:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:39:07.38 2jmEGadH
当たり前��×2、当たり前体操��
イノベーション起きると、ライバル会社、潰れる��
644:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 22:40:31.46 A75zIG3X
喰う気力学的に
645:名刺は切らしておりまして
14/08/11 22:44:00.30 MPMq20U2
日本のイノベーションって言ったら、プラズマとかマイナスイオンとかあるじゃんw
646:名刺は切らしておりまして
14/08/11 23:53:04.46 xVmWHxsh
イノベーションとは、新しいエコシステムを構築することだよ。
647:名刺は切らしておりまして
14/08/12 00:45:00.39 LGDwG5Gl
>>275
リナザウのあまりの軽快さに当時ビビったわ
うまくやればアンドロイドになれたのにな。。
648:名刺は切らしておりまして
14/08/12 01:03:16.14 J3q2Hwys
経営者「お前らイノベーションしろ！意見を上げろ！」
社員(真のイノベーションを提案)
経営者「会社が今までやって来たことを否定するつもりか！しかも儲かると言う確証も無いくせに！社員の分際で夢を語りやがって現実を見ろ！」
649:名刺は切らしておりまして
14/08/12 01:07:41.90 LzX5ylHV
古いシステムに新しい技術だけくっつけても無駄が増えるだけなんだよな
新しい技術には新しいシステムが必要だ
650:名刺は切らしておりまして
14/08/12 01:59:53.08 15QVkfcS
破壊的イノベーション
持続的イノベーション
カニバリズム
651:名刺は切らしておりまして
14/08/12 02:18:51.37 NGMhQysM
>>648
経営者にたどり着く前に中間管理職のどこかで潰される。
652:名刺は切らしておりまして
14/08/12 02:24:50.20 vAB5wuf5
捨てられないものが多いじいさんたちにはイノベーションは難しい
653:名刺は切らしておりまして
14/08/12 02:44:05.31 hMZYoySd
>>1
評論家が、あーだ、こーだ 言ってる。。
実感ないっす。。。
654:名刺は切らしておりまして
14/08/12 02:53:04.92 Z/Vl8YSL
実のところ、「老害」は今や年齢関係ないからなあ。
2ちゃんなんかで新しいものや売れ始めたものを叩く奴らなんて典型的な
老害だし。
ツイッター、LINE、PS4、nasneはイノベーターだろ、と思うだろうが、
そこらのおばちゃん、おばあちゃんがポイントつくからWAON使ってます、
ところで電子マネーって何ですか？程度のものでしかなく、アーリー
マジョリティ(周りが流行ってるというから使い始めた)に分類される人
たちだね。総じて男性は臆病だ。
655:名刺は切らしておりまして
14/08/12 03:49:34.39 bkiUVJaH
イノベーションってインプルーブメントも含むんだがねえ。
プロセスイノベーションを否定してどうすんだか。
現に日本は70年代80年代まで、品質管理技術でイノベーションを起こしてきてる。
いくつかある要素の一つを持ち上げて持論とするために、他のを否定するって、ありがちな手口。
こんなのに乗せられなくなることが、第一歩だろうに…
656:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/12 04:10:26.83 TVBnrf9T
品管の原理は、アメリカのホーソン実験です
照明を明るくすればするほど効率もあがる品質もあがる、でやってきた
麻薬つかって
657:名刺は切らしておりまして
14/08/12 04:19:31.53 vagZPGN/
ただの言葉遊びにしか見えん。
658:名刺は切らしておりまして
14/08/12 04:24:21.82 EEBQ3v2T
ルールブレイキングや革命と何が違うのかよくわからん
ルールがないとなにもできない日本人には難し過ぎるだろ
659:名刺は切らしておりまして
14/08/12 04:38:35.57 6utP+6Dv
言葉遊びでメシが食える社会構造や高学歴、
経営者がたくさんいる事がもうダメだろ
660:名刺は切らしておりまして
14/08/12 07:47:36.14 W49zRfAR
イノベーションを「技術革新」なんて訳するバカいるか？
・・・あぁ、ブンヤなら仕方無いか・・・
661:名刺は切らしておりまして
14/08/12 08:57:20.24 FLnAt8TU
このスレは2で終わってるねw
662:名刺は切らしておりまして
14/08/12 09:01:30.75 FLnAt8TU
詐欺一歩手前のネットビジネスがイノベーションなんだろね、このフワフワした話で飯食ってるおっさんにとっては。
かく言う俺もおっさんだけど。
663:名刺は切らしておりまして
14/08/12 10:17:21.19 MA12zlpJ
イノベーションなんて、後から振り返ればあれがイノベーションだったのか、
と分かるようなもんだ
青春と同んなじだって
664:名刺は切らしておりまして
14/08/12 10:25:53.75 lDxlENCP
イノベーションなのか更新なのかてのは事態が収斂した時点での事後評価かもな
渦中に置いてはやはり囲い込もうという力に対して打破するとか、回避する動きだろ
だからイノベーションを囲い込もうというのが、すでに自己矛盾なんだよ
そういう下心が露骨に透けてるところでイノベーションは起こらんだろうて
インキュベーションもそうよ。子供の秘密基地みたいな自由や楽しさがないと人は集まらん
オウムみたいなストレスや欲求でさえ、健全なはけ口や受け皿があれば
イノベーションを生む方の突破力の一部として、上手く統合されたのかも知れないよ
時代的にも、バブルでふくれ上がったああしたエネルギーを正の方向に使えなかったのは
かなり痛かったんじゃないか。人材のボリュームとリソース結集力でもある種最後のチャンス的な時期だった
あさま山荘からの学生運動や反体制運動のエネルギーを力ずくでねじ伏せた結果のひずみがオウムであり
大都市の大学を中心とする若者の活力低下の転換点なのはもはや明らかじゃないか
優秀な社会人が海外に留学するだけでなく、国内の大学に頻繁に出入りしたり
海外の大学から進路の途中で、日本の大学にやってきたりする風土が必要だし
そのためにはバカみたいと思えても、自由や楽しさ、可能性を提供できないとな。これは本当に一番の基本
もちろんそこには反面、テロリストや過激派が入り込むリスクだってあるけどね
665:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:19:44.43 8jeaKcqK
既得権益が強すぎて無理。パチンコすら潰せない
666:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:22:49.38 vdRsXAT3
革命みたいなもんだからねぇ
今の世情じゃめんどくさいで全部片付けてしまうからイノベーションなんて無理じゃねｗ
667:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:26:22.47 GgHiz6YO
>>662
あれはひどいものだぞ
一歩手前だとは思わないけどな
一部を除いて簡単に騙されてはいけない
668:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:29:26.07 zhA2Sda7
企業のブラック化も、自発的少子化も、労働力の外人依存化も
イノベーション
669:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:35:58.56 3HpBPk/K
教育を変えていくしかないと思うんだけど、今のエリート的には反対だろうな
自己否定になってしまうからね
いよいよジリ貧になって経済的に追い詰められるまで、変化は無理なのかも
670:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:37:23.82 PCGu9kD3
欧米ビジネスモデルを丸々輸入した結果
この格差社会ですわ
671:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:40:45.14 GgHiz6YO
エリート層が洗脳されすぎている
あの人達は戦場に行ってもまともな判断ができずに
死ぬだろうな
672:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:51:58.81 u35pD+Yl
東大出て官僚になると出世争いになるらしい。
世のため人のための優秀な学力が失われている。
673:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:54:44.65 zYAey4KF
上司・エリートがイノベーションを理解できないって叩いてる人がいますが
間違ってます
イノベーションは 誰でも知ってるけど理解さえれず、誰もやらなかったからイノベーションなのです
簡単に理解できるものなら、みんなやってます。
だから上司が分かって無いとか、当たり前です 理解できないのが普通です。
そこでジョブズのようにイノベーション+強力に推進できる人材が必要なのです。
674:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:57:22.45 fqFnK9yh
まずは経団連を潰してから
675:名刺は切らしておりまして
14/08/12 11:57:48.99 S1n5Cpnz
>>1
大企業はイノベーション起こそうとする人材を
異端として片っ端から左遷するだろｗ
676:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:06:08.09 PebaasA7
世界で勝つ前に、日本で勝って見ろよ。
677:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:23:49.20 3Mm9/x4L
コミュ力で物は作れません(>_<)
678:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:24:25.09 3txOt9/X
>>671
信じられるか？コイツが戦場で上官になる大島大尉殿であらせられるぞｗ
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w >>642 ID:A75zIG3X
しかし、やべぇｗ
なんの画像を省略されたのかわからんし気になってしょうがないｗ
この前は高倉健の画像を貼り付けてた、
渋好みというか、まぁ、そっち趣味じゃないが嫌いでもないんだがｗ
679:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/12 12:26:02.17 TVBnrf9T
>>678
営倉おくりにされてんだが
680:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:38:04.46 X59ua7Ie
なんか思いつきでできる
↓
大企業がぱくる
↓
量産する
↓
どうでもいいような改良とか余計な機能つける
↓
利権化する
これが増えてるだけだろこの国
681:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:46:58.53 h/DEsax7
現代は過去を破壊することがイノベーションだと勘違いしてる革命馬鹿が大杉
んで結果イノベーションが起こらずにブラック体質や精神論だけが残る
682:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:49:06.59 INz5MSCI
ニーズのある独創的で付加価値のある商品を作る。
パクらせない手法で。
683:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:50:36.96 X59ua7Ie
なぜ働かなくても食えるようにすることを追求しないのか
家電とかで生活面が楽になったのはすげぇと思うけど
なぜ労働時間が減らないのか？
684:名刺は切らしておりまして
14/08/12 12:52:48.86 Fo7BAoLV
だれだ！？マスターベーションと一緒にしている奴は
685:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:02:14.62 Z/76hZwl
責任の雁字搦めで突飛な物は作れないのが日本企業
686:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:09:27.60 pY5sVIWe
>>683
競争社会だからさ
競争に勝たないと食べていけないのに、労働時間を減らせないだろ
687:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:16:14.82 X59ua7Ie
>>686
耐久消費財の回転率あげるような競争はいらん資源の無駄
壊れにくくて長持ちするのを作れ
688:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:18:49.06 Z0ZDhEp8
>>687
もちろんそういうのもありますよ
欲しいなら相応の金払え金払え
689:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:20:13.45 qs9RFQ50
はぁ？普通に居るだろ。安泰、現状維持・自分のプライドが大好きの爺が潰してるだけ
その上、若者に奴隷労働にての玉砕を強制する。
若者に特攻を強制した戦前の大本営と同じ匂いしかしない。
690:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:22:54.03 Z0ZDhEp8
>>683
資本家への配当
これが癌
大企業は半期でウン千億の配当を出すところがあるが、これが従業員に還元されていれば・・・
691:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:24:43.98 ZCyVWGRy
極端に言ってしまえば
「あんたはある業界なり、分野でテロリストって呼ばれるだけの覚悟があリますか？」ってことだろ、極端な話。
692:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:27:16.07 X59ua7Ie
8時間の奴隷労働を定年まで続けないといけないって言う
決まりが悪いと思うんだよ金でしばってるだろ人生の大部分を
一部の資産家は最初からこのルール外だし
693:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:27:21.72 v08bnmzY
人体のフィードバック制御
気体系：屁を吸い込む
液体系：小便を飲む
固体系：ウンコを食う
694:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:29:53.24 ufih1gaO
>>1
良い物を創るまでは良い。
だがそこから良い物を安く作る技術を開発しなきゃならんのだけど、経営陣が許可するはずもない。
だから技術者を引き抜かれて既存技術の廉価版を出されて日本企業はじり貧になる。
695:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/12 13:30:24.83 TVBnrf9T
大企業といっても、俺がみたかぎり公務員や地方公務員に洗脳されているから
公務員の問題が大きいね
宮内庁以外は、ほんとうはかなりが要らないんだよ
696:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:38:03.87 EPHD5eOL
＞１
こうやって総論を唱えていてもイノベーション起こらないよ。
こいつらの仕事は、イノベーションの起こる環境づくりだ。それをやれ。
697:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:39:00.48 GBVmrhF2
エアコン本体にコントロールパネル設置しろよ。
一台10万前後する物がリモコン無くすとゴミ同然とか、開発者頭おかしいだろ?。
あと、テレビや録画デッキの無駄な機能無くせ。
698:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:40:33.66 xm2G5jz+
日本バブル崩壊直後のアメリカ経済評論家談
「日本は、世界でもっとも優秀な労働者と、世界でもっとも無能な経営者によって、奇跡的な発展をなしえた。」
「もし、日本企業の経営者が優秀であったなら、他の後進国同様、警戒した先進国に早期に叩き潰されていただろう。」
「無能なトップを見て油断してたら、兵の優秀さに足をすくわれた。まさに太平洋戦争の時と同じである。」
「だが心配するなかれ。日本は必ず同じ末路を辿るだろう。無能とは、学ばないからこそ無能なのだ。」
(＾ω＾)順調に同じ末路辿ってます。
699:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:41:35.92 kqJYp7yO
>>1
この講演の議論は、愚かとしか思えない。言葉の定義を間違っていても、何の関係もない。
意味があるのは、実効性のある行動ができるかどうかだけだ。
イノベーションの本当の意味なぞ知らない、あるいはどうでもいいと思っている人こそが、
イノベーションを起こす。間違いない。
700:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:41:55.11 X59ua7Ie
テレビもいつまでも変わらないよなぁ
見たいときに見たい番組を見れるようにして欲しいわけ無料で
どうでもいいようなＣＭとかバカエティが見たいわけじゃねーの
701:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:43:28.81 U2DJq+E4
＞無能とは、学ばないからこそ無能なのだ。
いい言葉だな。それも心底そう思う
702:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:44:16.42 ZCyVWGRy
>>698
歴史は繰り返す、か…
703:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:45:49.21 X59ua7Ie
こうやって案をだしてやってるのに
やれそれは利権がーと前代未聞だしーとか今のままのほうがーとか
変える気はさらさらないわけ支配者層は
今のままで安定して勝ち続けたーいって思ってるわけ
そりゃイノベーションも糞もないわ
704:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:48:08.68 h/DEsax7
>>698
トップが無能な振りをして油断させると言うのも日本の伝統芸なんだけどなあ
705:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:48:38.55 l//b99cu
>>698
本当なら慧眼やなぁ
706:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:53:15.07 xW+e9K1e
イノッチのマスターベーションのことでしょ？
707:名刺は切らしておりまして
14/08/12 13:55:41.71 Z0ZDhEp8
>>698
優秀な経営者は新自由主義のクズしかいない悲劇
708:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:05:12.81 kqJYp7yO
>>1
真のイノベーションを字義どおりに解釈したら、経団連企業からは生じ得ないが結論になると思う。
経団連企業が何かを開発し、発展させ、新たな市場を開拓しても、自社や自業界が存在できる限り、所詮既得権の拡大維持に過ぎない。
既得権が維持拡大できる時点で、そんな程度のものはイノベーションとは呼べない。
要するに彼らが存続できるということが、真のイノベーションの定義に反するのだ。
経団連企業が目標や行動指針にするべきは、オブラートに包んだ"イノベーションもどき"であって、真のイノベーションではあり得ない。
だからこの講演はナンセンスだ。イノベーションは、今その存在が隠れている第三者が、突然もたらすものだ。
709:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:18:30.89 X59ua7Ie
まぁ日本が車を自力で作れないような国だったら
それはそれで嫌だけどｗ
710:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:20:37.55 kqJYp7yO
昔あったカメラが、デジカメに変わって消えかかっている。
デジカメは、技術開発の結晶ではあっても、イノベーションでもなんでもない。
経団連企業が目指しているのは、イノベーションではなくて、この程度の話なのだ。
売れる新商品が欲しいだけだ。そこに真のイノベーションなどというから話がおかしくなる。
711:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:23:44.88 JILo0JQ0
>>1
今の企業の舵取りをしてる連中の情報収集能力が
低すぎるんだよ。
イノベーションどころか、時代についていけてない
パソコン触れない奴らだらけじゃん
正直、40代中盤から上は全然ダメだろ。
712:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:25:28.97 X59ua7Ie
国を維持するためには売れる新商品を出し続けないといけないんだけど
外国にこの技術自体をただでやってるのはなんなのかな？
何も教えずに製品を売り続けるのが一番賢いと思うんだけど
713:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:29:42.09 kqJYp7yO
本当の意味のイノベーションと呼べるものは、産業革命くらいしかないんじゃないのか。
電気はそうか。コンピューターもそうかもしれない。しかし、インターネットは微妙だろう。車もグレーだ。
714:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:35:57.65 LzX5ylHV
インターネットはまだ革命途上だから認識し辛いだけだ
715:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:42:17.81 zYAey4KF
>>698
歴史を知らん奴はこういう物にすぐひっかかるな
日本の幹部は全員が全員無能だったんじゃない
太平洋戦争はいうなれば阪神 vs 巨人
阪神が外国人選手登用できない状況で虎基地と親会社に挟まれて監督はチョー苦しかったんだけど善戦したんだぞｗ
716:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:44:38.27 RgbNxWU1
インターネット普及前と比べたら、生活はガクッと変わったよ。
今はアニメのためぐらいしかTVを見なくなったし、海外を含めた情報量が圧倒的に違う
717:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:47:30.57 RgbNxWU1
>>715
個人は有能なのに、組織として出した決断がよろしく無いのが問題なんですよ
718:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:49:06.41 D4uucQew
イノベーションの前に子作りを
719:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:55:13.55 tC3uLiK4
労働者は有能ってのも、ようは評価される基準の違いの話だろ
優秀な労働者ってようは反抗しない奴隷だろ、自分で考えるってことをしない
一方優秀な経営者ってのは自分で思考・判断ができることが求められるわけで
無能な経営者も、労働者としては有能になると思うぜ？
そういうことだろ
720:名刺は切らしておりまして
14/08/12 14:56:41.56 X59ua7Ie
新自由主義とやらはどうやら人口が減るらしいことがわかった
なんでやめようってならないのか？
721:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:21:33.33 RgbNxWU1
>>720
民主党政権は、社会保障の立て直し優先だったでしょ。
あと、現政権の大規模な公共投資も、新自由主義とは違うのでは？
722:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:34:24.10 x5Fz7dCC
韓国が日本を真似
日本が韓国を真似る
これが悪循環だ
723:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:34:24.42 /2mg+yS4
さてどうなるか
724:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:36:57.97 x5Fz7dCC
>>5
本当、日本に寄生することを考えてないとピラミッド維持できるなんて思わないからな
更に言えばイノベーションを進めれば今勝ち組と言われてる人を負け組にするかもしれない、ってことまで考えられるかだね
その逆も然り
725:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:38:17.05 RgbNxWU1
>>722
ビジネスモデルを開発出来るのは欧米で、アジアは後追いばかりでは、いつまでたっても生活レベルが追いつかない
726:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:38:40.18 x5Fz7dCC
定めかわからないが詰んでるなあ
メンタルが詰んでる
727:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:39:51.05 x5Fz7dCC
>>725
利権は残し悪いところだけ取り入れあってもね
728:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:47:49.92 Q58yh4hY
優秀な人材の多くが雇われ人のサラリーマンになるような社会じゃね。
所詮サラリーマンじゃ大したイノベーションなんて出来る訳がない。
もっと起業して大金持ちになろうという人材が増えないと。
729:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:48:27.70 /9lt4yIN
イノベーションと脱法行為の違いがわからない
730:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:49:41.19 x5Fz7dCC
>>728
それを潰しに来るんだろ
1のやつらが
731:名刺は切らしておりまして
14/08/12 15:50:22.63 RgbNxWU1
>>727
安倍政権は、金融緩和や雇用形態の変化は新自由主義的なんだけど、
従来からの利権を守ったり、消費税の税率軽減で個々の業界をコントロールしようとしたりというのは、新自由主義的じゃないんだよね。
中途半端と見るか、バランスがとれていると見るか
732:名刺は切らしておりまして
14/08/12 16:01:30.48 x5Fz7dCC
>>731
それ二つとも小泉政権の時の話じゃない？
今はなんか権力維持のために危ないところは避けるようになったように見える
ツケは全部中流以下に当たるんだろうなって確信してる
733:名刺は切らしておりまして
14/08/12 16:06:02.47 RgbNxWU1
>>732
小泉路線は、自民党議員に関係する利権もぶっ壊す流れの新自由主義だったけど、後を継いだ安倍さんが路線変更したでしょ
734:名刺は切らしておりまして
14/08/12 16:07:52.55 x5Fz7dCC
>>733
せやな
735:名刺は切らしておりまして
14/08/12 16:34:43.42 OYcai04Z
一人の人が、アイデアを元に製品を作り、量産するために工場を作り、
派生品を作り、同じ種類の別物を作り・・・
この流れがイノベーション最大化している時。
つまり、企業はある程度経ったら『潰さねばならない』！
生命に寿命があるように企業にも寿命はいる。
企業が死に、そこに新たな人間が企業化を目指し頑張る！それこそが
イノベーション！
一度イノベーションにより硬化した企業に、新たなイノベーションは
まず生み出せない。いや、ジョブズみたいな湾曲空間出せるぐらいに
おかしな人間が指導者なら別だろうけど。
736:名刺は切らしておりまして
14/08/12 17:06:51.56 x5Fz7dCC
ほんそれ
737:名刺は切らしておりまして
14/08/12 17:23:04.83 v08bnmzY
＞しかし、インターネットは微妙だろう。
これは凄いと思うよ。本屋やCDショップは存在意義無くなるよ。
新聞やTVも。映画館も。予備校の授業、大学の講義。
映像や音声で表現出来る物は片っ端からやってられなくなる。
738:名刺は切らしておりまして
14/08/12 18:30:10.15 mP5wcsyZ
1996年ごろ、日本でWindows95ブームが起きていた時に、アメリカ人が「HTTPセキュア」なる通信規格を開発しているという噂を耳にした。
なぜ単なるHTTPでは不足なのかと詳しく調べたところ、短期的にはカタログ販売をWeb化、長期的には銀行や役所の窓口業務をすべてWeb化するのが目標だと知った。
それから約20年たった今、カタログ販売と銀行のWeb化は実現した。そして役所もWeb化に動いている。
この20年間辛抱強く続けられる胆力もイノベーションには必要だと思う。
739:名刺は切らしておりまして
14/08/12 18:36:16.29 vAB5wuf5
日本はインターネット時代に完全に乗り遅れたからな。
日本がなんとかついていけたのは、じいさんたちが若かった昭和50年代くらいまで。
そこから後は、大してなにも生み出せてないね。
740:名刺は切らしておりまして
14/08/12 18:50:04.35 aB7Z2+wm
>>737
生は残るよ。音楽の生演奏、大学の一流講義、予備校の一流授業。
これらを情報化して、問屋業で儲けていた奴らは、軒並み死亡することになる。
ただし、知財の権利に対する、哲学的に深い認識が必要で、
ここを間違えると、ソニーのように「抱え込むだけ抱え込んで、何が何だかわからない」
というイミフの事態になる。
ソニーは、知財をあたかも不動産か何かの所有権のように勘違いしたことが最大の躓きだったのだが、
この意味を理解してる日本人は、ほとんどいない。
そして、国単位で制度設計を間違えると、国全体がぼろぼろになる。
知財を所有権と同じ論理の代物だと固く信じてる、某団体があるよね。
あれ、国益上由々しき事態だと俺は思う。
741:名刺は切らしておりまして
14/08/12 18:57:28.60 phVhvQgC
ニポンでイノベしようとしたら村八分
742:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:00:11.48 YnS7IGVl
飯作ってくれるロボットとか
やらせてくれるロボットとか
子供産んでくれるロボットとか作れよ早く
女とかいうヒトモドキを地球から根絶しないと
743:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:01:24.96 kt2cQhIx
>>741
だからやるのはマスタベーションの方なんだよ
744:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:01:45.04 4566BLxo
カスラックなんて日本国内でしか通用しない利権団体が
ふんぞり返ってる状態で日本の音楽に未来があるとは思えないわな
745:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:12:03.17 408zL/1Z
AVのモザイク解禁しろ話はそれからだ
746:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:13:39.04 oxuvBwcC
あーこういう詐欺師のせいで日本の産業が
破壊されたんだよねｗｗ
死ねば良いのにマジで。
747:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:15:42.82 RNSGXyoX
世界に勝つのは結果であって目的ではないがな
748:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:17:24.78 vAB5wuf5
>>742
新しいものに適応できないおっさんどもを強制収容所に送った方がいいと思うよ。
749:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:17:50.70 X59ua7Ie
MXとかwinnyとかの方向性でもっと進化して欲しいわ、あれこそイノベだった
と思うんだけど
750:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:19:03.70 xKwjnbwW
>>731
中国の一国二制度みたいで最悪だろ。
利権こそが富を生み出す源泉のどこにメリットがあるんだ？
751:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:35:04.23 8YepeTZU
既得権益をぶち壊す、それがイノベーションに繋がる。
752:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:43:26.60 rn4myJhj
日本でイノベーションが出来るのは
創業者だけさ
それでも、日本ならそんなことをした時点でＧＨＱ８９３系が乗り込んできて
コピーされたり乗っ取られたり潰されたり工作されるのが落ち
753:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:45:34.06 plv1MHJh
イの一番になるモチベーション
754:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:53:16.56 zYAey4KF
日本の場合はイノベーションが理解されずに消えるだけだってｗ
マスコミも若者も相手にしない 2chで取り上げられてもニートやオタは袋叩き
んで２～３年して海外から逆輸入、マスコミ大々的に宣伝
大体このパターンじゃん
755:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:53:55.35 DhFd8RCu
>>728
>>優秀な人材の多くが雇われ人のサラリーマンになるような社会じゃね。
そう言う人間は雇われ人として優秀なだけであって、
イノベーションを起こせるわけじゃないからな
独立・起業するための何の才能もなかったり、
失敗を恐れて起業する度胸もないから、
学歴を付けて大企業社員とか公務員になろうとするわけで
756:名刺は切らしておりまして
14/08/12 19:57:23.81 yKJCxHqN
既得権益強杉ワロタｗ
イノベ死ょん
757:名刺は切らしておりまして
14/08/12 20:12:58.66 YnS7IGVl
女の頭に取り付けて電流で自在に操れる装置くらいなら今でも作れるだろ
758:名刺は切らしておりまして
14/08/12 20:28:16.21 w3SEIlvJ
>>439
ボーカロイドって声の合成を糞品質を味として売り出すアイドルキャラクター商売に堕した
イノベーションを潰してるケースだろ
759:叩く人
14/08/12 20:30:39.49 F3Y8GnmV
>>738
では、妄想で
それから20年、インターネットはセキュリティの欠陥から様々な致命的問題を起こし、限界を指摘されるようになった
そして人々はインターネットに変わる新たなネットワークシステムを構築しようと立ち上がる
アップルは??ネットという携帯キャリアと共同で通信網を構築
リナックス連合も新たなネットワーク用のソフトウェアとプロトコルを開発
インターネットと並行して動く新たなネットワークシステムを開発する
さらに中国や欧州は(以下略
かくして世界を接続していたインターネットは衰退し、、、
てな感じだがどうだろうか？
760:名刺は切らしておりまして
14/08/12 20:41:43.17 zWcCJvpo
イノベーションとか言う奴似限って
会議は多く、マーケティングとは何かとか
語っていて時間を無駄に使っている。
761:名刺は切らしておりまして
14/08/12 20:55:34.04 WIrVym+4
イノベーションには想像力が必要だが、日本で働いていると忙し過ぎて、想像力を持つ余裕なんてないわな。
762:名刺は切らしておりまして
14/08/12 20:59:29.15 R0ygcaKV
世界一、老舗企業(笑)が多い日本で、創造だの革新だの言われてもなぁ。
シナチョンみたいに3年とか5年でﾊﾞﾀﾊﾞﾀ会社が潰れる国の方が似合っているだろ。
日本で唯一、老舗企業が殆ど無い沖縄・北海道が高失業率と低賃金だったり、羨ましく思えない罠。
763:名刺は切らしておりまして
14/08/12 21:10:30.95 zWcCJvpo
>>762
＞創造だの革新だの
あ、信長の野望だ！
そうか、あれもゲームのイノベーションだったな。
今では使い古されたけど。
764:737
14/08/12 21:12:58.56 v08bnmzY
>>740
勿論、生演奏はなくならない。
俺が言いたかったのは、WEBによって弱体化する業種も出てくるってこと。
例えばテキストを棒読みするだけの教授の授業は、アーカイブ化して配信すればお終い。
765:名刺は切らしておりまして
14/08/12 21:15:54.21 EdKsRts3
>>728
既得権益者(国、財界)が、
縛りとほどほどの飴を与えることで、
有能な人間が既得権益側に組して
結果的に新しいことをやらない仕組みを作り上げてる。
それでいて、既存企業でイノベーション起こせとか虫が良すぎだし、
矛盾してるから不可能。
766:名刺は切らしておりまして
14/08/12 21:18:53.40 C75rvsuA
パクリしかできないバカジャップはイノベーションとはまったく縁がないだろ
767:名刺は切らしておりまして
14/08/12 21:20:44.48 EdKsRts3
働ける歳になったら、
優等生は大半が公務員かサラリーマン。
有能過ぎると海外に行くか、日本で潰される。
そもそも村社会で、足の引っ張りが大好きだしね。
これが変わる方法を考えて実現したら、
それこそ日本にとってのイノベーションだろう。
768:名刺は切らしておりまして
14/08/12 21:45:23.55 8EBakYYx
いざとなったら親元に戻るとか、仕事を辞めても生きていける背景のある女性は、男性より不安定な仕事にチャレンジ出来ているように見える。
男性も、首になってもしばら生活に困らない環境があれば、もう少しチャレンジ出来るのではないか？
769:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:07:35.98 Ttw5PTHI
鶏が先か卵が先かと言えば鶏が先
リソースも割かずに天から降ってきたり地から生えてきたりするもんだと思ってる内はイノベーションなんて夢のまた夢
こんな言葉遊びに費やす金があったら研究者の一人でも雇えと
770:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:31:13.63 8EBakYYx
>>769
テクニカルには卵が先だけどねw
鶏以前から鶏へ変わる境界線を越えた遺伝子の変位があった卵があって、鶏が産まれる
771:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:52:13.39 NRkgNfW4
言葉遊びだけで誰も具体的な話しないのな
772:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:54:04.52 BHKZNf9l
世界中のニュータイプ（理系）が団結してオールドタイプ（文系）を滅ぼす
これだけで地球の文明は１０倍のスピードで進歩するんだがなあ
貧困や国家間の争いは文系（経済学、商学系）が消えるだけで解決する
底辺のバカ共にはそれがわからんのだろうな
773:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:56:47.75 EdKsRts3
この手の話って、発明でいったら
「どうやったら新しい発明が生まれるのだろうか？」
位の話で、そんな事考えてる間に、
具体的な課題や解決策を検討して発明したら？
って思ってしまうのに似てる。
774:名刺は切らしておりまして
14/08/12 22:58:55.93 8EBakYYx
>>773
発明を天才に頼るだけじゃダメでしょ
775:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:04:31.44 EdKsRts3
法則がみつかって
機械的にできればいいのだけど
そう言う性質のものでもないだろうし。
なんて言ったらいいんだろう、
哲学で新しい真理を考えるのに、
終わった過去の哲学史を研究する的な。
無駄では無いけど遠いよねって。
どう言う環境を整えてあげると、
イノベーションが起こり易いか
バックアップ体制を考えるのは有意義だとは思う。
776:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:08:08.07 g0qHfEpI
だから経済学のInnovationというのは、経済学者のヨーゼフ・アロイス・シュンペーターが考案した用語であって、
本来の意味は、シュンペーターがイノベーションという用語を使う以前の新結合の方が意味としてはピッタリくる。
技術革新とは全く以て似て非なる意味合いの言葉。
自動車製造にベルトコンベアーを活用して、飛躍的な生産性向上を成し遂げたヘンリー・フォードのT型フォードがイノベーションの代表例。
777:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:08:59.81 0Y8AzNuS
>>2
金鉱とシャベル売りの理論
778:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:21:13.59 2NA9ag2A
言葉遊びしてお金になるなんていい身分ですね
779:名刺は切らしておりまして
14/08/12 23:42:14.61 VzJT1wFv
日本人はルールを隅々まで分析し、効率よく勝負する。
欧米人はルールを自分に合うよう書き換えて勝負する。