14/08/03 11:45:58.33 k+/4B/91
すき家コールセンターの小林（自称社員）の対応は酷かったなｗ
こちらが事実を上げて確認しているのに
「今回の件はマスコミがおもしろおかしく取り上げているだけ。すき家は真っ当な会社で恥じるところは無い」
「アンタとは見解の違いがあるのでこれ以上話しても無駄だから電話は切らして貰うからな」
向こうがヤクザ口調で攻撃的になってきたので
動画投稿サイトにこの会話を投稿するけどもかまわないかと聞くと
「勝手にすればいいだろ」
との捨て台詞
許諾をえたので近日中にアップロード予定ｗ
276:名刺は切らしておりまして
14/08/03 11:46:09.06 W4+fCEOa
報告書みればどうみてもブラックだろう。
真面目なブラックといえばいいのか？
277:名刺は切らしておりまして
14/08/03 11:46:09.38 rnDjvjRP
これが関西人なら逆手にとって
イカ墨多用、店内モノトーンで統一した
「ブラックすき家」オープンさせるのに
278:名刺は切らしておりまして
14/08/03 11:48:41.49 8bXVyHgI
一番安い店には行かないこと、外食の鉄則です。
279:名刺は切らしておりまして
14/08/03 11:49:23.92 k+/4B/91
PizzaBlackは全焼のチェーン店だったのか
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
280:名刺は切らしておりまして
14/08/03 11:51:16.70 3tg6Bf3r
あの報告書見てまだブラックじゃないとか言えるとか
認知機能に障害あんのか？
労働基準法を遵守してないで24時間勤務とか
労働者酷使の滅茶苦茶してたら誰がどうみても真っ黒だろ
281:名刺は切らしておりまして
14/08/03 11:53:18.55 dIqudt7/
すき家専門用語「回転」
24時間勤務のこと
282:優しい名無しさん
14/08/03 11:53:49.91 IggxDjs3
【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
283:名刺は切らしておりまして
14/08/03 11:54:24.10 W4+fCEOa
根本的に、「違法労働は違法ではない。だって何十年も問題視されなかったじゃないか」、という意識が染み付いてんだろ
284:名刺は切らしておりまして
14/08/03 11:56:20.35 c2RfmowR
真面目にブラック企業を運営してれば、そりゃブラック中のブラックになるのも仕方ない。
285:名刺は切らしておりまして
14/08/03 11:56:26.61 wbjWX0L1
小川は昔本社勤務を殴ったりしてたみたいだ
286:名刺は切らしておりまして
14/08/03 11:56:41.87 k+/4B/91
経営幹部の成功体験
悪徳マルチ商法の幹部と考えれば説明がつくｗ
287:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:00:17.60 lIVXZ9sX
なにがレッテル貼りだよｗ
人間を人間とも思わず倒れるか死ぬまで働かせようとした罪は重い
ゼンショー役員全員をワンオペ１年の刑に処すわ
288:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:01:14.62 nKOYb3PF
完全に証拠が揃っているのに・・・
犯人が、「俺が犯人じゃない！、必ず真犯人がいる！」って言っている感じだな～
最低限、労働基準や警察の指導を守れよ！
289:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:01:47.71 W4+fCEOa
まずは社員・バイトに過去の違法労働分の賠償と、差額賃金の支払いからだな。
290:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:09:52.25 3tg6Bf3r
会長が政治家になったワタミは今まで通りやってると
目をつけられるから一応一部閉店で店舗数縮小して
労働環境改善に向けて動き出したがすき家はまだ出店するらしいな。
悪名轟き過ぎてワンオペやめる人員の確保もままならんのに・・・
291:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:13:16.58 JT3JC0D3
奴隷を酷使して、本来支払われるべき対価を搾取しているブラック企業
正当な労働に対しての対価を、会社の利益として収奪していただけ
俺も時々、すき家を利用していたが、社会的な制裁の意味で行くのをやめている
個人の不買は知れているが、同じ意識の人が増えれば少しは会社も良くなるのでは？
292:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:13:42.25 0m4vcIiW
自己洗脳で自分達が善人のつもりでいる外道
こういうところはめちゃくちゃなことやってるって自覚は無いからね
293:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:18:19.33 0m4vcIiW
警察や労基の指導に従わない奴＝ブラック企業
決して謂れの無いレッテルじゃなく、ただの事実
自覚しろよブラック
294:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:22:35.83 NQR6XFwN
蟹工船、女工哀歌
295:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:24:17.06 tM8lmDNb
「ブラックって言うな！」という批判はある意味で正しい。
小川会長って元アカなんだよねｗ
どうしてこうなった？
296:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:25:16.24 veHIKkga
社長のツラ見てどっかで見たことあるなってずーっと考えてたけど、あれだ。
ばあちゃんがテレビ見ながら罵っていた時代劇の悪代官そのまんまの面構えだ。
297:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:26:27.64 wBRrv3Oj
>>269
すき屋にはバイトはいなくてみんな業務委託
売上と稼動は厳格に管理されるけど
損失やトラブルは自己責任
298:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:27:16.85 dKi+yhBV
違法じゃなければ何をしてもいいと
思ってる三流会社にしかみえない
一事が万事この調子だから
材料に何を使ってるかわからんぞ
299:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:27:19.50 PwcPQMa/
すき家で昼飯くってたら、中からバイトを叱る怒号が聞こえてきた。
メシが不味くなった。二度と行かないかも。
300:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:27:20.81 Og4ASlT9
この会長にも1年くらい、
店で働かせたらいいと思う。
301:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:28:05.25 609quEyo
真面目に人をモノのように使い捨てしてるんだろ。余計にたちが悪い
302:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:28:07.93 A2NhBZ/N
完全に漆黒です。
303:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:29:51.72 PpN6s35f
労組もこういう所で頑張れば支持されるのに
304:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:30:02.91 kdpbrD6X
ゼンショーHD社長「今の若者は3K仕事やりたがらない」
ゼンショーHD社長「人件費増やす位なら保険きく強盗に入られたほうがマシ」
305:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:31:51.29 9iT6MCwj
すき家では食わない。
店の前通るだけで気分悪いわ。
306:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:32:19.67 kdpbrD6X
ゼンショーHD社長「募集はアルバイトだけど、実態は業務委託なので自己責任」
307:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:32:48.09 +3ez5gs4
客に対してもブラックだよな
食材の産地を隠してるだろ
308:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:33:15.48 vAZHcXrQ
小川 お前がワンオペでとりあえず半年ほど働いてみろ
309:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:34:18.76 29rmuMGZ
>>302
最近ならペンタブラックの方がイメージ近い
凹凸すらわからない程の黒い物質
310:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:35:56.75 jspuA/Ba
創業者は私財提供してナンボだよ！
311:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:41:20.28 MtslQiL5
>>275
今度はマスコミの責任にしているのか
これは、小川がいなくなっても変わらんな。
312:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:43:39.82 tG8RJm61
ちゃんと労働状況に見合うだけの給料が払われてれば企業努力してるって見なされるよ
でも違うだろ人件費削減ばっかやってるようなところは
お客様優先お客様のためにと表面ばっか良いこと言って人件費削って接客がおろそかになってりゃ世話ないね
313:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:53:45.18 whEb2Q+T
>>308
あいつらはやらせると出来そうなのがまた問題を複雑にしている
314:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:55:49.56 Lk4rt4Ep
会長も現場に出て同じ状況で働いてみるべきだな
数字と現状がどう違うかわかるから
315:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:56:44.64 uuffb652
まじめにやってワンオペしか思いつかない無能トップだから
毎日のように強盗に入られるんだろうな
316:名刺は切らしておりまして
14/08/03 12:59:57.89 81yqtCjS
>>1
まじめにやってきたのは働いてる人たちで、経営陣がまじめにやってきたわけじゃないだろう。
もう少しは頭を使えよ。
アルバイトの何千倍も報酬をもらってんだから。
バカは馬鹿なりにもう少し考えろ。
317:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:00:40.09 u8xXksIc
ブラックだから時給1500円でも人集まらないんだろｗ
318:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:03:42.11 6v1d4gcX
「ブラック企業のレッテルを貼られることは非常に不本意。」
って労働基準法を守ってから言うべき。
319:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:05:08.67 SX1IgbOJ
すき家はサビ残もないし、給料ちゃんと出てるから別にブラックという印象はない
320:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:18:25.56 u8I/N0Qs
真面目にブラック
321:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:22:35.94 XX5qcLjE
>>9
普通ならサヨの格好の攻撃材料になるんだが
あいつら正規雇用の既得権を守る連合を守りたいから攻撃なんか絶対しないw
322:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:24:14.26 Q13rzjwJ
>>169
ほんとこれ
323:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:28:33.71 6mAMvXFb
株主のために運営してんだろ。そりゃ真面目だわね。
324:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:30:04.18 4ABLzzxL
見せしめに逮捕しろよ、あとパチンコ屋
325:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:34:49.55 mCyjGic/
仮にすき家、ゼンショーが潰れても第二、第三の新たなすき家みたいなところが出てくるのが今の日本
もっと国が動かないと根本的な解決にならないと思う
326:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:43:21.06 94HJ+KXn
「他でもやってるのに、なんでうちだけ叩かれるんだ！」
327:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:46:25.37 5dWwTYoj
>>325
そりゃ大変だ、ブラックを合法にするほうに法律を改正しないと！というのが日本クオリティｗ
328:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:52:41.56 1I6cGtgD
モンテローザは叩かれないね あそこもヒドい筈なのに
329:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:54:14.61 k1xY8quy
ヤクザが頑張ってる等と言っても誰も評価しません
330:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:55:52.96 XX5qcLjE
今の労働基準法を守っていてもブラックになりえるんだがな
雇用されるとあらゆる職務に従事される可能性があり
また残業は労使の合意があればいくらでも課せるんだからw
WEは職務を限定した形にして実施するならこれよりはましだよ
331:名刺は切らしておりまして
14/08/03 13:57:06.18 XX5qcLjE
従事されるじゃなく従事させられる、よ
332:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:04:50.53 XvQmReN+
いつになったら
時給上げんだよ
まだ人手不足が解消されないのが
証拠だろ
333:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:05:57.02 /uK7ZA6U
報酬と福利厚生が整ってるかどうかの違いだろ？
334:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:06:04.34 jzPPi1ts
>>15
そしたら、他の店がブラックになるんだよアホw
335:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:14:51.15 RGgSBWav
レッテルじゃないよ
もうこれはブランドだよ
336:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:18:15.20 EDf+XlgQ
大雑把に言うと業界の体質だよね。
似たもの同士で。
337:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:18:50.76 /1zToR5C
こいつは元アカの活動家だから左巻きもサヨクも攻撃しないよね
お仲間だから
でゼンショーについてなにか書くとネトウヨらしい
338:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:22:22.71 pcOk7Du+
自分の欲求に耐えられなくて
同級生殺して解体する女子高生は稀だが
この手のキチガイ経営者はゴロゴロしてるのが日本のガンだわ
結果的に国を疲弊させてんだもの
339:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:27:25.22 7eADxxw8
こいつらがやってることは商売とすら呼べない
カルト宗教が信者を搾取するように労働力を搾取して利益を得ているだけ
340:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:40:01.06 5dWwTYoj
>>330
知ってた？
もともとのサービス残業ってのは、働き過ぎの日本人を休ませるために出来たんだよ？ｗ
残業に上限をつけて、これ以上は残業代を出さない、残業をさせないっていうのが趣旨だったんだ
だから労基署は見て見ぬふりをしてた
ところがそれが変に拡大解釈されて残業させても残業代を出さなくていいなんてことになってしまったｗ
WEだって無理矢理解釈で企業にいいように解釈されるに決まってるじゃないかｗ
341:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:46:12.30 CgcTW14O
まじめなブラック企業を目指す
342:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:51:45.48 lTroNVZ7
こういう真面目を装った不真面目って
あらゆる会社におけるガンなんだよな。
真面目な無能ってのが多すぎる。
343:名刺は切らしておりまして
14/08/03 14:52:27.19 pU/R1pOz
真面目にやってる吉野家松屋は生き残り
無秩序に価格破壊競争を仕掛けたすき家は滅ぶ
こういうことだよ
344:名刺は切らしておりまして
14/08/03 15:00:35.66 ha4bHyMX
こんなのどこの企業でもあること。
今回たまたま、すき家は第三者委員会入れたから明るみに出ただけであって、第三者委員会入れただけでも賞賛に値する。
吉野家も松屋も実態は大して変わらない。改善しようとしてる分すき家は健全だと思う。
345:名刺は切らしておりまして
14/08/03 15:10:57.16 VZcWk8+7
百歩譲って黒に限りなく近いグレーであればその言い訳もたつけど
これだけ法律や協定を無視していたら誰が見ても真っ黒だろ。
346:名刺は切らしておりまして
14/08/03 15:11:03.40 6F+RDrAO
吉野家松屋で夜中ワンオペとか見た事無いし
まぁ行かなきゃいい、客が1人も来なけりゃワンオペでも
切り盛り出切るだろｗ
347:名刺は切らしておりまして
14/08/03 15:11:43.14 p0LGBV1g
>>344
俺もそう思う。まぁその前段階があったからなんだけど、運が悪かったというのもある。
松屋や吉野家も同じ奴に同じような審査をしてもらえばいい。業界全体で改善していけばいい。
改善したところが待遇改善して、商品価格がアップして、それで客足遠のいて消滅とか最悪のパターン。
報告を受けて改善したなら、それで売り上げが上がらないと、正直者が損するだけだわ。
348:名刺は切らしておりまして
14/08/03 15:14:24.27 6UkxLNYU
労基法と監督署がブラック
349:名刺は切らしておりまして
14/08/03 15:25:01.95 3TS4XuUO
いやレッテル貼りと事実を一緒にしちゃ駄目だろｗ
350:名刺は切らしておりまして
14/08/03 15:51:06.19 Q13rzjwJ
【労働】「牛すき鍋」と「大雪」で48時間勤務まで発生―現場を追いつめ退職、店舗休業にまで至ったすき家の "負のスパイラル"
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
351:名刺は切らしておりまして
14/08/03 16:06:19.51 MtslQiL5
真面目にというのは、コンプライアンスを守る企業のことである。
無視してきたゼンショーには、その真面目にしてきたと言う資格がない。
352:名刺は切らしておりまして
14/08/03 16:22:35.78 wck9UBy8
創業者にありがち
成功した自分の考えや行動が間違ってるはずがない
たとえ法律違反だとしても
自分はそんなものは守らなくてもいい
それで会社を大きくしてきたのだから
これからも誰になにを言われても
353:名刺は切らしておりまして
14/08/03 16:25:28.23 gHjadJn9
飲食店って飯食う所だよね？（＾ω＾）
ゆとりは社会科見学とかで教わらなかったのかな？
354:名刺は切らしておりまして
14/08/03 16:37:40.87 xRSxgyk4
>>1
外食企業の中ではマクドナルドが大幅に信用を失い続けている。
検索しよう。８つのワオー！という新しい発見がある(7/29現在）
『 マクドナルド 中国産 アップルパイ クォーターパウンダー 』
『 マクドナルド 韓国産 チキンタツタ 』
『 マクドナルド 発がん性 』
『 マクドナルド 下痢 』 ←４３万件もの驚異的な数が検索でヒット
『 マクドナルド トランス脂肪酸 』
『 流産 トランス脂肪酸』←若い女性と女子高生はしみ・そばかすも注意（子供欲しい男性も『精子 トランス脂肪 不妊症』で検索
『 マクドナルド ポテト 塩抜き 』←最近多い健康志向の注文は塩抜き（ケチャップは無料でもらえる）
『 セブンカフェの豆 スタバの豆 同じ』 ←スタバもマックのように賢い客は敬遠する傾向に
355:名刺は切らしておりまして
14/08/03 16:38:11.50 ThkEqK90
安い、不味い、肉がムチャクチャ少ない
まあこんな牛丼バカらしくて喰えない罠
356:名刺は切らしておりまして
14/08/03 16:42:52.50 vvL6VQ6S
>>327
マジだから困る
357:名刺は切らしておりまして
14/08/03 16:47:47.17 4OsT948B
真面目にブラック企業なんてやられても困るんだが
358:名刺は切らしておりまして
14/08/03 16:57:37.41 NqsTePG5
で？サビ残はないんですか？
359:名刺は切らしておりまして
14/08/03 16:59:06.87 tcvlzPAH
真面目にブラックって最悪のパターンだよな。
360:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:04:24.61 2pIMo1TS
でも、労働者側ももっと声を上げるべきだとは思うけどね。
労働者がお客様化してきてる気すらする。
361:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:10:08.12 96LVgbwo
ワンオペだって時給1,500円だからバイトは逃げるし新規で募集しても完全スルーされちゃう
わけだが、この時給を10倍の15,000円にしたら応募殺到するんじゃないかｗｗｗ
バブル期とかにも佐川が深刻な人手不足に悩んでるって聞いた事ないように、働いた分だけ
稼げるようにすれば働きたい奴は沢山いるって事。
激務なのに安い賃金で働かせようとするから、こんな事になる。
362:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:14:06.33 Gs/UuNrw
>>361
まあ、たしかにそれはあるだろうな。
結局、労働というのは体験と言い換えることも出来るわけで、
その対価はお金でもあるだろうし、経験でもあるだろう。
ワンオペを募るなら、ワンオペを募るで、
そこから得られるものしっかり訴求して行かないと駄目なんだよ。
すき家さんに落ち度があったとすれば、そこだろうね。
労働法が云々ってのは本質ではないと思う。
ｂｙ かもめ党
363:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:16:06.35 IVh7i+Wo
レッテルではない！伝統だ！
364:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:17:32.74 /iuoql0L
ワンオペが駄目ならゼロオペになるだけしょ。
要するに、今まで未開拓の分野にもオートメーション化が進み、
底辺層にはすき家の仕事すら無くなるだけの話
365:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:26:22.46 dQI6njwO
まぁ、腐った肉を売ったわけでもなく、人が死んだわけでもないしな。
366:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:29:28.54 CU6uRA+y
株主のためとか言うの止めて貰えませんかね。
多くの株主は法令遵守した上で利益を上げる事を求めているんですよ。
まぁブラック企業に投資している愚かな株主は違うかもしれませんがね。
367:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:46:32.32 Bna2NBfi
あたかも株主が法規範を逸脱しろとでも言っているかのようだなw
368:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:49:43.31 qHDH6yS9
>>366
ロマンチストやなぁ
株主はブラックを理由に叩くのではなく、
結果として保有する株価が下がる行為全般を叩いてるんやで
369:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:51:33.80 dVJFWNIr
労基法や３６協定を守れと断罪しているんだが？ レッテルの問題じゃない。
370:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:51:55.94 /zemM3Jm
経営者側が勝手に真面目にやってたつもりだけで、社員にとってはろくでもないやり方だったはず。
371:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:53:35.77 LiLKApYg
すき屋のような労働環境の企業をブラックと言うだけのことでしょ。
372:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:55:06.70 RrYDKJTi
結局、経営側にとって一番都合が良いのは宗教に洗脳されちゃったような人じゃないかな？って思う。
例えば、統一教会に入信して珍味売りを無給でやってるような感じ？
でも、宗教と会社って違うもんね。
さすがに普通の会社で宗教レベルの洗脳は難しい、だからゼンショーもワタミもこんな事になってる。
373:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:58:42.48 G/3g2JMs
>>364
別に機械化でもなんでもいいのよ。
所得の再分配やセーフティーネットがしっかりしてれば、無職になる事すら怖くなくなるし。
庶民に金が回らなきゃ、ゼロオペにしたところで客が来なくなるだけだし。
374:名刺は切らしておりまして
14/08/03 17:58:43.69 E2rJeoI4
◎すき家
全焼ホールディングス
労働基準ブラック企業
◎すき家
全焼ホールディングス
労働基準ブラック企業
375:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:02:31.51 zWJy4bhO
バイトも社員も逃げ出して無断欠勤とかもう終わってるじゃん
376:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:03:17.87 Gs/UuNrw
>>368
ま、でも文明活動の役割分担としてそれで良いと思うんだけどな。
問題は能動的に文明活動を行おうとしない、
文明の理念を理解しようとしない、
底辺労働者の連中を如何に扱き使うか？いっそ説得することは諦めて騙すか？って話だと思う。
ｂｙ かもめ党
377:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:05:08.99 /iuoql0L
>>373
＞所得の再分配やセーフティーネットがしっかりしてれば、無職になる事すら怖くなくなるし。
ほんとに暢気なバカだな。
今の政府や資本家が、お前みたいな無能底辺層の為に恵んでやる理由がドコにあるんだ？
今までは底辺労働者でも生きてないと困るから、生かされてたんだよ。
それが機械や海外の消費だけで十分になったらどうなると思う？
378:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:05:09.97 lAsV+YgM
>>1
このお話の教訓。
「まじめにブラックやってるのになんで私を責めるんですか！？』
おしまい。
379:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:06:12.09 3DeIFigN
>>375
そこが宗教と普通の会社の違いだと思うんだよねえ・・・
宗教の教祖にも胡散臭い顔したのは沢山いて、どうしてあんな宗教にハマるんだろうって
不思議に思う事も多いけど、全財産を投げ出した挙句に命まで取られる事も多い。
洗脳しきれてないって事だよね、バイトや社員に逃げ出されちゃうって事はね・・・
380:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:09:12.53 /iuoql0L
本当の問題は、ブラック企業を一社づつ見極めることじゃないんだよね。
何故ブラック企業が増えているかだ。需要ってのは、法や倫理で制御できるもんじゃない。
欲求や必要性から来るものだから、それを理解しないと、今以上に増えることになるよ
381:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:12:52.22 lAsV+YgM
>>328
>モンテローザは叩かれないね あそこもヒドい筈なのに
もうじきですよ。
ここでブラック企業が取れる道は二つしかない。
1．同業者の吊るし上げを見て本当に反省、従業員にとっても良い店を目指す。
その分犠牲にする部分（価格や店の運営等）については利用者にも理解を求める。
2．同業者の吊るし上げをチャンスととらえ今までと同様の酷使無双体制を継続、
同業者と同じ不買運動を受けて静かにもしくは騒々しく社会から退場。
ま、好きな方を選ぶといいw
382:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:14:00.54 EsUVuxhG
ブラックの定義は曖昧だ
従業員バイトの人達が過酷な待遇だからブラック企業なのか
ＮＨＫＴＢＳフジテレ朝テレ東日経毎日朝日読売産経中日ソニーソフバンロッテのように
企業活動そのものがブラックなのか
私達日本人の害であり国益に反する有害の大きさは明らかに圧倒的に
不要なのは後者だが
383:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:15:45.44 966EbD9Z
48時間も連続で働かせておいてレッテル張りをやめてくれって・・・
384:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:17:17.28 Ob5TJs0m
河村と酒井はアイドリングの癌細胞、一日も早く切除しないと
アイドリング全体が死んでしまう。
385:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:19:20.00 pC7wPSfX
ブラックはすべて潰れて良し。
386:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:22:32.64 /iuoql0L
>>381
１．はまず採らない。１．をするくらいなら始めから高級路線で行っているから。
２．もありえない。同業者にとっても、原価やコスト高は致命的になるから。起きるのは業種の消滅。
要するに、割に合わない低価格の供給そのものが消えて、利用者はさらに高い価格で牛丼を食うしかなくなる。
387:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:29:14.28 hsRlqxU4
情けは人のためならず、巡り巡って己が身のため
とりあえず、労働者が労働者を叩く構図だけは何とかせんとな
388:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:29:41.99 2s89hsCt
うちの近所の店、店員が２人居るのを見た覚えが無いんだが
厨房の奥のほうの外から見えない所にもう１人居るの？
389:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:31:02.88 lAsV+YgM
>>152
>ブラックなんかで働くなよ
>ブラックの株は買うなよ
>ブラックの企業は利用するなよ
よりよい社会のためのブラック企業排除の5原則
・ブラック企業では働かない（バイト含む） ⇒但し、内部告発の為の潜入ならばあり
・ブラック企業は利用しない ⇒あなたの利用がブラック企業を成長させ、良心的企業を苦境に陥れる
・ブラック企業の株を買わない ⇒あなたの投資がブラック企業成長の原資となる
・ブラック企業の利用停止を呼びかける ⇒あなたからブラック企業排除の波を起こす
・ブラック企業でないなら自ら証明して見せる ⇒悪い奴程、なりすます。退職率、残業実績、休暇取得率、メンヘル数・率を
己がブラック企業ではないというのであれば、以下の項目を自主的に公開し、問題があれば速やかに改善措置をとる。
さもなければブラック企業もしくはブラック企業予備軍と「レッテルを貼られても」仕方が無い。
・退職人数・比率 （採用母数に対して：1年以内、3年以内、5年以内、10年以内）
・休職人数・比率 （全職員母数に対して：休職期間、復職数・率、復職支援内容）
・休暇取得日数、消化率
・職員配置体制・実績（ワンオペの有無、期間、全店舗に対する比率）
・第三者機関による職員満足度調査結果
・結婚率、離婚率、子供保有率
・職員中の子供の有無（結婚後1年、3年、5年、10年）
・違法行為の有無（特に労務面）
・リストラ実績（過去10年の人数・比率）
・再就職支援内容
・第三者機関による退職者アンケート結果（原因、違法行為の有無、
390:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:33:00.80 Gs/UuNrw
>>381
でもそれって君は本当に社会貢献意識（善意）からやってるのか？
どうも俺には自己保身感情（悪意）に基づいて叫んでいるように見えてしまうのだが。
この手の問題は大抵そうなんだよな・・・
正規だ非正規だ、労働法だのと表層的な議論に持ち込もうとする輩が多いのだけど、
実際には善意や悪意といった、もっと下部構造の問題のように思える。
391:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:34:05.68 Gs/UuNrw
で、>>381の人たちは「己の悪意を隠すため」に都合良く労働法などとつまみ食いして悪用しようとしている。
俺にはそんな風に見えていることを告白する。
392:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:41:26.56 JEB3NMq0
現場スタッフの健康とメンタリティーを食い潰すのがビジネスモデル
393:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:46:00.99 Bz6W7EWE
ワタミも全勝もブラックだぞｗ
394:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:46:26.30 LNilWXsM
いくら真面目でもね やってる事は搾取や絞り取るだけじゃどう足掻いてもブラックだろ
395:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:56:57.19 E2rJeoI4
>>393
全焼ホールディングスは労働基準ブラック企業確定ね
396:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:57:38.98 EnGu8DgX
ワンオペしながらいつ強盗が入ってくるか分からない状態で労働させていて
何が真面目だよ
397:名刺は切らしておりまして
14/08/03 18:59:27.36 lAsV+YgM
>>386
>>381
>１．はまず採らない。１．をするくらいなら始めから高級路線で行っているから。
>２．もありえない。同業者にとっても、原価やコスト高は致命的になるから。起きるのは業種の消滅。
>要するに、割に合わない低価格の供給そのものが消えて、利用者はさらに高い価格で牛丼を食うしかなくなる。
市場原理から行くとそうなのかもしれないが、その前に適正な歯止めがかかると私は思う。
同業者に問題が有って社会から退場を迫られるということを目の当たりにした同業者が
全て同じことを続け、業界が消えるのに任せて自主廃業するとは思えない。
結局は目を覚ました同業者が社会と共存出来るところまで労務環境も改善するだろうし、
食品の品質も改善していくだろうと思う。
それに伴って価格は上がるのかも知れないが、それは社会にとって不利益ではなく利益になること。
そもそも安けりゃ何でもいい、というさもしい心がブラック食品の輸入を許し、
ブラック企業の成長を許したのだからね。
一回りして、その弊害が充分にみんなの理解出来る所となった。
消費者も含め、社会の全員が適正な価格はどれくらいか、よい社会とはそもそも何なのか、
それを実現する為には何をしなければいけないのか、をきちんと理解する必要がある。
398:名刺は切らしておりまして
14/08/03 19:07:35.49 Gs/UuNrw
>>397
社会から退場させられると言うけど、ワタミもすき家も王将も、
依然として市場の支持を得ている外食産業の勝ち組だと思うのだが・・・
実際、値段なりに良いものを提供していると思うからな。
お前こそ目を覚ました方が良いと思うわ。
ｂｙ かもめ党
399:名刺は切らしておりまして
14/08/03 19:07:45.01 /wLNVY/7
>1
労働法をきちんと守っていれば言われないよ？
400:名刺は切らしておりまして
14/08/03 19:12:09.95 2uIFdQlO
サビ残は？
401:名刺は切らしておりまして
14/08/03 19:14:35.40 YXEt06Lq
>>24
ゴミみたいな店ばっかだな
402:名刺は切らしておりまして
14/08/03 19:27:04.52 /iuoql0L
>>397
＞一回りして、その弊害が充分にみんなの理解出来る所となった。
理解できて無いよ。日本において、品質保証はあって当然。いまだにタダみたいなもんだ。
仮に、品質保証の価値が市民権を得て、付加価値化しても、消費者にはそれを見分ける術が無い。
要するに消費者と供給側で適正価格が一致すると思い込んでいるのは大きな勘違いだよ。
403:名刺は切らしておりまして
14/08/03 19:52:40.94 /iuoql0L
そもそも収入が安いから安いもを買う。で、安いものを作るのは安く人を雇わなくてはいけない、そして収入が安くなる。
今はその繰り替えし、だからと言ってどちらかが、我慢すればイイって問題でも無い。
そもそも安くなる理由は他にあるから。
404:名刺は切らしておりまして
14/08/03 19:58:40.19 eyD9uzm9
ワタミ：「ワタミがブラックとは全然思っていない｣「社員は家族であり同志。労使関係は存在しない」
すき家：「真面目にやってきているのに…レッテル貼りはやめてほしい」
日本の二大社会的害悪め、寝言ほざいてないでさっさと社会から退場しろや！！
405:名刺は切らしておりまして
14/08/03 20:24:17.70 nJW47beN
働き者ですね、とはなるが
真面目ではないｗ
406:名刺は切らしておりまして
14/08/03 20:38:38.75 DvXLz+AI
法律守るのが仕事って連中も法律無視してる現実が日本にはある
司法書士、土地家屋調査士、税理士、みんな補助者って都合のいい
のを徹底的に酷使してたりする。ワンオペなんて目じゃない現実がある。
法律家ですらこれだもの。わたみもすき家も「何がいけないの？
みんなやってることを私たちも真面目に頑張ってるだけです」って
本気で思うわな。
407:名刺は切らしておりまして
14/08/03 20:40:49.10 MWzKioub
>>47
定義を書いてからそういうことは言えw
408:名刺は切らしておりまして
14/08/03 20:47:50.79 nJW47beN
まあゼンショーですらマシなほうだからなあ
正社員でもないのに残業代不払いがあったのは絶対に許されないと思うけれどさ
409:名刺は切らしておりまして
14/08/03 20:58:23.22 3XNIRSEb
究極ブラック企業である。
転職前の会社も超ブラック企業だったがすき家はスケールが違いすぎる。
410:名刺は切らしておりまして
14/08/03 21:01:48.72 YWCb64Lu
働くものに、世界一強気な企業でありたい。
株式会社ゼンショー
411:名刺は切らしておりまして
14/08/03 21:06:15.44 WOONvP2W
強盗に入られる方がバイトを増やすよりマシとか、真面目にやってるのか
だからブラックって言われるんだろ
412:名刺は切らしておりまして
14/08/03 21:43:10.15 trovgy67
>>361
15000円なんて日当相当…
413:名刺は切らしておりまして
14/08/03 21:53:01.26 3tg6Bf3r
店閉める権限無い従業員は真面目に無理難題に立ち向かったが
経営者は労働基準法なんてクソくらえって姿勢だから
あんな惨状になったんだろ
414:名刺は切らしておりまして
14/08/03 22:00:49.44 /iuoql0L
>>413
アホか、店閉める権限はなくても辞める権利くらいあるだろ
415:名刺は切らしておりまして
14/08/03 22:05:41.47 zREz20Wh
辞めた奴が大勢いたから今回の崩壊が起きたんだろ
416:名刺は切らしておりまして
14/08/03 22:27:18.07 lXMLfuwm
こういう実態の中で維持されて来た今の価格だが一方松屋がプレミアム牛丼で値段上げたらすき家で食うからつぶれろ松屋！と言い放つネット弁慶貧乏人の節操のなさ...
417:名刺は切らしておりまして
14/08/03 23:06:01.15 /iuoql0L
安くて、安全で、旨くて、サービス良くしろ。でも、俺が働くときは楽で高給な
言っていることがもう滅茶苦茶
418:名刺は切らしておりまして
14/08/03 23:22:31.95 mpJeCBk5
まずは中抜き禁止から
419:名刺は切らしておりまして
14/08/03 23:32:54.59 /iuoql0L
中抜き禁止とか転売禁止とか、言う奴はアホだね。嫌ならそこを通さなきゃイイ。
何故そこを使って言えば、そいつらの情報や販路、紹介が必要だからだろう。
理不尽な中間業者をいつまでも使って生かしているのは、バカな消費者や底辺労働者の方だと気づけ
420:名刺は切らしておりまして
14/08/03 23:35:55.27 NaqDCoC/
とっとと潰れろ
421:名刺は切らしておりまして
14/08/03 23:35:58.45 B5lfaHF8
>>419
そこだよね
なぜ国は労働者を直接雇って派遣しないのか？
422:名刺は切らしておりまして
14/08/03 23:41:35.12 O+q3pJd1
奴隷制（どれいせい）とは、一般に人格を否認され所有の対象として他者に隷属し使役される人間つまり奴隷が、身分ないし階級として存在する社会制度。
423:名刺は切らしておりまして
14/08/03 23:44:19.16 7O0NIPYB
自民党の中川ってのに小川一族名義で献金寄越してたよな
424:名刺は切らしておりまして
14/08/03 23:54:44.43 MR8eFYs0
金は命より重い・・・・！
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・・・・！！
425:名刺は切らしておりまして
14/08/03 23:58:15.54 /iuoql0L
>>421
簡単な話。国自体が中間搾取の親玉だから
426:名刺は切らしておりまして
14/08/04 00:04:09.53 LYHHkltC
そうだね、全力で間違った方向て進めば、とんでもない位置にいることになるね。
でも本人は進んだ、進んだ、私はこんなに汗かいた！などと的はずれな供述をしており、犯行に至る詳細な動機はいまだ不明。
お前はアホか。
進むことと間違えることは両立するだろ。全力でやったからなんなの？正しくないと言われているのだから、反論できるならしてみろよ。
ここと吉野屋はアホすぎて終了だな。
427:名刺は切らしておりまして
14/08/04 00:12:41.49 GxarwGfS
>>426
ウチだけじゃないってかｗ
428:名刺は切らしておりまして
14/08/04 00:28:19.46 6b+GVJ/b
真面目にやっても内容が内容だからブラックって言われるんだろ
事故起こして故意じゃないから過失ありませんっつってるようなもんだぞ
429:名刺は切らしておりまして
14/08/04 00:30:50.97 J2mkA3M3
ユニクロとかも改善されないんだろ
430:名刺は切らしておりまして
14/08/04 00:43:21.27 vON3NW/y
>>428
わざと事故を起こしてる気がする
431:名刺は切らしておりまして
14/08/04 00:50:48.37 /S5997Ju
まあ、結局はブラック企業論争以前に外食産業が末期に入ったのかもな。
不動産やコンビニも同じだろうけど、
超高齢化で需要が急激に収縮してしまう産業というのがどうしてもあるだろ？
何とかビジネスとして成立させるために、こういうことになっているのだろうけど、
長くは無いと感じざる得ないな。
数少ない若者もジジババの世話をするための公的負担を色々天引きされて、
額面給与は増えても手取りは減って行くという現象がこれから起こるだろ？
もちろん、全て天引きだとあからさま過ぎるから、消費税を増税したりして、
一瞬だけ手元に入る形にして誤魔化したりはするだろうけど。
それは右から左へ抜けて行くだけであって、結局は天引きされているのと変わらない。
皆そのことにすぐ気付くだろうけど。（手元にお金が残らないので）
432:名刺は切らしておりまして
14/08/04 00:50:54.40 H/Vec5R8
俺達はトップに従うもんだと長年思ってた
しかし違った！悪のクソトップとは戦って追い出していかないといけなかったんだ
随分遠くまで来たもんだよ
しかし今更引けねえ！引けねえよな！
悪党トップと戦いそして勝てないと正義が貫けないからな！！
俺達はもうトップと争う！そう心に決めたんだ！
433:名刺は切らしておりまして
14/08/04 00:56:57.65 An43Jz9F
URLﾘﾝｸ(www.tenki.jp)
434:名刺は切らしておりまして
14/08/04 00:58:54.08 PWk0RAgX
信仰の出来損ないが会社だろ。一生懸命骨抜き（洗脳）にしたつもりだったのにってか
435:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:00:42.48 uYH3OSd2
韓国と同じ言い訳
レッテルとか差別とかヘイトなんとかとかwww
すきやって、韓国企業？
436:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:02:31.93 JJU4hrnh
すき家はブラックだな。
ただブラック企業という言葉が不労の逃げ口上になっている面もあるな。
437:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:04:23.52 gMWOR53p
個人商店ならワンマンでやろうが勝手だけど、それを他人に押し付けちゃ駄目だ
「ついてこれる奴だけ来い」もいけない。それが基準になっちゃうから
労基法は要するに、「リソースを企業が独占するな」って意味でもあるから、
労基法の基準はぬるい、まだいける、とか考える奴は即刻罰するべき
438:ライト・野口エツロー
14/08/04 01:07:16.25 6HxPJpOM
それだけ勢いのあるええ会社っちゅうこった。大半の人たちはちゃんと分かってるでぇ。
439:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:08:05.49 BI2FG7vB
悪人中の悪人
440:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:16:01.61 Q5yOyJaH
ワタミに比べればマシな方です！
441:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:19:05.98 dCxPbsg8
もう何か月も前のことだけど、
すき屋の神谷町店で丼を頼んだら、
丼の外側とか、底のところに、
米粒がベシャッとくっ付いてるわけ。
お前、客に出す丼、ちゃんと洗ってるのかと。
衛生管理はどうなってるのかと。
店の奴らは何だかノルマに追いまくられている感じで、
客へのサービスとか、そういうところに全く
意識が回ってなかったね。
自分の仕事をこなすことしか考えてない。
つうか、客へのサービスが自分の仕事だと
考え至る余裕すらない感じの、殺伐とした職場だった。
そんなところで食事しても、何ら満足感が得られないので、
俺は、それ以来、すき家には行っていない。
442:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:21:30.82 uYaS2rh7
せめて改善してから言え
改善するつもりだからブラック言うな！てw
443:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:26:16.86 f+D65QCF
不真面目でもいいからホワイトになれよ！
444:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:26:57.01 QdfEJD3v
この会長も病んでるな。会社の体質
445:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:27:05.56 dCxPbsg8
>>441
自己レスで済まんが、
その店、正確には、虎ノ門４丁目店らしい。
446:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:27:54.13 /S5997Ju
>>432
そう思うなら、ちゃんと自分で起業しないと駄目だぞ。
会社ってのは所詮、経営者や株主のものなんだからな。
あんな会社、こんな経営とか、そんなことまで論ずるのであれば、
自分の会社を作ってやらないと駄目だ。
他人のフンドシ使って好きにしようとかそれは虫が良すぎる考え。
そこは理解しないと、単なる馬鹿だぞ。
447:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:28:52.09 f+D65QCF
労基法を守らなくてもいいような社会がおかしいんだよ。
そういうのが当たり前になってくると、憲法も守らなくていいって事になってくるんだよ。
日本人の意識として、法律よりも、その場の空気が重要視されるようになってくる。
それが土人社会と言わずして何というんだよ。
448:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:29:22.31 Jw9zJQ9F
資本主義は金持ちのための世界
結局、金のないやつは死ぬまで働けってことだよ。
449:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:37:29.60 gMWOR53p
逆に言うと、会社は従業員のものではないからこそ、労働者としての権利が守られるとも言える
残業代出すと潰れる？俺たちの知ったことか、というわけだ
450:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:37:40.34 yXBEkJgM
ありがとう自民党
ありがとうワタミ公認
451:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:37:59.83 H/Vec5R8
>>446
まともな会社の話に限定してだろ
バイトに社員分の負担を押し付けて時間外の金を付けないって
なったらブラック意外の何者でも無い そもそもバイトには頼れない
幾ら有能だろうがな 有能程負荷を大きく下げるのがコツだからな
その言葉はバイトをバイトという枠組みに収めて
抜けても困らないようにしてから言う台詞だよ
そもそもバイトの人の良さにかこつけて業務を増やすって考えは
今後の時代には無い！ 他も直ぐにそんな奴は引き抜くからね
時代が変わったとしか言い様が無いよ
その分意味の無い高給取りは大幅に削減して貰ってもいいんだけど
452:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:40:08.14 gXOp5dB6
こ の ス レ 誰 も 会 長 の 言 う こ と 信 じ て ね ぇ ｗ ｗ
453:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:40:21.26 v2mplM27
大体さあ、まともな人間だったらこんな職や会社に就かないよね
社会から弾き出された人間が仕方なく勤める様な職じゃん
小銭バイトはともかく、社員になるなんて論外でチンカス並みに存在価値が無い
454:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:41:14.13 tg2GTr07
真面目にやってこのザマじゃ救いようがねえなｗｗｗ
455:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:41:48.09 XrurLuVK
真面目にやれば内容が悪くても許されると思っているところが甘いな
456:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:42:15.16 H/Vec5R8
残業代出さないと会社が潰れるか潰れないかは株主と経営者の問題だよ
この点は従業員とは関係無い！
従業員は自分が貰ってる額に見合う成果を出すだけ
凄い能力だろうがバイトはバイトだから最小限の事しかしないさせない
そもそもファミリーとか奴隷とか其処まで仲良くは無いだろｗｗｗｗ
その分高給取りが事情を問わずの大削減は当たり前なんだけどね
出来る非正規には相当やりやすくなった時代だと思う
457:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:45:51.73 H/Vec5R8
本日の帝愛スレにようこそｗｗｗ
諸君は家族であり仲間だよ 決して奴隷なんかでは無い
言わばファミリーだよｗｗｗ
此処で一致団結しようでは無いかｗｗｗｗｗｗ
残業代なんで細かい事は気にしないで
ファミリーの意識を持って市ぬ気で働きたまえ
何？楯突く輩が？ 1050年! ん？いや何でも無い
458:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:46:23.57 yXBEkJgM
>>1
本気でブラックて思ってるからさあ
「レッテル貼りだ」とかいうレッテル貼りやめてくんない？こっちは真面目にやってんですよ
459:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:49:25.36 H/Vec5R8
俺達の正義は天を貫き宇宙にまで届く程の
勢いだな もう正義は何処までも止まらない
この問題は加速度的にグングン飛躍して
さらに大きな正義へと発展して
トップ層の引退まで力が及ぶのかも知れないね
そんな気がするよ 此処までの非道！ 人間じゃねえ！人間じゃあねえよ
460:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:49:43.64 Oct6vWgb
小川会長「まじめに奴隷ビジネスやってきているのに・・・レッテル貼りはやめてほしい」
461:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:51:04.93 Uiv/6F1l
いまさらビジネスモデル変えられないから全否定するしかないだろ
462:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:52:01.88 ifcITh37
消費税増税と引き換えに断行すると公約した
行政改革とか
公務員数と議員定数や歳費の大幅削減とか
まったく忘れているよね？(´・ω・`)
骨抜き～♪(´・ω・`)
463:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:54:57.58 H/Vec5R8
そうだな
悪党は他にも沢山居るからな
１点に集中してる場合では無い
バランス良く悪を叩いていかないと
此処は任せた光の戦士達
トップ層を引退させてやれ
464:名刺は切らしておりまして
14/08/04 01:57:13.72 /S5997Ju
>>461
現実問題として、外食は規模縮小しかないと思うのだが、
王将なんかはむしろ出店攻勢を仕掛けるらしいからな。
日高屋を潰しに来る感じなのだろうか？
外食産業断末魔の仁義なき戦いが始まるのだろうな。
465:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:02:24.61 ea/zeGcM
>>297
そうなのか
バイトですらないのか
そうなのか
すげぇな（絶句）
466:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:08:23.32 ea/zeGcM
>>462
は？
忘れてるわけがないだろ
貴族階級が自分で自分の首を絞める訳がない
労働貴族たる公務員と、本当の意味での労働者
この構図が日本の特徴
そして、本当の意味での労働運動は、この国には
ないんだよ
それこそが現実
467:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:14:51.01 CFXIPhtC
実はテレビ制作会社の方がブラック
468:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:17:03.88 5ubyfL4m
すき家がブラックでなければ、この世の全ての企業がブラックになる
469:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:18:04.11 qL+QTVVU
すき家はブラック
470:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:19:29.20 net+DdrX
理解するつもりはないようですね
もう撤退してもらうのがいいでしょう
471:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:23:04.41 /S5997Ju
他スレにも書いたが、ブラック企業云々ではなく、
外食屋を装ったマルチ紛い商法なんじゃね？
セミナー開いて武勇伝を聞かせて、
「さあ、お前たちも俺たちに続け！！」みたいな。
膨らみきったネズミ講が崩壊に直面しているだけと見立てると、
なんか分り易いと思えるんだよな。
ｂｙ かもめ党
472:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:24:33.00 S3+PFhgh
ホワイトでもブラックでもいいけど
業務委託の皮被るの止めなよ
パートで雇えってのｗ
473:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:28:30.19 /S5997Ju
>>472
それも全て「ネズミ講」だからなんでね？
従業員ではなく、代理店という位置付けで。
末端が物凄い負担を背負っているのも、
親ネズミが多くなりすぎて、子ネズミの取り分が無くなった
ネズミ講の末期状態にも見える。
こういう見方ってどうだろ？ジャストアイデアの新発想なんだけど、
結構、核心を突いてるんじゃないかと思うのだが。
なので、労働法云々という話をするのではなく、
「これは事実上、違法なネズミ講です。」みたいな話をしなくちゃいけないのかも知れない。
474:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:36:48.14 Jw9zJQ9F
そのうち、黒和牛丼が売り出されるだろうな。
475:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:47:04.69 WolIwCvh
すき家で働いて
家庭を持ち家が建つのかね
奴隷主はウハウハだろうけど
476:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:50:44.59 Y+cGnc8L
社員は洗脳済みだろうしな
残業代をみんなが貰うと会社が潰れるだの
有給は取らなくて当たり前だの
労働者が経営者に同調するとか馬鹿じゃねーかと思う
477:名刺は切らしておりまして
14/08/04 02:53:33.20 S3+PFhgh
>>473
言い方悪いけど、投資詐欺みたいなもんだよね
儲かるから投資しないか？ → 銭を搾取
↓
儲かるから仕事しないか？ → 労働力を搾取
結局、儲からないから仕事止めますって人がドンドン増えて破綻寸前
478:名刺は切らしておりまして
14/08/04 03:28:28.14 VN5ZAxD0
>>476
> 労働者が経営者に同調するとか馬鹿じゃねーかと思う
世の中には「日本の経済の為には末端が死ぬべきみたいな理屈を喜んでる末端」がいるからなあ
一種のマゾヒストなんだろうな
479:名刺は切らしておりまして
14/08/04 03:33:06.34 BHQhPsQx
どれだけ異常さを指摘されても、頑なにブラックなのを
認めないのもブラック企業の特徴だよね。
480:名刺は切らしておりまして
14/08/04 03:56:06.82 caAeSKHd
今の経営方針でも昔の佐川みたいに給与が良ければ叩かれる事はなかった
481:名刺は切らしておりまして
14/08/04 03:57:10.88 VpAhjaYJ
この労働実態でブラックといわれて不本意っていう神経がまあ・・・
真面目に下から収奪してきたんだから評価しろって本気で思ってるのが怖い
482:名刺は切らしておりまして
14/08/04 04:04:33.01 T6SXLkfD
これだけ働いて年収いくらなの？
483:名刺は切らしておりまして
14/08/04 04:08:20.94 M2Xj66k2
>>479
素直にブラックだと認める心を持ってるなら、
最初からやらないし、すぐに改善する。
484:名刺は切らしておりまして
14/08/04 04:20:28.18 B7YXLWBa
>>482
200万
485:名刺は切らしておりまして
14/08/04 04:28:33.79 cM6k4yDX
従業員二人だけだったから料理が出てくるのも会計するのも時間が掛かったわ。もう行かネ
486:名刺は切らしておりまして
14/08/04 04:59:07.77 O8zOo8Ss
平気で嘘を吐くサイコパス
487:名刺は切らしておりまして
14/08/04 05:04:19.62 R1HNjQL0
経営者「風評被害だ！」
従業員・顧客「いや、実害です」
488:名刺は切らしておりまして
14/08/04 05:09:26.22 y6uEPw5o
真面目にやってないとは誰も言ってないだろ…
真面目に従業員に過重労働を強いているって言ってんだよw
489:名刺は切らしておりまして
14/08/04 05:10:56.12 gSkIMpXD
法律無視して
真面目に自分の利益だけを追求してきたってことだよな
そういうのこの日本じゃ「ヤクザ」っていうんですわ
490:名刺は切らしておりまして
14/08/04 05:16:56.39 V3GsEOfi
真面目だから正しいと云うわけではないだろ。ナチスのアイヒマンみたいな
勤勉な人殺しもいるしな。
491:名刺は切らしておりまして
14/08/04 05:22:30.80 CVillvBf
（´･ω･`） 真面目なテロリストが、どうがんばっても犯罪者
492:名刺は切らしておりまして
14/08/04 05:41:27.00 4ifQ9tTD
昼時店行って飯食ったらすぐにわかるのに
馬鹿じゃね
493:名刺は切らしておりまして
14/08/04 05:44:18.34 H/Vec5R8
実害撒き散らして何を吼えてるんだよｗｗｗ
すき屋一人で回せる奴なら他が取って
数人の所でやるに決まってるだろ
494:名刺は切らしておりまして
14/08/04 05:47:47.81 4ifQ9tTD
こいつ中々のクソだな
元はガチ左翼の煽動屋
180度変節して資本家になり低賃金で労働から搾取
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
495:名刺は切らしておりまして
14/08/04 05:49:51.08 V/oux9eX
深夜勤務は他の牛丼屋より格段に強盗が入る確率の高い
ホワイト企業だよ
496:名刺は切らしておりまして
14/08/04 06:41:39.40 tUZdKpM8
この社長大丈夫か？
ブラックかどうか聞かれてるのにそれには答えず、真面目にやってきたのだからレッテルを貼らないで欲しい！って余りにもトンチンカン過ぎ。
497:名刺は切らしておりまして
14/08/04 06:48:43.52 OEPdmBzo
全く反省してない。
498:名刺は切らしておりまして
14/08/04 06:50:50.03 2WwqK1PB
真面目にブラックやってきたという事かな？
499:名刺は切らしておりまして
14/08/04 06:58:38.79 zTUI7usP
笑える
こんな程度でブラック認定してるバカども
お前ら底辺にも食べられる価格設定に感謝しろ
これからはコンビニ牛丼の時代だな
500:名刺は切らしておりまして
14/08/04 07:43:37.60 vVvvP21Y
食ったことないわ
501:名刺は切らしておりまして
14/08/04 07:45:13.10 nuTorj6n
思ったんだけどさ、佐川急便って社員とか中のドライバーからブラックだって話は出てこないよね？
傍から見てると、早朝から夜遅くまで肉体労働で大変じゃないかなーって思うんだけど。
やっぱりそれって、佐川だと働いただけの満足な報酬が得られるからだと思うよ。
そうじゃないと、次々に辞めちゃうだろうしドライバーも足りなくなる。
佐川で働いている人は、重労働である事は承知の上で高い報酬に惹かれて働く。
だけど、同じ重労働でもワタミやゼンショーはそうではないらしい？
そこが違いだと思うんだよねえ・・・
502:名刺は切らしておりまして
14/08/04 07:46:33.85 Twy1/+T0
「私だって寝てないんだ！」
503:名刺は切らしておりまして
14/08/04 08:02:59.92 vVvvP21Y
>>501
二十年前佐川は高卒30万、大卒は40万から
逃げられないように家買わせちゃうって聞いた
504:名刺は切らしておりまして
14/08/04 08:11:18.74 vON3NW/y
>>503
うん、そうやって住宅ローンで巧みに脅す常套手段
505:名刺は切らしておりまして
14/08/04 08:30:46.81 tqKyWNMf
オレオレ詐欺の連中だって、真面目に詐欺をやってるわけで・・・
506:名刺は切らしておりまして
14/08/04 08:36:10.29 QNhNSiwQ
真面目に盗撮してました
507:名刺は切らしておりまして
14/08/04 08:42:39.96 ZzKq+8bg
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
508:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:00:31.50 XR2wOQeI
軍人は4つに分類される。
有能な怠け者。
これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。
これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。
これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすためである。
509:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:01:56.44 /voWvtwx
己の姿はレッテル貼られないと気づけないからな
510:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:04:35.63 vON3NW/y
渡辺や小川は無能な働き者
511:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:06:44.93 R5HMA6gx
牛丼屋のノルマって何
呼び込みさせるの？
チェーン店の宣伝は現場がやるもんじゃないだろ
512:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:20:20.69 Wq3Rf//d
労働基準法を簡単に破っといて真面目ってｗ
513:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:20:22.25 rIrt5vMK
真面目にブラックだと言ってる
それをレッテル貼りだとかレッテル貼りしてくんなよ
514:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:23:12.05 quzYXDmX
>>503
朝いた奴が、夕方には居ないという話だ。
515:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:24:10.28 snk+VH9c
>>1
>社員たちも「非常に悔しい」という思いが強いです。
社員の労働環境を改善する気はなかったが、社員の気持ちを勝手に代弁するブラック会長。
516:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:28:20.32 XudJ5Vne
別にこういう企業があってもイイと思うけどな。
気に入らなければ辞めりゃイイし、利用しなきゃイイだけでしょ。
なんだかんだ言って、こういう企業になったのは、そういう需要があってのことだろうし、
これで利用する人が減れば、勝手に潰れるでしょ。
少なくとも底辺層がワーワーが周りでギャーギャーいうことじゃないよね
517:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:28:34.54 ZJQcTLVz
で、残業時間を公表してから
言えば？
518:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:28:36.07 Vhq5nY3d
>>398
何を持って勝ちなの？
大企業だからと言って個人経営の店より過酷な労働条件の店で働いて何の勝ちになるんだろうか？
勝っているのは創業者とその周辺のごく一部の人だけでしょ。
519:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:29:29.56 EKafPeWM
だしなブラック丼 ５００円
520:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:33:11.49 XudJ5Vne
>>518
利用している人も勝ち（価値）あるだろうね
521:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:35:49.30 gYAr/bBl
行政が何もできないのが問題
522:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:35:57.06 3kvah4Uo
>>516
ダンピングしてるゴミ企業は積極的に潰すべきだアホ
523:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:39:12.84 lqlObWDH
自分の都合が悪い時だけレッテル張りとか風評被害というのはやめよう。
524:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:42:13.10 hzTvQFOD
第三者委から、蟹工船とまで言われても、ブラックじゃないと言い張るブラック脳の経営者
そもそも従業員を奴隷化してコストを抑えるビジネスモデルなのでブラック以外の発想は脳の中に無い
525:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:42:33.33 0dPGWbrv
真面目にやってあれなら経営者として失格
526:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:47:07.12 XudJ5Vne
今時カニ工船というのもエラいレッテル貼りだけどね。
そうやって、今までは安くしろと言ってたモンスタークレーマーがまた市場を無茶苦茶にして、
今度は安すぎる商品から高すぎる商品に移行していくんだろうね。
でも今度困るのは従業員じゃなくて、一般消費者だから被害範囲は確実に大きくなるけど。
527:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:48:05.62 oHYYvZGN
一番悪質なのは
ブラックの象徴みたいに批判が集中してる影で同じくらい悪質な労働基準違反してる数多のブラック企業たち
高校の段階までで起業と投資の基本的な知識でも授業でやっとけマジで
528:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:48:07.98 M3qK4nWh
と言いつつおまえらはすき家に行くんだろ？
底辺が底辺をいじめる地獄絵図ですわ
529:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:53:45.24 oHYYvZGN
良くブラック企業の経営陣が悪いだとか、利用する奴もそこで働く奴も悪いだと言うが
普通に考えればわかるが労働基準に関して、行政が全く機能してない事実そのものが一番ヤバいだろ
530:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:57:10.59 6YY+GlS0
>>524
第三者委が「蟹工船」と言っているわけではない。
第三者委の報告書を読んだブラック企業被害対策弁護団の弁護士が感想として
蟹工船・女工哀史に匹敵すると表現したまで。
531:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:57:33.32 XudJ5Vne
資本主義社会では、市場は政府がコントロールするものじゃないし、そもそも出来るものじゃない。
労基が機能不全を起こすのは当然の話。
行政にその権限を持ってほしいなら社会主義革命でも起こすとイイよ。
532:名刺は切らしておりまして
14/08/04 09:59:04.02 Vt2TkSRh
真面目にやってるのとブラックは関係ない！
533:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:00:27.41 qsL/Ir1E
ブラックだろうがなんだろうが 結局は金目
金融機関なんかも勤務基本ブラックだけど 給料はいいから表立ってあまり文句出ないわけだし
534:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:00:36.89 XqXYBjaZ
元共産主義者って自分のことが大好きだよなｗ
535:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:08:34.41 H/Vec5R8
真面目に搾取して年収数億なら
そりゃ真面目にも成るだろｗｗｗｗｗ
時給1000円にそれを押し付けるなって事だろ
金額の問題じゃあ無いんだよ！
って時代は終わって普通に金額だけの問題なんだよ
536:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:10:00.50 oHYYvZGN
>>530
たとえからしてダメなんだよ
「蟹工船も女工哀史もマクロ的な国家の興隆に役立っただろ！」とか見当違いなファッショ野郎が勢いづくから
「中世封建制におけるイギリス農奴の扱いに匹敵する」とか言えばより正確だろ
537:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:10:39.10 XudJ5Vne
ただ金額だけの問題ならブラックと批難するより、むしろ単純に賃上げ要求で良いのでは？
538:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:12:59.30 XudJ5Vne
＞「中世封建制におけるイギリス農奴の扱いに匹敵する」とか言えばより正確だろ
辞めて他所へ行くという選択権がある時点で、全く違いますよ
539:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:13:25.34 oHYYvZGN
>>531
商売の基本の基本である信用すら失って株価暴落して労働者も集まらなくなって、市場から排斥され始めてるのに
ブラックじゃないだのウダウダ言い訳して延命しようと必死にもがいてるのは資本主義的じゃねーんだよｗ
540:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:13:56.86 ZI+hez7H
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞すき家は蟹工船ではなく、クメール・ルージュの民主カンプチアや毛沢東の大躍進運動だった。
＞資本家の姿をした、原理的理想論を口にする革命家による収奪でもある。
これを読むと、彼らが真面目にやってるのに！と思いこむのがよくわかる。
その真面目ってのが「革命原理主義」ではなぁ…
541:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:16:17.44 XudJ5Vne
＞信用すら失って株価暴落して労働者も集まらなくなって、市場から排斥され始めてる
それこそ資本主義上での現象だよね？
ブラックだと言って、一企業を倒産に追い込むことは出来ても、
市場原理（需要と供給）が作用する限り、同じ様な企業と利用客は後を絶たないと思いますよ。
自分でも言ってたでしょ、結局は陰で横行すると
542:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:19:12.22 2RF76woB
真面目にやってるフリさえしてれば何をやってもいいってことにはならんぞ。
543:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:19:25.37 rHoMumns
社員の克己心に甘えたらブラック
544:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:21:12.57 LkiVCmIf
有給消化率5割以下ならブラック
545:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:22:22.94 fI16gLjX
一流”ブラック”企業
東証一部上場”ブラック”企業
政府公認”ブラック”企業
ゼンショーとワタミでわかったのは
ブラック企業はバイトのボイコットで潰せるってことだよな
人が居なくなれば潰れる
それも社員ではなく末端のバイトがいなくなるだけで潰せる
これはちょっとした下克上
546:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:29:50.79 HgzWSUld
バイトや社員が次々辞めたからって、すぐ社長がバイトの代わりに現場に立つとも思えないしなｗ
こういうやり方でブラック企業を潰せると悟れたのは、弱い立場のバイトや社員には朗報だったろう。ｌ
547:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:31:22.58 XudJ5Vne
恐らく海外労働者と機械化が促進して、国内底辺層の職場が減っていくだけかと
548:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:35:53.93 rM4D1COI
<解説>
「真面目にブラック経営してるんだからつべこべ言うな」
以上
549:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:37:12.81 oHYYvZGN
>>547
80年代バブル期の田舎のドライブスルーにあった食品から全部自動販売機の無人店あったけどあんな感じになるのかｗ
550:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:39:13.04 XudJ5Vne
自販機というより、回転すし風の店舗になると予想。
551:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:43:33.69 H/Vec5R8
資本主義の原点をもう1度確認しなおした方がいいね
類稀なる素質をただ生まれながら
持ってるけど所詮他人同士 店を大きくする必要なんて無い事までは
大丈夫だよね？ だから凄い素質の人に凄い金を払って
凄い成果を出して貰うだけの関係 家族とか家畜とか奴隷とか関係無いから
当然安い金に合わないってなったら直ぐにでも他に行くし他が取る
それを防ぐのが高給 そうしないと話がややこしいからな 事情関係無いから
552:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:46:10.69 XudJ5Vne
何が言いたいのか、もう一度確認しなおした方がいいね
553:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:46:52.35 H/Vec5R8
高給が才能無くて高い成果出ませんでしたじゃあね
笑い話にもならないだろ
数倍の報酬は数倍の成果が付いて回る
そりゃ続かなくて当たり前だよ
額の問題だからな
554:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:47:51.05 kU72x1DH
３６協定は結んでいるが、それを守らない
そういうものは気合いでなんとかする
とか言ってる時点で 法律違反 なんですけどね、この会社
労働協定 等の遵守はせず法律違反を精神論で正統化するのを ブラック企業というもんだと思いますが
資本主義以前の問題
555:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:51:11.03 XudJ5Vne
＞３６協定は結んでいるが、それを守らない
おそらく、契約書は一般的なそれに準してないでしょう。
その会社独自のルールで契約してるはず（でないと契約違反で裁判できるから）。
つまり、法的には今のところ問題は無くて、ちゃんと契約書を読んでいないその従業員がアホなわけ。
556:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:51:43.65 LkiVCmIf
元クルーは過去数年分の、違法分を全て請求していいんじゃね
本来クルーが受け取るべき正当な報酬で黒字化していただけってことはそれって着服でしょ
557:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:52:08.17 H/Vec5R8
俺もバイト搾取して数億稼いでたら
私達は家族ですｗｗ
家族同士力を合わせて皆で全力で乗り切りましょうｗｗ
限界は限界ではありません それは通過点の一つです！
私達は清純潔白です
正しく生きて社会に貢献してます！程度の捨て台詞は吐くし
本当に洗脳食らってると思う 本気で貢献してるって思ってるかもね
558:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:52:58.81 kU72x1DH
内部調査で
労働基準局是正指導が入ったが無視してたのが多数
と出てるから
言い訳できないだろ
それでも精神論を言うからブラック企業扱いされてるわけで
559:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:53:52.66 JVHxnKVM
>>71
うちの近所の吉野家とか夜１０時までしかやってないけど
560:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:54:38.63 H/Vec5R8
綺麗事並べてるトップ層の給料を時給1000円にしたら
直ぐに居なくなるだろうなｗｗｗ
561:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:54:53.46 kU72x1DH
>>556
数年前、どこぞのハンバーガーチェーンでも同じような事があったなぁ
あのときも、日本の創業者が放逐されて海外直轄になったと思うが、
創業者っていうのは一定割合こういうヤツがいるのかね
562:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:56:40.58 wsCEl7bL
社長の人相で一発アウトォォォ！
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
563:名刺は切らしておりまして
14/08/04 10:57:16.81 kU72x1DH
全勝とかいう名前つけてる時点で...
564:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:02:33.08 6sxMe0PK
>>547
外人はブラック企業や政府の圧政暴政に耐え忍んだりしないで
すぐ暴れだすよ
565:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:06:49.04 XudJ5Vne
＞外人はブラック企業や政府の圧政暴政に耐え忍んだりしないで
そもそも新興国の大半は自国の方がブラック国家だったり、日本企業でもそれ相当に冷遇されてきたから、
今の国内底辺層の待遇でもむしろ天国。喜んで働くよ
566:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:07:00.37 kU72x1DH
>>564
実際は外資系の方が直系のボスのもってる権力が絶大なんで
皆こびを売る
なんて普通にあるけどなぁ...
人事部制度は 人事部が遵法意識があってまともならば外資系よりまともな労使関係があると思うよ
567:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:09:28.74 nurThB9h
小川会長にとっての「ブラック企業の定義」が知りたい
568:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:10:49.96 kU72x1DH
>>567
オレはブラックとは思ってない
という体感的な回答しか無いんじゃないかぁ？
面倒なオヤジ
569:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:11:45.69 XudJ5Vne
そもそもブラックだと叫んでいるのはユトリとそれを煽っている一部のマスコミだけでしょ。
飲食なんて戦後からずっと待遇は悪いよ。業界人から言わせると今更アハーンだと思う。
570:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:13:50.12 XudJ5Vne
逆にユトリくん達のブラックの定義を知りたいな。
恐らく、そんな会社ねーよ（笑）と笑われるのがオチ
571:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:15:15.88 2/Kc3BNh
ブラック＝不真面目ってわけでもないんだけどな
でも飲食業のバイトはもう集まらないだろうな
572:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:17:35.47 kU72x1DH
まぁ、外食産業が昔っからブラックだった はそのとおりだなぁ
ただし、時代にあわなくなって来て指摘されると
昔からこういうもんでブラックとは心外だ！ とか言う経営者のレベルが問題だよね
こないだ 似たようなマインドの なんたらステーキ のジャカルタ店の前をとおったら
現地人で朝もはよから
おはよーございます
いらっさいませ
ありがとうございます
とか大声で言わせるミーティングなんぞ、断食月の最中にやらせてんのみて
頭痛くなったわ
573:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:20:41.94 XudJ5Vne
＞ただし、時代にあわなくなって来て指摘されると
そもそも、時代に合ってないという根拠は何かな？
賃金が安くて人が来ないという現象は起こっているけど、それは今のインフレによって実質賃金が下がったからでしょう。
要するに賃金が微増すれば、また人は来るわけで、今までと待遇が激的に良くなることは無いよ。
これは飲食以外も同じだよ。
574:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:21:30.78 gMWOR53p
現在の価値観を以って過去の善悪を評価してはならない
歴史を語る上で一番重要なこと
575:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:22:37.76 3zr2Uuw4
どう見てもブラックです。
本当にありがとうございました。
576:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:22:43.52 kU72x1DH
>>573
簡単
法律遵守しないからだよ
コンプライアンスがどーたらこーたら、彼らのIR書いておいて実際は ぜーんぜん守ってませーん
とかありえんだろ
IRやってる意味ないw
資本主義的に言うと投資家に対しての詐欺だな
577:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:26:31.34 vJbh4v6i
>>572
それチョー面白ぇｗ
毎日やらせるって意味では店のマニュアルもコーランみたいなモンだな。
578:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:27:18.80 XudJ5Vne
＞コンプライアンスがどーたらこーたら、
そもそもコンプライアンス自体がモンスタークレーマーとアホな個人投資家に対するリップサービスみたいなもんだよ。
あれ自体に法的な実行力は無いし、そもそも現行の労働法も穴だらけだ。それは法に問題があるわけじゃなくて、
そもそも資本主義である限り、市場を法で完全に制御出来るものでは無いと言う原則がユトリくんには理解出来てないわけ。
579:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:28:59.18 LkiVCmIf
>>561 根性論・精神論有りきの人というか、今という社会の複雑さを理解していない経営者は多いね
昔オレもそのぐらい働いた！
って自慢・自信は「昔」だから出来たのであって、今では出来ないからね
昔に比べて日本は成熟したおかげでそれに付随する客の要求も増えたので、昔ｘ倍数の手間が増えてる
その「時間差・時代差」を理解せずに「今の若者は・・・」とか頓珍漢な事言ってる経営者は多い
結局、自分の古臭い経験則しか無いので すき家の場合牛鍋や豪雪といった「未経験」の事象を見逃してしまう
チェーンなんてマニュアル操業といって、全てのオペレーションがマニュアル化されてるけど
10年前に比べてマニュアルの厚みはどんどん増えているのに、今でも俺は出来るとか 根拠の無い自信を振りかざすからね
580:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:29:42.71 kU72x1DH
IRに
うちは36協定を守らず、奴隷労働的なことを行う事で労働コストを抑止し、それによって利益を上げているが
当局からその是正を求められた場合、利益の下ぶれ要因になる
と書けばいいんじゃないか？w
それで投資するヤツがいたら、そいつと話してみたいが。
＞コンプライアンス自体がモンスタークレーマーとアホな個人投資家に対するリップサービス
IRに嘘書いたら、株主訴訟で負けるよw
581:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:31:13.62 kU72x1DH
>>577
バカだろw
断食月で 朝からステーキ食べるヤツなんかいないし、従業員もヘバッテルのに
狂ってるんじゃないか
と思った
582:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:33:03.50 vON3NW/y
>>578
コンプライアンスの意味は「法令遵守」という意味だよ。
コンプライアンスは法的意味がないというのは、意味不明。
583:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:35:18.20 3Jir1IQr
>>580
へぇ～ＩＲ読んで投資する暇人がいるなんて世の中広いですねｗ
株主の大半はＩＲなんて読まず、出来高と貸借倍率 ザラ場の値動き見て
見るとしたら、せいぜい四季報だと思ってましたｗ
584:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:35:35.51 HgzWSUld
>>556
これ認められたら、コンビニ本部とFCオーナーも同じようになるなｗｗｗ
585:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:36:02.39 XudJ5Vne
＞コンプライアンスの意味は「法令遵守」という意味だよ。
国内では概念的な意味であって、法律的な実行力は無いと言う話しだけどね。
まぁ信じられないなら、アホなマスコミに乗っかって一緒に叫んでみるといいよ。
586:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:36:18.99 kU72x1DH
>>583
デイトレーダーの世界を言ってるんじゃないんだよw
587:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:37:30.91 XudJ5Vne
＞デイトレーダーの世界を言ってるんじゃないんだよw
では誰視点でモノを言ってるのかね？
588:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:38:36.14 kU72x1DH
BtoBでIR読まないで投資しまーす
なんてヤツがいたら教えてくれw
589:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:38:59.06 7oU0jbJS
真面目に「違法行為」に励まれてもなぁ。。。ｗ
590:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:39:03.27 YGeLbfSC
>>582
だな、労働基準法の労働基準守ってたら儲けられないこと自体ブラックの証拠
トヨタ自動車なんぞ残業なし操業をデフォで出来なければ操業計画が間違ってるという
考えかたででもちゃんと収益上げてて平均ナス260マソだしても会社が成り立つらしいよ。
591:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:39:54.41 kU72x1DH
そもそも四季報は、IRの超要約バージョンなんですがね
592:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:40:03.14 XudJ5Vne
＞BtoBでIR読まないで投資しまーす
すき屋ってＢｔｏＢだったのかｗ
593:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:40:18.31 QNhNSiwQ
ブラックじゃない外食があったらむしろ教えて欲しい
594:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:41:51.96 kU72x1DH
きみ、
ビジネスやってないのね...
企業が 金貸し足り、株式投資したりするのに IRを読まないとはw
きみは すき家で牛丼食う行為 しか思いつかんのかね。...
595:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:41:52.01 WWmF8Gur
とりあえず、従業員が休みたいときはちゃんと休ませられるようにするとか
繁盛時間帯は人員を増員するとか、そのへんを最初の目標にするべきかと
596:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:41:57.09 YGeLbfSC
ブラックじゃない外食かあ
客単価５万以上でちゃんとした組合のあるホテルチェーンレストランとかどうよ？
もしくは個人の家族経営でみんな経営者だから労使関係自体がないとか
597:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:42:00.62 XudJ5Vne
＞トヨタ自動車なんぞ残業なし操業をデフォで
トヨタや大手製造業は、マズイ部分は全部外注や請負に丸投げしているから、実態は変わらないよ
598:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:42:49.85 XudJ5Vne
＞企業が 金貸し足り、株式投資したりするのに IRを読まないとはw
そもそも、まともな取引先はＩＲを鵜呑みにしない
599:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:43:16.50 kU72x1DH
>>596
>もしくは個人の家族経営でみんな経営者だから労使関係自体がないとか
どっかの誰かがそうのたまって ブラックではない
と言い訳してたがw
600:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:43:52.81 XudJ5Vne
＞客単価５万以上でちゃんとした組合のあるホテルチェーンレストランとかどうよ？
ではこれからはあなただけそこで外食して下さい
601:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:44:14.73 kU72x1DH
>>598
そうですか ご自由に
じゃIRは読んでるのねw
602:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:45:58.07 kU72x1DH
ユトリくんには理解出来てないわけ
かw
いやぁ おもしろいね
603:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:46:12.29 YGeLbfSC
>>597
他社が外国に部品製造ぶん投げてる中
連結決算の関連部品メーカーから100％部品調達で車つくってるんだが
最も重要なトップの甲斐性が抜けとるがな。
それに販売力も半端ないのでピンク色のクラウンを
他の色より100万円高く売るなんてムリゲーも達成できる位
頭脳も兵隊も能力高いってのがある。
馬鹿な兵隊入れないから好待遇を維持できるという見本である
604:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:46:17.01 XudJ5Vne
＞とりあえず、従業員が休みたいときはちゃんと休ませられるようにするとか
＞繁盛時間帯は人員を増員するとか、そのへんを最初の目標にするべきかと
まずは嫌なら辞める、行かないを最初の目標にすべきかと
605:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:48:06.21 XudJ5Vne
＞最も重要なトップの甲斐性が抜けとるがな。
経営が優秀なのと、底辺労働者の待遇が良いのは別ですよ。
現にトヨタに苛められた下請けは検索すれば山ほど出てきます。
606:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:49:34.04 YGeLbfSC
世界的投資家のバフェットも就職するなら好待遇で余剰金持ってるキャッシュリッチな会社に入りましょうと言ってるわけだが
そういう会社は能力順に上から人をとるわけであって、そういう会社に入り込む為の努力を怠った人は．．．以下略
607:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:51:25.68 LkiVCmIf
>>584 程度の差はあるけど、実際問題そうじゃない？
一定の範囲は誤差（例えば5分前に来て身繕いぐらいしろよ）だけど
開始終了に各30分サビ残しろとか言われたらさすがにアウトでしょ
こういうサビ残はキッチリ払わないとブラック以前に不正操業でしょ
有給に関しては金銭還元かな
608:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:52:01.42 XudJ5Vne
＞そういう会社は能力順に上から人をとるわけであって、そういう会社に入り込む為の努力を怠った人は．．．以下略
結局、無能は氏ねってことですね。それなら私と意見が合いますね
609:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:52:14.37 YGeLbfSC
>>605
それはトヨタ自動車が下請法に違反しているというわけですかな？
判例を教えてくれ。
610:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:54:10.13 XudJ5Vne
＞判例を教えてくれ。
ググレカスという言葉を君に送ろう
611:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:55:45.05 YGeLbfSC
判例の調べ方も知らずにグーグルでなんでも出てくると思ってるとかあほやのう、
>>608
そこまではいわんが、なんで10代の遊びたい盛りの時代に
塾漬けの修行じみた生活を送って大学目指すのかってこった。
それをせずに楽しい時間を過ごしたうえで同じ待遇よこせってのは
どこのキリギリスさんですか？
612:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:56:17.99 XudJ5Vne
＞一定の範囲は誤差（例えば5分前に来て身繕いぐらいしろよ）だけど
＞開始終了に各30分サビ残しろとか言われたらさすがにアウトでしょ
＞こういうサビ残はキッチリ払わないとブラック以前に不正操業でしょ
たぶん、こういうしょうむないこと言ってるから、まともに取り合ってくれないのかと。
それを言ったら「お前ら就業中の生産性も５分単位で評価するぞ」となって逆に手取り減りますよ。
613:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:56:55.34 wZNN70yl
真面目に底辺バイトに激務を押し付けてます
614:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:57:09.44 XudJ5Vne
＞そこまではいわんが、なんで10代の遊びたい盛りの時代に
＞塾漬けの修行じみた生活を送って大学目指すのかってこった。
そりゃ、親に洗脳されて、世の中が変化しても何も自分で考えないバカだからでしょ
615:名刺は切らしておりまして
14/08/04 11:59:20.67 YGeLbfSC
>>614
高卒以下と帝大以上の平均賃金格差をみりゃあわかるだろ
とくに小泉以降なんかすげーぞ
616:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:00:34.13 XudJ5Vne
＞高卒以下と帝大以上の平均賃金格差をみりゃあわかるだろ
それがいつまでもあると思ってるのがバカだというんですけどね
617:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:01:08.41 YGeLbfSC
ゆとり世代なんか
勉強やクラブ活動頑張った子としなかった子の賃金格差が新卒時点で倍あるからな
618:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:02:03.95 QNhNSiwQ
>>611
大学院行ったら、メーカーみたいに給与水準学部卒と差があるのかな？
619:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:02:15.69 XudJ5Vne
＞勉強やクラブ活動頑張った子としなかった子の賃金格差が新卒時点で倍あるからな
今のご時世に勉強やクラブ活動だけ頑張ってなんとかなると思ってるのがバカなんですけどね
620:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:04:07.52 YGeLbfSC
>>619
それすらやらなかったこ≒努力しない子が報われるなんてこと自体
バブル時代の花畑妄想にすぎないわけだが
>>618
文系院卒は弁護士や公認会計士になるこのいくとこで
2年余分に遊んで何もしなかった子は論外
621:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:05:25.91 QNhNSiwQ
>>620
いや、理系だけど
622:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:08:09.05 XudJ5Vne
＞それすらやらなかったこ≒努力しない子が報われるなんてこと自体
＞バブル時代の花畑妄想にすぎないわけだが
あの、今更それを恨んで何になるんですかね？
下と比べて、そいつらよりマシだと言って何になるですかね？
そんなんじゃこの先キノコれませんよ
623:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:08:32.25 9lZ+ownV
>>321とか>>337とかマジでムカつくわ。
俺はそのサヨだがブラック企業批判してきたしこれからもするつもりだが。
お前の気に食わねーやつをサヨ呼ばわりしてるだけだろが。
氏ね。
624:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:10:59.61 9lZ+ownV
あと「真面目」ってすごく抽象的な基準（パラメーター）だよな。
625:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:11:20.10 LeIeq2Zo
客観的な基準でブラックｗｗｗ
626:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:12:34.00 XudJ5Vne
＞あと「真面目」ってすごく抽象的な基準（パラメーター）だよな。
まぁブラックも十分に抽象的ですけどね
627:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:12:47.96 9lZ+ownV
「真面目」ってすごく主観的な基準（パラメーター）でもある。
628:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:13:54.19 9lZ+ownV
>>626
え？ブラック＝違法行為ですが
629:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:14:19.77 vON3NW/y
（5月）８日午前１時５分ごろ、愛知県西尾市吉良町瀬戸長坂のトヨタ系自動車部品製造会社「アイシン高丘」吉良工場から「溶解炉に人が落ちた」と１１０番があった。
溶解炉の中から人骨の一部が見つかり、西尾署は付近で作業していた同社社員稲垣光康さん（５８）とみて、当時の状況を調べている。
同署によると、溶解炉は上方の直径が約１・２メートル、深さ約２メートルのコップ型。
稲垣さんは男性社員（２２）と溶解炉で溶かした金属の不純物を取り除く作業をしていた。
７日午後１１時２０分ごろ、男性社員が現場を離れ、約１５分後に戻ったところ、稲垣さんの姿はなく、人骨が見つかったという。
630:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:16:30.97 kU72x1DH
法律違反して是正しないのがブラック
特に労働関連
おれの奴隷を取るなー 感が素晴らしいねw
財産作ったんだから、少しは労働環境の改善に金使えよ
そういうことしないから、いつまでたってもアホな経営幹部しか周囲にいなくなる
一代限りでこの企業はいいんです って言ってるようにしかみえんなw
631:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:16:44.23 VMeejbRG
まあ、どことは言わないが、アルバイトを直接雇用しないで個人事業主扱いで業務契約を結び、
「業務契約だから残業代は存在しない」とか言う会社は間違いなくブラックだよな。
どことは言わないが
632:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:16:54.33 LkiVCmIf
社会が必要とするのは、タスク（仕事）＞＞＞＞スキル（知識・資格）は当然として
学生はスキルしか持っていない（社会はそう判断する）ので、その差で給料が変わるのは当然
ただ、その後はタスクによる査定になるので、スキルに胡座をかいているとタスク習得率の良い人材が昇格していく
スキルが成果に結びつく確率はおよそ１割とされ、タスクが成果に結びつく確率は５割以上とされている
スキルってのはIT系で言うと基本情報処理試験とかね
タスクっていうのは「XX系の職種向けに設計書を作成し提出できる（見積ができる）」といった感じ
会社・社会が必要とするのは当然後者のタスクであって、スキルなんてのは仕事（成果）ができることには結びつかない
スキルの有無によって入門できない職種もあるけど、門をくぐった瞬間からタスクが要求される
部活動は多少コミュニケーション・タスクに近いので評価されなくもないけど、所詮はスキルの範疇でしかないかな
633:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:16:57.05 XudJ5Vne
＞え？ブラック＝違法行為ですが
ではとっとと捕まえてください。なんで捕まえないんですかね
634:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:17:02.94 QNhNSiwQ
>>624
>>626
>>627
パラメーターって数値って意味であって、
基準って意味全くないぞ
言おうとしてることはわかるな
635:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:17:54.26 kU72x1DH
>>631
それはネズミーランドだろw
636:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:17:54.48 WUaodJ5W
むかしはブラック企業と言えば犯罪行為スレスレもしくは
犯罪行為そのものをやっちゃう会社のことだったが、いまでは
労基法を無視する会社ということになってる
すき家もワタミもユニクロも一見すると善良企業を装っているから
やっかいなんだよな
小泉政権から今まで成長戦略化なんだから知らんけど、こういう
輩を甘やかしすぎてきたんじゃねえの？
ワタミが参議院に当選して雇用改革とか何の冗談かと思うぜ
637:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:18:25.96 9lZ+ownV
>>633
は？俺が？俺に捕まえる権利を誰が与えるの？
638:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:18:32.72 9rYxjZgO
ID:XudJ5Vne
すごいね
639:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:18:52.08 XudJ5Vne
>>632
長い。あと職務給と職能給と職種給て言葉くらいは知っておくべき
640:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:22:14.45 9lZ+ownV
>>634
数値はスカラーと思うけど。
ベクトルや変数って意味でパラメータって使った。
文語的に言うと尺度とかかな。
パラメータ - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
641:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:23:46.13 XudJ5Vne
この様に「パラメーター」て言葉のやり取り一つとっても生産性の無いユトリ世代
642:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:23:59.97 QNhNSiwQ
>>640
うん、変数って意味はあるけど、基準って意味はない
643:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:25:45.66 M2Xj66k2
>>1
ブラック企業の定義には、人によって違いがあるため、
ブラック企業とレッテルを貼られることに問題がある。
そう小川会長は主張しているわけだから、曖昧さを無くした呼び方をすればいいんだね
・法律軽視企業
・労働基準法違反企業
・残業代未払い企業
・24時間連続勤務が普通企業
・月間500時間勤務企業
・社員の定着率が低くて大変企業
・強盗が来てもバイトを増やさない企業
・低賃金重労働企業
・従業員使い捨て企業
・過労死製造企業
・レッテル貼られて逆切れ反省なし企業
どれでも好きなのを選べ
644:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:26:26.71 kU72x1DH
余裕が無いと狂犬になるのか
わんわんわん がぶがぶがぶ
逸材やなw
645:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:28:10.49 kU72x1DH
>>643
脱法ドラッグ 見たいな流れだなぁ＞危険ドラッグとか意味不明
呼び方かえる とかやるとろくなことがw
646:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:28:31.93 9lZ+ownV
>>642
でも"数値"はスカラーだと思うぞ？
スカラー (数学) - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
あと"基準"には"判断するための数値"って意味もあるんだけどね。
基準 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
別に数学スレじゃないからお前の好きなように解釈してくれ。
647:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:29:31.72 QNhNSiwQ
>>646
うん、好きなように解釈する
基準はない
648:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:30:47.83 XudJ5Vne
＞そう小川会長は主張しているわけだから、曖昧さを無くした呼び方をすればいいんだね
そもそも、どう呼んでも問題の根本的な解決にはならない。
方法は辞めるか、行くの止めるかだよ。
649:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:32:35.92 Gu+s1wp8
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
650:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:36:31.88 P9ZoONOu
真面目だったら犯罪も脱法も許されるのか？
651:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:42:22.23 PBFRBCiz
もう既に大量に書かれてるだろうけど敢えて書こう
真面目にやってんのはバイトだ
つぶれろ
652:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:43:27.76 M2Xj66k2
嘘つき、自分が嘘つきだと認めることが少ないように
ブラック企業も、自社がブラック企業だと認めることは少ない
なぜなら、それが嘘つきであり、ブラック企業であるから。
ゼンショー小川会長は、実にブラック企業の典型的な受け答えをしている。
小川会長が言い訳ばかりするから、
ついつい、あげ足とりをしたくなったが、
実は、最初は曖昧な言葉だった「ブラック企業」も、
だんだんと定義らしきものができてきてる。
URLﾘﾝｸ(blackcorpaward.blogspot.jp)
ブラック企業とは（ブラック企業大賞HPより）
①労働法やその他の法令に抵触し、
またはその可能性があるグレーゾーンな条件での労働を、
意図的・恣意的に従業員に強いている企業
②パワーハラスメントなどの暴力的強制を常套手段として
従業員に強いる体質を持つ企業や法人
【ブラック企業を見極める指標】
●長時間労働
●セクハラ・パワハラ
●いじめ
●長時間過密労働
●低賃金
●コンプライアンス違反
●育休・産休などの制度の不備
●労組への敵対度
●派遣差別
●派遣依存度
●残業代未払い（求人票でウソ）
※ただし多くのブラック企業が上記の問題を複合的に持っているので、判断する際も総合的に判断する。
他の人が定義しているのもあるけど、大体似たような感じになってる。
653:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:46:22.60 XCHZ7F5q
客に向けては真剣だったんじゃない？消費税値上げ時に逆に値下げしたくらいだからｗ
俺は、そんな店ぜってー行かねーって心底思ったけど。
654:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:54:10.95 XudJ5Vne
＞実は、最初は曖昧な言葉だった「ブラック企業」も、
＞だんだんと定義らしきものができてきてる。
で、これ作って、どうやって運用するの？
ここでワーワー言うだけ？
655:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:55:45.84 3Jir1IQr
>>653
ですよねぇ そういう感覚の人は好意が持てます。
人件費、原材料高騰も踏まえて松屋が値上げしてるのに
許さない！って叩く人が多いです、その一方でバイトの待遇にも文句も言う
福祉を求めながら増税を叩く
この手の議論は、損失や負担を誰が背負うか？つまり誰が泣きを見るか？って話になり
結局全部自分が損しない意見を尤もらしく言う奴ばっかりで 嫌になります。
656:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:56:49.24 M2Xj66k2
>>653
確かに客に対しては真剣だったかもしれない
顧客の満足 → 会社の利益 → 社員の利益
となるのが普通なんだけど、
残念ながら、ゼンショーは社員の利益にはつながらなかった。
小川会長は一族や別会社名義も含めて、
ゼンショーの大株主なんだよね。
会社の利益 → 株主（小川会長）の利益
ということ
光通信、ワタミ、ゼンショー、ユニクロ、すべて創業者が大株主で、
社員にも分配されるはずの利益を株主が吸い上げている。
オーナー企業に、従業員を大事にしないブラック企業が多いのは当然。
社員から出世したサラリーマン社長なら、もっと社員を大事にする。
657:名刺は切らしておりまして
14/08/04 12:56:52.85 WMY3oOzj
ブラック企業が淘汰されて死ぬのも資本主義による競争の結果なのに
なぜかそれを認めようとしない似非ばかり
普段えらそうに競争だとか抜かしてるヤツに限って自分が淘汰される側になると今までの言動を
反省もせず保身に走る
クソだかたらブラックだった
658:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:02:02.95 XudJ5Vne
＞この手の議論は、損失や負担を誰が背負うか？つまり誰が泣きを見るか？って話になり
＞結局全部自分が損しない意見を尤もらしく言う奴ばっかりで 嫌になります。
激しく同意。表ではブラックだと言いながら、100均やイトーヨーカドーで買い物したり、
原発反対と言いながら、値上げした電気代に文句を言う様なフリーライダーは氏ねと
659:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:03:57.31 YGeLbfSC
>>657
銀行が殺さないうちは死なない
そんだけ
660:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:05:01.94 H/Vec5R8
今時実力無い奴なら事情があっても高給なんて払う時代でも
無いからね トップ層は総退陣でいいだろ
こいつら自身がレッテルだからな
レッテルそのものがレッテル貼るなってどういう事だよ
661:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:11:10.05 H/Vec5R8
トップ層そのものがレッテルだろ
会社のレッテルだね
早く株主から有り難く突き上げを頂戴しとけ
662:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:13:31.65 XudJ5Vne
＞トップ層は総退陣でいいだろ
株主でも無い人間が退陣要求て、発想がアホ過ぎて呆れますね。
そもそもオーナー社長でも無い限り、外部から退陣なんか無理ですよ。
いったいどうやって退陣させるのですか。
663:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:15:05.60 YGeLbfSC
ブラックの基準なんて労働法守れないわりに賃金も安いとこでええやろ
664:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:17:24.73 XudJ5Vne
＞ブラックの基準なんて労働法守れないわりに賃金も安いとこでええやろ
さすが、お勉強とクラブだけ頑張って来た人は言うことが違いますね
665:馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo
14/08/04 13:27:30.61 z2LBYF+d
法律を縛る前提が憲法
憲法２５条には国民は健康で文化的な最低限の生活の権利があるのだから
労働法制も２５条の前提を犯すのは全て違法
法律には憲法の制約と言う前提があるのです。
法律だけみて違法、合法とか、まじめにやってるとか言ってるのは詭弁です。
666:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:29:28.94 C2oA2E6C
元左翼が挫折してグレたのかー
667:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:30:43.56 XudJ5Vne
＞国民は健康で文化的な最低限の生活の権利
少なくとも２ちゃんに書き込んでワイワイやってるここの連中には当てはまりますね
668:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:32:57.75 2c/nVFup
健康…か？
669:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:34:06.71 G96plmP3
死んでないなら健康
670:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:41:18.61 H/Vec5R8
０オペで店を回すとはな
この発想は無かったわ
671:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:43:36.45 SbysPQg6
500時間労働とか、ブラック以前に奴隷制度じゃん
開き直る前に本気で反省してるとも思えない
潰れたら自己責任だな、嫌なら食うなってことかよ。
672:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:47:17.81 XudJ5Vne
そう、嫌なら食うな
673:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:52:06.48 /VtcxdyU
>>672
そう、だから嫌なら行かないし勝手に業績悪化してればいい
いずれゼンショーにとってドル箱のハマ寿司もダメになるだろう、今の時点で儲からない牛丼屋もさっさとやめるべきだわ
674:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:55:16.48 LkiVCmIf
>>671 客は関係ないので「嫌なら食うな」には結びつかない
「嫌なら働くな（辞表出せ）」が正しい
675:名刺は切らしておりまして
14/08/04 13:55:18.39 XudJ5Vne
ここの問題は、「嫌なら行くな」で済む問題なのに、何故必死にワーワーと批難するのか？
それは、この企業を批難することで、間接的に自分の待遇改善を改善できると勘違いしているからである。
しかし、「嫌なら行くな」でしか回避のしようが無いこの問題は結局、それを叶えることは決して無いだろう
676:名刺は切らしておりまして
14/08/04 14:00:12.99 YGeLbfSC
>>664
そうとも、ゆとり屑では屑みたいな仕事にしか就けないなんて
お受験幼稚園児レベルでもわかる筈
677:名刺は切らしておりまして
14/08/04 14:02:58.45 XudJ5Vne
心配しなくても、これからはお勉強とクラブだけ頑張って来たユトリもクズの仲間入りですから
678:名刺は切らしておりまして
14/08/04 14:04:15.67 ndkUBIw5
ブラックに真面目です！
真面目にブラックです！
679:名刺は切らしておりまして
14/08/04 14:08:29.33 MsiGnAvI
『風評被害』に次ぐ、新しい誤用単語登場である
＞『レッテル貼り』
680:名刺は切らしておりまして
14/08/04 14:12:20.09 YGeLbfSC
ステマ工作員使って2ch工作してれば安泰と思ってたら
バイト達は別のSNSサイト使ってたというのだから
すき家は本部広報の間抜けを左遷して店長させるべき
681:名刺は切らしておりまして
14/08/04 14:12:56.03 H/Vec5R8
嫌なら食うな？？？嫌なら働くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
０オペで客すら否定？？？
これがパワーアップか！
閉店じゃ無くてパワーアップ？？
次元が違い過ぎて凡人には理解出来ない！！！
超スピードとか超変形とかそんなチャチなもんじゃ無いな
もっともっと凄い片鱗を感じるよ
682:名刺は切らしておりまして
14/08/04 14:14:50.55 XIIVDfWz
>>675
これを良しとすると、こういう人の使い方は許容されると
他業種でも真似する経営者が出てくるからだよ。
今まで普通だった会社もブラックに変わる可能性がある。
酷い会社は見せしめとして徹底的に叩かれた方が良いんだよ、
そもそも叩かれても自業自得なんだし。
683:名刺は切らしておりまして
14/08/04 14:16:35.64 MsiGnAvI
この社長の中では
『受験生が東大に合格するために、
1日24時間勉強して何が悪いのか？
そういうのを規制するヌルい社会が
間違っているだろう？』
と言いたいのだろう。意見が噛みあう筈が無い
684:名刺は切らしておりまして
14/08/04 14:16:53.17 XudJ5Vne
そもそもバブルの頃にはコンビニや牛丼チェーンがここまで増えるとは思わなかったね。
そう思ったら、ゼロオペ飲食店が出てきても何も不思議はないよね
685:名刺は切らしておりまして
14/08/04 14:18:23.52 H/Vec5R8
正義って凄いし爽快だよね
悪党なら巨大な悪には屈服して可愛い下っ端に
当たるようなド腐れ外道
人類未曾有の問題児にまで落ちて惨めに生きて恥知らずと言われて
虫と同じように生きて行くしか無いからな
気持ちよくトップに引退させた方が正義が通っていいね