14/06/21 23:45:02.30
■1970年代から男性の育児参加を促進
さらに大きな支えがパートナーの存在。
1970年代から男性の育児参加促進に取り組んできた効果で、職場やパートナーの理解が進んでいる。
４月に長女を生んだエレノア・エークルンドさん（40）は、数人の部下とフリーランスで舞台美術の仕事を手掛ける傍ら、新たに大学にも通いはじめた。
「建築について学び、仕事の幅をさらに広げたい」
パートナーはアプリ開発会社に勤めるクラウス・ノデーンさん（49）。
「サンボ（同居人）」と呼ばれる事実婚のカップルで、スウェーデンでは一般的な関係だ。
子どものいるサンボの家庭向けの相続や育休などの制度も整っており、結婚というハードルを超えずとも、柔軟な家族構成で子どもをもうける世帯は多い。
婚外子の比率は55％（日本は２％）と高い。
家事の負担は半々。クラウスさんは午後６時には帰宅して食事の用意や娘の世話に取りかかる。
クラウスさんは近く240日の育休を取る。
「職場では男性の子育ては当然。同僚からは『いつ育休とるの？』と聞かれた」と話す。
■就業率だけでは見えない男女格差も
とはいえ、長期の育休がキャリアに完全に影響を及ぼさないわけではない。
スウェーデンでも父親の育休取得期間は母親に比べて短い。
「男女平等の法律や規制は進んでいるが、実際には完全に平等ではない。育休は男女でシェアし、女性の登用を進めるべきだ」（ソフィアＣＥＯ）
就業率だけではみえない格差もある。
スウェーデンの女性の多くは介護士などの医療分野や、プレスクールの保育士、ハウスキーパーなどとして働く。
概して給与は低い。
パートタイムで働く女性は25％程度と男性の約３倍おり、男女の給与格差も小さくない。
さらに、充実した福祉環境を保つため、給与から引かれる税金額は大きい。
消費税率は最大25％だ。
ある女性は「独身だと税金を取られるばかり。子どもを生まないと損という空気もある」と話す。
日本政府は女性の活躍推進を掲げる傍ら、50年後の人口１億人維持を成長戦略に盛り込む方針で、そのためには出生率の上昇が必要になる。
女性の活躍で先を走るスウェーデンから学ぶことは多い。（岸本まりみ）
3:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:51:51.81 M7KHUQeT
スエーデンではという「出羽のかみ」
4:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:52:34.79 yA4Jw6t1
海の女は働き者
5:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:52:37.58 NQ6ocJw6
スエーデンだけでなく２％のフランスもそうだが、出生率を上げるには、
かゆいところにまで手の届くような政策が必要。
日本社会や会社の文化として、そこまでの政策ができかつ運用されるよ
うになるかははなはだ疑問だな。
6:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:52:55.57 rdXgR22r
そのためには消費税２０％以上にしないとなぁ
7:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:54:17.80 A+HoHGfW
平均寿命を短縮して乳児死亡率を上げれば
出生率なんて勝手に上がる
余ってるところに増やそうとする生物は自滅するしか無い
8:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:55:30.18 cW7vsG6X
外国の事例の分析すら批判するとか
そりゃ戦争負けるわなあ
9:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:56:10.44 78psrZK9
まだ北欧幻想か。
欺されるヤツもまだ居るんだろうけどｗ
10:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:56:27.58 Xr9X5ggL
スウェーデン崇拝はいいのだが、税金をそういう風に使うので全く経済が成長しないよ。
11:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:57:21.05 ltR2mzF9
何よりも一番先に比較しなきゃいけないのはスウェーデンの女性と日本の女の質だろ？
日本の女みたいな寄生前提で意識も質も低い産廃なんか無理矢理働かせても使い物にならんだろ
12:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:57:28.82 QZJZdD7O
スウェーデンと日本では文化が違うんだよ
なんでも欧米を見習えばいいというもんじゃないよ
日本は専業主婦がいた時代に出生率が高かったんだから
13:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:58:10.08 XT9tJ6GF
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:名刺は切らしておりまして
14/06/21 23:58:26.94 ioALJDxl
独身通して日本と日本の男叩きする売れ残り女が賛美してる
15:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:00:02.03 Ft+krm/L
仕事が夕方４時には終わるからだろ？
16:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:00:02.54 AtvG4pig
平均寿命を下げれば自然と出生率は上がってくると思う
高齢者が無駄に長生きしすぎなんだよ
延命治療やめて安楽死も認めろ
17:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:00:28.82 kFKRxus9
北欧の人口では比較にならね～んだよ！
18:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:00:29.22 II1sbcwK
また困ったときの北欧頼みかよ
だったら北欧並みに日本も税金上げてみろよ
19:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:00:35.09 w6QkAqSV
常識的に考えれば、国会議員が男女半数になるよな
20:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:05:45.82 maEVvC9S
お前ら解決策がないみたいに言うな。
外人流入をやめさせるためには日本人を増やすことだ。
結婚も離婚も不倫もないフランスを見習え。
フランスでは大学まで学費がタダ。
子供三人育ててるシングル・マザーは外で働かなくても悠悠自適。
愛情をして水流るるが如く迸らしめよ。
21:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:05:46.96 le0fEn0B
>>6
要らんよ。
スエーデンと違い本邦は莫大な老人が居る。更にニートや生活保護世帯も居る。
不就労罪を導入しこいつら社会のお荷物を子育てに参画、トラブル起こせば問答無用で網走送りにしておけば良い。
22:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:08:16.86 g6lurj4T
>ある女性は「独身だと税金を取られるばかり。子どもを生まないと損という空気もある」と話す。
まさにコレｗ
独身税導入すれば初婚年齢も下がるし、番がいれば出生率も上がるかもなｗ
昭和の頃は、結婚して家庭を持ったらようやく1人前扱いって風潮があったしな
23:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:09:04.10 +AV+LE0/
テロリストが20人銃殺しても死刑にならない国だっけｗ
24:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:11:57.46 i24LqIOM
初等中等教育で教えるべき事を教えてるんでしょう
日本みたいにアホのまま育てるような事してたら国がもたない
25:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:17:08.48 WxN5zPHH
日本みたいに、共働きでも家事育児ついでに介護も女だけでやってね、じゃ
結婚しなくなるか、女が職持てなくなるかのどっちかに決まっている
少子化は女よりも、男や企業側の意識変化でどうにでもなる問題
26:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:17:35.33 lCJY2XUG
スウェーデンは人口が少なくて、国家のファンダメンタルズがあまりにも日本と違いすぎるから、
あまり参考にはならないよ。
経済的に北欧諸国は、ヨーロッパの他の経済大国の衛生国だからね。
西欧諸国の豊かさが何もしなくても自国に流れ込んでくるから、経済効率を無視した男女平等とかが
出来るんだよ。
もしスウェーデンがアフリカ大陸の一小国でこんなことをしていたら、あっという間に経済は崩壊して、
国民総貧困国に転落する。
日本も然りで、一億人以上の人口を抱える国家が、人権のために経済効率を無視した政治を行うなどは
甚だ難しい。
福島瑞穂をはじめとする東大法学部を出たような連中って、人権重視の教育が叩き込まれているせいか、
効用を最大化することを善とする経済学の常識と矛盾した主張をすることが多いんだわ。
アメリカみたいに経済学部卒の投資銀行家が国家を運営すれば、日本も少しは変わるんだろうけどね。
27:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:20:17.47 eXPnAiO4
サウジアラビアでは、というとどうせ石油だろと思われるけど
北欧では、と言ってもどうせ北海油田と鉄鉱石、石炭だろと突っ込まれることはない
なぜなのか
28:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:21:19.55 W1sfRYtF
企業もそれ相応の負担を強いられるからな
国際競争力とかいうトンデモで法人税下げだけは遂行する自民金権政治には永久に不可能
29:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:22:20.09 A0k61xDs
>>26
アメリカの猿真似がいいのか？
30:○
14/06/22 00:22:45.57 66Sy9wvg
>>1
セックスが好きなんじゃいか？
31:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:23:19.40 g0MfCLl5
スウェーデンは崩壊する家庭が増えて
若い世代が大変なことになってると聞いたが
都合の良い部分だけ紹介してないか
32:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:23:34.54 SRnWRsGa
>>21
そのためにはまずクーデターを起こして民主主義を廃止に。
暴力で支配する政治体制、例えば北朝鮮のように国にしないとな。
33:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:25:46.61 rqmQQLAq
【スウェーデン】
出生率：1.89 専業主婦率：2%
【日本】
出生率：1.43 専業主婦率：38%
【東京】
出生率：1.06 専業主婦率：51%
日本の専業主婦は何やってるんだ？
34:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:27:23.25 PtuWj03l
イスラムの移民がたくさん産んでるからな
35:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:27:56.50 4QviAvK3
でもスウェーデンは移民問題あるんでしょ
そもそもどういう統計なんだ？
さっさと入れ替わる移民が皆働いてるってんならそりゃ低くなるだろ
36:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:28:57.44 pr/q2+Tq
リーマンはいろいろ引かれて、消費税８％込みで
収入の２５％は国に没収されてるんだぞ
もう限界
37:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:29:14.35 azryIJ/Z
無限に残業させようとしてる日本じゃ子育てなんて無理だよ。
38:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:29:21.56 //lnJPSb
４月に長女を生んだエレノア・エークルンドさん（40）
39:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:30:17.99 iiW7DAMo
>>11
女より男の質が低い
欧米に比べて
日本人男性はそうじて子供っぽい
40:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:31:29.86 kI0oKaJU
スウェーデンすげえ、スウェーデン神・・・そんなことばっかやってても
日本は上向きにはなりまへん
41:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:36:17.32 n/Mx//M3
セックスぐらいしか娯楽無いからだよ
42:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:36:36.72 W1sfRYtF
>>33
日本の女は結婚出産育児で相当数仕事辞める（辞めざるを得ない）から
日本では一般に専業主婦家庭の出生率は高い
東京は結婚できる男の年収が高いから専業主婦率が上がる
地方はパートに出る
東京の出生率が低いのは一生涯低所得単身が男女ともに相当数いるから
43:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:37:34.15 vP702VUV
スウェーデンの国民1人当たりの武器輸出量はイスラエルとロシアに次ぐ
世界第3位
44:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:39:11.29 zwWhP1Pu
スウェーデンと比較する馬鹿が居るかよｗ
あそこは女性が違うんだっつうの。
世界で女性の方が喫煙率が高いなんて世界で一つしか無いんじゃないかな。
45:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:44:40.92 WxN5zPHH
>>39
欧米に比べると、たとえばアフリカなんかは原始的な気はするけど子供っぽいとは感じない
でも日本や韓国は、なんかおませな子供みたいな大人が多いんだよなあ
共働きでも嫁に子供ばかりか自分の世話までさせながら、その嫁に対し欧米より偉そうに振舞う
中坊以外の何物でもない精神形態
46:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:47:43.75 Ys+Y3z3I
移民のおかげです
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
47:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:50:59.16 u/zqX5qr
>>45
４０代女子とか自ら好んで言ってるのは何なの？
48:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:55:10.25 Yfe2P0OL
ウヨ発狂
49:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:56:14.70 6zHpBF9D
大学進学率はどれくらいなの？高校出たら専門学校へいって就職する人が
多いから２０代で結婚できるんじゃないの？
50:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:56:48.75 6gdppxn0
年金７５歳支給らしいよ、財政難だし。
重税に耐えかねて、国から去る人が多いらしいね。
51:名刺は切らしておりまして
14/06/22 00:58:54.31 WxN5zPHH
>>47
使う人の大部分は、マスコミによって与えられた共通認識をもてあそんでコミュニケーションをはかってるだけのことだろうに
それを本心から言っていると考えるのが、自分のレベルで他者まで見てしまってる、まさに中坊なんだよ
あるいはアスペか
52:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:01:12.03 oGnDfTuF
移民が増えてるだけだろ
スウェーデンは国を移民にもうすぐ乗っ取られてる最中だぞ
53:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:02:14.59 Nn4F+M7F
海外がどうだこうだ、はもういいよ
世界屈指のガラパゴス力を人文科学でも生かせよ
54:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:02:23.88 wc/gNjDW
産んでいるのは移民ですが何かｗ
55:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:05:38.59 ok38yaCD
移民のおかげじゃないの
56:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:07:08.64 Z+9B6aCl
>>18
言われなくてもガンガン上げていくのでご安心ください
あ、でも増えた税収をお前らのために使うこともないから死ぬまで働けや！！
57:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:09:18.02 zEVrF4EW
日本は持続可能な社会を作るなら残業は極力減らさないといけない
残業に頼った仕事スキームも所得も結局生産性を落としたり子育て可能な家庭を破壊したりしている
残業代出さないなら１日の平均残業時間を１時間以内に厳しく制限すべき
超えたら本人には翌月強制的に休暇を増やしたり
業務命令なら会社にペナルティを与える位やらないと
草臥れて帰宅させて子育てとか無理でしょう
少子化は国の将来を奪うというコンセンサスを作らないと
58:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:09:47.71 HgZV+38k
>>33
普通に子供産んでるぞ
日本では出産時に離職するのでむしろ専業主婦の出生率は高めの数字で出るはず
有配偶者の出生率は昔からほとんど変わらず2.0付近にあるしな
日本の出生率を押し下げてるのは未婚率の高さ
そして未婚率を上げてるのは若年層の所得の低さ
海外では所得が低いからこそ結婚して（まあ事実婚でもいいが）共働きすれば暮らしていけるって発想になるけど、
日本ではそうなってないのが大きな特徴だわな
59:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:16:21.65 jdrKZyd9
>>58
じゃあなんで日本の若年層は所得が低いと結婚しないのかっていうと…
60:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:21:22.69 uDN5BaI1
>>33
子供の数は専業主婦が決めるわけじゃないだろ
むしろ子育てに金がかかるから夫婦で止めているのが実情
稼げる男がいるなら大阪の橋下徹みたいに7人とか産める
そしてそんなに稼げる男が大多数になんかなるわけないから、そもそも稼げなくても子供を産める世の中にしなきゃ変らん
61:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:23:34.04 6v5gNRNk
>>59
1960年代くらいまでは、
一人口は食えないが、二人口はなんとかなるものだ
とか言ってたけど、70年代以降は聞かなくなった
昔は二人で住んだほうが安く上がっていたらしいけど、
一人で住んだほうが安く済ませられるようになったんだろう
62:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:25:57.04 CsOoBDN9
>>26
>西欧諸国の豊かさが何もしなくても自国に流れ込んでくる
そばにいるだけでそんなパラダイスみたいな環境になるのだったら、ギリシアやスペインが苦労してないと思うのさ
63:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:26:23.45 W1sfRYtF
>>59
まともな子にするための育児費用、教育費用に金が相当かかるのくらい知ってる程度に低所得でも賢い国民だから
女が高望みするからなんてアホなこと言うのがいるかぎり未婚率も少子化も解消しない
64:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:30:54.46 QciqFj8F
1.89じゃ減ってんじゃんか。
65:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:36:36.99 7n9WI+yu
え、SEXが好きだからじゃないの？
懐かしいなあ、スウェーデン直輸入
66:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:37:26.30 QciqFj8F
日本は部屋が明るいからじゃね?
67:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:41:48.30 zjGn4sQL
昔北朝鮮を地上の楽園と言っていた新聞社があったな。
今は日経新聞がそれをやっているということだな。
68:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:42:26.56 u/zqX5qr
>>60
女性側はとにかく高コスト化させたいらしい
本気で仕事したいのは少ない（１～２割）、単に交渉カードを得たいのが大半（６割）
だから仕事の退路は常に結婚、だから田舎に転勤させただけですぐ辞める
69:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:43:59.07 w1j2IGUO
「能力がないから非正規でも仕方ない」という論法に注意しましょう
70:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:49:13.75 QciqFj8F
190 日本の旗 日本 1.27
191 ポーランドの旗 ポーランド 1.27
192 マルタの旗 マルタ 1.26
193 大韓民国の旗 大韓民国 1.22
194 ボスニア・ヘルツェゴビナの旗 ボスニア・ヘルツェゴビナ 1.21
195 香港の旗 香港(中華人民共和国) 1.02
196 マカオの旗 マカオ(中華人民共和国) 0.95
71:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:49:52.93 kIZ4fXDn
>>69
先生、どう言い返すのが最適でしょうか・・
72:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:56:10.60 7n9WI+yu
>>66
そういやニューヨーク大停電の後、
ベビーラッシュになったってデータがあったな
原発撤廃して電力不足になったら少子化解消したりして
73:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:56:23.73 w1j2IGUO
>>71
スルーが一番良いです
74:名刺は切らしておりまして
14/06/22 01:58:36.16 HgZV+38k
>>61
一人の方が安く済むってことはないわ
家賃を考えても光熱費を考えても、単身世帯の方が相対的に負担は大きくなる
それでも一人で住むのは、金銭面の負担軽減を最重視してないってことだと思うぞ
例えば時間を自分の好きに使いたいとか、対人関係の煩わしさから解放されたいとかがより優先されてるんだろ
75:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:00:15.96 oNVsbaac
スウェーデンでは～
アメリカでは～
イギリスでは～
こういった言い回しをする奴の意見は聞く価値無し
76:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:03:17.16 EDZKNHEq
スウェーデンの出生率が高いのは移民が多いからだぞ
フランスとまったく同じ
その移民が最近は暴動まで起こすようになってるが
これもフランスとそっくりだ
参考
移民大国スウェーデン、暴動で露呈した「寛容政策」のひずみ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
女性が社会進出したら出生率が上がる、というロジックはおかしい
日本はここ３０年ほど女性の社会進出が進んでいるが
逆に出生率は下がっている
つまり、日本が少子化になったベクトルを強化するんだから
今よりもますます出生率は下がるよ
その最大の理由が結婚の減少
女性は自分より収入の多い相手と結婚したがるのに
その自分の収入が上がれば、結婚相手の選択肢がどんどん狭まるのは当り前だ
少子化を解消したければ逆をやらないとダメなんだ
若い女性の収入を半分にすればいい
そうすれば男性の収入は今までと同じでも、女性からは男性の収入が２倍に見える
年収３００万円の男性が年収６００万円と同じに見えるんだよ？
これほど簡単な解決策は他にないと思う
77:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:04:49.27 keJFGdwZ
>>59
専業主婦信仰と、離婚→慰謝料コースが濫用されすぎた。
78:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:04:59.86 4z3BC81e
>>59
中高生の恋愛じゃないんだから現在経済力が無くて
将来所得が増える見込みの薄い男に魅力を感じないのは当然だし
高所得を稼ぐ男は自分に自信を持っていて堂々としているけど
面接や営業で自分を売り込めず低所得に喘ぐ男は女を口説いて結婚まで持ち込めないのでは
79:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:08:46.31 7BBSlu7q
社会保障制度の違う国をモデルケースにしても詭弁なだけ。
あと日本人全体がワガママになったって話。
80:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:14:14.95 u/zqX5qr
>>78
今時の高所得もそんなに肉食な豪快系はほとんどないよ
仕事自体が細かいデリケートなことばかりだもん
堂々自信満々っても会社の中だけだし、社内の異性に軽率に手出しできる時代でもない
81:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:24:12.42 X6TdbJ0d
北欧の社会保障を日本でやってみろよ
一年でパンクするわ
82:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:24:16.29 BAReWPsp
> ある女性は「独身だと税金を取られるばかり。子どもを生まないと損という空気もある」と話す。
これが最大の効果を発揮しているだろうな。
女性は「○○しないと損」という感覚には獰猛なまでに敏感だから。
83:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:29:12.26 VRvV61qw
美人が多い国は、自然と女性が尊重される。
それは美こそ女性の価値そのものだからだ。
84:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:31:07.96 8K2J4pqK
1.89も高いとはいえないだろｗ
85:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:31:22.09 HgZV+38k
>>78
一方に原因を求めても現実とはすり合わないと思うぞ
女ばかりが金銭欲持ってるわけじゃないんだから、経済力を測られるのは女も同じだよ
所得水準が高い男はフリーターの女と結婚意識したりはしない
今の時代、男も女も肉食かどうかと所得に相関関係はないと思うよ
86:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:31:31.29 TiKOjSJm
少年の男3人 ウサギでサッカー 蹴り殺す
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/06/01(日) 10:49:47.37 ID:tgp+RL9Li● ?2BP(11000)
東京都江東区の小学校で飼育されていた
ウサギをけり殺したとして、
警視庁は１５日、同区内の
無職少年３人（いずれも１８歳）
を動物愛護法違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと
一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ１匹を持ち出し、
約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
３人のうち２人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」
と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは
児童らがポスターを作るなどして捜していた。
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
87:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:33:44.80 OUM8KV1X
ちなみにスエーデンの国会議員の給料は年間800万円くらいらしい。
日本だと消費税が25%になっても高福祉国家にはならないだろうな。
間違えなく訳の分からない建物を作る。
88:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:38:04.08 QciqFj8F
北欧は間接照明だからさ。
ちなみに、2011年で北朝鮮2.01、韓国1.24だってさ。
夜は暗いほうがいいみたいだな。
89:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:38:07.80 kIZ4fXDn
一般会計の半分以上が福祉予算なのに高福祉じゃないって
どんだけ効率が悪いんだって話だよね
90:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:39:53.93 swBV6BfW
子育てを国がやっているようなもんか。楽でいいよな。でも夫の影はすごく薄いよな
91:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:43:20.20 zEVrF4EW
例えば公立高校や国立大学の授業料なんか親の所得と資産に応じて徴収すればと思うけどな
米国のアイビーリーグとか合格者の親の年収が6万ドル以下なら授業料免除
で選抜試験の時にはそれを調査しない
低所得者の子育てに対してもっと手厚くサポートしないと無理でしょう少子化対策は
92:名刺は切らしておりまして
14/06/22 02:48:20.55 EZ2dutKU
>>5
日本では、全体の幸福が個人をも幸福にするという公共の利益という
意識が薄いので、誰かを保護するとすぐに
あいつに金をつかうと俺の取り分が減ると騒ぎ出すやつが出てくるから
いっこうに公共部門がよくならない。
93:名刺は切らしておりまして
14/06/22 03:07:42.12 GuTCikW4
各国の良いとこどりしようとするから無理が来て破たんする日本
94:名刺は切らしておりまして
14/06/22 03:09:38.95 r8xgFJXr
>>85
結婚率と所得の相関関係は明らかだけどな
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
95:名刺は切らしておりまして
14/06/22 03:14:26.24 4qrBf5i8
スウェーデン行ってみると理由がすぐわかる
娯楽がないのだよ
飲食店もポツポツある程度
夜は暗い ひたすら暗い
セックスしかやることないのよｗ
96:名刺は切らしておりまして
14/06/22 03:17:13.20 z3yVoe7W
まーたスウェーデン推しかよｗ
年収の30％相当の地方税と、25％の消費税を納めてから言えと
URLﾘﾝｸ(www.swedenabroad.com)
97:名刺は切らしておりまして
14/06/22 03:17:23.67 75AVwHmc
つまり日本から娯楽をなくせば少子化解決ってことか
98:名刺は切らしておりまして
14/06/22 03:17:56.14 r8xgFJXr
ウヨ勢力って気が狂ったみたいにスウェーデン叩きたがるよな
99:名刺は切らしておりまして
14/06/22 03:26:27.33 0fMTXpm1
スゥエーデンの公務員人件費 GDP比15％ 公務員数 就労人口の28％
無職非正規含めた民間平均の53.5％の額がスウェーデンの公務員給与
日本で言えば年収180万円ぐらい
100:名刺は切らしておりまして
14/06/22 03:32:31.24 kIZ4fXDn
>>98
古典派自由経済の信奉者なんだろう
101:名刺は切らしておりまして
14/06/22 03:58:40.40 KzDnFfCX
>独身だと税金を取られるばかり。子どもを生まないと損という空気もある
これは日本政府も見習うべきだ
102:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:02:41.67 NvhwJ204
なんか勘違いしてる奴多いが
向こうの消費税は社会保障費込みだからな
健康保険や年金入れたら日本とほぼ同じ税率。
日本は公務員に掛かる金が段違いだから税率同じくらいでも
社会保障に金が回らないんだよな
103:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:03:01.30 C/pY7V3b
結局産めば子どもだけはどーにでもなるとゆー
子育て環境が整ってることが一番大切なわけだよ
両親に金ばら撒くべきとか
今プラスで騒がれてる女性議員が提唱した高齢ババアへの不妊治療なんて
ワリとドーデもイー
あとは、勝ち組だの負け組だの格差社会だのと
必要以上に煽ってる連中がかなり少子化に貢献してる
104:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:05:01.42 AtjD3QtH
北欧は世界の中でもかなり特殊なので、あまり参考にならない
105:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:11:50.03 qSElW5VL
>>104
どこなら参考になるんだ？
106:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:24:49.44 19xa5Lrg
スゥエーデンって派遣はあるの？
107:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:31:52.53 HGfXR5hY
なんでこうも、問題解決を全部他国の猿真似でお茶濁そうとするかね。
ぶっちゃけどこも参考にならんだろ。
108:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:33:13.85 4l832a9q
>>105
どこにも参考になる国はないし、歴史もない
109:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:40:26.37 r8xgFJXr
スウェーデンの場合、産油国ではないし特に参考にならない理由はないと思うけどな
歴史のあるなしが問題だというなら世界一の大国アメリカはどうなるんだって話。つまり、詭弁だし
そもそも、歴史を紐解けば明治以来外国の猿マネばかりしていた日本なのにね
110:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:41:12.00 tn0lCrtJ
>>100
スウェーデンの真似をしたら
普通に暴動が起こるわ。
111:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:44:45.23 nUNMaF8i
世界各国の婚外子割合（2008年）
スウェーデン 54.7%
フランス 52.6%
デンマーク 46.2%
英国 43.7%
・・・・
日本 2.1%
スウェーデンは子どもを産んでしまえばあとは国が育ててくれるんだろうな
さすが消費税25%の国
112:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:49:13.82 QciqFj8F
イタリア、日本、ドイツ。。。少子化枢軸国らしい。
子供手当てみたいなのばかりではなく、労働時間を減らしたり、しないとだめだそうだ。
イギリスではそれでうまく言ったらしい。スウェーデンでは一時期金が足らなくなったので、やり方を今は変えて、イギリス方式にしたらしい。
てか、日本は派遣拡大したり、残業代払わないとか、真逆のことやってるわけだから。まったくだめだわ。
イギリス式=労働時間の減少など父母双方が育児をしやすい労働体系の再構築
以前のスウェーデン式=経済的支援だけに目を向けた出生率維持の色が濃厚な短期的少子化解決政策
(いろんな各種手当の導入など。日本で言えば子供手当て?)
やっばり、労働環境とか、養育費の免除なんかが効くんじゃないのか。
113:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:54:35.04 I24Jw8Nr
さすがスウェーデン
雇用確保するためにはどんな相手にでも
武器うって儲ける国は違うな
114:名刺は切らしておりまして
14/06/22 04:56:27.40 HGfXR5hY
子持ち家庭の為のベーシックインカムを考えたとこで現状では財源が足りない
公務員の給料半減くらいしないとな。
115:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:17:44.75 ejTNzEFh
政治家と公務員は知恵遅れしか成れないの？
如何考察しても非正規雇用の増大と年金の支給不安が少子化の主たる原因だろ！
雇用と老後の不安で自分の事で精一杯なのに子供何て産む訳ねーだろＷ
安心なのは大手企業と公務員様のみ、でもな日本人の大多数が中小企業に勤務してんだぜ
公務員様よタコが自分の足食い尽くしたらどうなる？
116:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:19:38.37 IltRqYR7
>>1
人口500万で高税率の小国と比べてどうするんだよ？
こちとら、消費税8パーセントにしただけでぎゃーぎゃー騒がれる1億2000万の国だぞｗ
117:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:20:12.78 I24Jw8Nr
大手企業でも管理職だけだろ
底辺は300ね－よ
118:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:31:39.92 xOvjWePE
人は記憶型と思考型に大別できる
自論をいうな
出生率を上げる方策は幾つかある
そのうちのひとつのヒント
GDPと国力、完全なる比例はしない
GDPを上げようとしすぎると出生率が減る
ヒントだからここまで
119:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:38:10.85 TRJyCIHO
欧米の出生率は移民女性込みの数値じゃなかったかな？
スウェーデン人単体だったらどうなんだろうね
120:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:45:09.05 /a+XlfFF
社会保障財源を確保するなら年数％資産税をすればいいです。
個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に資産税で応能負担してもらう。
↓
得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てる。
↓
高齢者は安定した社会保障を受けられ、若年者は医療・介護で雇用が増える。
↓
若年者が安定した収入を得て子育てに充てる。
(資産税によって、若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
121:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:45:52.80 Bn7p2sM9
結局は事実婚の容認でしょ？
122:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:51:28.45 P0+hdfUw
>>116
スウェーデンの消費税は25パーセントだが、
食料品などの生活必需品の税率は低く設定されている。
そして、子供の教育費と医療費は国が負担
123:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:53:22.10 GfXLtnkM
>>49
労働力確保や多子化する為なら、私立大学などを縮減して低学歴化するのもいいですね。
・労働力を確保しやすくなる。
・将来の自立までに必要な一子あたりの養育費が下がって多産へのハードルが低くなる。
・若年者の経済的余裕が大きくなって結婚増や多産へ繋がりやすくなる。
・学生時に結婚する人は少数派なので早婚化に繋がりやすくなる。
124:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:57:34.87 +sLquFON
>>39
男が子供っぽいのと
お前が寄生根性丸出しのゴミクズなのとは無関係なので
話題逸らしになってないぞオバハン
125:名刺は切らしておりまして
14/06/22 05:59:04.89 oWhrIexA
>>61
昔は家事を補う電気製品とかが普及していなかったのも独身が難しかった一因でしょうね。
126:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:10:04.32 0PXfw2hq
専業主婦って出産、育児に専念できる人じゃないの？
どうして専業主婦が出生率の低下の原因って前提になるのか意味がわからん。
127:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:12:41.15 jJHJICG/
だから言ってる。
いびつな専業主婦優遇が出生率を低下させている。
世帯当たりの子供の数は世帯収入の絶対額を上げなきゃ増えない。
128:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:14:14.56 8igmea/g
>>125
コンビニの普及で、長時間労働の一人暮らしでも困らなくなったのも大きい。
深夜営業税みたいなのを取って「夜は外に出歩かないで、ベッドの上でやることをやれ」
的な政策を取るのも有り。
129:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:14:29.06 EtOLRuLC
1の統計の自国民と移民を分けた出生率を見ないと納得出来ない
ちなみに2005年のスウェーデン人の出生率1.72、移民の出生率2.02
子供を作ってる出生率を押し上げてるのは移民
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
130:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:15:44.95 Bn7p2sM9
有配偶出生率は安定しているから、課題は晩婚化、非婚化。
婚外子に対する社会的理解と保護が重要なんだろうなぁ。
例えば、中学を卒業したら中だしセックスをしまくりましょう。あとは国がなんとかします。的な性教育をするとかね。
冗談ではなく、これくらいしか手段がない。
131:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:16:22.38 Fl353p6g
教育を通学制から通信制に切り替えれば、出産適齢期の女性も育児をしながら教育を受けやすくなります。
・各人の空き時間や理解度に合わせて授業を進められる。→社会人でも就労・家事をしながら学びやすくなる。
・通学時間、通学費用、下宿費用が必要ない。
・施設費や人件費を抑えられ、学費を安価にできる。
132:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:16:58.01 K/GLSpD8
>>129
移民でなくても日本より高いな
日本何やってるん？
133:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:18:16.51 jJHJICG/
>>129
一方専業主婦だらけの日本は1.41
134:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:19:00.63 Bn7p2sM9
>>129
移民もクリティカルな問題。
金さえあれば老後は介護ビジネスに身を任せるという独身男女が多いが。
将来の労働人口の急減を考えると、金があっても介護サービスを受けられないリスクの方が高い。
135:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:19:41.59 UxSq7/91
>>128
深夜営業が減れば労働力不足の緩和にもなりますね。
136:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:23:16.33 IltRqYR7
>>122
日本も子供の教育費は無料
医療費も自治体によっては完全無料な
137:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:23:28.98 JUSEcUHM
少子高齢化する。
↓
将来的に労働力不足による物価上昇などで、引退世代は生活しにくくなり、現役世代は稼ぎやすくなると予想される。
↓ ↓
老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。 学歴差による雇用格差が縮小するので低学歴化する。
↓ ↓
多子化する。 ←←←←←←←←←←←←←←←← 一人当たりの養育費が下がって多産へのハードルが下がる、早婚化・早産化する。
138:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:28:20.83 SKVaucaD
>背景には、まず充実した育児休業制度や保育環境がある。
全てじゃないにしろ、専業じゃなくても子供を育てていける環境があるからこそ
お母さんも働きに出れるわけでしょ？
それを無視して単に専業主婦居なくても出生率が高いから、日本の女性も働け
って無茶だよね。
139:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:32:14.37 ybDFslbU
北欧は事実上の、一夫多妻制だぞ。
結婚制度が成立していない。
江戸時代と同じようなもんだ。
140:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:33:21.75 tXI1RLnJ
各家庭で介護・育児するよりも施設で介護・育児した方が一人当たりの育児・介護に必要な労働力を抑えられるし、育児・介護でノイローゼになる人も抑えやすくなります。
主観的ですが、より幼少から集団保育されていた子の方が協調性や競争力が強く育つ気がします。
141:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:34:08.38 ybDFslbU
こういう国のマネをすると、犯罪率上がるだろうな。
142:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:34:54.57 KG1QTzsl
人口1000万に満たない国と比較してどうするの？
143:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:36:58.33 J4fj0X8j
>>92
だってその類が社会を食いつぶすレベルじゃん
144:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:42:37.44 RqlVAu54
>>1
結局は、これが決め手だよね。
子無し税を取るようにすれば、日本の少子化も解消すると思う。
＞ある女性は「独身だと税金を取られるばかり。子どもを生まないと損という空気もある」と話す。
145:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:42:55.53 Bn7p2sM9
>>92
あまりにも個人の幸福の実現がプロパガンダされすぎだ。
家族を持って子供育てる人生より、一人で暮らして欲望のままに放蕩し、いかに自分が放蕩できているかを他者に見せつける人生の方が幸福である。と。
その方が金も使うし、経済は回るからねぇ。
じゃあ経済が回れば、本当に幸福なのか。は、各個人が考えねばならない段階に来ていると思う人。
146:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:49:10.60 6Cu0zlyI
＞日本は育児とキャリアが両立できない？「女性の活躍推進」掲げる安倍政権に、海外報道は悲観的blogos.com/outline/87519/「
「政治家は高齢の男性ばかり。子供の面倒は母親が見るもの、と思っているような人たちが政策を作っているのですから」と前出の育休中女性は嘆く。」
＞離婚した父親が逃げた場合、国が肩代わりする。父親は国に借金したことになり、
国は全力で父親を探しだして借金を払わせる。。というのがスウェーデンのシステムだそうです。
＞離婚した父親から養育費を強制的に回収する組織を日本政府は作るべきだと思う。
月収の何パーセント等々を政府が運営する第三者機関が回収代行する。払わない場合は銀行口座差し押さえや職場へ催促、
それでも払わない場合は投獄。イギリスのシステムはそうなっている。オーストラリアでも同様だそうです。 「
＞アメリカでは養育費を払わない親(子供と同居してない側)は逮捕されます。
かたや日本は…↓
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
離婚による母子家庭が増える中、父親から養育費を受けているのは約20％と低迷している。
国はあの手この手の施策で支払いを促すが大きな効果は見えず、子供が離れて暮らす親からも愛され「生活を保障される権利」は、守られていないのが実情だ。
147:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:55:36.76 bN7yeaOa
なんとかして女を働かせたいみたいだけど、スェーデンは日本みたいに仕事きつくないだろ。
148:名刺は切らしておりまして
14/06/22 06:57:16.70 8Pt/zDdp
海外に住んで思う事
日本は個人主義に走りすぎて他人との交流が少なすぎる
個人で何でもできる環境になっていて他人を必要としない社会になっている
国が何とかすべき問題だと思うよ
149:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:04:49.17 7xrLvxJ+
>>144
身体的な理由などで出産できない人もいるから子無し税は難しいと思います。
子無し税よりも、社会保障を年数％資産税で賄う方がいいでしょう。
・老後の備えとして貯蓄するよりも子育てする方が有利になるので多子化を促せる。
・個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に負担してもらえる。
・資産を多く保有している人ほど社会保障の必要性が低のに、現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていない。
・年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定世代に資産が偏っても安定した税収が得られる。
150:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:06:08.35 5N4TZtvX
＞婚外子の比率は55％（日本は２％）と高い。
↑これが少子化対策の、最大の決め手です。
全世界の全ての女の本音としては、イケメンの子どもが欲しいわけで、
子どもを作るのに結婚する必要のない社会が実現すれば、
イケメンがあちこちの女に種付けをすることで出生率が大幅にUPします。
要するに、実質的な一夫多妻を実現するのです。
日本みたいにブサメンと無理やり結婚させて（一夫一妻で）出生率をあげようなどという
対策など、馬鹿馬鹿しい対策では無理です。
151:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:07:18.12 ThV2xxtQ
消費税だな
152:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:12:58.23 5N4TZtvX
>>26
スウェーデンは米国も真っ青になるの実力社会ですよ。
福祉が充実していることもあり、企業が簡単に解雇できる労働法となっているので、
役立たずは就職できませんし、すぐにクビになります。
153:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:20:25.68 cPNGw/jP
無宗教黄猿とキリスト教白人の違い
154:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:25:35.81 yuL+np7U
そもそも
専業主婦は人口が余剰だった時代の造られた概念で、本来は存在しない。
家電の無い頃は家事労働は労働そのものだったし、その頃でも女性が家事とは別の労働をするのは当たり前だった。
この手の記事でも専業主婦なんて言葉を持ち出す、その専業主婦妄想から抜け出すことが重要なんだよ。
155:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:28:09.99 21P8Mtf0
少子化問題なんて財源つくりすれば済むだけの話
公務員リストラと老害の安楽死を認めれば済むだろ
生かす必要の無い老害を長生きさせるから少子化になる
老害が若者を犠牲にして長生きしたいだけなんだよ
156:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:29:55.51 8Pt/zDdp
民族淫獣化法案を作ろう
157:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:40:10.58 U0LDTSOU
結婚増や多産化する為にも、移民や外国人労働者を増やさずに労働力不足にした方がいいです。
・企業は労働力を確保する為に賃上げや正社員化など雇用条件を改善する。→若年者が結婚や子育てしやすくなる。
・労働力不足による物価上昇などを予想し、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
・低学歴化に繋がって、早婚化・早産化するし、将来の自立までに必要な一子あたりの養育費が下がって多産へのハードルが低くなる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
158:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:43:39.14 pXY9pGtB
【社会保障】出生率回復させたフランスの育児制度…子供2人以上で最大3年休暇 日本の参考になるか [03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
少子化は文化を滅ぼす
仏の「シラク3原則」に学べ
ライフネット生命 出口治明会長インタビュー
2014年02月20日（Thu） WEDGE編集部
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
2014年03月06日
【London】出生率が31年ぶりにアップ!? 英国イクメンたちの最新事情
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
2014/05/11
【社会】 「お母さんにやさしい国」 日本は３２位 [NHK]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ベビー・ギャップ
― 出生率を向上させる方法はあるのか
Baby Gap
スティーブン・フィリップ・クレーマー
米国防産業大学教授
フォーリン・アフェアーズ・リポート 2012年5月号
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
少子化によって課税できる労働人口が少なくなるにつれて、政府は困難な決定を下さざるを得なくなる。
社会保障手当を切り捨てて引退年齢を引き上げるか、税率を大きく引き上げるしかなくなるからだ。
さらに厄介なのは、労働人口が高齢化していくにつれて、経済成長を実現するのが難しくなっていくことだ。
・・・低い出生率は、先進世界の福祉国家体制だけでなく、国の存続そのものを脅かすことになる・・・
男女間の差別解消に真剣に取り組まず、女性のための適切な社会サービスの提供に熱心でなかった
イタリアや日本のような国は出生率を上昇させられずにいる。これに対して、ＧＤＰ（国内総生産）の約４％程度を、
子育ての支援プログラムにあてているフランスやスウェーデンは出生率の低下を覆すことに何とか成功している。
出産奨励プログラムには大きなコストがかかるし、伝統的な家族の価値を支持する人々の怒りを買う恐れもある。
だが、低出生率の罠にはまってしまえば、これまでとは不気味なまでに異なる人口減少という未知の時代へと
足を踏み入れることになる。
小見出し
少子化は国の存続を脅かす
フランスの少子化対策 部分公開
女性の社会進出と家庭の両立
なぜイタリアと日本の出生率は低下したか
人口減少は運命か
159:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:43:41.96 7u/eTgKQ
>>150
それ、単に補助金とか節税のために籍を入れていないだけらしい。
子供が成人になったあとで入籍する人が多いそうだ。
160:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:44:23.57 pXY9pGtB
【研究】日本、先進国から脱落へ…経団連の研究機関予測★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【書評】かつてたどった成長の道を真っ逆さまに転げ落ちていく日本--「2050年の世界 英『エコノミスト』誌は予測する」 [09/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【時事通信】 "日本、「経済小国」に転落するとの見通し" ２０６０年、中国・インドが超大国に…ＯＥＣＤ超長期予測★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【統計/調査】2050年、インドが中国抜き人口最多国に 世界人口は97億人に--仏国立人口研究所 [10/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会構造】東京都の人口、50年後に300万人減少 生産年齢人口は現在より4割減に--都が推計 [11/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【話題】 ノーベル経済学賞受賞者でプリンストン大学教授のポール・クルーグマン氏 「日本の低成長は人口不足の結果だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【人口問題】日本はなぜ凡庸な国に変わったのか？シンガポール元首相が警鐘 [14/03/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【移民】安倍首相、移民受け入れの是非、検討すべき「人口減少は労働力人口の減少や消費者の減少を通じ日本の成長力に影を落とす」[2/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【人口問題】日本の人口「移民で1億人維持可能」政府、本格議論へ [14/02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済予測】日本の「労働力人口」、2060年に1170万人減 女性活用が進まない場合は2782万人減に--内閣府試算 [03/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【人口】子供の人口３３年連続減 １４歳以下１６３３万人 主要国で最低水準 [2014/05/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【話題】人口激減社会ニッポン 鉄道、コンビニ、デパート、食品、銀行、NHK、ホテル、新聞業、学校、病院、不動産「存廃の危機」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】国家の危機、人口減少が止まらない…「夕張は日本の未来図」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】人口減少で日本の国土６割、無人地域に…２０５０年、国交省試算★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【少子高齢化】「極点社会」人口減少の現実 [5/2]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2014/05/03
【子どもは2人まで】日本政府「実は人口抑制を目指し少子化政策を推進してました」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番),71,72
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
実は、日本は少子化を目指していた
非婚、晩婚、負け犬の遠吠え…、古い道徳観に失政が重なった
161:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:45:19.27 pXY9pGtB
Foreign Affairs Update
日本を抑え込む「シルバー民主主義」
― 日本が変われない本当の理由
Japan's Silver Democracy
― The Cost of Letting the Elderly Rule Politics
アレクサンドラ・ハーニー
前外交問題評議会インターナショナルフェロー
フォーリン・アフェアーズ リポート 2013年9月号
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
２０５０年の日本の人口ピラミッド（推計）
出典：国立社会保障・人口問題研究所
日本社会は急速に高齢化している。そして高齢者たちには、政治家が現行の社会保障システムに手をつける
のを認めるつもりはない。だが、高齢社会に派生する問題に向き合うのを先送りすればするほど、
その経済コストは大きくなる。これが日本の現実だ。事実、政府の年金財源は２０３２―２０３８年の間に
枯渇するという試算もある。だが、年齢層からみた多数派で、投票率も高い高齢者集団にアピールするような
キャンペーンを実施すれば、政治家はもっとも忠誠度の高い支持基盤を手に入れることができる。こうして、
高齢社会が日本経済にどのようなコストを与えることになるとしても、「高齢者に優しい政策」が最優先とされて
いる。高齢層の有権者の支持を失うことに対する恐怖が、政治家が長期的に国の未来を考えることを妨げ、
これが若者に対する重荷をさらに大きくしている。１票の格差同様に、世代間の不均衡問題に目を向け、
もっと若者の意見を政治に反映させる必要がある。そうしない限り、日本の経済未来は今後も暗いままだろう。
小見出し
超高齢社会と社会保障の重圧 部分公開
政治家が高齢者層を重視する構造的理由
医療保険と年金の重圧
若者の立場を政治に反映させるには
The Clash of Ideas
歴史の未来
― 中間層を支える思想・イデオロギーの構築を
The Future of History
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
フランシス・フクヤマ
スタンフォード大学シニアフェロー
フォーリン・アフェアーズ リポート 2012年2月号
社会格差の増大に象徴される現在の厄介な経済、社会トレンズが今後も続くようであれば、現代のリベラルな
民主社会の安定も、リベラルな民主主義の優位も損なわれていく。マルキストが共産主義ユートピアを
実現できなかったのは、成熟した資本主義社会が、労働者階級ではなく、中産階級を作り出したからだ。
しかし、技術的進化とグローバル化が中産階級の基盤をさらに蝕み、先進国社会の中産階級の規模が
少数派を下回るレベルへと小さくなっていけば、民主主義の未来はどうなるだろうか。
問題は、社会民主主義モデルがすでに破綻しているにも関わらず、左派が新たな思想を打ち出せずに
いることだ。先進国社会が高齢化しているために、富を再分配するための福祉国家モデルはもはや
財政的に維持できない。古い社会主義がいまも健在であるかのように状況を誤認して、資本主義批判
をしても進化は期待できない。問われているのは、資本主義の形態であり、社会が変化に適応していく
のを政府がどの程度助けるかという点にある。
小見出し
グローバル化と左派思想の衰退部分公開
マルクスの誤算と民主主義の台頭
中国モデルの限界
格差の増大と民主主義の限界
左派思想の衰退
歴史の未来と将来のイデオロギー
162:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:46:46.61 pXY9pGtB
■ 少子化対策こそ、最高の公共事業 ■
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:237番),491-495,459,530,455,456,309-310,469,288-289,326,440,447,529,641,636,699,707-708,709,564,631,744-745
大和証券グループ本社会長清田瞭氏―出生数の倍増を目指せ（インタビュー領空侵犯）（2009/03/23）
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:38-39番)
163:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:47:49.19 s9iZk06r
日本は制度的には働きながら子供産めるし、仕事やめて専念するなら税制で優遇されるだろ。
おかしいのは出産への無理解とか社会のメンタルの方
164:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:49:12.62 J4gZmBXn
日本は伝統的に専業主婦なんて居なかったのに
なんでこんなに普及しちゃったんだろうね・・・
165:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:51:39.77 8Pt/zDdp
政府や自治体主導で見合いさせればいいんだよ
それなりの強制力持ってな
で、所得税・住民税倍増させて子供の人数に応じて割り引く。２人以上で現行水準くらいに
166:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:51:40.86 QAwRnRge
>>148
> 国が何とかすべき問題だと思うよ
この場合の国ってのは個々人の欲求に応える民主的な国ではなく、江戸時代のように殿様と役人が民衆を治める国ですね。
167:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:54:10.89 goPAI601
>>164
伝統的産業が農業主体だったから。
168:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:58:50.22 EOLcdFU9
アホか
スウェーデンなんて移民だらけで治安悪いし離婚だらけで手本にすべきでない
なんでバカはスウェーデンスウェーデン騒ぐの
169:名刺は切らしておりまして
14/06/22 07:59:18.85 C5M1OX/U
スウェーデンやフランスは男がＨしたくなる女の絶対数が多いんだろうな。
女が多い職場にいるがＨしたい女が一人もいない。
テレビやネットで美人をたくさん見てるので要求水準が高くなっているのかもしれないが。
170:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:01:05.99 2ob3ZQKc
またスウェーデンかよ
スウェーデンは重税で社会福祉を維持してるぞ
しかも軍事費はGDPの２％
171:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:01:43.53 4I5kqU8x
税金上げる前に税金の無駄遣いや横領を止めればこれくらい出来るだろうに
172:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:06:04.52 ZNAKi9hN
>>166
個人に強制するわけではなく、全体を改善する為に政策などで全体を誘導するだけでしょう。
173:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:07:30.19 YKh0RLPl
一方日本では大企業のいうとおりにサビ残を山盛りにした
給料安いうえに疲れてちゃ子供作る気にはならないね
174:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:08:13.08 9KjjZS/M
日本は北欧のマネして増税になった
これは危険なやり方
175:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:09:44.84 P7owNVfw
>>18
上げなくても既に課税総額では北欧を越える重税だよ
日本は先進国で唯一の「高負担低福祉」を実現している画期的な国
176:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:09:53.16 9KjjZS/M
重税にして無理やり子供産ませる体制は褒められたものでない
北欧もいずれおかしくなるよ
177:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:10:55.41 63Xyj8BX
国としては子供が増えた方がいいのなら産んだ人を優遇させる政策をすればいいだろ
子供嫌いな人だっているし産む産まないは自由でいいよ
でも自分の子供はすごいかわいいよ
最近生まれたんだけどかわいくてしかたがないよ
自分の子供はいいぜ
他人の子はどうでもいいけどｗ
178:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:11:51.67 9KjjZS/M
富裕層は日本脱出している
これが現実
重税は悪い影響でしかない
179:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:13:04.32 C5M1OX/U
戦後、戦地から帰還した兵士が、久しぶりにＨしまくった結果、ベビーブームが起こって
団塊の世代が誕生。衣食住すべてが不足していてもこんなもんです（＾０＾）
子供を生んで育てる環境が未整備なのが少子化の原因というのは大嘘。
180:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:13:26.91 9KjjZS/M
北欧の富裕層もおそらく脱出しているのでは？
181:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:19:26.34 KnhoXW1x
ここまでレス読んできたけど、スウェーデンと日本は余りにも違いすぎて参考にならないということだけはよくわかった。資源、女性の美しさ、移民、娯楽、婚外子の地位、社会保障や労働の流動性。とにかく違いすぎる
182:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:20:31.72 goPAI601
>>181
北欧神話ってやつです。
183:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:20:34.51 9KjjZS/M
北欧は何やってんのかわかってんのかね？
重税→富裕層逃げ出す→ますます重税→ますます富裕層逃げ出す→過重税に耐えられなく少子化
結局ここにたどりつく
184:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:21:41.79 C5M1OX/U
一夫一婦制やめればいいんでないか？３人まで嫁貰っていい事になれば出生率上がるよ。
金持ちはたくさん子供を作っていい教育ももできるし、納税と同じだよ。
女は貧乏人とは結婚したくないんだろ。双方の利害が一致するじゃん。
185:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:28:04.35 ekwgvJVB
>>178
居住地は、税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、海外移住する富裕層は殆ど増えないでしょう。
186:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:28:33.15 W2DqoWZG
>>1
日本の女みたいに男遊びを謳歌しようとしてないから。以上。
187:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:32:39.76 qc2wutRm
ではまず、議員と公務員の給与をスウェーデン並みにしましょう（提案
188:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:34:23.72 jMGiUOMI
国に根付いている価値観(宗教や歴史が根底にあると思う)や
経済 社会構造 自然環境が違うからなあ
簡単に比較はできないな
個人的には日本の問題点の一つは硬直的な社会構造にあると思う
189:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:35:22.87 1M5SwCsA
そりゃ移民はねずみのように増殖するから統計上は出生率あがる
190:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:39:09.20 C5M1OX/U
>>187
スウェーデンの公務員の給与ってどれくらいなん？
他の先進国なら知ってるけど→URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
191:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:41:46.41 BJzAM7ih
>>178
世界の富裕者が集う桃源郷なんてファンタジーだろ？ｗｗ
どこへ行っても結局は毟られるんじゃね？ｗｗ
一番いいのは、今いるところでリーズナブルでクレバーな資産戦略を展開すること
ではなかろうか？ｗｗ
192:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:42:43.51 SXUScQHW
塩村「今まで付き合った人は(別れるときに)慰謝料をくれた」
さんま「一番くれた人で、どれぐらいの金額を渡しはったんや？」
塩村「1500万円」
他の出演者から「えーっ！？」
ゲストの泉谷しげる「おまえ詐欺師だな」
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
泉谷しげる「塩村は詐欺師です」
193:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:42:55.42 VFOBuCuv
税金高くすると、共稼ぎでないと、とても暮らせないから、女性の社会進出増えるのかい
194:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:43:29.53 AAiZbWZz
奴隷じゃないから
ノーベルさまさま
195:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:48:21.11 UtpweBM5
主婦の98%が働けるってどういうことだよ？
働きたいと思ってる男だって98%も働けなてないだろ。
196:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:51:11.91 5h1NuNmR
ワールドカップでフランスのサッカーチーム見ればどういうことになってるか分かるだろｗｗｗ
アフリカ人だらけｗｗｗ
197:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:52:59.25 Q7KVPlRY
日経か
198:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:53:15.29 JrO6AAyu
>>20
仏は年齢制限のあるグランゼコールに入らないと実力があっても出世しない
グランゼコールは革命で殺した技術士官を育てることから出発してるので
防衛大学のように徹底したエリートによる官僚主義
しかも東大みたいに予備校程度で合格できる難易度でなく
エリートが世襲されてる
これが国家だけでなく企業まで支配しているので
一般人は料理やファッションで有名になるしかない
よって仏は少子化には対応出来てるか、高齢化には対応できてない
だって日本に以上に厳格な年齢制限と学歴差別はやる気を削いで
怠け者ばかりになってるからね
だから新しい技術は生まれずに
他の国が開発した技術をグランゼコールで学ぶ
カルロス・ゴーンがやったコストカットで生き残っても
Googleは出てこない
199:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:55:33.42 C5M1OX/U
>>196
今の日本代表を見ていると「それ、いいかも」と思ってしまう（－－）
200:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:56:38.30 C5M1OX/U
>>196
今の日本代表を見ていると「それ、いいかも」と思ってしまう（－－）
201:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:59:16.06 EI6aFvW4
>>191
それ以上に金が入ってくる連中だよ
202:名刺は切らしておりまして
14/06/22 08:59:46.09 lIog617Q
本当か？
治安崩壊で子育てどころじゃないんだろ？
崩壊するスウェ－デン 既に低強度の内戦状態に突入
www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
移民犯罪を隠すスウェ－デンのマスコミ
URLﾘﾝｸ(shelby.tv)
スウェ－デン人の半数が軍隊による町のパトロ－ルを望む
kikutirinko.info/watch?v=lsshD97rDuU
203:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:00:12.45 AAiZbWZz
人種じゃなくて国旗を背負ってるんだからな
そもそも国は支配層だけなんでその他は要らない
204:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:00:25.64 dyPGrehk
今は北欧の安い家具や雑貨が世界で売れてるけど、そのうちどうなるか？
205:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:03:41.36 ukFe3tAv
倭人→人＋禾＋女→人間＋稲作＋女性
何がフェニミズムだよ。
日本は2000年以上前に通った道だ。
白人は嘘ばかり言う野蛮人だ。
白人も脱亜論読んでギリシャデモクラシー幻想を捨てた方が良い。
206:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:06:07.16 ybDFslbU
2chって、保守系の書込み減ったな。
どこもかしこも、不自然で露骨な左翼工作員ばっかり。
色々と終わりかけてるな。
207:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:09:04.51 +qQTuriM
スウェーデン直輸入
208:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:09:44.70 +GzIHMGb
>>1
スウェーデンの人口は950万、人工密度は20人/Km2
日本の人口は1億2650万、人工密度は337人/Km2
基礎的条件がまるで異なる日本が、いったいスウェーデンの何を学べというのだ？
人口を1千万まで減らせば、或いはスウェーデンのようになるだろうがなｗｗ
209:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:10:06.67 u/Zk6Ds6
子供が3人4人いて働けないならともかく
専業主婦とかまともに子供も産まないで夫に寄生して家でニートしてるだけだろ・・・
第3号被保険者、これをまず全廃しろ
210:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:11:06.69 Q1p6UVB/
>>84
それ以下の数字の日本が
その決して高くはない数字を出すには
当然の事ながら今のスウェーデン以上の事をしないと無理だよね
さぁ、どうしようか
って話だと思うがｗ
211:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:12:42.43 XGyc/X6/
>>206
とある宗教が小保方関連で馬鹿やっちゃったおかげで
工作書き込みが減ったんだと思うぞ
そんな、輩たちの書き込みで洗脳されてた貴方っていったい・・・。
212:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:18:13.50 Ma8arSV2
単に日本の女の意識が低くわがままで
自分の趣味や仕事のために結婚や出産は大きな障害と考えているから
更に恋愛至上主義で家族をつくるというより
好きなの人と好きな時だけ一緒にいるという人が多い
実際に既婚者の出生率を見ると日本は欧米と大差無い
これは夫のサポートの差が出生率低下の差でない事を示している
問題なのは結婚しない女の増加
213:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:18:25.95 IONsHOoR
施策を増やせば今でも働かない公務員が労働強化だっていってまた数を増やすことになる。
公務員改革しないうちはいらん。
214:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:22:14.95 ybDFslbU
>>211
某カルト宗教は、教祖様の教えどおり
移民3億人入れようと、せっせと書込みしてるだろ。
お前ら左翼の仲間じゃん。
215:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:22:18.74 mkDSDDkR
>スウェーデンの育休は両親合計で480日。390日間は給与の８割が補償される。
「24時間365日死ぬまで働け」の中世ジャップには絶対に無理だな
むしろ１．４で持ちこたえてることを誉めてあげるべき
216:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:22:37.75 9KjjZS/M
>>202
スイス、スウェーデンが移民受けてれているということは重税にしても少子化が止まらないということ。
いびつな政策やってるから治安も守れず既に終わってるじゃん
国家として終わってるよ
日本もそうだけど北欧はきれいなとこばかり強調し汚いとこは隠すから本当のところが見えてこない。
217:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:24:07.99 AQvSIVku
給料低いのに残業だらけ
金も無いし時間も無い
セックスどころじゃねーんだよ
金は無いけど時間がある
ってなら、セックスするくらいしかやる事無いわな
218:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:25:42.68 Q1p6UVB/
>>108
なんでネトウヨってこうやって適当な事を言うんだ？
低出生率問題は日本では最近の話かもしれないが
欧州では19世紀後半からある問題だよ
そして、色々な議論がなされて対策され
北欧では福祉国家モデルが生まれたんだよ
219:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:28:56.04 QAwRnRge
>>172
強制か誘導か、つまり生まない人への罰則か生んだ人への優遇か。
普通は国に6万6000円納めるところを売まない人には罰金を含めて6万8000円納めさせて強制するか、それとも生んだ人を6万4000円にして誘導するか。
両者の違いは紙一重だね。
220:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:30:58.69 +GzIHMGb
>>218
日本を北欧型の福祉国家にしたければ、人口を北欧並みに減らせよｗｗ
221:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:32:47.41 Gic+3UZb
ドイツを見習って介護保険を導入しましたが何か？
222:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:34:19.30 hAJvYcEI
>>218
おまえ、>>108の短いレスから、こいつをネトウヨと判断した根拠を述べてくれないかね
223:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:36:30.61 lIog617Q
>>214
>>216
とてもじゃないけど移民政策は無理だろ
じゃあどうするのって話になるが、現実的な解決方法が無いのが現状
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドイツ人狩りをする移民のギャング ベルリン
ノルウェーで増えるレイプ犯罪 移民問題
移民に再征服されるスペイン
ようこそ現実のスウェーデンへ
スウェーデンでの暴動
やがてベルギー人のいなくなる町 ベルギーの首都ブリュッセル
絶滅するヨーロッパ人 移民政策の結果 人口統計より
スウェーデンの内戦は始まっている！
★移民問題、人口侵略、外国人参政権～
【移民受入れ阻止！】～デンマークの惨状
スウェ－デンは２０４９年までにイスラム国家
移民犯罪を隠すスウェ－デンのマスコミ
スウェ－デン人の半数が軍隊による町のパトロ－ルを望む
日本への警鐘 ⇒ 「移民」を受け入れた英国が、大変な事に
『ニュージーランドを侵略した中国の手口①』河添恵子
不法移民へはどう対処すべきか (1/4)
ドイツ人老婆が移民の少年にボコボコにされ病院送りに
移民亡国 スウェーデン
スウェ－デンの内戦地帯
ようこそ現実のスウェーデンへ
224:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:36:42.45 rbCkUb2l
>>1-2
スウェーデンがうらやましいだろ？な？だから超重税国家になろうよ。俺はそれでいいよ。
超重税というのは年収400万円以上の人にとって超重税だから。
それ以下の年収の人にとっては日本より正味安くなる。
それが社民主義国家。資本主義国家よりも優れている。
225:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:37:14.39 Q1p6UVB/
>>222
短絡的でアホだから
君のように
226:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:39:27.44 nzFar0hy
ブラック労働が標準の日本ではない物ねだりな話
227:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:39:32.20 Gic+3UZb
移民も多いけど
国際養子も多いんだよね
228:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:40:20.55 ZHaYUvVm
政治家や官僚が私腹を肥やして無いからだろ
229:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:42:41.95 Op3ELe+A
日本がスウェーデンやフランスを見習いたがるのは両者とも公務員が強い国だから
230:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:44:20.42 hAJvYcEI
>>225
俺はただ質問しているだけだぞ。そしてそれに紳士に答えない、おまえはじゃあ何様なんだよ。
さっきの質問と合わせて、まじめに答えろよ。
231:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:44:41.85 IHtrpzkk
必見の動画
ようこそ現実のスウェーデンへ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スウェーデンは「進歩的な政策」のせいで消滅寸前
232:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:45:22.53 rbCkUb2l
>>228
私腹を肥やしてないわけないだろ。
政治家や官僚や大企業幹部のスキャンダルはスウェーデンでもわんさかある。
それ以上に国民への還流が明確だから国民は制度まで変えようとは思わない。
233:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:46:21.57 4AwmY43B
女性は「独身だと税金を取られるばかり。子どもを生まないと損という空気もある」と話す。
ナチス政権下の施策そのものだなあ
234:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:46:52.97 Op3ELe+A
というか国民が幸せって北欧の人にちゃんと聞いたのか？
235:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:47:08.38 rbCkUb2l
>>229
フランスは公務員や準公務員が強い。
スウェーデンは大企業幹部が強い。実はスウェーデンは完全に大企業・新興成長企業を優遇していて、中小零細企業がなかなか存続できない。
236:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:47:31.55 tHd3knAa
>>59
妊娠したら働けないから詰む。
職場復帰も難しい。
237:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:51:43.38 Op3ELe+A
北欧でもなぜかフィンランドはあまり見習うという雰囲気はない
経済的にイマイチだからか
というかノルウェーやスウェーデンのＧＤＰが高いのは単に石油が出るからと言う噂もある
238:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:52:08.87 BJzAM7ih
>>201
そういうやつって自分がどうやって儲けているのかが分からなくなるんではなかろうか？ｗｗ
問題なのは、自分がどうやって儲けているのかが分かって儲けていることであって、
それが分からないのは、ただのギャンブラーと同じだろうｗｗ
>>227
体の良い人身売買だよねｗｗ
239:名刺は切らしておりまして
14/06/22 09:54:48.60 EMsMRBKR
今の人口減少が40年前の間違った政策から生み出された人口抑止政策の結果
ということが理解されていない。
地球温暖化とか人口爆発とか、無責任なインチキ事案を信じ切ってしまい、
政府が真面目に人口抑制策を実施した。
が、日本政府は人口抑制策の政策を放置したまま今まで来てしまったんだよん。
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
240:下総国諜報員
14/06/22 09:59:17.97 tVBdf7+z
日本は男の育休取得を強制させなければダメだ。
子が産まれた家庭の夫の育休取得状況を当局が調査し、漏れや偽装があれば罰する。
男を雇うアドバンテージをなくせ。
241:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:08:28.69 bfuKw/ki
>>1
お盛んな国民性だから、そんだけ。
育児の制度はお盛んな国民性ゆえに必要だったに過ぎない。
242:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:10:21.57 2PF9YjQk
>>219
バランスにもよるけれど自由に選べるのだし、国民の多数が希望しない政策なら国民投票で改められる様にすればいいでしょう。
243:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:11:09.22 rbCkUb2l
>>242
国民投票は危険なのよね
実は国民投票というのは民主主義の敵
244:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:11:29.40 934CRrZc
評価されてる制度をいくら輸入してマネしてもムダ
政治屋、役人がｳﾞｧｶだから
245:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:13:06.99 +GzIHMGb
>>239
あんたが４０年前にタイムスリップして是非直してくれやｗｗ
246:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:18:07.55 anjIe8Ks
>>
結局、出生率は神の摂理であって、過去に悪業を積み重ねてきた民族は減るべくして減っていくということなんですわ。
ベトナム戦争で大量虐殺を行ったのに未だ無反省の韓国は日本より出生率が低いしな。
247:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:19:49.78 IQa00H4I
>>243
国民投票はあった方がいいです。
選挙では各種政策があるので政策毎の民意は反映されにくいです。
例えば、投票者の60％が経済政策で政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
国民投票をすれば、多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体の影響も抑えやすくなります。
政治と民意が乖離が大きくなったら国民投票を増やそうとする国民が増えてしまうので、国民投票制は政治と民意の乖離を抑制します。
仮に国民投票によって現行より悪化したと感じる国民が増えたら、国民の立法や行政への信任が高まって国民投票の実施が減るだけです。
248:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:21:24.64 anjIe8Ks
>>91
所得や資産隠しに長けた連中が得するわけですね。
249:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:22:50.22 dhZoxjuX
子育て子作り支援しながら、無制限残業だからな。
どうせいと。
250:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:23:33.03 uII7kEOk
専業主婦とか、共働きとか、
そうゆう問題ではないのだが、
少子化を理由に、税制変えたいという話だな。
人口減少は晩婚未婚化のため。
日本の政治家か、米国のシステムのまねばかりして、
晩婚未婚になるようにしてしまった。
戦中戦前の２０歳までに結婚する日本は、もうない。
中学や高校までに、恋愛やら見合いやらして、
２０歳までに結婚すのが、めずらしくない。
という早婚国家にもどらないと無理だ。
アラサーのおっさんとおばさんひっつけようとしても、
くっつかない。需要がないからね。
251:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:24:38.05 kVCnJd1Y
北欧はオーロラ見るぐらいしか娯楽がないからな
日本も22時以降はすべての商業施設を営業禁止にすれば出生率は上がるだろう
252:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:24:38.47 RwptCkdP
子供が３人以上産んだ人には祝い金１０００万円、そしてあらゆる税金がタダ、医療費タダ、学費タダ、とかやってみろ。
困るってくらい増えるよ。
253:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:25:38.56 sZi5S/XF
なんで子供を作りたがらない生物が残る必要があるんだ。
金かけて世話してやる必要はない。
子供を作り人の世話にならず育てたい人達だけが育てればよいのではないか。そ
うすれば、国が子育ての世話をしろとか言っている奴らはいずれ絶滅して問題解
決だ。
254:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:26:53.23 5h1NuNmR
>252
もっと減るｗｗｗ
消費税とか３０％超えるどｗ
255:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:33:19.23 +GzIHMGb
適正人口6000万で手を打とうやｗｗ
256:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:34:02.54 1ddNIiAU
北欧押しするならまず老害どもの思考があっちみたいにならんとダメだろう
高負担は嫌だ、高福祉だけよこせなんて屑世代がクチだけで将来ガーとかいって
行動は贅沢三昧なんて状態では無理無理
257:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:35:06.52 N5nXNV2a
＞子育て家庭に手厚い社会制度と、パートナーの協力
移民様有り難う御座いますって素直に言え。
258:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:36:08.42 O2tvY/qv
>>252
サル並の脳みそしかない底辺層が子供だけ作って働かずに税金食いつくすんですねわかります
259:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:36:34.96 wC5jYVUM
>>248
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば、収入や資産を把握しやすくなりますね。
260:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:38:32.77 hwQmFg0g
異常な犯罪率と老人の圧倒的な自殺率と引き換えの社会
261:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:38:35.06 cjt58jts
>>123
そうですね。
先ずはお前の子供を低学歴化するといいですね。
お前の子が女の子なら中卒早婚させて多産させるのもいいです。
親戚の集まりで甥っ子や姪っ子に勧めてもいいですね。
262:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:40:19.61 Yp3NMDt5
>>237
ノルウェーと違ってスウェーデンは石油出ないよ。
だから電力は水力と原子力が半々という組み合わせ。
国際企業があったり、なにかとスイスと似てると思う。
世界主要各国の発電供給量割合 ～原子力発電所を巡る各国の議論～
URLﾘﾝｸ(world-arrangement-group.com)
263:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:41:17.03 /1PWsHL8
そもそも労働時間の少ない外国と労働時間の多い日本を比べても仕方ない
264:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:43:25.75 Yp3NMDt5
>>247
国民投票というのは普段の政治参加の上に実施されるものでなければ進路を過つと思う。
もちろん代議制もまた同じではあるが、ワンクッション置かれるからな。
形式的にせよ、議会での議論がある。
日本の場合は、日常生活での政治参加、政治活動がまったくなくて、
選挙の時だけ、選挙カーの候補者名コールと選挙ポスターで見た名前を投票用紙に書いてるだけだから。
スイスの国民投票と同じようにはなり得ないよ。
265:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:46:45.53 Ue03oTle
移民の出生率を抜かした値が知りたいな
266:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:48:22.43 OTzFk2eu
移民で崩壊しかけてる国がなんだって？
267:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:49:30.78 XCzCmtB2
スウェーデンは３０年戦争の時期に「人口が１５０万程度の時期に毎年１万人徴兵」「大陸に渡った若者はほぼ未帰還」という
人口比率から考えて大日本帝国も真っ青の国家破壊事業を推進しました
北欧が自然環境の厳しい地域ということに重ねて、この血まみれの歴史が女性の権利を押し上げたのですね
男がみんな戦死するので、自然と女性の世帯主は増えるし、やることも増えたわけ、これぞ真の男女平等！すばらしい！
（長篠合戦の世界史―ヨーロッパ軍事革命の衝撃より）
スウェーデンを見習うなら、まずは日本も年８０万人ほど徴兵して大陸征服を目指して送り込むことからはじめるべきでしょう
268:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:52:02.68 99BzFWj/
>>72
「絆婚」とかいって、震災の後に急に結婚を考え出したのが周りに多かったな。
でも、ドタバタ見繕って結婚したのは30代後半とかが主。
子どもはまだ無しか、年齢的に言っても1人産めばってところ。
逆に離婚も周りでは多かった。離婚組は若くて、結婚から数年くらいの日の浅かった20代たち。
震災＋原発事故に、考え方がこんなに違うとは思わなかった、って。
269:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:54:02.67 Ui6AJ15m
スウェーデンって人口が神奈川県くらいなんだが……
人口規模が小さい国は政策の効果も大きくて当たり前
270:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:54:23.92 Ue03oTle
女性の権利にうるさい国は
たいてい似たような経緯を辿ってるよな
271:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:55:11.49 w7vobN2E
>>261
各個人の意志で低学歴化を実践しても、その人が就職などで不利になってしまうだけなので駄目です。
全体を改善する為には、私大などを縮減して全体を低学歴に誘導する必要があります。
全体が低学歴化されれば、企業も高卒採用を増やすので、低学歴化を実践した人も就職で不利になりません。
272:名刺は切らしておりまして
14/06/22 10:58:54.11 tCFSCkuc
出産・育児という人間の根本的な部分を、個人の責任じゃなくて
社会が丸抱えしてしまっていいのだろうか？
社会が傾いたら、子育てできなくなるのでは？
273:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:03:06.24 apDPsZ28
スエーデン食わぬは男の恥
274:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:03:51.58 Z55md0rF
>>149
身体的な理由などで出産できない人もいる
男性不妊というのもあるけどな
ダイヤモンドユカイ（治療済）や爆笑問題太田（こちらは夫婦共に）みたいに
275:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:05:13.42 cjt58jts
>>271
仮に全体が低学歴になった所で自分の子を積極的に低学歴にしたいと思うかどうか？
お前が娘を16で嫁に出してポコポコ子供産ませたいかどうか？
276:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:05:58.42 U8REFnDn
>>271
確かに指摘は間違いではないね
私立文系に行くなんて本当に遊ぶために４年行くようなもんだから、全国的に
廃止にすれば、高卒で入社がデフォルトになって、教育費コストは削減出来るね
ただし理系は必要。
277:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:06:38.34 iaN8+daz
出生率1.89ってそんなに高くもないな
先進国で子供にまともな教育受けさせるにはこれくらいが限界なのか
278:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:07:09.95 cjt58jts
>>276
そういう社会になれば自分の子は理系大卒一択だな。
279:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:09:05.60 dtXnWguR
>>264
選挙では政策毎の選択ができないのも、国民の政治への関心が低い理由でしょう。
国民投票制も併用すれば政策毎に選択できるので、国民の政治への関心が高まります。
国民は、議論された賛否両論を参考に賛否を決めればいいです。
国民投票の実施時に各政党が参考意見を出し、国民はそれを参考にしてもいです。
280:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:12:40.78 FebYE8Gv
先進国はどこも１ポイント台。
経済発展すると急激に下がるのは世界共通。
アジアも同じで晩婚化少子化は急激に進む。
エセ文化論とか精神論持ち出したところで
どうできるものでない。
制度的に知的にバックアップしないと改善は無理。
281:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:12:47.90 1lQ+vkaF
高税率でまったく貯蓄出来ないけどな
282:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:12:57.71 pAa7SvFj
>>275
雇用格差を縮小していけばいいし、通信制を増やして社会人でも勤労・家事をしながら教育を受けやすくすればいいです。理由は>>131です。
283:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:15:16.14 3PYqRqNU
>>279
>国民は、議論された賛否両論を参考に賛否を決めればいいです。
減税で高福祉 とか実現不能な政策ミックスになるだけ。
284:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:15:35.91 hp1QsjvD
また売国日経かｗｗｗ 日経も結構曲がり屋だよなｗｗｗ
死ねや市場原理主義者。
285:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:16:00.21 U5GtoTQg
>>276
理系でも、研究ではなく知識習得が主目的の大学は通信制に切り替えていけばいいと思います。
286:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:16:23.42 j65AyvJD
憲法すら変えられないような国が出生に関わるような根本的部分をどうにか出来るわけがないｗ
287:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:18:39.17 cjt58jts
>>282
雇用格差を増やす事も生涯学習の機会を増やす事も重要だがそれで若者を低学歴にしたいという理屈が明確にリンクしない。
若者の身分を低く固定したいという老害的発想。
で、お前は自分の子どうしたいの？
288:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:19:01.03 gakzDaCV
>>277
生活に余裕のある金持ちほど子供を産みたくなるような制度設計ができるといいんだけどね。
次の世代で資産が分割されるから、子沢山なら相続税によらない富の再分配にもなる。
子供手当てだと貧困層に対する出産モチベーションになるけど、
女性が子を産むたびに、本人と配偶者に控除を与えるとかなら、
納税金額の大きい金持ちほど恩恵が大きくなる。
289:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:19:51.76 YhgMYnPZ
>>283
放漫財政で財政悪化したら、物価上昇や金利上昇など悪影響を受けるのは国民自身なので、国民投票で無責任な投票はできません。
290:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:20:21.74 mTNdpsxn
1，89という数字も少子化なんだわ
291:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:22:23.71 U8REFnDn
そもそもスウェーデンの人は何時に帰ってるんだ？
残業減らさないと、子供作る体力もないし、
子育てする体力もなくなる
292:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:22:45.42 mTNdpsxn
日本みたいなブラック企業多くないぞ
293:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:23:49.66 dtXnWguR
>>287
雇用格差を縮小して低学歴化した方が労働力確保や多子化しやすくなるからです。理由は>>123です。
294:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:28:09.17 U8REFnDn
>>293 >>287
雇用格差を縮小して低学歴化させるメリット
・子供１人にかかる教育費が減るため、親の経済的負担が減り子供を増やしやすくなる
・学生結婚はあまりなく、社会人になってから結婚するのが普通なので、
１８から社会人になるので、結婚年齢がさがり、子供が増えやすくなる
・奨学金地獄に陥る人が減り、借金が減って結婚しやすくなる
ただ、低学歴化すると、グローバル展開させる時には問題にはなると思う
295:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:28:10.70 NcMw18Se
ここでうだうだ言ってるオマエらはちゃんと子供2人以上いるんだろうな？
俺は2人目が嫁の腹の中だ。やったぜ！！
296:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:28:37.02 +/KCuwX7
保育園(8～20時まで） 低学年の預かり所的もしくは 学校で20時ぐらいまで預かってくれる
こう言う施設を充実させないと専業主婦以外子供のことを考えると怖くって生めない
専業主婦状態では経済的に厳しく生める人数も必然と少なくなる。
297:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:29:44.16 U8REFnDn
>>295
社会人だけど、女の人と出会う機会がない
年収もまだ２年目だけど５５０万はある
うちの部署の先輩も割とそんな感じ
どこ行けば、まともに出会えるんだろう...
298:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:29:56.79 N5nXNV2a
産んでるのが移民の件
アホかと
299:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:30:48.18 L1cdb3/t
>>277
移民と婚外子容認によって押し上げられている分を割り引けばそんなに変わらん
のじゃまいかｗｗ
要するに、教育によってチエがつけられれば子は少なくてすまそうってことになる
のは文明の必然であって、それが今後止むことはないと分かればますます少子化
は進むだろうｗｗいちどついたチエを捨てることはできないのだからｗｗ
300:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:31:31.21 1uPN2sLy
>1
かたや、アジアの一腐れ島国では国民福祉用の血税を
無能極まる公務員という名の寄生虫たちが吸い上げて浪費しつくすのであった
301:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:33:46.79 i8R3mZi+
>>288
富裕層を多産化するなら、
・私立大学を縮減して競争で国公立大学に進む様にする。→子供から優秀者を出す為に多産化する。
・一子あたりの過度な教育費に課税する。
302:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:35:04.71 EH7oVMwN
移民が沢山産んでるしな
303:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:35:23.82 i8R3mZi+
>>294
通信制を増やして、社会人でも働きながら教育を受けやすくすればいいと思います。
304:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:35:44.36 G2gAlRqz
無理に産んでも子供が幸せじゃなきゃしょうがないじゃん
北欧って子供はかなり問題児多いようだけど
305:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:36:39.41 9KjjZS/M
北欧は国が傾きゃジジババがパタパタ死んでくよ
傾く一歩手前じゃね？
ﾔﾊﾞｿ
306:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:37:42.06 U8REFnDn
>>303
今の労働環境だと通信制増やしても社会人が教育受けるのは厳しい
毎日10時帰りとかって多いんでしょ？
（これが結果的に、出会いを生むのも減らしているし、働き詰めして気づいたら
３５歳ってなって少子化を進めてる側面もある）
定時に毎日帰れれば可能だけど
307:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:39:50.73 04tOxtKo
まずは、下品で時代錯誤なセクハラ親父議員を辞職させてからだな。
あんなものが社会の代表になるのがおかしい。
308:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:40:11.42 K3/u51uP
日本の女はバカだから
309:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:40:14.38 lmST13Mc
日本の問題は過度な長時間拘束が問題である事と、
誰でも気が付いていると思うんだが・・
日本人は始業時間には厳しい癖に、就業時間にはルーズ。
労働に関してのフラットな意見だと思う
310:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:40:40.30 cbIWzhl6
つまり女性の社会進出は関係ないってこと
専業主婦にしておけば親たちからの圧力で
子供くらい産んで育てろってことになるんだろうな
孫はまだかと
自由にさせたら
子育てなんて面倒くさくて
子供がいたら自由に旅行にも行けなくなるし
自分のために使える金が減って欲しい服買えなくなるしねえ
本当に自分を犠牲にしても子供欲しいなんて女性は多くないんだ
311:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:40:55.81 9KjjZS/M
>>202
スウェーデンの300校に放火は異常。
移民による国家乗っ取りでソマリアみたく無法治国家になるのも時間の問題
移民というより賊だわな
312:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:43:34.28 533CYFPj
北欧はもう白人の国じゃなくなってるんだろ
国の形を変えるのは
この先祖様に申し訳ない
移民は必ず争いが起きる
移民賛成派は金儲けの為に
この地獄門を開けようとしてる悪魔だよ
日本だってもう既に在の被害に遭ってるだろ
313:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:43:34.88 gakzDaCV
>>306
今思うと、70年代ってすごかったんだな
日本人の真ん中程度の能力の人間が、自分の稼ぎで嫁さんと子供2人を養って、
退職金で家買ってたわけだからなあ…
今それができるのは、日本人の真ん中じゃとても無理で、上位2割くらいに入ることが要求されるんじゃね？
314:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:46:16.17 Q7KVPlRY
北欧を理想化するのは北欧の人に対する人種差別
315:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:47:10.13 L1cdb3/t
>>308
むしろ女がバカなほうが多産の社会になるんだがｗｗ
少子化してるってことは女がバカじゃないってことだなｗｗ
316:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:48:12.12 U8REFnDn
>>313
今だと年収1000万は必要だから、多くて上位1割だと思う（今の20代で到達出来るのは）
一部上場企業の割合が1割でしょ確か
317:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:49:39.08 NcMw18Se
>>297
出会いがないなら自分で行動して出会いを作るしかないやん。
俺は26で結婚したが、その頃の年収なんて400万もなかったよ。
今は士業で独立してて去年の年収は1800万まで来たけどね。
はい、俺の嫁は完全にアゲマンですよｗ良妻を持つと人生アゲアゲになるね。
318:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:50:03.32 x0nDJy+T
>>306
休日もあるし、ゆっくり単位を取得していってもいいでしょう。
319:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:51:26.39 U8REFnDn
>>317
仰るとおりです。
>>318
毎日10時まで働いて、土日に一日中勉強とかいつ休むんだよｗ
320:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:51:52.73 yBpSU1BL
>>10
戦闘機のグリペンの輸出とか住宅関連の輸出とか、あそこ、何気に産業がしっかりしてるよ
321:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:52:33.84 FebYE8Gv
移民を除いた出生率は？
白人も大昔は子供は労働力+病気で死にやすいから
王族でも五、六人産むの普通で、大家族状態。
それがどんどん子供産まなくなった。
労働者の人権とか言ってる昔は労働者もゴミ扱いで
平均寿命が二十歳前後もザラ。あくまで政治的に改善した結果。
それに近代に西欧白人が栄えたのは要は世界中で虐殺と強姦、奴隷連行とか
民族絶滅・文化消滅レベルを繰り返して収奪した富が原資なわけで。
世界の中でも飛び抜けて人間のクズが多かったってだけ。
322:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:53:30.43 wzOLw55k
新卒採用終身雇用と言う身分制が消滅するまで無理。
323:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:54:16.23 UDppwT3S
>>312
国民の多くが反対しているのに移民や外国人労働者を増やしても、国民の協力が得られずに、民族対立などて失敗するだけですね。
移民や外国人労働者は雇用・治安・慣習・文化・経済・コストなど影響が大きいので、国民投票で民意の賛成を得てから進めるのがいいでしょう。
324:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:54:34.04 U8REFnDn
>>322
馬鹿だな。新卒採用終身雇用が崩れたからこそ結婚出来ないし子供出来ないんだよ
325:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:54:36.85 yBpSU1BL
>>12
だからさ、専業主婦なんて、戦後の高度成長期の一時期だけ。どうしてそうやってすぐに嘘を付くの？ さらに出生率は戦後、ほぼ一貫して下がってる。すこしは勉強したら？
326:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:55:41.98 Vqwz1pJ8
>>317
税理士？司法書士？
どれよ。俺も目指すから教えて。
327:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:58:15.33 jIxE6eip
スウェーデン人に、何らかの存続を危ぶまれる事象が生じているんじゃないか？国やら民族が危機に瀕すると、何故か出生率が上がるからなw
イランとか、イライラ戦争が終わった途端に出生率激減・一気に少子化が進行したし。逆にドイツ国内のトルコ人は差別されまくりだから出生率が上がりまくり何だとか。
328:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:59:17.45 Qdr8XTe4
結局男が稼いで、女が消費してんだろ
女の社会進出なんて男の足引っ張ってるだけじゃん
その補填は結局カネという形でなく仕事という形で男が負担する
329:名刺は切らしておりまして
14/06/22 11:59:24.40 yBpSU1BL
>>175
いや、人口1000万人しかいない小国と、1億人超えてる日本と課税総額を比較したら、単純に税負担率が同じだったとしたら10倍違うのはあたりまえじゃん。それともあんたが言いたいのは「一人当たりの平均年間課税額」のこと？
330:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:00:08.13 98MMb+kG
>>320
労働時間の短い仕事に転職すればいでしょう。
331:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:02:06.29 YkiMM/sY
ハァ？天然資源による財源の確保が簡単に出来る小国と
日本を比較する意味って何かあんの？
332:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:02:36.60 gMaqMUD/
頻発するスウェ－デンの暴動
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スウェ－デンの現状 移民政策の結果
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スウェーデンは2049年までにイスラム教国家
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
333:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:05:01.22 5ZL28KNX
>>327
単純に移民が押し上げてるだけでそｗｗ
334:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:05:23.16 yBpSU1BL
>>320
自己レスですまん。イケアとH&Mもあった
335:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:06:19.28 +/66l1nq
職業訓練システムの差が気になるかな。
336:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:08:44.81 yBpSU1BL
>>184
日本でも、愛人や2号さん、3号さんは合法だよ。おまえが知らないだけで、現実の裕福層は何人も抱えてる。女にとって金持ちの愛人になるというのは、ある種の立派な職業やね
337:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:08:53.56 apfA1wzA
＞パートタイムで働く女性は25％程度と男性の約３倍
日本では33%が非正規だったような
338:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:10:00.56 Q4bsgJaT
スウェーデンの女性の多くは介護士などの医療分野や、プレスクールの保育士、ハウスキーパーなどとして働く。
概して給与は低い。
パートタイムで働く女性は25％程度と男性の約３倍おり、男女の給与格差も小さくない。
女は3K底辺職がお似合いだね^^
339:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:10:50.76 uV9yxp/o
日本は独身女性が浪費してるから今の経済規模を維持できてる。
340:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:11:14.04 yBpSU1BL
>>195
Wikipediaからのコピペだけど、下記のような仕組みらしい↓
「スウェーデンの経済の最大の特徴は公務員が多いことである。公的部門の人数は実に33%を超え全体の3分の1にも達する（日本は9.5%）。労働参加率は高く特に女性の労働参加率が高い（スウェーデン76%、日本48%）。
そしてその女性の社会進出の場になっているのが公務員の福祉部門である。つまりスウェーデンにとって福祉国家と男女平等はそれ自体が国家と経済を支える重要な柱となっているのである」
341:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:11:14.76 ddR6Xs43
移民が大量に子供を膿んでいるだけだよ。スウェーデンもお人好しの移民国家で悲惨な状況になりつつある。
342:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:11:18.58 6CmJg6sT
>>328
女性を社会進出させたことで現在の状況は明白だったのに、
対策をほとんどやってないことが問題。
・保育システムの整備
・婚外子への法的身分の保証
フランスは、シングルマザー支援を充実させて出生率を回復させてる。
そもそも、他の福祉環境が日本とは違い過ぎるけど。。。
まあ、左翼叩きが文化となって、まともな労働組合も無く、
選挙にも行かない成人の多い国だから仕方ない。
「仕方ない」と諦めるのも、日本古来の文化だし。
343:名刺は切らしておりまして
14/06/22 12:11:27.16 KKFAp+lR
>>321
フランス、アメリカだと1.8くらいだね。
移民がそこからさらに出生率を押し上げて2.0って感じ。
日本と比べれば白人限定でもかなり高いが、
宗教や価値観の違いがあるから単純比較はできない。
日本よりは遥かに女性の社会進出の進んでいるドイツは日本並の出生率だしな。
どちらかと言うと出生率に効くのは国民なり社会の家族観の部分。
伝統的な家族観が根強いドイツ、イタリア、日本、韓国は軒並み超絶少子化だからね。