14/08/10 22:10:51.86 45lCZcc2
イノベーションってのは終わった後に「ああ、イノベーションだったよね」って呼ばれるだろ
イノベーションが何なのかを勘違いしてる
16:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:11:10.94 eZx2RjL8
こういう話を聴きたがるのは、自らイノベーションを起こせないワナビーばかりだから
そういう人たちを相手に商売するのは、生き方としては賢いと思うよｗ
17:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:11:20.94 vjnr6APU
バブルを味わい
バブルがはじけた後保身の為、リストラこそ再生の道と首切りに荷担しまくり
保身の為、正規労働者より契約だ日雇いだと低賃金で労働力を集め
競争力より保身しか考えていない世代が現在の経営者。
勝てるわけ無い。
18:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:11:37.45 65e0hHw6
何か"技術"を知らんやつがご託を述べてるだけだな。
19:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:13:48.51 AlovbJ/V
やたらイノベーションとかジョブズとか出してくる奴はロクな奴が居ない
20:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:20:19.02 rKgvUn/h
会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行
洗脳された経営者たちは､｢会社は株主のもの｣と主張し､なるべく短い期間に株価を
吊り上げるための即効手段だけを追求してきました｡その象徴がROE（株主資本利益率）の
重視です｡ROEというのは､株主が投資したお金をどれだけ効率よく活用しているかを
見る指標であって､決して目標にはなりえません｡ところがROEは株価と相関関係を
持っているので､ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました｡
手段と目的が逆転したともいえます｡
ROE＝当期純利益／株主資本（株主資本－負債）×100で計算します｡今のｱﾒﾘｶでは､
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため､分子つまり
利益を大きくするよりも､分母を小さくする経営者が続出しています｡分母を小さくするには､
従業員を解雇したり､工場を売却して生産を外注化するなどの手段を講じるのが手っ取り早い｡
こうした経営者の多くは､自らの使命を果たしていると信じ込んでいるかもしれませんが､
そのうちに会社も社会も疲弊していきます｡
こうした環境では､長期的な研究開発投資などは当然ながらできません｡IT業界もこの
｢短期間に株価を上げなければいけない症候群｣といった病にかかっていますので､
私自身は､もはや画期的な技術は今後はｱﾒﾘｶからは生まれないなとみています｡
日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、長期の研究開発投資に
意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも衰えていないので、大きな可能性を秘めて
いると思います。
URLﾘﾝｸ(mkt.bcnranking.jp)
21:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:20:30.84 yqPxhBYb
発毛？
22:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:20:53.75 ZTLHfnzw
経団連のイノベーションは外国人労働者を入れまくることでしょ？
23:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:21:03.89 mnK80djS
日本から新しいものを？その発想はなかった というのが爺さん連中の本音じゃね
24:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:21:11.84 tBHH6ET9
新しい分野の開拓なんぞは、経団連や同友会などの古狸理論じゃ不可能だべさｗ
殿様商売≠イノベーション
25:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:21:43.45 YVmC4ye0
こういう言葉遊びしてる奴の言うこと誰が聞くの？
26:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:21:53.74 AhZPGJ5a
詐欺師は詐欺に遭いやすい
27:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:22:05.88 Vw+l4/pN
>>2
そら具体論を抽象論にしてロジックを整理するのが学者の仕事だからな
抽象論を具体論に落とし込む能力が無い人はそう思っちゃうだろうな
俺も無いけど
28:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:22:31.43 /eLAup2C
日本の企業のトップのかなりの者がアスペなんだよ
奴らは学歴ばかり高くても創造力欠如した欠陥人間
むしろ害悪でしかないわ
29:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:23:18.76 /IB+9QjM
リストラクチャリング＝人員整理
30:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:24:09.68 ciRk51qq
韓国、貿易黒字が過去最大 ２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
韓国の輸出量 昨年は６％増＝上位１０カ国・地域で３位 2014/02/18
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大 2014年03月17日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超 過去最大 [14/01/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
上半期の経常黒字392億ドル 過去最大に＝韓国 2014年07月29日 ←new
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
31:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:24:31.39 zC4FxHLr
日本にはGoogleもMicrosofAappleもAmazonも企業できない。
経団連が潰しにかかる。
32:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:25:01.81 ayd4W7Mq
たとえばネット事業なんかは米国が世界シェアを占めてるよね
日本のネット事業で世界進出してるのって何があるよ
33:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:25:22.32 UmKJyHsk
＞イノベーションとは、全く新しい産業を創り出し、古い産業に取って代わることだ。
「リストラ」も本来は「再構築」の意味なのに、日本では「首切り」の意味で使われてるな
34:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:25:48.84 hiMhH1AU
再生医療はマーケットあるﾀﾞﾛｗ
足のない人とかに足再生できたらビッグマーケットだろ
まあ義足メーカーのマーケットは奪うわけだが
35:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:25:56.91 h4phtaWz
イノベーション＝無差別テロ（世界規模）
しかも物事のいい面しか見ないというフィルタ付き
36:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:25:59.51 /IB+9QjM
イノベーションという言葉そのものを否定しているんじゃなくて
訳語に『技術革新』を使うのを否定している
『創新』を使えば、中国みたいにイノベーションがたくさん出来るという主張
37:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:26:56.78 ciRk51qq
【貿易統計】1～6月、貿易赤字最大の7.5兆円...燃料輸入額膨らむ [14/07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
38:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:29:15.74 fJSAe8cA
変に創造力は無い方が大組織では上司に認められ出世の階段を登れる。
そこそこ部分改善して上司が安泰なプロジェクトチーム造る方が高い評価が貰える。
39:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:29:30.60 +k5NB4LT
経団連が関与してイノベーションとか、へそが茶を沸かす。
日本にトップダウンなどあり得ない。
日本にイノベーションの可能性があるとしたら、現場主導のボトムアップだよ。
40:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:30:35.06 oEkuSAl9
イノベーションでパラダイムシフトってか。
41:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:30:45.47 ayd4W7Mq
>>34
日本がそれで世界のマーケットを食えるのかって事なんだよ
日本国内だけでしか利益を上げれないのでは今までと何も変わらない
医療なんて法律の壁が厳しい世界だしな
42:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:32:05.30 Vw+l4/pN
>>39
それで出てくるイノベーションはこの人が否定してるイノベーションだと思うけどね
43:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:32:12.53 p+PUu26Q
ジャップランドは落ち目で、しかも復活可能性はゼロだってこと、そろそろ皆さん自覚しないとね
44:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:32:20.19 KblD3WIk
日本でグーグルのような会社は違法だからできないって堀江が言ってた。
45:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:32:21.96 dmFP6Nab
新しいものをガンガン取り入れる反面、古いものは容赦無く捨てていくっていう考え方には100%同意できないな
伝統ってのも大切だと思うよ
つか何で海外のやり方が全て正しいと思うの？企業は利益出せばそれでいいんだよ
日本は日本のやり方でいいじゃないか
46:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:32:35.06 wMS42uZs
アジアンには無理なんだよ
イノベーションは白人様の役割
47:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:32:47.64 rpgbLW2A
立場が違えば言葉の意味も違ってくる。
日本で経営者がイノベーションと唱えると、リストラと同義なんだよな
48:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:33:04.88 h4phtaWz
>>38
でもそのままの企業はやがて
新興企業のイノベーションに吹っ飛ばされてしまう
49:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:33:11.52 47JLG6Fc
日本って言う国自体が優秀な人間やエポックメイキングな人材を嫌うからね。
教育現場を見ても飛び級が無い。欧米では理解があり特別な学校で育てられる
ギフテッドに詰込み型の教育を強要する。
アスぺにも広く薄くを強要する。
50:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:33:23.70 ciRk51qq
グローバル上位500企業 2014
01 アメリカ 128社
02 中国 95社 ↑
03 日本 57社 ↓
04 フランス 31社
05 ドイツ 28社
06 イギリス 27社
07 韓国 17社 ↑
去年
中国（ 89社） 香港4社含む
日本（ 62社）
韓国（ 14社）
51:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:34:10.05 aiHP/Es6
なんにせよ、イノベーションを
そこそこ経営が成り立っている会社の技術を対象にしてるような
目先戦略だもの終わってるよ
もっとアーリーな革新に対して「これは化ける！」っていう先見的な目をもって
ばっつり投資をするような感じじゃねーと
誰もリスクだらけの日本で「ベンチャー（笑）」やろうとは思わねーよ
何しろ投資家が極大リスク・極大リターンを「「「絶対」」」負わないんだから
だから残ったバカへか、もう黙っていても成功するヤツへしか投資しないッス
みたいな意味不明な行動で「はぁ！yeah！イノベーション！！！！（爆）」とか言うんだよ
だから完全予測不能な超爆発がおきねーのよｗ
単純だろ
52:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:36:22.72 TfElUrDz
イノベーションの内容
技術革新
新しい組織の構築
新流通経路の開拓
新規生産方法
新設備
こんな感じだったはず
マクロじゃなくミクロの話だろうな
イノベーションは生産性の話でしかない
53:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:36:24.14 039hFGWZ
イノベーションとか言う奴は上司でも信用してない
かのアップルがイノベーションと呼ばれるがよく見れば旧来の延長線上にある
リノベーション（再構築だったり再検討）、これをつきつめたに過ぎない
全くの0から何かを創りだすのがイノベーションだけどmp3から工業製品に至るまで
イノベーションで作れるものなんてあるのか？
54:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:36:38.12 wRk6xqOZ
ただの学者じゃん
イノベーションとは程遠い人の意見より
社内の優秀なやつや若手に意見聞けよw
55:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:38:24.49 TfElUrDz
>>52
シュンペーターのイノベーションの話ね
技術革新とはチョット違って経営者の志みたいなものを分析したものだと思うが
56:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:38:53.72 Vw+l4/pN
>>53
イノベーションって技術に限った話じゃないから
57:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:41:49.97 TfElUrDz
新しい組織の構築という意味において
イノベーションとしては経団連を出て行った三木谷のほうが正しかったりするwww
これを創造的破壊と言うんだけどｗ
でもシュンペーターの理論はそんなにありがたがるものじゃない
58:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:41:51.05 +3cdTnI9
元々日本の強みはイノベーションじゃなくて
その先の最適化だったと思うが違うのかな
59:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:42:10.45 7SlbNzSa
重要なのはプロデューサーとプロモーターであってエンジニアではないんだな。
60:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:42:28.79 Vw+l4/pN
>>53
ごめん、正確じゃなかった
新しい技術を生み出すことに限った話じゃない、ね
61:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:44:23.87 TfElUrDz
シュンペーターが言う起業家ってのは根無し草で常識はずれで日陰者ってことよねｗ
日本じゃ無理
62:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:44:24.58 3UvSN9qC
空想と破理屈だけではメシは食えないんだよ。
ウチの会社でもイノベーションイノベーションって煩い。
変わることが出来るならみんなやってるっつーの。
63:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:45:23.52 4E4sKMEk
要はコンプガチャがイノベーションってことか
64:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:45:28.74 pkRgFFEy
アナログ→デジタル
今のところ生活上これ以上のイノベーションと呼べる体験は無い。
65:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:47:18.86 My/LzJ26
>>39
奴隷の矜持か？
町工場の遠吠えか？
66:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:47:57.28 wMS42uZs
日本人はパクってそこそこの完成度にするのが精一杯
その先のさらなる本物の完成度となると、やはり白人様の領分
67:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:48:00.91 OCZOiqIH
もはや日系企業がやってることはインプルーブメントよりイタレーションだろ
それが良いか悪いかと聞かれたら悪くはないが、偏りすぎていることは認識するべきだとは思う
68:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:48:05.99 IFbMG4Cw
>>53
とうわべだけ見てる人
69:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:48:40.11 TfElUrDz
で、組織は官僚組織になってイノベーションなんか起きなくなるんだけどｗｗｗ
70:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:49:11.79 W/HtnuO2
技術革新か～
２１世紀は、文学、哲学、宗教とかさ～、いままで無視、おろそかにされてきた分野が日本で脚光を浴びると思います
欧州全域を放浪してると、こういう芸術に深く絡んだ世界を重視してます
絵画と音曲にはキリスト教をはじめとする「宗教」が深く関わっています
今のクラッシク音楽の基礎は、バッハとハイドンかと思いますけど
彼らが宗教のストリームから影響を受けた世界は、とてつも無く大きいと思う
米州でいうと、ゴスペル、ジャズ、ブルース音楽の成立過程に占める宗教観の領域は大きい
亜州の佛教だってこの辺は全く同じです
日本では、「文系」「理系」という浅薄極まりない分け方をして久しいですが
博物学の歴史の蓄積のある欧州は、かような分別をしません
科学者というか、化学者でいうと「イリア＝プリコジン」の世界観が理解できれば
私がここで提示した事が分かると思う。。。
71:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:49:50.05 h4phtaWz
イノベーションって『枯れた技術の水平思考』って奴だろ？
任天堂の横井軍平さんが言ってたやつ
72:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:50:53.35 Mqdpfv+c
で、日本企業は具体的になにしろと言うの？
偉そうに批判するだけで金がもらえる気楽なダニ職業か。。
こういう奴に限って経営やらせると驚くくらい無能で
１００％組織を衰退させるんだよな。
ビジネス書にあまり書かれない重要な事。
「運が順調に流れている間はやり方を必要以上に変えるな」
「人や本やセミナーに感化されやすい奴は出世させるな」
「責任逃れの発言する奴、決断出来ない奴は出世させるな」
73:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:52:16.90 W/HtnuO2
人の気持ちを揺さぶれ無いものなんか、意味は無いと思うけどさ
74:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:53:18.88 nlx4iD7m
イノベーションを新産業の創出だとすれば、
それは現在の財界で主流を占めてる連中には不可能だよ
ロックと同じく、現在の権威や権力構造を否定する連中からしか生まれない
そういった連中は、こんな格式ばった経団連のセミナーなど絶対出ない
時代の波の乗るのが大事だが、一見世間からみていかがわしい感じのする連中
からしか生まれない
75:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:53:26.33 Vw+l4/pN
>>69
そもそも官僚制組織のなんたるかを誤解してると見受けられるが
官僚組織ってどういう意味で使ってる？
76:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:53:46.46 mKVpQ+03
>>2
はげどう。
結局講演者は煽るだけ煽ってあとは知らんぷり。当事者じゃないのよ。
77:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:55:24.65 h4phtaWz
>>74
むしろセミナーに出て内から壊すタイプじゃないかな
周りからしたら、すっげえ迷惑
78:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:55:25.11 +kO5xrGT
>>1
>もし、本気でイノベーションを起こせば、ここにおられる誰かの会社をつぶすことに
>なるかもしれない。
活版印刷が発明されたら、写本は廃業
電灯が発明されたら、石油ランプ屋は廃業
自動車が発明されたら、馬車屋は廃業
iPS細胞が発明されたら、ES細胞の権威が首を吊った
79:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:55:33.61 5pCKYMjw
文系の言葉が先行するタイプだね。
こういうのはなぜか時々知財業界にいるんだよな。
なんで飯を消えてるのかわからない。
80:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:56:21.42 oz4R9dWb
シュンペーター知ってんのか？こいつら
81:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:56:25.88 jxjo1um1
そうは言っても、日本は企画力やソフトウェアより、技術で勝負した方が有利なんだから、
時代や風潮的に技術力の優位性が有利とならない時期でも、それを捨てたら二度と這い上がれないぜ。
82:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:58:04.54 P0icL9e4
※28
アスペでもトップに建てるのにお前は何を生み出したの？
83:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:58:11.61 9upN0Nrd
妹尾さんも偉くなったな
この人の一押し企業だった林原
外見は良かったけど、実情はアレだったよなw
84:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:58:24.69 /Su4hoVm
他にない発想をすると、現実的じゃないとかそんなもの売れないとか利益がでないとか散々文句言って結局認めないやつらが、イノベーションとか馬鹿なんじゃないの？w
85:名刺は切らしておりまして
14/08/10 22:59:46.64 npa5TI/w
部下にホントに儲かるのか？ 採算は取れるのか？ってばかり言ってりゃ
部下は革新的な事より無難な事を選択提言するよ
社員にイノベーションができる人材がいないって言ってる経営者や幹部のほとんどがコレ
なんちゃってコンサルに騙されやすいのもこの手のやから
86:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:00:36.27 WEsDA66+
イノベーションとは何か？哲学したってしょうがないが敢えて言えば新市場を開拓する何かだ。
iPodは半分だけイノベーションだな。ウォークマンの市場を奪いCD市場をネットコンテンツという市場に置き換えた。
今からのイノベーションは新規開拓型よりも置き換え型がメインだろうな。
87:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:00:53.53 TfElUrDz
>>75
三角形のピラミッド構造
88:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:01:48.94 rerNxEAC
>>78
代々木と原宿の間を 山手線に乗って、外の風景を眺めていたら、な な な なんと
「レコード針の ナガオカ」の看板が…
そう言えば、 最近 レコード復活してる とテレビでやってた。
CD DVD MP3プレーヤー スマホ と進化しても、スローライフでは 温故知新だな。
89:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:02:47.65 QAEq0v22
朝鮮民族最強や！！
ざまあ糞ジャップwww
マスコミ総動員でジャップ再教育や！！
90:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:02:57.10 TfElUrDz
>>75
三角形のトップダウンのピラミッド構造
ポランニー曰く指令の経済だな
91:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:04:09.99 3L8YnyGx
既得権益があるところにイノベーションは無くなるだろうな。
自分の今の持分を維持することに執着するので。
92:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:04:44.37 TfElUrDz
官僚組織は統治するための構造で現状維持を目的とする構造だな
だから官僚組織は同じ間違いを何度も繰り返す
財務省みたくね
93:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:05:08.25 oO+23am+
>>40
ガバナンスを強化してリスクヘッジしながらチャンネルミックスとイノベーションにより
コアコンピタンスとシナジーを起こし、
レバレッジドバイアウトによるM&Aでキャッシュリッチなコングロマリットへとパラダイムシフトですよ
94:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:07:11.30 M4kEkHmC
経団連の求めるイノベーションは既得権益を守るためのもの
この講演者の言うイノベーションはたぶん既得権益を破壊してしまうようなもの
自分たちの快適な現状を破壊するようなものを育成するわけがないだろｗ
95:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:07:25.47 Vw+l4/pN
>>87
わかってるのか、じゃあアップルの例ひとつ取ってみても矛盾してることわかるよね
というより、世の中の組織の大部分が官僚制組織だからね
イノベーション出来ない原因は官僚制の組織ではないよ
と思ったがやっぱ認識が違うみたいだ
96:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:07:30.10 TfElUrDz
しかし日経新聞なんか読んでイノベーションを知ったかするからこうなるんだろうな
愚民国家バンザイ
97:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:08:39.86 TfElUrDz
>>95
>>92
現状維持を目的にするようになるね
今のアップルがそう
98:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:09:46.06 TfElUrDz
>>95
今のアップルは経常利益を取って売上成長率を捨てた
99:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:10:47.12 IRLgX6L4
皆知っている通り、日本人にイノベーションはどうあがいたって無理！
これはもう民族性だからしょうがない
日本人に向いているのは「コツコツ」
結局これが一番日本人の性に合ってるんだよ
100:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:12:20.83 TfElUrDz
ちなみに官僚組織になってどうのこうのはシュンペーターの理論のはずだが
おれの勘違いか？
あくまで理論の話をしてるだけね
シュンペーターの経済成長理論自体眉唾
101:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:15:31.92 lolmJ3Zn
イノベーションに代わる新語が必要のようだな。
時代を一変させるものであれば新産業を創出する。
ただ、マネタイズが内包していないと拡大を継続できない。
ま、雑多な知識を得ることから始めないと新たな知見はないだろう。
ただ、新たな知見は万人には理解してもらいにくい。
イノベーションは時代の先の先を見出だすことが出来る人しか、今後は無理だろう。
102:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:16:08.32 VX1I2NjA
全員サラリーマンにしたい国なんだから国民はロボットみたいなのでいいんだよ
103:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:16:29.88 5pCKYMjw
イノベーションを起こしたことがある研究者が言うならともかく、なんでこんな文系のおっさんが偉そうな顔してんだよ。
寝言は寝て言え。
104:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:17:15.62 meQPg5Ta
固唾の粘性を測る装置なんかどうだろう
105:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:18:53.02 TfElUrDz
エコノミストとしてイノベーションしたいならまずシュンペーター否定しろよ
106:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:21:03.51 W/HtnuO2
日本は、「テクノ・ファシズム」を主旨としてます
この技術第一主義に馴染まない思考とか考え方には懲罰すら与えられます
コワイ国だと思う
その技術は、基本的にゼニ儲けできる技術です
哲学とか科学の真理を追究する姿勢とは全く関係ございません
そのゼニ儲けも短視眼なんだわ
長期的なものは一切無い
もうエエやろ
２０１１－０３－１１～～～この情けない国で繰り広げられた情景
あれを観てるだけで、嘔吐感しか無いわ
最低なテクノイズム、馬鹿ヤロウどもは、ぜんぶ、シネヨ ！！！
107:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:24:13.32 rlbuaVWe
世界を幸せにするってんじゃなく世界に勝つって意味わからんよ
108:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:25:29.24 DObUNjtp
なんだろ
この低レベルな議論は
イノベーション=市場創造、もしくは、市場革新だろ
馬鹿なのか？
109:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:26:52.33 9B/5yaEr
誰か空気を翻訳する装置を作ってください
110:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:27:06.11 W/HtnuO2
もし、私が負けることで周囲の人が幸福になれるのなら、それは最高に素敵な事です
もし、私が勝つことで～周囲の人が不幸になれるのなら、されは最低に残酷な事です
111:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:27:48.98 TfElUrDz
>>107
わけがわからない抽象論だよな
敵が誰で相手の戦術はどうでどういう戦略立てたらいいのか具体的な話でもすりゃいいのに
112:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:28:56.15 1/6Xdj6+
いったい何と戦ってるんだ
113:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:30:08.61 S7m+GKfE
少し速いとか軽いとか燃費がいいとか、そんなのばかりだろ。
何も新しい物は作れない。
114:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:33:28.73 m61Kn9QT
正直、イノベーションみたいなあやふやな言葉をありがたがってるような企業は末期だと思うわ
115:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:33:32.75 rD05eQ+o
能無しどもがhowtoを求める様は笑える
そんな会社に勤めてる奴がかわいそう
116:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:38:37.89 uiYWmas7
イノベーションってコミュ力と一緒で
社畜洗脳ワードだろ
117:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:39:01.79 W/HtnuO2
>>105
経済学を深く理解したいなら、歴史学、宗教学、哲学の最低限の素養は必要とされる
俺は法学部門の学習者で有斐閣の『ジュリスト』の定期購読者ですけど
経済学の方が法学より人間界の深いところに基礎を置いてます
法学は神学に近くて、年柄年中、論争しております
その論争も空虚な論争でして、何も実らせる事は無い
解釈論の錯誤、相違を延々としてるわけです
まさに、これこそ、不毛な論議です
けっこう、インテリ野郎の無様な姿に御笑いのセンス、上げちゃおうかな～～～
損な感じしかないわけです・・・
経済なんか簡単に分かるわけが無い
土方もした事も無い事務屋の青二才の出来損ないどもがさ～
な～んて、言われるのでは内科ね？
118:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:41:13.26 ynSzPrZ0
また文系が好きそうな言葉遊びか
119:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:44:19.52 GocttJcq
猪ベーション
120:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:46:43.75 oxMJaxGB
まあ遊び心があるかないかだと思うけどね
あと人間を管理し過ぎなのがよろしくない
121:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:48:33.34 DObUNjtp
イノベーション=市場創造、もしくは、市場革新
イノベーションの手法
技術革新、潜在需要の発見、新たなライフスタイルの提案、利便性統合などだろ
122:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:51:33.06 +zb0MHUU
別に欧米の思考を賛美して取り入れるだけでなく、自分らで革新的な業態、業種を模索すれば良いだろ
あと、コレ行う若手は確実に潰されるなｗ 老人経営者達、色々矛盾あるわ
123:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:52:15.43 W/HtnuO2
>>118
その言葉遊びすら出来ない余裕なき、ココロを滅ぼした「理系」ゾンビが暗躍
それが２０１１年３月１１日～以降の１Ｆの惨め悲惨な姿に繋がっていくわけです
バカは、ココロに余裕が無い
上のいう事を無分別によく聴き
それを何の疑問も無く実行する
馬鹿どもは忙しいのがイイ事だと思ってます
心を滅ぼし、世界も環境も滅ぼし、目的はお前らの臼キタネー上昇志向に基づいたクソ精神
疲れまっせ、キエロや、役立たずっていうか～
１．賢者で怠け者は、大将、リーダー向き
２．賢者で働き者は、官僚、参謀向き
３．バカで怠け者は、ボチボチやったらエエで～
４、馬鹿で働き者は、さっさと始末しなければいけません
この４番に該当する救い難き馬鹿は、世界環境を破壊し続けます
コイツラは、一か所に集めて、ナパーム弾で一括消去すべきモノでございます。。。
124:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:52:38.61 IdDaqDFo
どうでもいいけど欲しくなるようなモノ作れよ。問題はそこだろ
125:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:53:26.15 oL7P3k2Z
エボラで死ね、文化大革命で創新されてろw
シェルターに入ってない金持ちなんて生き残れんよww
126:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:55:50.24 X+5ZtRys
講演内容はどうでもいいんだよ
このフォーラムは参加者が自分たちの地位を確認するために行くもんだからな
127:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:56:15.83 pUe959VP
入社したら消化試合なんだからだらだらやるだけだわな
どいつもこいつも死んだ魚の目しやがって仕事してるだけ
早晩この国は崩壊すんじゃねえかと思うわ
128:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:57:04.33 woF5+FaP
やってはいけないことをやる人って大抵日本ではボコられるからなあ
ちなみにアメリカでそのやってはいけないことってのは
大麻の販売とか
カジノのネット運営とか
いろいろあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
129:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:58:56.00 oL7P3k2Z
これ先月末か、じゃあ今はエボラが怖くて引きこもってるころかな。
会社どころか何ヵ国か潰れるww
これも一種のレボリューションとか。
大破壊後の世界で再会かな。
130:名刺は切らしておりまして
14/08/10 23:59:23.63 oO+23am+
>>123
「賢者と馬鹿」「働き者と怠け者」
全ての人をそれぞれ１次元の数直線上に落とし込むことができると勘違いするのは
理系に多いのか、文系に多いのか
そんな簡単に人を区別できたら苦労しない
東大卒を集めりゃ優良企業になると勘違いするようなもの
131:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:00:46.10 XGzEfjS6
何かを成し遂げたわけでもないニートに等しい評論家風情が
根拠のない持論を世界の法則のごとく語ってる事にイノベーションはあるのかね？
132:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:00:46.85 +OUzwK+D
そういえばアメリカフォーラムで見たが
アメリカでこっそりやってるのが
「軍事技術のスピンオフ」
特に次世代GPSについてはすごい開発やってる
それと同じようにやってるのが
「遺伝子へのハッキング」
狂気の話と日本ではボコられそうだがアメリカ人はさすがだねえｗｗｗｗｗｗ
133:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:03:52.21 +OUzwK+D
>>74
まあね
スタンフォードで大企業を出し抜くことばかり考えてる連中は
そんなことはしないね
134:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:05:14.94 iORzvBy3
戦前の岡山のこと、児島半島の両側、水島に飛行機の工場、玉野には造船所が出来た
往時のイノベーションの最先端、水島が当然栄えると信じられてたけど、結果は逆だった
造船所は経済波及効果が凄いんだよね、片や当時の飛行機工場は内製ばっかで近隣は空き地のままだった
イノベーションとマスターベーションは似たもの同士、大して役に立たないw
135:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:06:25.07 7A4TBEBN
非常に単純に記事だけ読めば
イノベーション＝iPhoneのビジネスモデル
創新＝インターネット
ということじゃないの？
そんなビッグバンができるとは思えないが
136:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:08:27.67 AoBHtzvf
イノベーションというのは如何に多くのユーザー相手に魔法を掛けられるかだと思うんだよ
例えば日本製＝品質が高いという思い込みを抱いている人は大勢居る
実際に品質が高いか若干の誇張が含まれていたとしてもさしたる問題ではない
重要なのは魔法に掛かっている人間が大勢いるということ、一種の信仰と言い換えても良い
皆が大好きなiPhoneを例にとってみても
組み立てに必要な極小のネジ、振動に欠かせない超小型モーター、優れた強度を誇る炭素繊維のボディなど
彼らが居なければ今日のスタイリッシュなスマホは生産ができない
つまり生活スタイルを変える道具を作るのに欠かせない部品が日本の強みである
そういう意味では日本も世界に負けじとイノベーションを起こし続けているといって良い、ただ目立たず大人しい存在ということ
・・・という魔法に私は掛かっている
そしてイノベーションを起こした彼らにはもうひとつ共通点がある
他の誰にも真似の出来ない唯一無二の体験を提供しているということ
つまるところイノベーションとは新世界を発明するということであるからして
あんなこと良いなできたら良いな・・・まさにドラえもんの世界
あれには人々の夢と願望が詰まっている・・・まさに発明の教科書
137:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:11:10.28 SpVWeq34
>>14
マイクロソフトとかGoogleとか、まさしく何もないところに新しいマーケットを作り上げたんだから、イノベーションだろうに。
138:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:12:51.06 iORzvBy3
>>136
クルマにしてもスマホにしても、その大メーカーより部品供給のサプライヤーの方が偉いという構図を描いたのは日本だよな
最終製品は売上こそ大きくなるけど、それはサプライヤーからの供給を含んでるからだよ
日本の強さは、最終製品ではなく、アメーバ的にサプライヤーで重要な部分を抑えてること
日本のズル賢さの象徴だよ
139:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:13:45.56 hh+cqnbi
まず外来語を使ってることが間違い。
140:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:17:02.12 ovdUMhfC
技術革新による産業構造の破壊と再生だろ
既存メーカーを潰しにかかるのがイノベーションなんだから
”会長”だのと呼ばれてる人間にとっては敵以外の何者でもない
141:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:18:13.49 dcOCz4OM
榊原会長さんよ～まず仕事しろよ。
米倉もそうだったけど、経団連を自分の権力発揮の場と履き違えてないか？
お前ら経団連が日本経済にどう貢献してるんだよ？
自己評価してみろよ
142:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:18:42.15 iORzvBy3
>>140
日本でイノベーションだの発言すると、また韓国が騒ぎ始めるしな
イノベーションは韓国が起源だしな
143:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:19:40.68 iORzvBy3
>>141
韓国目線だと、そう見えちゃうの？
144:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:20:02.62 SpVWeq34
>>136
無理にこじつけなくていいよ。
145:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:23:18.27 cIxFnZj+
上は変わらず現状維持で ってのが大前提だからのｗ
146:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:25:08.31 cIxFnZj+
>>141
政治家に対して自分の会社の利益のために
あれせいこれせいと言える利権団体が経団連であってｗ
147:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:28:36.31 UaSXQfv4
>>1
まんま詐欺師の口上やん
産経も片棒を担ぐのか？
148:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:31:42.21 ga0YiuRA
アメリカでしか生まれてないイノベーションを日本が真似する必要あるのかと
こういう話題で引き合いに出されるのは決まってGoogleやAppleやMicrosoftだけど
そういう米国企業の話しかできないのか
日本がアメリカの真似をしたら絶対に勝てない
日本は独自のやり方でノウハウを蓄積していくのみだしそれをおろそかにしたら終わる
149:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:36:03.73 QeS8zvrs
古い産業がイケないみたいな 言い方ですね、
太古の昔から 衣・食・住が基本でしょうに、
日本のモノ作りは 昔の方が輝いていたと思う。
150:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:39:28.15 ZtTodpNS
俺は最近、経団連は正しい。
多分、俺たちなんかよりも日本を愛していると思えてきた。
151:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:40:39.06 iORzvBy3
>>148
アメリカンドリームとかと評される、そういうカッコイい仕事は韓国に任せとけばいいんだよ
ど～せ儲かりゃしないんだから、Googleだって株価だけ企業、株価維持用のイノベーションw
152:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:43:43.96 ZtTodpNS
うわｗ
俺の日本語がおかしいｗ
最近、経団連が正しいと思えるようになったって事なｗ
153:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:46:00.02 Jk1t+6Ab
下請けを叩くのが手っ取り早いイノベーションです
154:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:49:31.05 iORzvBy3
>>153
いまどきサプライヤーの方が偉いんだぜ
そんなことしてるから、ホンダ車みたく韓国製品比率ばっか上がって悲惨なことになってんじゃんw
155:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:50:37.44 l8XANrrX
>>2
ならお前がやれば？
156:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:52:11.19 AE9QYtr8
>産学連携推進機構理事長の妹尾堅一郎
イノベーションをまだ起してない人が言っても説得力ゼロどころかマイナスだよｗ
157:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:52:38.99 l8XANrrX
>>25
アホがアホ相手にやってるだけ
んでここのアホが叩いているという構図w
158:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:53:34.51 98Wx5Im7
>>2
決まった金を滞りなく動かすのが仕事なのです
講演内容なんかどうせ誰も憶えちゃいないよ
会場出たら３分で綺麗サッパリ忘れられるぐらいがベスト
159:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:53:44.96 iORzvBy3
そういえば、ちゃんと自分の会社を経営できる経営コンサルタントも居ないよな
やつらは、なんで先生呼ばわりされてんだろう？w
160:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:54:56.54 sTN8uFWX
「で、そのイノベーションとやらは来季黒字化するのかね？」で終わり
161:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:56:33.73 047zIYVC
>>1
本当糞みたいな講演だな
技術革新や刷新って言葉でも十分に通じる
イノベーションと言う言葉を簡単に使うなってことだけだろ
162:名刺は切らしておりまして
14/08/11 00:56:46.94 +54GU8Xq
>「イノベーションとは、全く新しい産業を創り出し、古い産業に取って代わることだ。
>もし、本気でイノベーションを起こせば、ここにおられる誰かの会社をつぶすことになるかもしれない。そのお覚悟はあるのですか」
>納得いかない顔つきの会長・副会長ら参加者たちを前に、妹尾氏が、こうたたみかけると、参加者は固唾をのんだ。
え？経営者連中はこんな基本的な事も分かってなかったのか？
マジかよｗ
163:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:00:18.50 iORzvBy3
>>162
賢明なあなたなら知ってると思うけど、昔、日本の主要な運輸って船が担ってたんだよ
それが鉄道やトラックに取って替わったのをイノベーションって言いたいんだろう？
しかし、日本の運輸のシェアは、いまも9割が船舶なんだぜw
164:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:01:58.30 dFnXGq8U
>>160
ソニーなんかはそうやって潰してきたんだろうなあ
165:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:02:08.68 047zIYVC
イノベーションを起こした会社の具体例はどこだ？
166:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:03:14.81 +54GU8Xq
>>163
昔のものが破壊されてないならイノベーションじゃないのでは？
洗濯機が出来て洗濯板工場が潰れるのがイノベーションでは？
167:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:05:43.81 P9u+Q2mX
産業革命を起こしたイギリスのその後を見てみれば、矜持無き変革がいかに無意味かと判るんだが
日本の場合、その辺りを無職のええかっこしいが知見ある思想家と組んだから上手くいったという事実も
168:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:05:49.96 P5hpL5uU
>>1
経団連を解体すればイノベーション起こると思いますよ♪
169:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:08:35.16 imXs6HjG
特許収入世界二位、基礎研究レベルも高いんだし
本来は経済体制も移行できてたはずだけど、
中国が何百万人も女と奴隷を差し出してくるんだよ。
政治家と経営者が安易にそれに乗って途上国的な
部分を維持してしまう。
170:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:08:50.67 +54GU8Xq
>>167
産業革命はイギリスにとってどうのこうのは別として
人類にとっては大きな進歩だから無意味ではないと思うよ
171:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:09:43.61 iORzvBy3
>>168
あんたの書き込みを訳してみたよ
「日本を解体すればイノベーション起こると思いますよ♪ 韓国まんせ～」
まあ、ガンバってw
172:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:10:38.58 HXChHGRg
日本人でイノベーションを起こせる人間はアメリカやヨーロッパの先進国へ行く。
173:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:11:10.04 +54GU8Xq
何でもかんでも韓国の話に誘導するのはウザいからやめてほしいです
韓国の話とかしたくありません
174:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:11:38.71 nntedaPP
>>10
いい言葉だ、
なぜ、日本にジョブズのような人材がいないのか？
アメリカにだって滅多にいねーよ
175:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:11:58.06 /2I9CXOz
>>171
そんな解釈しか出来ないひとはイノベーションは起こせないでしょうねｗ
176:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:15:21.60 nntedaPP
>>135
例えばiPhoneという商品が出てから、携帯ゲーム機が売れなくなり、コンパクトカメラは売れなくなり
ポータブルナビも怪しくなってきた、
が、iPhoneにつながる機器、例えば体重計、GoPro、イヤホン、ブルーテゥースのスピーカーなどは伸びている
iPhoneの初期ならiPhone用のケースを売った奴は儲けてたりする
今はイノベーションというより、iPhoneによってもたらされた真にパーソナルな
コンピューターが多くの人間にばら撒かれた事による変革が起こってるからその波にのるのが一番ただしいかと思う
177:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:16:25.44 iORzvBy3
>>175
あの民主党だって、かなりオトナになれたのに、君はまだあの頃のままなのかい
「ジミンを倒せば、日本は全て上手く行く」 って騙せたんだよな
今度は、イノベーションを大義名分に日本を潰せwってか、バカバカしいっw
178:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:16:46.25 nntedaPP
>>172
ヨーロッパもガチガチで難しい、期待できるのはフィンランドぐらい
179:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:17:57.43 2NfhAsU1
>>177
日本と経団連はイコールではありません。
あんたは何も分かってないね。
180:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:19:05.28 imXs6HjG
ジョブズは日本企業を手本にしてたし、
最近調子良いサムスンもラインも実際日本人が
作ったようなもの。
だからやり方しだいだろうな。
でも自民党が国内つぶして海外に資金垂れ流し続けてるから。
181:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:19:29.93 iORzvBy3
>>179
似たもの同士だろう、縮図といっても過言じゃないぜw
182:叩く人
14/08/11 01:20:28.59 7oHUSC4j
>>15
その通りだな
ビットコインもいわゆるイノベーションに当たるけど、あれを叩くアホが多いこと多いこと
多分、今の日本だとイノベーションを認識することができず、腐したり潰すアホの方がかなり多いと思う
183:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:20:58.37 iORzvBy3
>>180
民主党政権時にも同じ事書いてなかったか？
おまいら、自民や民主じゃなくて、日本が嫌いなだけなんだろう？w
184:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:21:05.38 H6EkucfD
経団連関係者は、すでにエスタブリッシュメントできた成功者です
彼らは、新しい革新世界を望みません
だから日本はこうやって、腐りつつ地獄に逝くのが相当かと思う
これは、理屈じゃなくて、将が無い情け無用な世界観です。
185:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:21:15.20 oOf29lFk
クールジャパンとやらも、奴隷の低賃金で成り立ってるだけだから（笑）
186:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:21:59.95 2NfhAsU1
ポテンシャルは日本は凄いものを持ってると思うんだけどね
それだけに今の経営側の人間が残念
187:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:23:00.00 iORzvBy3
>>184
革新し続けなければ、老舗大企業だって四半世紀（25年）あれば潰れるからね
あなた、現場なんてやったことないでしょ？w
188:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:24:54.19 iORzvBy3
>>186
某国の人？ パクり元が無くなって苦労してんだね
イノベーションして、自前でやってみなって
189:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:25:01.93 1JUJVLjv
１～６月、5075億円の経常赤字 上期の赤字は初めて＝日本 2014/8/8
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
上半期の経常黒字392億ドル 過去最大に＝韓国 2014年07月29日
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
どうしてこうなった・・・
190:叩く人
14/08/11 01:25:39.38 7oHUSC4j
現実を認識出来ないバカサヨにはイノベーションなんか無理
経済団体を潰すというのは彼等の思想目的であってイノベーションとは何も関係ない
191:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:27:00.71 abB6q7hD
>>188
２ちゃんもつまらなくなったな
馬鹿のひとつ覚えみたいに韓国韓国って
192:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:27:49.62 1JUJVLjv
グローバル上位500企業 2014
01 アメリカ 128社
02 中国 95社 ↑
03 日本 57社 ↓
04 フランス 31社
05 ドイツ 28社
06 イギリス 27社
07 韓国 17社 ↑
去年
中国（ 89社） 香港4社含む
日本（ 62社）
韓国（ 14社）
韓国と中国が伸びてるんだよな
193:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:27:57.77 74eERH1h
重箱の隅をつつくようにイヤだ無理だ出来っこないとか言い続ける連中。
このスレなんかもまさにそう。
194:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:28:24.35 X4yzXCOG
>>182
技術的にはイノベーションだけど何処の馬の骨か分からん奴を行き成り信じるビジネスモデルはクソ。
だから叩かれてもしょうがない。
195:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:30:29.36 iORzvBy3
>>192
花形企業、つまり最終製品を販売する会社が規模が大きく見える、数字のマジックだよ
そして、そこに透けて見えるのが低収益性だよ
196:叩く人
14/08/11 01:30:34.61 7oHUSC4j
>>194
だから、そう見方を持ってるからダメなんだと言ってるんだが
成功した時になって、認める羽目になるようでは話にならない
イノベーションを創り出すことおいては役に立たない
197:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:31:56.14 atX4n4RB
>>192
中国はほんと凄いよな
競争があるからこそ強い企業が育つんだろう
198:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:33:21.34 1JUJVLjv
iphoneは絶対失敗すると思ってたな
いわゆるスマートフォンの開発はじめた国内メーカーもバカにしてた
結果が今の惨状
199:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:33:28.94 iORzvBy3
自動車産業で高収益を上げているのは、トヨタやホンダではなくて、日立やパナソニックだよな
そういうのがイノベーションだよ、日本はちゃんとやって来てるんだよw
200:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:34:22.38 x6c+xBaI
>>199
それはイノベーションとは言わない
201:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:34:52.77 KsGZKxow
>>193
隅の丸い重箱を作ろう
※イノベーションじゃなくてただのヘンナモノかｗ
202:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:35:59.16 iORzvBy3
>>198
スマホメーカーなんて儲かってないか低収益だろ、例外なく
ドコモやau以下通信企業はどこも儲けてるじゃないか、それがイノベーションだよ
203:叩く人
14/08/11 01:36:38.08 7oHUSC4j
>>197
単に市場がでかいだけの話かと思われ
204:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:37:11.35 +54GU8Xq
>>199
で、シリコンバレーで開発された人工知能搭載の
自動運転電気自動車がそれに取って代わるのが
イノベーション
205:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:38:01.27 r/w6bYNy
>>1
現状の技術に対し、改善に改善を重ねていく事で
まったく別の物として開花するのがイノベーションでないの？
起こしているのが本人達なのだから、気づき様も無い。
今はガラケーとか言われてるけど、ケータイがいい例じゃない？
企業でイノベーションを描ける人材を育成しても、それは改善の一つであり
イノベーションを起こしたことを自覚する事は無いと思う。
206:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:39:23.76 iORzvBy3
>>204
自動車メーカーは元と一緒じゃんよ、潰れもなにもしない
それこそイノベーションとは言えない、オートマチック化だなw
207:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:39:26.81 1JUJVLjv
中国は巨大市場を持ってるし貿易黒字なんて30兆円
やりすぎだわ、3分割ぐらいがちょうどいい
蜀か呉か魏ぐらいでてこい
208:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:39:57.67 +54GU8Xq
>>205
既存のものを無価値にしてしまうパラダイムシフトが起きるようなものを
一般的にはイノベーションと言う
209:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:39:58.13 nntedaPP
>>198
iPhoneのような端末は何れ出るとは思ってたが、
３Ｇ通信回線、無線ＬＡＮの普及、液晶、タッチパネル、フラッシュメモリの大容量低価格化
リチウム電池、インターネット、各種センサーの小型化、ＧＰＳ、これらの要因が全て臨界点を
迎えたのに合わせて作ったのがジョブズだけだった、
リチウム電池が無ければiPhoneは成り立たないし、ＧＰＳが無ければ地図も中途半端、フラッシュメモリが
無かったら電気を食うハードディスクが採用されてたのだろうか？
そう考えると感慨深い
210:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:41:07.49 +54GU8Xq
>>206
確かにそうだ
211:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:41:24.39 nntedaPP
>>208
そうだよね、その商品が無かった時には考えられないが
それが出た途端に当たり前に人々が使うようになる商品ってのがまさしくイノベーション的な商品
212:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:44:14.02 74eERH1h
自動車…というか移動系の最終進化は俺が考える限りどこでもドアとタケコプター。
ここまでを>>205が移動系に対して織り込んでいるなら>>205の考えは正しい。
でも恐らく２つのドラ道具は改善ではうまれない。
213:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:44:29.63 nntedaPP
まあ、今は当面は大きなイノベーションは起きないと思う、
水素はライバル多いし、当面はスマートフォンを中心とした商品が主体になるだろう、
例えば体重計はWifiで繋がって当たり前だとか、スマートフォンでコントロール出来る昭明
ペースメーカーだってスマフォと繋がってデータをやりとりするようになるかもしれないかもね、
心臓止まったら「心筋梗塞なう」とＴＬとか
214:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:51:25.34 +54GU8Xq
>>213
現在進行形で研究が進められているもので、それが実用的な製品となったら
イノベーションが起きるのはあるかもね
量子コンピュータ、人工知能、宇宙エレベータ、etc
215:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:52:20.37 sMh1HCYW
>>213
>まあ、今は当面は大きなイノベーションは起きないと思う、
そういう考えが駄目なんだと思う。実際にスマホ（iPhone）など様々なイノベーションはおきてる
まあ、「当面はおきない」と思うのは当たり前だけどね
誰もが「おきない」と思うときに改革的な発明や新しい考え方をみつけるからイノベーションなわけで。
216:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:55:17.79 5wdgYYyD
もし本当にイノベーションを描ける人材が目の前にいたら、
既存の企業経営者達はソイツを否定せざるを得ない
自分達が今現在やっていることを否定し無価値にするような
新しい何かがイノベーションによってもたらされるからだ
自己を否定し過去に積み上げてきたものを放棄し
他者に対する優位性を失い競争相手と同じ位置に立って
新しいイノベーションとやらを一から作り上げていく
過去を捨て去ることが出来る企業なんて無いだろう
それが出来るのは過去がないゼロからスタートする
新規の企業だけだ
217:名刺は切らしておりまして
14/08/11 01:59:09.24 r/w6bYNy
じゃスレタイにあるような世界に勝てないとかではなく
日本は世界で起こるイノベーションをどの様に活用するか？
とならない？
218:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:04:13.14 +54GU8Xq
>>216
そうだな
URLﾘﾝｸ(bem.de-blog.jp)
219:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:04:16.37 iORzvBy3
>>217
アップルや昔のソニーみたく、イノベーションを具現化出来る企業が
いまの日本にはないってことだよな
220:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:06:30.28 iORzvBy3
>>218
2010年の方が貧しく見えるよな、まぁ実際に貧しいよなw
221:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:09:06.13 kHfDlUXZ
>>220
俺が２０代の頃なんて１０万２０万する服さらっと買ってたけど
今どきの連中はユニクロとかだろ？
休日の山手線乗ったら若者のユニクロ率にびびるぞ
222:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:09:37.95 KsGZKxow
>>218
さらに30年後の2040年にはどうなるんだろうな
223:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:10:54.65 pmBOSXrI
>>1
日本が今まで世界の列強とタイマン張れてたのは、
日本がガラパゴスを推奨してきたからだよ
何でもかんでも欧米のマネをした時から日本は駄目になった
首から下げた名前プレートやら、経営トップにCEOだの、
ほんとアホらしい
ガラパゴスこそ日本が唯一残る道
日本独自のやり方こそ、日本が唯一世界を倒せる方法
224:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:11:57.92 +54GU8Xq
>>222
コンタクトレンズとか補聴器みたいなものになってるかも
225:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:12:15.74 ELeaxVFa
年寄りほど改革 ぶっこわすという言葉が好きだって誰かが言ってたけど
本当だな 日本人は日本人の原点に戻るべきだね
226:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:12:21.81 iORzvBy3
>>223
相撲がオリンピック競技になった暁には
あんたのコトバを信じてあげるよw
227:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:13:24.09 +54GU8Xq
>何でもかんでも欧米のマネをした時から日本は駄目になった
欧米のマネは明治維新の頃から
228:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:15:57.11 ELeaxVFa
>>223
ほんとそうだと思う
229:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:17:05.94 iORzvBy3
>>224
補聴器よりラジカセの方がお洒落だよな
圧縮された低音質なスマホの音楽には飽き飽きだし、昔みたいなステレオセットも欲しいよ
どっかの家電メーカーさん、イノベーション頼むよw
230:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:17:34.27 gUa4KKUa
経団連なんかイノベーションを潰してきた人の集まりじゃないかな
231:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:18:05.13 +54GU8Xq
日本は定期的にぶっこわれてるんだよね
戦国時代、明治維新、敗戦とかで
しばらくはぶっ壊れないんじゃないかな
日本はそういうぶっ壊れたときに結構新しいものが出てくる
ソニーとかホンダとかも敗戦しなければ出て来なかったかもしれない
232:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:18:17.92 iORzvBy3
>>230
潰してきたのなら、あの場所には居られないぜw
233:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:19:59.61 iORzvBy3
>>231
敗戦してなければ、ブラウン管TVなんて日本が起源だったんだぜ
アメちゃんの敗戦洗脳教育から早く脱しておくれよなw
234:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:21:17.79 r/w6bYNy
まあ確かに。
しかし、昔のようにその物がない時代で「じゃあ作ろう」というのと
現在の様に全てある様な時代での「じゃあ作ろう」は
日本だけでなく世界的にも難しいと思ったりする。
235:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:22:03.67 +54GU8Xq
敗戦洗脳とは関係ない
財閥が潰れたから新興企業が入り込む余地が出来たという事
236:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:22:37.12 pmBOSXrI
>>1
日本人特有の接待相手に対してでさえのヘーコラ具合とか、
まぬけなインチキ英語でさえ、日本は世界にモノを売ってきた
近年やれ英語喋れだの欧米のやり方をマネしろだのほんとアホ
日本は日本人らしくこれからもモノ作りから接客からやっていったほうがいい
それこそ日本の生き残る道
人と同じことしてたら人と同じかそれ以下にしかなれない
237:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:24:28.58 AlhHcrRn
>>10
こういうのを企業が講習受けさせて、感化された管理職がいきなり息巻いてきたりするからウザい
実がない仕事ばっか増やしやがってマジウザい
ろくに仕事できなかった奴が講習受けたくらいで世界が開けた気になって帰ってくるからたちが悪い
238:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:25:32.18 pzZKnKR9
おそらく日本に必要なことはイノベーションの創出ではなく、
社会主義免罪符制度を廃止することだと思うぞ。
そうすれば、イノベーションなんて勝手に生まれるだろ。
自殺した笹井って博士も結局はデタラメなSTAP論文すら見抜けなかった馬鹿。
今の日本では知能が低くても博士などの肩書、免罪符が取得できる。
239:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:26:38.78 JbSJR0sQ
守るものができると人も会社もつまらなくなるんだよな
そしていつの間にかそれを守るチカラも無くなってるという
240:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:28:25.49 iORzvBy3
>>235
戦前の日本の経済を財閥が独占してたってのが、そもそも洗脳じゃないかよw
戦前の日本の財閥は群雄割拠でどこもデカくないし、他の企業も思った程には小さくもないw
241:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:31:22.89 pzZKnKR9
>>239
それは違う。
「守るものを履き違えると」かと。
文明社会である以上、「生活がー！」「地位がー！」「家族がー！」とか
その手の自己保身に走った輩は例外無く地獄へ落ちる。
下手すると迷惑なことに周囲をも巻き込んで。
それらの思想が「悪」だってことに、そろそろ気付かないとな。
ｂｙ かもめ党（オプティマス）
242:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:33:32.49 KsGZKxow
>>231
明治維新から敗戦まで80年くらいだから
同じ周期で起こると無根拠に仮定するなら
次は10年後くらいだなー
243:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:34:23.28 +54GU8Xq
>>240
なんか話が噛み合ってないが、自分は日本は戦国時代、明治維新、敗戦とかで
定期的にぶっこわれてるという事、ぶっこわれた時は新しいものが生まれやすい
と言ってるだけだが、なんでそれが洗脳とかそういう話になるんだ
244:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:34:28.12 6mM4ATeu
無駄な会議が大好きな管理職と、こういう講演を喜んで聞きに行く奴は同類だな
どちらも「無能」という点で完全に一致
245:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:40:30.43 vSelyLYv
イノベーションとは、技術的革命って意味だと理解している。
その意味では、日本人でイノベーションを実行したのは殆どいない。
日本の技術の殆どが欧米のモノマネだからな。
ただ、希にイノベーションを実行した日本人もいる。
ファインセラミックスを世界に普及せしめた京セラの稲盛和夫。
今やアメリカ国防総省も京セラのセラミックスなしでは成り立たない。
以下は、平成２６年の石原慎太郎の国会質疑。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
246:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:42:39.06 r/w6bYNy
無駄な会議って
もう結論出ているなら
ワザワザ開くなよって思う
247:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:43:31.09 NP4wl80D
今の日本の製品なんて純日本のモノなんてほとんどないじゃない
その時点で既に負けているのよ
248:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:49:12.59 XbsvgCr3
インスタントラーメンとかそうだね
249:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:49:25.28 5R/N764M
イノベーションって軍需産業がポイントだと思う
コストめっちゃかかるけど威力はすげ～わ
ってのが許されちゃうのが軍事兵器とかだから
んで、あれ？これって○○に使えるんじゃね？コストや応用次第で・・・
↑の発想があるってのが前提だけど
250:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:50:30.38 tlmXeDHB
>>1
19世紀のようにまだ技術が進歩してない時代ならイノベーションも起こし易いと思うけど
現代のように様々な分野で科学が発達したら新たにイノベーションを起こすのは難しいと思うがな
口だけならイノベーション専門家のように何でも言えると思うけどね
そもそもイノベーション専門家なら
自分がイノベーション起こして新産業創れよ
251:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:51:06.09 1alnev+f
>>245
まぁ、日本はモノマネ＆改良がでしのいできたが、最近は改良の余地がないものｏｒ使い捨てで改良しないのがデフォが溢れてる。
252:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:51:49.85 pzZKnKR9
>>249
いや、根本的に「生活のため」とか言って働いてる間は駄目なんだよ。
そんなレベルの人間からイノベーションなど生まれないということ。
まず、そういう幼稚なレベルを卒業しないと駄目なのかと。
生活がー！地位がー！家族がー！・・・そんなのは犬猫と一緒。
ｂｙ かもめ党（オプティマス）
253:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:53:40.74 JbSJR0sQ
例えばソニーのウォークマンがipodに負けた時はトップは何を思っただろうか。
うちにはレコード会社抱えてるから、アップルのように著作権無視した戦略はとれないけど、うちのコンテンツの強みを活かして、ブランド力と技術力で戦える筈だ。と思ったに違いない。
でもそれらって、企業側の価値観と企業側の理屈でしかないんだよな。
まさに動かなければいけない時に動けないのは、やっぱりトップの責任であり、今まで築き上げてきたもの全てを巻き添えにした罪は大きい。
254:名刺は切らしておりまして
14/08/11 02:59:56.50 pzZKnKR9
演繹的にステップバイステップで説明すると、
イノベーションってのは、つまり文明を進歩させる何かだ。
生活がー！家族がー！なんて動機付けで生きている犬猫同然が、
そのイノベーションとやらを生み出せるわけが無いよね。
ｂｙ かもめ党（オプティマス）
255:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:03:10.70 YCxGC+YH
どこかのアニメで見たな
「１点負けてる＝１点分の劣勢だと思うなよ」と
部下の負けを１点も許さない偉い人大杉
256:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:03:21.80 +hI424Uj
>>208
だからさ～、日本のように何事も穏便に済ましたいのが大多数を占める革命無縁・セコイイジメ大好き
こういう輩ができるわけない「イノベーション」
ションベンもマトモにでない不倶人だらけの嘘こく祖国で新しい息吹の何が醸成できるの？
でけへんわ、今後１００年以上でけへん世界観や・・・
257:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:03:52.93 pzZKnKR9
イノベーションを生み出したいのであれば、
文明人として当然の成果を上げたいのであれば？
まずは「生き方」を変えろって話なんだよ。
生活がー！家族がー！老後がー！地位がー！・・・くっだらねぇ。
それが出来ない限り、日本文明に栄光のアセンション（次元上昇）が
訪れる日など来ないと俺は思う。
ｂｙ かもめ党（オプティマス）
258:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:05:30.25 7Tegcxy0
とりあえずTPP参加しようや
それからだ
全部ぶっ壊さないと
259:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:06:48.85 pzZKnKR9
>>256
お前、かもめ党の思想はどう思う？
このところ２ちゃんでも賛同の意を表明する若人が徐々に現れている。
（まだ、そこまでの勢いは無いが。）
あと勝手に日本人の性質を決めつけるな。
このかもめ１号・オプティマスは先祖代々生粋の日本人だｗ
260:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:16:05.46 pzZKnKR9
>>258
目立つところで薬剤師とかだな。
他にもアダルトビデオにモザイクかけて「仕事した！」とか言ってる馬鹿もいる。
この手のクズは断固として地獄に落とさないとな。
年金貰えると思うんじゃねーぞと。
261:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:17:40.28 66es0bTA
イノベーションの性質によっちゃ一業種があっというまに潰れるからな。
石炭産業は長きに渡って超安定産業でエリートをかき集めていたのが
1960年代のエネルギー革命であっという間に消滅に向かった。
262:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:17:42.10 CLIWDulw
育てる機内だろ
263:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:21:32.43 1alnev+f
>>260
モザイクがないとグロすぎて売れない嬢が多い。
ポルノ＝白人モザイク無し
ＡV ＝日本人モザイク有り
264:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:25:28.53 imXs6HjG
イノベーションの本何冊か読めば分かるが、
独創的な開発とか思われてても借用やパクリ、ｐ多い。
成功した奴は、よそのアイデアを新しく発展させたり、
仕立て直して上手くヒットさせただけ、元ネタは他人ってのがわらわらある。
んでもの知らないバカ評論家が独創的なイノベーターだ、とか称える構図。
265:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:26:03.96 HgNa4Umg
別にAmazonのような販売形態の発生もイノベーションだし
その物真似だがショップに丸投げする楽天市場もまたイノベーションである
また、消費者対企業から企業間での製品取引市場に特化したアリババの形態もまたイノベーションである
最近流行のウェアラブルデバイスにしたところで、ヘルスケア向けからグラス、果てはスマートフォンの出来損ないのような時計まで出てきている
これらのうちどれが生き残るかわからないが、どれかが生き残り、それが社会に普及すればイノベーションと言えるだろう
顔認証技術や顧客情報や、上記ウェアラブルより得られたデータに基づくビッグデータ分析にしたところで、
まともな情報分析の技術者が増え、データから新しい営業や組織の形態を築くことができれば、またイノベーションになるといえる
イノベーションがないのではなく、イノベーションに気がつかないのでしかない
266:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:31:59.23 nntedaPP
>>215
というより、ＩＴに関してはスマフォのイノベーションが大きすぎて、
おそらくそれ関連のイノベーションが起こったとしても最初のインパクトには
しばらくは追いつけないとは思うんだよね、
とは言え、燃料電池やらＩＰＳ細胞やらあちこちとマグマが溜まってる物も他に多いから
そっちから革新的な物が出てくる可能性はあるかと
267:名刺は切らしておりまして
14/08/11 03:58:14.11 7Tegcxy0
どちらかと言うとイノベーションを潰す側の人が
イノベーションとはなんぞや？と意味のない議論を
する滑稽さよ
268:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:00:30.89 iXV3mMgE
音声認識で注文をとって精密動作で提供する
ジオング型のおでんサーバーを作ったらいいじゃん
269:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:02:55.78 iXV3mMgE
てか公演中に蝦蛄フライの試作品を披露すればよかったじゃん
270:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:03:35.45 qX5ESDCv
>>7
お前が記事を読んでないことは分かった。
271:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:07:17.92 GLlz53Or
てか人工知能はまだかよ
究極的にはこれがもっともすごい革命になると思うけどな
できた時点で人間の存在価値なくなるってか人間はこれを作るためにいま存在してそう
272:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:11:44.82 tW+y76UQ
>1
イノベーションイノベーションって五月蝿いわww。
今まで散々出る杭を打ちまくって来た癖に。
今度はイノベーション人材様ですか、笑わせるな。
官僚組織を隠れみのにしてパワハラだの社内政治だの野放しにした結果、出る杭が会社を去っているんだろうが。
現実（業績不振、新興国の台頭、官僚組織の弊害等）を見れないメクラ経営者には、イノベーションなんて出来ない。
自分で作っ檻（組織）の中で、イノベーションと吠えながら老犬の様にグルグルと周り続けるがいい。
273:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:13:04.56 iXV3mMgE
そもそも一万年後の文明でさえ非効率過ぎて絶叫技術のリニアを
やっているようじゃ駄目でしょ
274:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:15:24.49 NwLfvs1I
ガラケーなんかはイノベーションだったんじゃないか？
今スマホでできる事はほとんど出来てたわけだし。
特にシャープがカメラ付けて写メを流行らせたのは大きいと思う。
275:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:19:24.36 tW+y76UQ
>274
昔のシャープは凄いよ。
ザウルスとか。イノベーションだと思う。
でも今はあんなだ。
資源（人材）はよかったにも関わらずこの結果は、経営が原因だ。
276:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:25:05.67 iXV3mMgE
ガラゲーのいいところはポケットに入れとけるとこだから
いづれ復活するじゃん
277:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:28:52.10 iqiW+Uyj
>>2
この人の講演料は分からないが、大前さんは1回500万でマネジメント会社が3割貰うって言ってた
それを年20回ほどやってたんだと
278:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:30:30.14 tW+y76UQ
>>276
ソニーのプレミニを、プレカ携帯として欲しい。
279:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:36:24.04 AyNx8gEU
これは
「経団連こそ 既得権の牙城であって イノベーションに抵抗する」
という本質にズバリ斬り込んでいて 経団連にしては珍しく 改革的と思う
特に、銀行屋なんて 円安インフレにしないと、日本は新興国と競争できないのに
自分が円安インフレは嫌だから、「イノベーションで付加価値の高い物を作ればいい」
とか
イノベーションを
円安インフレの痛みから逃げ回りつつ 競争力が回復する 魔法の杖みたいに
=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
都合よく考えている
実際は、イノベーションによって、バイオエタノールや 石炭液化油が
ガソリンより安く作れるようになっても
今の円高だと、バイオエタノール農園や 石炭液化工場は 海外に建てたほうが
有利になっちゃうから
円高では 税金投入して 技術開発して 石油代替燃料の 新産業を創出しても
新産業が 産まれた途端に海外に逃げちゃうんだよな
280:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:37:24.26 WLEEH02B
日本のコピペ文化からは
イノベーションはムリ
281:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:40:25.63 sTN8uFWX
イノベーションと言うより以下にズルして上の立場を取るかって言う競争
282:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:42:59.21 AyNx8gEU
イノベーションとともに 経団連企業が 衰退する典型例は
石油産業 火力発電産業じゃないかな
石油やガスや石炭は 採り易い富鉱が枯渇するに従って
採り難い貧鉱を掘る羽目になるから 値上りは確実であって
しかも、今世紀初頭に10億人だった世界の自動車・クーラー人口は
2035年には 16億人- 20億人
283:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:46:12.26 5NFQlwyz
イノベーションとは諸悪の根源である経団連を潰し作りなおす事
一流企業と政財界で密約して利益をむさぼる体質では革新企業は出てこない
バブル期の技術革新を助けたのは中小企業で大企業はその利益をむさぼった
284:名刺は切らしておりまして
14/08/11 04:56:03.92 AyNx8gEU
途中で切れた すまん
イノベーションとともに 経団連企業が 衰退する典型例は
石油産業 火力発電産業じゃないかな
石油やガスや石炭は 採り易い富鉱が枯渇するに従って
採り難い貧鉱を掘る羽目になるから 値上りは確実であって
しかも、今世紀初頭に10億人だった世界の自動車・クーラー人口は
2035年には16億人-20億人 2050年には20-30億人 今世紀末には60-70億人らしいぜ？
つまり、6-7倍に増える 自動車・クーラー人口を 石油など 化石燃料で
支え続けるのはムリなので
人類は「再エネの電気で クルマやエアコンを動かす」技術開発に必死だ
当然、石油産業や ガソリンスタンド トラック運転手は
自動車の電化・無人運転化で客を失うし、石油代替燃料（エタノールや石炭・ガス液化油）
で衰退してゆくだろう
----------------
今、石油業界や 火力発電業界など
「燃料高騰・世界エネルギー需要激増」で 収益性を失う業界は
何をやっているかといえば
政治家や 経済産業省の役人を贈収賄で買収して
石油代替燃料への妨害活動 再エネ叩きなどを 必死で展開している
石油・火力発電会社は、脱石油・脱化石燃料イノベーションへの抵抗勢力
になっているよ
マジで、日本全体では貿易赤字なんだから、輸入ガソリン＆海外炭火力発電から
エタノール・石炭液化油・「低価格」再エネに切り替えねばならないのに
日本国全体に迷惑かけながら 輸入石油や 輸入燃料火力発電にしがみついている
285:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:01:11.72 fBvba7bU
イノベーションの描き方教えます、1回100円
286:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:01:39.34 wjWLwcgd
既存産業の成長分野はロボット（産業用ではなく民生用）にしかないのに、いつまでも
グズグズと出し渋って、労働力が足りないのは南方からの奴隷を入れればいいとか
という巫山戯た了見を持っている限りは先行きは暗いｗｗ
外国人労働者は1人たりとも入れん、３K労働は全てロボットでまかなうとかブチ上げる
とかそういうビジョンを示せるのでなければ財界ゴルフクラブなんぞは潰しちまえｗｗ
287:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:05:07.62 I/q9R+Vj
プライベートビーチでソニーの盛田会長と２人だけで素もぐりを楽しんだ竹村健一の話と同じだな(´・ω・`)
「僕なんかコレだけですよ」(´・ω・`)
288:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:05:18.75 92nAT8T3
アメリカのベンチャー系IT企業が既存産業つぶしまくっているのがイノベーションの典型例。
アメリカのワシントンポストはAmazonに買収された。
日本の読売は渡辺恒雄が幅を利かせている。
イノベーションを起こすとナベツネみたいな人間を蹴落とすことになる
289:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:13:38.71 UF0NaSDR
シュンペーター経済学でのイノベーションの定訳は「新機軸」。
290:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:18:12.34 XFO0i/0G
IT電子機器関連なんて日本が割り込む余地無しだろう
日本でも精一杯頑張って出来そうなところは
太陽炉発電を最初に実用化することくらいかな
それ以外の予算を全て打ち切るくらいじゃないとそれすら無理
291:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:19:28.10 2xtSkYPV
都内は自民党がいるからテロが危険
中東、イスラムでは一方的にアメリカが空爆を落としている認識。
日本のメディアのごちゃごちゃ言い訳は空爆参加させる嘘。
ただ単に日本がアメリカの味方になり一方的に空爆を落としている現実。
ニュースは言い訳を見てはいけない。現実だけ直視しないと
他国との誤差は当たり前になってしまう。
アメリカの操られたメディアに騙されて。
292:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:22:43.80 X8dFRLAz
世界に勝てないっていうが、日本は世界一の債権国なんだがｗ
その勝てない日本から金借りてる世界中の国ｗ
293:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 05:22:51.80 A75zIG3X
独相をつくってても、それこそ大阪中国総出で潰しにかかるしな
294:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:29:08.78 Humcq0yG
>>93
何気に受ける。
295:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:32:39.23 cw/WFKpw
踏み倒し前提の債権は債務と言う
296:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:34:42.22 fNomMqiS
グーグルとかの虚業は、日本の企業にとってはグレーゾーンなんだよね。
だから、ルンバとかも手を出しにくい。
297:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:36:00.79 X8dFRLAz
日本がひとこと金返せと言えば、その国はデフォルトｗ
アメリカ国債を売ればアメリカはデフォルトｗ
日韓スワップ破棄すれば韓国はデフォルトｗ
298:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 05:37:58.50 A75zIG3X
>>297
どれも担保になる軍事力が無いよ、あっても使えないのは法律設計が駄目駄目だからな
299:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:47:41.63 KsGZKxow
>>297
> アメリカ国債を売れば
円高になって日本も無傷ですまないだろうな
300:名刺は切らしておりまして
14/08/11 05:59:52.45 wHgRKY9X
>>2
上の人間が抽象的なことしか言えないバカ揃いなのが日本の悲劇だよな。
301:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 06:01:07.45 A75zIG3X
>>300
中小（抽象）企業の頭しか育ってないってことさ
302:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:02:55.09 6t9DCrWR
＞ 日本の大手企業が取り組んでいるのは、あくまで現状の技術やビジネスの仕組みを改善する
＞「インプルーブメント」であって、「創新」ではない、というのが妹尾氏の主張だ。
＞
＞ 「イノベーションとは、全く新しい産業を創り出し、古い産業に取って代わることだ。
＞もし、本気でイノベーションを起こせば、ここにおられる誰かの会社をつぶすことになるかもしれない。そのお覚悟はあるのですか」
＞
＞ 納得いかない顔つきの会長・副会長ら参加者たちを前に、妹尾氏が、こうたたみかけると、参加者は固唾をのんだ。
妹尾ってバカｗ
イノベーションを起す起さないが最良っで出来ると思ってる。
マイクロソフトでもインテルでもAppleでもgoogleでも、
同じようにすれば芽が出たとでもいうのだろうか？
日本じゃ中小企業として食い繋ぐのが関の山だろ、その土壌が問題なのだ。
それが出来りゃ苦労はねえよ、評論家バカｗ
303:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:03:33.81 6t9DCrWR
×最良っで
〇裁量で
304:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 06:13:35.04 A75zIG3X
はい、良い子のみんな
大人というのは、先取りした答えを出してあげても
違う！と言うんです、で盗む
こういう大人を白人って総称してんだよ
305:馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo
14/08/11 06:19:55.99 /ayS0veA
葦原の 瑞穂の国は 神ながら 言挙げせぬ国
306:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:20:54.47 Fh3S5CHL
機構の理事長なんてそのイノベーションから一番遠い立場だけどwww
307:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:24:37.85 6vBMBrCo
妹に説教してもらってその場を反省したお兄ちゃんですが、全く行動は
変わらなかったという話ですな
308:馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo
14/08/11 06:25:50.47 /ayS0veA
>>304
文句があるなら西欧から来たものを全部捨てろ
埴輪でもつくってろ
近代文明の土台はコーカソイドが築いたものだ
おまらイエローモンキーはその土台をぱくって文句言ってるだけだろ
お前みたいに歴史を知らん白痴のルサンチマンがいるからイエローモンキーは
駄目なんだよｗ
309:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 06:26:08.87 A75zIG3X
妹と違って、俺は赤ん坊時代に泣いたことがあまりありません
母親によると
310:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 06:27:44.14 A75zIG3X
>>308
白人はトレンドくつがえせば消せる
おまえが言う西洋文明も、全てがインカやアステカの技術を保存して小出ししてるだけの詐欺だ
311:馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo
14/08/11 06:31:13.67 /ayS0veA
イエローモンキーの日本人は
コーカソイドが気づいた現代文明への感謝がありません
ゆえに原子力発電所が爆発します。
近代科学はコーカソイドが築いた哲学の上澄みだからです。
その土台の哲学は誰の物かを理解できず、上澄みだけなんか作ってもそれは
イエローモンキー独自の発明でも発見でもありません
ショートケーキの箱のラッピングだけ変えてこれはオリジナルだといってるのに
等しい馬鹿です。
312:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:32:12.55 WWjykZzs
妹尾さんｇｏｏ！
313:馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo
14/08/11 06:32:53.99 /ayS0veA
>>310
ほお?具体的にｗ
西欧文明のどこがメソアメリカのインカやアステカなのか？
314:馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo
14/08/11 06:36:57.34 /ayS0veA
現代の世界秩序はコーカソイドが築いてきたものです
そこにフリーライドだけしているイエローモンキーに
偉そうに語れる根拠は何一つありません。
文明の前提たる
農業生産力に問題があって人口が養えなかったメソアメリカ
を西欧がまねしただの頭がおかしいのがわくだけです
315:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:40:21.66 nXYjvT+5
自動車、カメラ、自転車、テレビ、洗濯機、クーラー、望遠鏡、電話
電卓、半導体、パソコンなどは全部西洋で発明されたもの
70年代、80年代前半の日本企業は欧米からのパクリばかりやってたからな
今の中国、韓国企業と大差ない
欧米からパクるものがなくなって日本企業は落ちぶれた
今のサムスンがパクるものがなくなった80年代後半から90年代の日本企業と同じ状態
316:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:42:09.54 PusB9mJA
出る杭は打たれる
まぁ日本は文系経営者がガンだな。
技術者がコミュ力を身につけていくしかない。
317:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:42:14.91 cBSOXWP7
構造改革も立派なイノベーションだと思うが。
つーか、時代なんかどんどん変わってるんだから、15年前の仕事が今も変わらず続いてる業種なんてないだろ。
企業の平均寿命が30年とか言われてるのだって、10年かけて築き上げて、10年間いい時を迎えて、残り10年は仕事が他業種に食われて衰退期ってところじゃねえか？
318:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:42:59.82 nXYjvT+5
IBMへの日本企業の産業スパイ事件とかかなり有名な事件だったな
319:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:44:45.78 ftZcPYfD
会社経営に免許制度を設けて自称経営者を一掃する。
今の日本にはこんなイノベーションが必要だろよ。
320:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:46:43.65 nXYjvT+5
>>316
エルピーダを潰した坂本幸雄社長がその典型だな
日体大卒の人間が半導体企業の社長
エルピーダの坂本社長がついに退任へ 日体大卒、異色のIT経営者
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
321:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:49:39.23 nXYjvT+5
フラッシュ嫌いの坂本社長が潰したようなもの
DRAMはどこも不採算事業でフラッシュで儲けてた
URLﾘﾝｸ(m.news-postseven.com)
＞にもかかわらず、エルピーダはDRAMに固執した。
＞実は坂本社長は、フラッシュメモリー開発者の竹内健氏も指摘しているように、
＞半導体業界では名うてのフラッシュメモリー嫌いとして知られている。
＞坂本社長が業界の構造変化を読み切れず、その結果としてエルピーダが経営破綻した以上、
＞彼は経営メンバーに残ってはいけない。
322:名刺は切らしておりまして
14/08/11 06:54:10.62 YrDIOCe8
「技術起点型のイノベーションで、古典的なビジネスモデルを続けていては、世界では勝てない」と切り捨てた。
何年も言われ続けているのに経団連のエライさんはまだ理解できていないんだな
323:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:16:41.96 xy30IV2B
いのししがマスターベーションしてイノベーション・・・ なんちゃって (*^^*）
324:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:18:39.48 boEkEZo4
経団連にとって生産上のイノベーションは、国内への工場回帰
325:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:18:47.57 nXYjvT+5
スマホのSoCで躍進しているMediaTek経営陣の学歴が載ってる
理系しかも修士、博士ばかり
URLﾘﾝｸ(www.mediatek.com)
半導体製造で躍進中のTSMC
こちらも理系の修士、博士ばかり（矢印をクリックすると経歴が出てくる）
URLﾘﾝｸ(www.tsmc.com)
326:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:28:20.80 WBlo+5o9
>>2
>こういう講演でフワフワした話をして金貰える人はいいよな。
というより産経の空疎な記事に驚いたよ、こんなので給料もらえるのかと。
327:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:33:16.11 LTBJ8+1r
イノベーションのジレンマのクリステンセンが言ってるね。
例えばハイブリッドのプリウスは既存の自動車を置き換えてるにすぎないから、
新たな市場を獲得したことにはならないと
その開発によって決して売上げが急増するわけじゃあないんだよね
イノベーションのジレンマ―技術革新が巨大企業を滅ぼすとき (Harvard business school press) 単行本 ? 2001/7/1
クレイトン・クリステンセン (著), 玉田 俊平太 (監修), & 1 その他
出版社: 翔泳社; 増補改訂版 (2001/07)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
328:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:33:35.37 uB0WVfRl
経団連のゴミと日経の紙屑による特定アジアに学べ、やら進出でどう勝った？
結果で見せてみろや？守銭奴の腐れ能無しがｗ
329:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:40:17.21 3b+o1W3/
語り尽くされてるけどアップルの格安な音楽サービスにしても検索エンジンのグーグルにしても米国企業だからこそ許されてきた面があるんだろうな
330:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:42:14.62 nXYjvT+5
ソニーは落ち目だけどPS4は米国市場、欧州市場をターゲットにして成功したな
日本市場の影響力がなくなっただけ
331:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:43:15.17 TyjCk75T
>>1
まったくおかしな議論だ。
フォーラムの参加者は、イノベーションを求めてこのフォーラムに参加した。しかし参加者は、イノベーションの意味を誤解していた。
こういう状況なら、参加者が求めているのは、イノベーションではなく、イノベーションという言葉で意図した別の何かだ。
フォーラムを有意義にするには、求めているものについて語り合うことだ。議論すべきは、その誤解した何かを獲得する具体策ではないのか。
イノベーションが本来意味するものなど、参加は必要としていないのだ。はっきり言えば、必要でないから、その本来の意味さえ知らないのだ。
参加者が求めているのは、真のイノベーションではないのは明らかだ。
それに対して、真のイノベーションを行えば、会社がつぶれる場合もあるがその覚悟がありますか聞くのは、間抜け以外の何ものでもない。
その覚悟などあるはずがないではないか。妹尾氏の議論の仕方は、筋が通っていない。
まるで、高校受験で合格するには何が必要かを求めている子供に、ノーベル賞を取るための研究姿勢を力説しているかのようだ。
妹尾氏は、日本の復活にはイノベーションが必要という社会常識に洗脳されているのかもしれない。
こんなものに金を払って参加するのは、馬鹿としか思えない。
332:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:44:34.03 45YyORqc
例えば電気自動車におけるイノベーションについて、
技術者でない経営者が議論したところでどれほどの意味があるのだろう。
333:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:48:55.20 3b+o1W3/
>>327
つまりイノベーションは必要ないってこと？昔からあるターボエンジンを小改良しただけのVWは売り上げを倍増させたわけだしイノベーションよりはマーケティングかね？
334:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:49:17.32 Ky2wZOdk
今の体制そのままに世界で売れる商品が欲しいってのが
経団連のおっさん達のいうイノベーションだから。
335:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:51:31.71 nXYjvT+5
>>333
iPhoneだって何も新しい発明してないよな
iPodブランドがあったのとアップルは米国でもともと人気があった企業だからアメリカ普及し、
アメリカで普及したから世界的に普及した
336:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:51:47.55 Ky2wZOdk
>>333
マーケティングなんてのは、会社やブランドに対して不満があるかどうか位しかわからんよ。
世の中の大半の人は、自分は何がしたくて何が欲しいのかもわかってないんだから。
337:名刺は切らしておりまして
14/08/11 07:55:27.87 nXYjvT+5
それとiPhoneは見た目がとてもよかったな
iPhoneが出た当時のスマホはどれもデザインが酷かった
338:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:02:40.87 obZV0Kj8
>>「イノベーションとは、全く新しい産業を創り出し、古い産業に取って代わることだ。
>>もし、本気でイノベーションを起こせば、ここにおられる誰かの会社をつぶすことになるかもしれない。そのお覚悟はあるのですか」
まあ、だからいつの時代も世の中に本当に革命起こすやつは
失うものなどない時代のはみ出し者出身が多いわけよ、ジョブズ然りで
既得権益とか時代常識をぶっ壊そうとしてるやつが
既得権益とか常識にどっぷり肩まで浸かった人間なわけないからな
東大を出て官僚になる安全パイを選んだ人間が
公務員に不利な改革なんてやるわけがないのと同じ
339:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:05:04.80 jpsPKIfl
>>333
必要ないってことじゃなくて、
それは技術改良とか改善とかのレベルの、既存産業内での相対的な優位性の競争であって
そのレベルでは破壊的な革新を意味してないってこと。
イノベーションというのは、既存産業の価値観を根本から覆すような技術提案だよ。
全く何もないところから突然出現して巨大な産業を生み出すような開発だな。
>>335
だからネット企業も実際には大したイノベーションではないと言ってる。
340:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:06:53.27 nXYjvT+5
日本のガラケーはかなり高機能で先進的なことをやってたが
ガラケーと呼ばれる通り日本国内での普及で満足したのが結果的に敗因になったな
341:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:07:21.39 eANft7WL
>>14
新しいマーケットを作り出すのもイノベーションだろ。
342:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:14:21.63 nXYjvT+5
パソコンの需要を作り出したのは最初の表計算ソフトであるVisiCalcを開発したダン・ブルックリンと
WorldWideWebを考案したティムバーナーズリーじゃないの？
343:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:16:27.90 jpsPKIfl
知の最先端
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
プリウスは持続的イノベーションの代表例
2014年04月21日
日本企業最大の課題／どうすれば第二の盛田昭夫を生み出せるのか
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
イノベーションには３パターンある。
1. エンパワリング・イノベーション(Empowering Innovation)
（１）内容： 精巧で高価な製品をシンプルで手頃な価格に変える
イノベーション
（２）事例： フォード自動車のモデルT、クラウド・
コンピューティング、スマートフォン
（３）効果： 実際の仕事を創出する。
２. 持続的イノベーション
（１）内容： 自社の製品やサービス、プロセスに関して、性能向上を
図るために行うイノベーション
（２）事例： トヨタプリウス
（３）効果： 経済／販売は活発になるがその効果はゼロサム／
ニュートラル
（プリウスを売るたび、顧客はカムリを買う機会を失う。
カムリで得るはずだった利益は、たんにプリウスに
還元されるだけ）
３. エフィシャンシー・イノベーション （Efficiency Innovation)
（１）内容：すでに製造し、販売されている製品をさらに効率の
よい、手頃な価格にするためのイノベーション
（２）事例：最近の日本メーカーの製品
（３）効果：新しい仕事を創出せず、仕事の総数を減らすが
資本をつくりだす。
■歴史的に見た日本企業のイノベーション
クリステンセン氏によれば、1950年代から70年代にかけて、当時の日本企業（ホンダ、トヨタ、ソニー、松下電器、
キャノン等）はエンパワリング・イノベーションを実行していたが、1980年に入ってから、こうした会社は新しい
エンパワリング・イノベーションを開発せず、ただ持続的イノベーションに集中してしまった。すでにある製品を
より良いものにしていただけだった。1990年代に入ると、ほとんどの企業はエフィシェンイシー・イノベーションに
焦点を合わせはじめた。
そして、エフィシェンイシー・イノベーションで積み上がった資本を、日本企業は新たな製品や仕事をつくるための
エンパワリング・イノベーションに投資することをせず（利益だけの観点では、エンパワリング・イノベーションは
魅力的ではない）、エフィシェンイシー・イノベーションに再投資した結果、資本は積み上がったが、新しい仕事は
創出できなくなった。（クリステンセン氏によれば、1990年から日本で唯一のエンパワリング・イノベーションは、
任天堂のWiiしかないという。）
344:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:17:05.30 TyjCk75T
>>339
あなたの言うイノベーションの本来の意味さえ知らない人間が、あなたの言っているイノベーションを求めているとは思えない。
少なくともこのフォーラムの参加者は、そのようなイノベーションを必要としていない。彼らが必要なものは、彼らが誤解した何かだ。
ただし、彼らが求めたものを得ても、幸せになるとは限らない。それは全く別の問題だ。
また日本の復活や世界経済のためにイノベーションが必要かどうかについては何も言っていない。それも全く別の問題だ。
345:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:19:51.06 oQSlljNv
実際はマスターベーションになるけどなｗ
346:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:24:03.48 nXYjvT+5
新しいものを作り出すのとビジネスで成功するのとは違うな
表計算ソフトのVisiCalcを作ったダン・ブルックリンはビジネスで失敗した
347:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:26:25.91 vx5/xXeD
>>343
Wiiの広告を引用して知の最先端とか笑わせるわ
348:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:26:58.18 wLEXKj2a
GoogleもAmazonも作れなかった世代だろ。なんにも出来ないよ。
349:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:30:54.40 i+GPPBT5
ご自慢のコミュニケーション能力で何とかしてください(笑)
350:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:32:13.72 FFTJtKdn
>>346
デジカメを開発したコダックは倒産
パクったサンヨーも倒産
それをパクった・・・・以下続く
351:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:38:11.81 PSArsZ2M
韓国目指すんだろ？
だったら後追いジャップで技術開発はよそにやらせればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーらにはお似合いだよｗｗｗ
まあ、そのほうが楽だろうし
352:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:39:10.24 PSArsZ2M
早く後乗りで奴隷制やって他国に迷惑をかけろ劣等民族
353:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:42:36.16 3tAGElHz
革新的な物が出来たら消えて行く物もあるのはあたり前だよなぁ。
354:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:43:03.03 rtKoYhsS
>>315
テレビは、日本も欧米と同時進行で開発してなかったか？
355:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:45:12.07 sdiJZStU
>>14
市場拡大、市場開発（開拓）するモノがイノベーションな訳なんだが。
356:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 08:45:54.60 A75zIG3X
>>313
具体的にって、泣かない赤ん坊にインカ文明の亡霊をみたてて恐れてるおまえそのものだろお
357:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:48:02.34 boEkEZo4
餅を喉に詰まらせないような餅の開発＝モチベーション
358:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:50:34.10 TyjCk75T
本来のイノベーションというのは、一企業内で何度も何度も生まれるものではないだろう。
社員に恵まれて、せいぜい１、２回できれば、御の字だろう。
イノベーションは社会全体で考えるものだ。しかも偶発的に発生する。
偶発的に生じることの多いイノベーションを計画するなど意味がない。というより矛盾だ。
金があるなら、外にあるイノベーションを取り込む方がまだ可能性がある。
359:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:56:43.96 Tyweeb5n
デフレ脱却して景気回復に向かう証拠であり重要な要素なのが賃金の上昇
景気回復には絶対不可欠な事なんだけど実際それが起こると
経団連や産業競争力会議は賃金上がって困るから外国人をもっと受け入れろと言う
この連中って本当に景気回復させる気あんの？
360:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 08:57:00.19 A75zIG3X
技術革新は、見えないところで進んでいるけど、すでに人間が追いつける範囲を超えている
F22なんかが典型だ、あれ以上の性能を出そうとしたら人間を改造しないといけない
し、すでにそういう訓練ができあがっているんだ
361:名刺は切らしておりまして
14/08/11 08:57:27.81 YPJ4Q3N9
>>345
良いツッコミだ...ω
「破壊と創造」という哲学的無限ループを社会科学的にもっともらしいスローガン
付け足して海外の経営学者が論文書いたのを日本の学者が翻訳して布教...ドラッガーなんかが顕著
リエンジニアリング革命とか懐かしいなぁ...あの頃は情報化設備投資が正義だったものな♪
管理職がスローガンを振り翳す事自体は悪くないが、論文自体は己の首絞めるような内容だったり
する場合が非常に多い事実に気付く管理職は少数派だったりする...
362:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 09:01:01.75 A75zIG3X
なかば、奴隷作成とかロボトミーの人間実験を、いまの最新研究はやってきている
インプラントなどを体内に埋め込んで以前よりも過激な実験をクリ返している
底までやって世界を制してなにが残ったんだって？発生するのは人間と強化人間の戦争
363:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:08:38.06 fzHLymE/
イノベーションとは、全く新しい産業を創り出し、古い産業に取って代わること
企業の経営陣に先人の遺産を食潰し子孫に負債を押付ける屑中の屑団塊世代が居る限り不可能！
秘策として団塊世代を問答無用で死刑にすればほぼ全ての問題が解決する
364:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:12:42.58 ovMsSSr+
イノベーション人材の育成とかいう念仏をやめろ
アホか
育てる方法があると思ってる奴はヴァカすぎwww
365:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:16:18.84 +RvFMyBY
口八丁で設けるヤツは傲慢になり、見通しの鮮明さをやがて失う。
だいたい、世の中の"イノベーション"という実態を見れば、
民生レベルにある技術なんてただの寄せ集めに過ぎない。
見えないところでは信じられないモノがたくさんある。
それに日本人技術者や研究機関が多く関わっている。
日経は了見が狭く、記事の書き方が陳腐だ。
イノベーションを必要としているのはこういった情報で儲ける連中のほうだろう。
366:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/11 09:24:51.49 A75zIG3X
話がそれますが、エボラなんかは強化人間用を殺すキルスイッチが暴走しています
367:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:34:00.68 gf/V6Yzi
戦争やバブルがイノベーションを加速する。
この２つを放棄した日本に未来はない。
368:名刺は切らしておりまして
14/08/11 09:42:12.97 6poIJr0E
ユダヤにすり寄ればイノベーションを起こせます