14/05/09 17:24:19.01 D613PaCq
今やコネ抜き十則なんだろか
3:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:25:12.79 xnSPABGp
それを税金使ってやるんじゃねえ、という話。
4:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:25:51.04 2bnMzmQ+
>>1
そもそも広告代理店そのものが不要、という視点が必要。
ＩＴで、基本的に代理店や卸という中間搾取が中抜きされる。
食品以外の店舗小売業も中抜きされている。
しかも中間搾取には、中韓（朝）が多いし。
5:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:28:45.79 erOBLeDL
Googleがあれば、電通も博報堂もいらない。
6:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:29:31.96 rbaNh4Ja
広告業界「電通」から反論が来たのか
7:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:29:44.15 dYSN0dNZ
どの業界にも蔓延っている悪習だよ。
働かない奴が一番予算を搾取している
8:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:31:00.56 hkt5tjmi
一業種一社での広告取り扱いにしないと電通独占はマヅイだろ
政府は規制法案だせ。
9:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:31:00.58 yU2/pwzi
電通が余りにもでかいから問題なんだよな誰も逆らえない
10:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:32:15.69 pPvOR4gU
途中で一回、表面にざっと目をとおして
見当外れなクレームいれて現場を困惑させて
それで仕事した気になってる連中が
↓
「丸投げじゃない（ｷﾘｯ」
11:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:32:15.61 dKvOAgvn
一部は正しいな
ネットに関してはナショナルクライアントにはレップは必要
12:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:32:19.39 sGMaAwLs
何をいまさらの話。
企画からスケジュール管理まで制作会社が全部やってる。
媒体だけ自分とこ（パブりシティはＰＲ会社マル投げだけどな）。
あと、キャンペーンガールから女子大生バイトまでおねえちゃん関連のすべて。
13:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:32:54.28 s9eGSkQV
そういや最近印象に残ったCMってないな
14:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:34:16.92 N+KqTlf+
周知の事実を何を今更
広告代理店を使わない企業も増えてると聞くが
15:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:34:39.44 bcB/27IX
昔バイク便やってたとき電通は良く行ったけど、馬鹿息子かどっかのボンボンみたいなのしかいなかった記憶がある。
全部がそうじゃないとは思うけど。
16:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:34:43.55 aTptqe6X
いまさら、大なり小なり。
時と場合。
でも確かに広告代理店のクリエーティブ力は落ちてる。
17:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:36:08.03 U0ZJrnpC
中曽根が天下ってから、特に酷いです！
18:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:36:45.57 BilTJ0MR
バブル前はそうだったけどね。
いまは、そんなことないよ。クライアントもばかじゃない。
19:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:38:36.59 AFER/DtG
広告代理店の仕事に独禁法適用対象にいれれば済む話なんだがなー
20:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:39:26.40 9Yz5agbE
>>5
それGoogleに置き換わってるだけじゃね
21:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:39:46.87 j9yVM4oU
これ、普通に友愛されるんじゃね？
どんな悲惨な死に方させられるのか期待hage
22:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:40:32.39 izEExaIk
広告代理店業を改め
『 ス・テ・マ・請・負・業・ 』
23:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:41:32.18 2bnMzmQ+
雑誌やネットの広告は、代理店を使わず、直取の方が増えていると聞く。
（それだけ利幅や取引量も減っているという面もあるのかも）
広告代理店がはびこっているのは、テレビＣＭだけだろ、特に地上波。
24:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:42:37.65 Vl4Yyprw
そもそも広告の費用対効果って誰も分からないんだよね。
25:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:44:31.83 BilTJ0MR
>>24
通販は、バリバリわかるよ。
26:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:45:11.98 Flagd6QV
企業は自分でこの制作会社を使い広告を作りネットで流せばいい、
無駄なタレントは使わないで済むしね。
27:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:45:22.51 2bnMzmQ+
>>23の続き
ネット広告は、増えていますね。
減っているのは、雑誌広告でしょう。 失礼致しました。
28:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:45:27.81 SSsul5h5
大手って丸投げ・中抜きで儲けるのが仕事でしょ
何言ってんの？
29:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:47:26.27 5ZS4DYXc
下請け制度って結局階級社会を維持する為の制度だろう。
30:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:48:23.33 QKhj4p3r
＞「実情を分かっていない」と多数の反論
ってのは具体的にはどういう反論なん？
31:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:48:25.42 RdmsBaAH
テレビの広告収入は減少傾向だし
ラジオ新聞にいたっては全盛期の半分近くも落ちている
旧媒体の力が弱まり、ネット広告や交通広告が上昇傾向にある中で
電通などの大手代理店が、これまでどおりの影響力を
広告市場で持てるのか疑問。
32:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:48:59.04 GzldjW0F
>>1
だけじゃない、無駄に掻き回し現場をとことんまで疲弊させる。
電通 鬼１０則
六. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
33:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:49:41.72 /ewOVaCv
どんな業界でもこんなもん。
それがいいとは言わんが。
34:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:50:39.98 QKhj4p3r
昔、ＣＭアイデア募集、採用されれば依頼もきますとかいう公募があったので、
ＣＭアイデアいくつかかいたら、しばらくしたら同じアイデアのＣＭがでだしてこいつら糞だなと思ったわｗ
35:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:54:13.46 AUgn/X8a
ネットは媒体所有権がない公海みたいな場所
企業はもっと利用すればいいんだよなぁ
今は新聞社の部数も水増ししているし
視聴率も限りなくクロの数字を使って
広告費を請求しているから
詐欺と同じ状態なのにな
36:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:57:10.79 1E6UCOVf
さあ、岡村！
得意のパロディ、やってみろ！！！w
37:名刺は切らしておりまして
14/05/09 17:59:59.57 A0ToRAQK
日本の伝統芸
38:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:00:13.10 YSSA3VEM
営業だけする工務店と設計事務所、大工、左官、その他みたいな関係
全部悪いとは言わんが、中抜きしすぎると最後は酷い目に合う
39:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:00:31.81 yrLIkBmv
クライアントと現場の中間に入ってる事業体が一番儲かってる理由を考えれば、
広告代理店が存在している理由に疑問符が付いちゃうわな。
ただ、大手にしか出来ないことがあるのも事実。問題は地方の広告代理店なんだよな。
地方の広告代理店営業は、ただの調子のいいバイク便。ほんとクソ。
だからクリエイティブな人材は都会を目指して大手に使い倒される。
という愚痴
40:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:02:58.65 rxihvSuJ
電通は反日企業
41:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:03:32.40 nVUpZZym
営業とか商社ってそんなもんだろ
クライアントが何も解らなくても、そこに依頼すれば色々まとめて
パッケージとして提示してくれる、(ある程度まで)品質納期の保証も有る。
それがメリットで、そこに価値あるから金払うんだろ。
クライアントに知識があれば自分で手間掛けて直接発注も有りだ
家建てるのだって、ハウスメーカーや工務店通さずに自分で直接発注
すればずっと安上がり。だけどそれできるのは建築関係者だけだな
42:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:04:31.37 ukGB0TQP
こらっ！！
お前たち！！
殿痛と吐く呆堂に文句を言うんじゃない！！！！
それらの会社に文句を言うという事は
政治屋様や韓僚のみうちの方に文句言うのと同じ恐れ多い行為なんだぞ！！！！
中世日本を舐めるな！！！！！！！！！！！！
43:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:05:44.64 5ZS4DYXc
>>31
テレビはニュースと天気予報と教養番組しか生き残れないと思う。
ユーチューブのほうがテレビより面白い。
そのユーチューブもテレビ番組がアップされてるのすくないくないけど、著作権者は禁止したら良いと思うけどなぜしないんだ。
44:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:08:09.84 y3sdpByX
>>1
ホントそうだよ。
電博に限らずマスコミを扱う代理店はみんなそうだ。
こいつらが仕事出来ないせいで無駄に金がかかったり
企画にブレーキがかかったり、マイナスのことばかりが起こる。
45:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:10:52.13 jQbtfydm
てか、カレラは本人達が思うほど有能でも、知識があるでも、情報が
集まってるでもなく、だから、技術なり経験なりのある中小企業に
頼ってる分けで、しかし、頼る事自体は全然構わないのだが、ほぼ頼
りっぱなしなのに、全部自分達”だけ”の手柄みたいな態度とったり、
その中抜きの割合が常識はずれだから叩かれてる分けで、その酷さ故に
『中抜き』と言う形で批判がここまで大きくなってるってのが本当の
ところ。
どこだって、どの分野だって、専門製作所に頼むのはしょうが無いし、
それを安易に中抜き！と言うのは変な話なわけだしさｗ
てことで、この二社は潰れたほうがいいよ…看板ばかりで大して
有能でもないし。
46:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:11:45.03 tT+lV9mV
でかい広告会社はそうなのか。
47:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:14:39.67 lnEPD7SE
たしか業界標準の中抜きというか手数料決まってるだろ？16％だっけ？
48:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:15:52.69 fHBER1FE
TV局に電通が株主になって、役員送り込んでるし、
放送枠をつかんでるから、どうしようもないわな。
ネットの世界ぐらいは自由にさせてほしいもんだ。
49:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:15:54.48 sGMaAwLs
>>47
そんなんでやってる大手はないよ。
中小のとこだけ。
50:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:16:58.24 zdM4e3Qv
もうＩＴ広告やらウェブサイトなんかは個人のデザイナーで何とかできるから
出版社とか広告代理店からデザイナーたちはだんだん離れていくべき
51:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:18:39.00 4/Cn6khL
広告屋が幅利かしても百害あって一利なし
52:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:20:09.56 N+KqTlf+
基本的に代理店って中抜きで成り立ってる
仕事が出来るやつはごく一部でほとんどが業界人ぶってるだけのシロウト
現場のことなんか全く分かってないし知識もない
コネで入社して不労所得でお気楽人生を送ってるおめでたい人種
53:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:21:49.40 pcaHDSlT
キャンギャルあがりとかレースクイーンあがりが
一流企業の担当営業やってるからな。
54:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:21:59.00 ONyFFmxB
この構造はどの業界にもあるんだろうけど、特にゼネコンと同じ構造なんだよなw
仕事を受注して全体の工程を管理するだけで、ゼネコンには技術的にまったく関係のない分野、
例えばエレベータや構内通信網とかはほぼ100%メーカー丸投げだよ
それでもしっかり受注分の20%天引きでびた一文負けない、文句を言えば他社に回すって暗に脅してくる
55:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:24:09.45 BilTJ0MR
なんかイメージばっかりで語ってるな。
今の広告代理店は、そんなに楽じゃないよ。
サヨ教育を受けて「すべての資本家は搾取している」と思い込んでる、
〇革派みたいなやつらとか、
食ったことがないのに料理の老舗をバカにする奴らとおんなじだわ。
56:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:24:35.62 N+KqTlf+
>>54
まさに的確なご意見
57:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:25:45.49 0CbhadKi
全く何も前提知識がない段階で、
「無駄が多い！」っていったときに
最初に抵抗反論する奴を殺せ。無駄の元凶だ。
そうだなあ、確かに努力の余地があるな、ってやつを残したらよい。
どの業界のどんな企業にだって無駄は必ず隠れている。
だがいきなり調べもせずに反論する奴は、
「無駄あるいは横領などの組織をむしばむ行為をしている」自覚がある連中だ。
迷わず殺せ。
58:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:26:17.02 0CbhadKi
>>55早くもいたwww 自決しろよ。無駄野郎。
59:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:28:29.59 HnkeSHAF
>>1
ブログ内容、消しとるがな。
リベラル左派の筆者は何がしたいんだ。
60:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:30:40.93 sc+lwuqK
電通の下受けやってたけど実際は電通様はチェックがうるさすぎて
二度と仕事したくなくなるぐらい介入してきたよ
すべての部署がそうじゃないんだろうけど丸投げしてくれたらどんだけ気楽か
61:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:31:23.24 QV6sGGQ3
メディアを支配する電通cia
メラメラ電通戦略十訓
1970年代に電通PRが以下の戦略十訓を提唱した。
元のアイデアはヴァンス・パッカード著『浪費をつくり出す人々』
（1960年）といわれる。
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ
62:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:31:37.71 tK5m6LA1
広告業って
価値観や世論を誘導するのがメインの仕事でしょ。ステマが本業。
イースター祭を皆で祝って、ハロウィンで
大の大人が変装して山手線でバカ騒ぎして、
ボジョレーヌーボーの解禁を真夜中に行い、
クリスマスイブはセックスをし、
バレンタインデーはチョコをあげなきゃいけない日なんだってな。
2時間以上時間費やしても塩っぱい試合ばかりで
どこが面白いのかイマイチ解らない
サッカーや野球を我慢して観てるとか。
都会の人って大変だね。
脳みそ空っぽなバカだと言われても一生懸命に
広告代理店の価値観通り生きなきゃいけないんだもん。
63:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:32:02.05 02SSYOQH
広告代理店って言うから語弊がある。
問屋って言えばいい。
そう、電通なんて広告問屋なんだよ。身をわきまえろ。
64:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:32:09.29 QV6sGGQ3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
65:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:36:01.55 PSzcycLy
建設業だって昔からやってるよ
66:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:40:09.36 ukAANPJx
中抜き
失礼な事を言うな
管理業務で頭脳労働、マネジメントですよ
ドラッカーはこんな事とは言って無いけど
67:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:40:30.98 BZ0Vxvxt
>>1
「5時に夢中」スタッフ 「今回うちは関係ないですから・・・・・・・もう毎日電話で大変なんです」
68:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:42:45.18 eaTkfd2e
パナソニックのCMを手掛けてる博報堂のオッサンを知ってる
あのセンスも無くわざとらしいCMってこの人が作ってんのかと毎回思う
69:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:43:14.18 dFsJYJim
昔からそうだよ、何をいまさら
文句だけ言う曖昧な指示を出す事なんてよくある
表だって言われるのが良いことであるとは思うけど
70:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:44:51.66 EZZ92MUR
テレビの凋落はこいつらがアホだからだろ？
俺は感謝してるぜ
詰まらないまま消えて無くなってくれそうだから
71:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:45:24.32 vs+VIvKq
寄生型商売はいらない
72:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:49:35.77 odX7wuVR
>>14
それやって芸能人使ってCM作ったら嫌がらせされたことあります。
突如週刊誌にあらぬ記事が載ったりします。
73:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:50:04.65 njDVhjZc
その割に激務なのはなぜ？
74:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:51:52.83 iKyIJ0yC
>>10
あなた、広告制作業者ですね？
75:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:52:49.25 sVi8m4Bs
何を今さら
マスコミ広告 派遣 建設は
三大中抜き業種じゃんw
中抜き規制をしないから国や地方の予算が食い潰されて社会の活力も新陳代謝が失われインフラも枯れる。
76:名刺は切らしておりまして
14/05/09 18:55:54.84 M1SOKlA2
下請け禁止で良いよ
77:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:01:13.19 hazwhsfq
フリーのひ孫請けでやった時は、いｂｍから120出てたけど子と孫で60抜かれてたな
78:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:01:46.80 VrN+B+Np
そんなら自分で仕事とってくりゃいいんじゃね
79:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:04:20.59 r0EQu2Vy
>>77
なら自分達が100で取れば相手は安く済むこっちは高い金貰えるじゃん
なんでそれしないの？
80:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:07:46.70 BfCjfgfp
＞丸投げ・中抜きしかしない
いや、おそらく彼らの最も重要な仕事は“検閲”なんだと思うぞ？
コストの比率としても一番そこが掛かるのだろうし。
そして日本の重層的な産業構造の特殊性というのは全てそこに起因するのよ。
どの産業でも発注元がこの検閲作業（実際的な検収作業）をできない。
そこまで含めて受発注する点が日本産業の特徴的なところだと思う。
昔からある卸売もそうだろ？
ＢｔｏＢの商慣習がとても特殊というか、抽象化されているのよ。
で、さしあたってファクトはここまでなんだけど、
ではなぜそうなったのか？という原因だよね。
俺の想像を話すとそれはおそらく「言葉の壁」ではないかと思う。
日本は険しい山や大河に隔てられた国土の影響で、方言の差がとても激しい。
はっきりいって東北と九州じゃ全く言葉が通じない。
なので日本国内での商取引にも必ず通訳が入る必要があった。
どうかな？中々面白い仮説だろ。＞ＡＬＬ
中抜きがどうとか社会主義者みたいなシュプレヒコールを上げる暇があるなら、
己の生まれた文明のロマンに思いを馳せろと。
それが聖徳太子派の首魁・フリーダム・ビーイング氏の意見だ。
81:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:08:20.90 HMUiqWTi
これなら普通に考えて電通と博報堂っていらなくね？
むしろ害悪でしかないね
利権ゴロじゃん
82:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:18:02.49 Iq5NIcX1
単純に、多くの人間を食わせるためにこうなってただけで、人口が減ったら自然と適正に
なるんじゃねーのと思ってたけど、まさか自民が「移民を入れよう」とか言い出すとはね
83:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:18:23.49 BTb6hQOg
広告業界は極端だけど、まあ残念ながらどこにでもある話だ。
84:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:18:36.98 2bnMzmQ+
>>80
＞発注元がこの検閲作業（実際的な検収作業）をできない。
な訳ネーだろ。 確認しているよ。
何のための品質管理や品質保証のセクションなんだよ！
85:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:18:49.11 bBSBYW/0
君たちはこの日本と言う国が、順番制になっているのを
認識していないんだね、 先輩後輩のシステムで、
横入り等しようものなら、 後で大変なことになるよ。
86:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:20:02.43 65kKAZzQ
大企業はどこもそうだろｗ＞中抜き
管理すら満足にしてねえんだから
ま、広告代理店は
広告取りという仕事はあるけどな
そのための接待が忙しい
むしろテレビ局の方が何もしてねえよｗ
87:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:22:15.41 65kKAZzQ
電通と博報堂で9割以上のシェアーだったけか
これが独占禁止法にあたらなのかと前から気になってる
88:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:22:30.71 0En9mCg9
広告「代理」店なんだから中抜きが仕事だろうに
じゃなかったら企業が直接制作会社に出す
企業はその手間を広告代理店に丸投げして
代理店が中抜きして製作会社を斡旋
商品代に全て乗っている
で合ってる?
89:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:24:29.52 9kN4zTyi
ITゼネコン＝税金で丸投げ、中抜き
90:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:26:06.60 65kKAZzQ
自動車会社は組み立て屋で
下請けに対して値下げ圧力をかけるのが仕事だし
百貨店は不動産賃貸業だし
大手ゼネコンはエアコンの効いた事務所で現場に出ず
上がってきた書類眺めるのが仕事だし
大手はどこも同じよん
91:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:26:54.01 2bnMzmQ+
>>80
＞中抜きがどうとか社会主義者みたいなシュプレヒコールを上げる暇があるなら
中抜き＝社会主義ってどこの並行世界？ｗｗｗ
ＩＴ革命そのものを嫌がっているとしか思えない。
少子高齢化なんだから、ＩＴ化自動化ロボット化で乗りきるしかない。
>>82
移民受入を言っているのは、野党と公明だよ！
自民党は、反対している。
反日教育を受けている特亜を日本に入れても、自民の得には成らない。
>>85
＞先輩後輩のシステムで、横入り等しようものなら
価格競争やアイデア競争が単に嫌なだけだろ。
人脈営業頼りの広告代理店は、ＩＴ革命でつぶされる。
92:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:28:34.80 Q2PUPpfA
え～と、ですね、細々とした仕事は下請けにやらせてるけど
最初のアイデア、予算取り、スケジュール観
発注とその管理は大手代理店の仕事ですよ
逆にプロダクションや制作会社で何もかも出来る会社は少ない
それぞれに得意分野がある
年間で数億以上の広告費を持つナショナルクライアントの担当者が
ブランディングやプロモーションのテイストをマネージメントしながら
個別発注なんてするわけねーわｗ
批判してるのは大手代理店の仕事を知らない、いかにも最下層ザコの考え方
93:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:29:50.89 ptPf2edM
>>19
アンタッチャブルなの？
でも違法性があるなら追求してほしいもんだわ
94:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:30:12.09 g2ZSN5GP
ふーん
95:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:32:00.30 ptPf2edM
>>72
三菱乙
96:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:32:05.61 65kKAZzQ
大手IT関係も役所から仕事とってくる（入札に参加）のが仕事だし
損保も代理店丸投げだしね
生保は婆を使いこなさなきゃならないから大変だけどねｗ
大手商社も運用と営業は夜の接待が仕事みたいなもので
97:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:32:47.23 VX4FIwzc
電通は兎も角博報堂はグリーンスタンプに天下る費用だろｗ
98:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:33:08.69 2bnMzmQ+
>>88
中抜きそのものをＩＴがつぶしている。
99:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:33:28.25 ptPf2edM
>>92
アジェンダのマニフェストですかそれ
100:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:35:38.44 umjQ9tkB
>>1
連中にそんな自覚があるわけねーじゃんｗ 先祖代々、そうやって教えこまれて常識化してるんだからｗ
101:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:37:08.28 EeHpk/Yl
東京や大阪が中抜きして地方に投げるから
地方経済が悪化する。
特に大阪は酷い
102:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:37:52.65 18qQ4B4t
まぁ電通でしか出来ない仕事があるのも、
電通内部でちゃんとクリエイティブ（細かいのは外注としても）な仕事してるのも当然ある。
でも、本当営業が適当に外注に投げるだけの仕事もあるからなぁ。
電・博以下の中小代理店とか、酷いとこは本当酷い。
クライアントも仕事の案件によってはもうちょっとデザイナーに直で発注すりゃいいのに。
103:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:38:41.98 y7Nex60c
博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
URLﾘﾝｸ(anti.wkeya.com)
ガールズ&パンツァー製作委員会（博報堂DYメディアパートナーズ）
博報堂 D＝大広 Y＝読売広告
↓
読売
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
アニメ「ガールズ＆パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化
初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主：グーグル株式会社. 受賞作品：Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー：博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf
クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。
104:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:39:21.20 65kKAZzQ
>>92
テレビ局ならかつてはプロヂューサーが
企画と予算管理とタレントの調整管理は最低やってたんだけどね
今やそれすらしない
企画とて制作会社の持ち込みばかりで
タレントの管理も制作会社がやって
予算も決まってて昔のように浮かせてパッーとできなくなってるから
領収書集め（集めというかチェックだな）に忙しいみたいなｗ
広告代理店はテレビ局などに代わって広告（スポンサー）集めるのが仕事で
実際集めてるのは下請けだろうけど、企業の担当者の接待に忙しいみたいね
大手企業だと一社ウン百億の客になるからな
105:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:41:06.23 65kKAZzQ
>>102
クリエーティブ部門と研究所は
未だ電通内でやってんだろうね
下請けに投げるにしても細かい部分だけで
ある程度采配振ってると思う
106:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:41:51.32 Q2PUPpfA
あのさ～、散々電博にコキ使われて、愚痴りたい最下層ザコの気持ちは分かるけど
プレゼンに乗るまでのアカウントの努力を知らないんだろうなーと
仕事ありきで、何もかもやらされてる！と発狂してるけど
その仕事にありつくまでは、媒体の枠を確保する以外にも
しょーもない提案をさせられ続けたり、地道な仕事をしてたりするんだわ
それと、数十人規模の制作会社に、万が一何かあったときに
クライアントに対して責任取れますか？って話もある
そこらへんのリスクヘッジを考慮して電博に仕事を流してるのもあるよ
107:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:43:45.93 S2JXVxS8
>>52
じゃあ、いつ潰しても良いわけだ
108:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:46:40.24 S2JXVxS8
>>92
だがまともな代物は無い
大金使ってとんでもない大嘘こいてふざけたミスリードくらいしか実績は無いくせに
109:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:48:09.03 UczZTBlj
電通つぶれろ
110:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:53:44.10 OdMBsGHX
中抜きは別に悪くないだろ。
問題は割当が多過ぎなんだよ。
111:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:54:19.89 QB3Z0Fd5
飼いならされた犬がチラホラしてるねぇw
112:名刺は切らしておりまして
14/05/09 19:59:15.48 y7Nex60c
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
URLﾘﾝｸ(ejje.weblio.jp)
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる
■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち（2010年）
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE／バブルがはじけた？
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
USA／過ぎ去ったマンガブーム
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5％。ゲームが95％と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3％と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。
日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス＆バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。
日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円（95.2%）
アニメ 82.2億円（1.5%）
放送番組 92.5億円（1.7%）
映画 52.2億円（1.0%）
音楽 26.4億円（0.5%）
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
113:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:02:41.72 2bnMzmQ+
>>104
地上波キー局の広告需要なんて、ガンガン減っているんだろ。
だから広告代理店も必要なくなっている。 グーグルに広告需要を取られているんだって。
あと電通は、ＮＴＴ分割のキャンペーンを止めろ！！！
114:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:06:32.29 7q+KXsDs
でも電通や博報堂の社員が楽してるって話はあんま聞かないけどね～
いや全然知らん世界だが
115:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:07:34.34 Rn4JIpB4
丸投げ、中抜きが無駄だと思うなら
ビジネスチャンスじゃん
不平不満を呟いているだけじゃ無能と変わりない
116:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:09:55.43 3t5wVA+4
>>114
夜中の二時にメールくるのは電通だけだな
117:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:11:38.80 /3jfjRBj
接待で大変って部分が多いから、それ以外の仕事はあまり多くないだろう
118:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:13:35.67 Lhd0n+V3
>>114
俺の経験だと電通の社員は，体育会的で礼儀正しくて俺は好感持った。
まあ電通の闇の部分まで知るほど深く関わっていないからなんだろうけど(ｗ。
無能な社員は暇そうだよ(ｗ
もっともそれはそれでストレスは凄そうだから"楽"ではないだろうなあ。
119:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:15:51.19 kvPBGk3g
そのうち家電業界みたいに凋落するよ
120:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:17:05.74 LC+wHPFU
俺の偏見だと電通の社員は、
超優秀なやつ2：体育会系30：大企業の御曹司などの人質社員68というイメージ。
121:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:19:08.00 Mr9DH59l
>>1はキャッチコピー考えてコーディネートしたからすごいみたいな事言ってるが
そんなんもっと安くやる奴等が幾らでも居るわ
122:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:20:37.50 BfCjfgfp
>>91
＞中抜き＝社会主義ってどこの並行世界？ｗｗｗ
このところの正規・非正規論争やブラック企業論争を見ていてもそう感じるけどね・・・
どうも最近の日本人は職より地位を求めている傾向があって、
なんか２０世紀の中国人みたいになってるもの。
123:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:21:28.66 Mr9DH59l
ま、概ね馬鹿な客が良いように金を巻き上げられてるってだけなんだがな
どんな分野でも客が馬鹿なら業者も相応になるもんだ
124:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:22:25.65 njDVhjZc
>>80
Allだのファクトだの色々気持ち悪い文章だなあ
125:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:26:03.24 oOi84E7W
>>1
>例として挙げた。このエントリーに対し、広告業界の人々からは「実情を分かっていない」と多数の反論が書き込まれたのだ。
「馬鹿、余計なこと言うな！」ということですねw
126:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:29:23.83 yl2HVQul
>>18
> バブル前はそうだったけどね。
広告業界じゃないが、自分の業界じゃ逆だな。
儲からない仕事=自営、儲かる仕事=下請け
だったし、自営で出来る人材も十分居た。
つまり元請けに、下請け孫請けを守る体力があった。
今はどれだけ下請け泣かしてでも利益を出さなきゃならないし、自営で出来る人材も払拭した。
127:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:32:21.51 W59/pSky
ゼネコンマンがどんだけハードワークか、
1度現場はいってみるといい
実情しらずに、よくシャーシャーと喋れるw
128:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:38:45.78 yFn5itsX
○世界最大級の米オムニコムグループ / 傘下にBBDOやTBWA、DDBを持つ。1998年、I&Sはオムニコムグループと資本提携し傘下に収まり、I&S BBDOになる。
I&Sは、読売グループの第一広告社とセゾングループのエスピーエヌが対等合併して誕生した広告会社。2003年、東急エージェンシーはDDBと業務提携。
○ＷPPグループ / 傘下にＪ.Ｗ.トンプソン、オグルヴィ・アンド・メイザー、ヒル＆ノルトン、Schematicなどの広告会社を有する世界的な広告グループ。
国内広告業界第3位のアサツー ディ・ケイと資本、業務提携関係にある。同グループは、2002年にプラップジャパンと資本・業務提携を結んでいる。
○博報堂DYホールディングス / 2003年10月に博報堂、大広、読売広告社の3社の株式移転により設立、完全親会社となった。
博報堂は米オムニコム・グループ傘下のTBWAと合弁会社を持つ。博報堂DYメディアパートナーズのショウゲートは旧東芝エンタテインメント。
○電通 / 米国ヤング・アンド・ルビカムグループ（世界第5位。2000年、ＷPPグループに買収される）と提携し、電通ヤング・アンド・ルビカム、
電通サドラー・アンド・ヘネシー、電通ワンダーマンを設立。
世界第一位と二位の最大手の広告会社が、国内大手広告会社と資本・業務提携を結び、
目的に応じて一つの巨大な互助体制作り出している。
そこに文化庁が癒着し、国民の税金を国のためにならないことのために垂れ流している。
それなら末端の制作者たちを金銭的にサポートしたほうがよっぽど未来の為になる。
129:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:40:33.94 FHqPymDB
>>1
＞「電通と博報堂は丸投げで中抜きしかやらない」という
そんな訳無いじゃん。
ゴリ押しも無理強いもやるよ。
130:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:47:19.82 9kN4zTyi
>>92
ITゼネコンも同じ考え持っている。
自分でプログラム一本もつくらないのに。
>>最初のアイデア=>これさえも下請けが提案、予算取り=>購買の仕事
、スケジュール観=>クライアントのスケジュールに合わせるだけ、根拠無し
発注=>見積もり、発注位システム化されとる、簡単だろ
とその管理=>丸投げは管理位伴うよ。どうやって制作するかノウハウ無くても
は大手代理店の仕事ですよ =>これらを中抜と言う
131:名刺は切らしておりまして
14/05/09 20:51:03.78 AabN2DWE
ほぼ二社が圧倒的な力を持ってその二社がそれをいい事にやらかしまくるってのは色々問題だし
構造そのものにメスを入れもしないと駄目かもね
132:名刺は切らしておりまして
14/05/09 21:04:05.33 sVi8m4Bs
>>106
偽装米の某大手スーパーの対応とか
東電の対応
を見ても責任を取っているとは言えませんけどね
133:名刺は切らしておりまして
14/05/09 21:16:18.32 wp/3/4ZL
商社は右から左の転売で儲けているってのと同じレベルだな
是か非かはおいといて
134:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/09 21:46:00.95 vTt2Kfgx
テキサスのあんちゃんに、あたま捕まれて
おう、もうローギアで１００キロだ
さっさと高速６速ギアにほうりこむぞ！
とか無茶させられてる男だ
＊真似しないでください
強化ギア入れてないとできません
強化ギアがあるかどうかも知りません（バブル時代にはありました）
135:名刺は切らしておりまして
14/05/09 21:56:15.69 D613PaCq
>>133
でも南米とかアフリカとか
僻地に行かされるからねぇ
電通なんて一部のエリートが仕事して
殆どのコネ社員はヘラヘラしてるだけだもの
136:名刺は切らしておりまして
14/05/09 21:57:00.28 wW4DKKjc
中抜きの利益を使って、ゆとり教育推進とか韓流推進とかは、自らやってるじゃん
137:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/09 21:58:24.47 vTt2Kfgx
>>136
おまえだれよ
138:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:07:42.32 bzsql03G
そろそろ海外のように広告代理店の規制をしなければならない。
具体的には広告代理店1社につき扱える広告主の数を制限する。
例えば自動車業界なら電通はホンダだけ、博報堂はトヨタだけとかになる。
これで代理店の勢力分散と競争の適正化が進む。
139:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:16:41.93 65kKAZzQ
どこの会社も大手は求めてる人材はコミュ力の長けたのばかりで
丸投げするにしてもきっちりわかったうえで丸投げしてんだったらともかく
設計図など満足にかけないのが管理や監督をしてるからな
営業に来たら納期と単価引下げのことしか言わないし
ころころ発注内容（指示）が変わるしね
140:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:18:39.22 65kKAZzQ
>>133
商社は接待で忙しいぞｗ
夜な夜な接待で午前様だよ
夜中帰社してからメールだから
夜中2時3時にメールが届くことになるｗ
体力と肝臓が強くないとやっていけんよ
141:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:22:53.95 65kKAZzQ
電通も似たような感じかな
それに加えて傘下のテレビ局などに対してケチつけるのが仕事
電通でもクリエーティブ職や研究所はそれなりに仕事をしてるとは思うけどね
大手企業でも研究部門と一部の開発部門はね
仮に他社のパクリの研究でもｗ
142:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:25:54.03 65kKAZzQ
>>127
スーパーゼネコンの現場監督は
支社で上がってきた報告書を読むだけだろ
現地に顔を出して視察したり、エアコンの効いた現地事務所
に行くことはあるけどｗ
143:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:28:29.63 65kKAZzQ
テレビ局に至っては予算これだけ
あとはよろしく頼むよ
あ、領収書はきっちり取っておいてね
ってな感じで制作会社丸投げ
ついでに企画案もなんかいい企画があれば
もってきて みたいな感じだろうね
144:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:31:27.11 EeHpk/Yl
スポンサーが馬鹿みたいに金出してるのに
開発現場が予算なくて、しょうがないので偽装しました、やらせしましたとか
そういうのが実態だからな。
まあ、広告に限らないが
145:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:35:55.77 XrKBJaso
>>1
これに怒ることの熱量測定が下請け広告業者の
忠誠心を試すと言う踏み絵になっているのだろうなぁ･･･
146:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:38:12.68 65kKAZzQ
リクルートも求人広告とってきてるのは
下請けのわけのわからん会社ばかりだものな
147:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/09 22:39:01.60 vTt2Kfgx
>>143
で、トラブルがあったときに責任持つのか？
自分で確かめてみましたが、ジャニーズ筆頭になにも責任とりませんね
こんなんヤクザの山口さんのほうがマシじゃないでしょうか？
148:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:41:49.49 tK5m6LA1
広告屋は金さえ貰えれば何でもやる。
企業や芸能事務所は金払ってステマを
広告屋に依頼。
持ちつ持たれつの関係じゃんか。
149:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:42:53.95 EaVFFj6D
>>143
企業→PR依頼→PR会社＆制作会社→企画ご提案→TV局
テレパブステマてんこ盛り番組のできあがり
150:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:43:23.65 65kKAZzQ
>>147
下請けに決まってんだろうが
トラブルを起こさないように下請けは慎重に慎重を期して
確認を取るわけでｗ
トラブルも発注側の担当者とその直属の上司だけで
収まりがつくようなトラブルが
大半だから心配いらんよ
151:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:46:16.38 65kKAZzQ
>>149
制作会社も番組複数担当してるから
大枠は仕切って実際は司会者に丸投げなんだけどね
どんなタレントを使うか、どんな番組に仕上げるか（演出だな）
だからカリスマ？司会者みたいな
億単位の金をもらう司会専業タレントが
出てきたわけで
ま、若手タレントも年を取れば司会の方に回るんだけど
152:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/09 22:49:26.81 vTt2Kfgx
>>150
俺の場合は、そうは問屋が卸しませんがね
終わりってことにしてるだけなんだろな
153:１５０
14/05/09 22:49:45.43 65kKAZzQ
それと億単位の広告を出してくれる
スポンサーの担当者に対しては接待漬けで
丸めこんでるから、ちょっと謝りに行けば大丈夫だｗ
電通の担当者と局のプロヂューサが行けば
スポンサーの担当者の責任にならない限り収まるしね
154:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:51:43.91 Bnl6+6du
日本の現場が優秀すぎるから元受の負担が軽くなりすぎ
中抜きだけが仕事のよう見えるんだよな
他所の国だったら気が休まる暇の無い管理者の報酬として妥当な額でも日本国内で完結する仕事では取り過ぎと成る。
155:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:52:42.82 65kKAZzQ
>>152
そこでコネ採用
人質としてスポンサーの子息をコネ採用してるわけで
政治家とかの子息も多くて社会の支配層とつながってるから
スポンサーとてあまり強いことは言えないという
156:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:54:58.33 65kKAZzQ
>>154
実際、中抜きだから
かつてなら主導権握ってある程度
采配振ってたんだけどね
157:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/09 22:55:11.37 vTt2Kfgx
>>155
博報堂なんかに就職できませんよ
人質採用は沢山みてきましたけど、だったらニートのほうが自由でましじゃないですか
158:名刺は切らしておりまして
14/05/09 22:57:20.98 qRz2TO2N
海外製のアニメが日本で放映されて
DVD出したんだが １話あたりの値段がアメリカ版の１２．５倍した
そりゃあっちこっちがそんなことやってりゃそうなるよな
吹き替え声優がそこまで値段はるわけもないし
159:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:00:54.59 P/5JFTM4
札束で人をひっぱたき騒動を鎮めるお仕事だっけ？
160:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:06:57.54 8uIJ2/0P
生産性の高い会社って中抜き力が強い会社のことw
161:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/09 23:08:14.19 vTt2Kfgx
>>160
中野とか無関係な人間をまきこむのやめてくださいね、いっさい無関係なんだし
162:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:09:21.56 FJyz8idc
知ってた
だから何とかしろやと皆思ってる
163:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:10:30.66 Gd9QqXJl
つまり、下請けの派遣社員化。
口入れピンはね家業。
164:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/09 23:10:59.32 vTt2Kfgx
俺に問題をすりかえもやめてください
論理的帰結は俺には通用しません
165:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:19:21.62 Uu3M7JsL
うちも電通の下請けやってたが退職者続出したり、鬱になったりするのでお断りしてます。
166:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:23:08.84 dhLkWOVc
何度も見てきたが電通社員の（そう来るだろうとおもって）「徹夜」でやりました
こんなに頑張ってますって様々な要望を想定しましたってアピールうざい
苦労するのは下請けだろって見透かされてるのにね
167:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/09 23:27:48.92 vTt2Kfgx
ＫＯなったら、馬鹿カジノでもやらせて、完全無税国家でも目指しますよ
168:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:29:25.81 2rBLH+TW
社員のほとんどが大企業クライアント幹部の親類。
持ちつ持たれつ状態。
ぶっちゃけ無能。
でも、ごく一部の人は マジで優秀 との話。
169:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:31:15.84 iRZ+VvPX
結論：電○、博○堂、その他大手広告代理店（）が無くなれば良し！
170:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:34:08.28 2SFdfegb
これはでも、ある意味日本文化だね。
ゼネコン中抜きタイプの業種は
本家の建設業界だけじゃなく、IT業界もそうだし。
最近は派遣業界がまさに中抜き。
なんでもかんでも中抜き中抜き。
寄らば大樹の陰体質で、
大手好き、ブランド大好き、お上の言うことに従うこと好きでは
どーしようもないわw
171:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:43:12.83 r0EQu2Vy
>>170
何を言われようが誰も変える気がないんだろうな
そんなに問題ばかりなら誰かが出し抜けばすぐに解決できるのに
結局自分がその立場になれなかったから妬んでるだけやな
172:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:44:58.52 nAMJ+T6a
文系業種の基本はピンハネ
173:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:49:27.54 UzY3QYJl
中抜きより汚い方法でアイドルを集めてＨする（抜く）方が問題
強い立場の連中が役割を分担してやってる事だから、大手広告会社も関わってるんじゃないのか？
174:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:50:33.11 rsubEvj6
中抜きって、実際やってる社員は決して楽じゃない。
中抜きをいくつもやって売上上げないといけないし、下請けがサボってたらどうにもいかないし、優秀な下請けさんを叩くのは辛いし。
非人道的な人しか勤まらないよ。
175:名刺は切らしておりまして
14/05/09 23:54:30.25 ZV6gkglv
歴史をたどっていけば 座 問丸 株仲間 あたりだな
上納金を払うことで独占権を得て既得権益化する
176:名無し
14/05/10 00:07:06.85 S3OmFUxo
俺の取り分は絶対確保汁
後、アグネス募金宜しく
177:名刺は切らしておりまして
14/05/10 00:14:05.73 V7KAUGVa
>>175
上納金制度はお茶、お花、寺だな
893のシステムそのものｗ
コンビニもひでえな
百貨店もそうだけど店子やFCから毎日毎日いったん
売上金すべて本部に収めるんだぞ
見るからにピンハネそのものｗ
178:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 00:15:56.25 5awHN9rA
>>171
だし抜きはやりました
電通が潰れるからと総攻撃受けましたよ
そういう立場になると
家族がだんだん殺されます
179:名刺は切らしておりまして
14/05/10 00:16:30.90 V7KAUGVa
>>174
だからコミュ力採用してるわけでｗ
知恵を出したり、真面目にコツコツ人材は不要
能力発揮できる場所がないし、ノイローゼになりまする
180:名刺は切らしておりまして
14/05/10 00:17:38.48 EqK0DY8p
>>20
それでいいだろ？
捏造やステマやごり押しはないのだから
181:名刺は切らしておりまして
14/05/10 00:21:38.67 V7KAUGVa
>>178
本の取次もそうだよ トーハンや日販な
出版された本は一回東京に集めて、、
戦中の検閲制度がそのまま今まで生き残ってるからな
必ず取次を通さないと嫌がらさせされるしな
182:名刺は切らしておりまして
14/05/10 00:23:15.57 SPsfYoPY
東電や保安院を刑事罰にしないと、この国は根本的に良くならない
183:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 00:31:48.71 5awHN9rA
電通の言葉のままで、電気通信の悪用なら
電気を発見したアメリカの下請け、それも
かなりの下っ端だしな
発電に責任をなすりつけたいだろう
184:名刺は切らしておりまして
14/05/10 00:32:16.71 CH4OdgJu
知り合いのクリエイターやアーティストも
食えないながらも独自性を保っていたが
電通や博報堂に声かけられた途端に
デンパク！デンパク！パクパク～って
喜んで奴隷になっていたよ。
185:名刺は切らしておりまして
14/05/10 00:38:02.44 qiYiwRCr
映画に広告代理店が絡むから
コンサル入りのヘタウマ文字のつまらない居酒屋と
同じ状態になってるよな
186:名刺は切らしておりまして
14/05/10 00:41:36.35 X7GpZS9W
つまらなく下らないCMばかり作りよって
187:名刺は切らしておりまして
14/05/10 00:52:05.71 ltW24ZH7
>>174
最近のＣＭ見てるとモノを買わせる意欲に欠けてんのが多いぞ。
188:名刺は切らしておりまして
14/05/10 00:58:22.82 4fMv0vIi
>>91
＞移民受入を言っているのは、野党と公明だよ！
プラス労働組合幹部や創価学会も移民受入に熱心だよ。
労組は、特亜べったりだし、創価にとっては、
特亜（中韓朝）の移民は、新規会員の有力な候補者だから。
189:名刺は切らしておりまして
14/05/10 01:00:39.88 XDWy8T5r
代理店なんだから、丸投げ・中抜きは当然だろｗ
日本語もビジネスも知らないのか？
もし、タレントがスキャンダルを起こして
CMを差し替えることになったら
どこがコストを払うのよ？
190:名刺は切らしておりまして
14/05/10 01:04:50.69 sZheOm9Z
どこもコストは負わない。
191:名刺は切らしておりまして
14/05/10 01:10:13.64 q8XesQmJ
代理店って手配師だからな。
クライアントを接待して仕事取って来て、整理して下請けに流すのが仕事。
それはいいんだけど、中抜き料がえげつないんだってな。
問答無用で50%だっけ？（最近は違うのかな？）
ここで半分持っていかれると、下請けは実質半分の規模でこなさなきゃいけないからな。
192:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 01:15:28.16 DYoAs96H
>>189
結局「下請け」がはらってんだろ
馬鹿ジャニーズの中居よ
だったらいらねえんだよ、電通も博報堂も
193:名刺は切らしておりまして
14/05/10 01:33:42.17 ipEwVDmE
>>53
つ、ミス鎌倉！ｗｗｗ
もっとも広告代理店の営業だけじゃなくて、
地方局の女子アナにもなってるし、フリーのキャスターみたいのも居たと思う。
自治体のミスコンって、結構広告代理店がらみが多いよね。
観光が盛んな自治体のミス○○ってのは、結局イベントコンパニオンだからね。
観光地のイベントそのものを、広告代理店が受注している事もあるし。
あと新築の高級マンションを分譲する際の内覧会とか販売の時には、
キレイ系AV女優（引退した女優も含めて）とかが、コンパニオンとして居るからね。
194:名刺は切らしておりまして
14/05/10 01:48:24.28 LWJW0B6s
クライアントの方が効果的なPR方法知っててセンス良いっていうことがまれにあるよね。
195:名刺は切らしておりまして
14/05/10 01:54:52.35 cBD7hf8K
電通って海外比率がほとんど無い内輪受け企業だからな
他の企業が必死に頑張って貿易黒字稼いでるのに
電通が無駄遣いして国が破綻しかけてるという
196:名刺は切らしておりまして
14/05/10 01:56:04.47 fbwyxjbf
>>1
広告代理店は、中抜きされてしまう方だろ。
>>1の日本語と言うか、言葉の使い方が、オカシイ。
197:名刺は切らしておりまして
14/05/10 02:15:46.43 13odaOC/
>>189
お前が代理店の意味を分かって無いだろｗ
大手を除いて社内制作くらいやってるっての
198:名刺は切らしておりまして
14/05/10 02:25:28.35 13odaOC/
>>169
待ってくれｗ
中抜きを出来なくすればいいという事にしておくれ
代理店が存在するのは良い宣伝広告の方法を企業が知らない分からないから
だからノウハウを持っている広告代理店が企業の代わりに宣伝広告を行う
車が欲しいからって自分で設計製造なんてしないし出来ないでしょ？
それと同じ
199:名刺は切らしておりまして
14/05/10 02:32:34.68 V7KAUGVa
電通は単なる広告代理店じゃないんだよなー
本業は通信社
つまり情報を新聞社などに提供して世論をコントロールするのが本業だったりする
マスゴミは記事枠の提供
電通は新聞社などに代わってスポンサーを取ってくるてのを
相取引して世論を誘導することに成功したってことね
200:名刺は切らしておりまして
14/05/10 02:49:21.92 ARIX8ff8
電通だってちゃんとやってるよ
接待ゴルフ
夕食会
合コンのセッティング
：
：
201:名刺は切らしておりまして
14/05/10 02:49:53.25 PEnJ5s0V
外資系とかは代理店使わなくなってるところもあるよね
202:名刺は切らしておりまして
14/05/10 02:54:27.91 t3wN67P9
>>180
その代りにGoogleに行動把握されるけどな
きめえよ
203:名刺は切らしておりまして
14/05/10 02:56:37.97 XWJCjWAq
電通の腕も落ちてテレビつまんなくなったと思ったら下請けの仕事だったか
どおりで
204:名刺は切らしておりまして
14/05/10 02:58:39.35 CXZ7Y9ed
>>202
Google推すやつは総じて頭弱いよ
205:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:04:24.61 fbwyxjbf
>>41
特に最近の大手総合商社は、
以前の輸入代理業や輸出代行業とは異なり、投資会社化している。
206:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:17:58.15 vc8L7OLt
広告代理店や商社が批判されているが、必要無いなら利用しないだけじゃねえの？
ニーズがあるから存在してるんだろ。
彼らは面倒くさいことをまとめてやる雑用係みたいなもんで、常にそこにニーズが
あるから皆が利用するんだろ。だから儲かる。
これを中抜きと言う言葉で表現するのはおかしい。
207:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:20:54.09 PMmPBr9t
>>206
広告代理店を通さないと、キー局でCMを流せない
これが「そこにニーズがあるから皆が利用する」ですか？
208:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:27:35.77 vc8L7OLt
>>207
ウソだな
広告代理店が枠を多く握っているというだけで代理店を通さなくても依頼は可能
代理店が枠を握れるのはそれだけ代理店を通して依頼する方が面倒を省けると言う
ニーズがあるからに他ならない
代理店を通す必要が無いのなら、広告代理店は収入源を失うからキー局のCM枠を
握ることなんて不可能になるはずなんだが？
209:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:30:59.71 v9709enR
丸投げつーか、下請けからリベート受け取ってなんぼの商売だし...
210:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:31:23.85 V7KAUGVa
出版社の場合は取次通さないと本屋に並ばないからな
嫌がらせされて本屋が仕入れれなくなるから
広告も同じだろ
メーカーが商社を通すのは楽だから
別に商社がやってんじゃなくて食品だと
その子会社の東食や菱食のまだ下の
問屋がまとめてんだけどなｗ
211:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:34:06.33 V7KAUGVa
広告枠は電通のものだよ
新聞社やテレビ局が電通様のために枠を差し出してる
電通がどこの会社の広告を流すかすべて仕切ってるというか
212:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:35:00.87 G28fDDnk
でも世間一般のイメージてこんなもんだよね。
事務派遣がずっと出てるけど正社員で雇わないでとっかえひっかえなの？
213:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:47:17.56 V7KAUGVa
>>212
逆
世間一般の認識は
重要な中枢部分は自分ところでやってる
アウトソーシングするにしても主導権握って采配振ってる
というイメージ
実際は逆
214:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:50:37.78 G28fDDnk
>>213
東電の下請け構造と同じじゃないの？
215:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:53:55.08 V7KAUGVa
大企業はコミュ力で人材を採用して
実際の仕事は派遣へも含めて
下請けに丸投げして
その管理すらできないってのが現実だよ
仕事を取ってくるために接待するのが仕事みたいな、、
ま、飲ませる抱かせる握らせるを３つとも忠実に実行してるのは
広告を含めた業界と商社くらいだがｗ
216:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:55:17.85 aZnmfo4Q
>>202>>204は、代理店の関係者？
そう言う事を言うのは、負け犬の遠吠えだよ。
電通は、ヤフージャパンを買収しようとしたけど、失敗している。
グーグルの悪口を言うのは、ヤフージャパンを買収してからにして欲しい。
217:名刺は切らしておりまして
14/05/10 03:58:25.95 vc8L7OLt
実際商社叩きや代理店叩きってID：V7KAUGBaみたいな妄想語りばかりで
確たる証拠がない
だれもが客観的に見て納得できる形で証拠を提示すればいいのに
自分の理解の範疇が及ばないからこういう無茶苦茶が言えるんだろうな
218:名刺は切らしておりまして
14/05/10 04:00:38.07 V7KAUGVa
>>217
定年になったオヤジさんは引っ込んでおきなさい
219:名刺は切らしておりまして
14/05/10 04:15:27.30 NB2KHt08
ヤクザといっしょ、いざって時に揉め事をもみ消せますよって金出させて
揺すりたかりする。山口組みたいに、いざって時の力が強い会社にショバ代が
集中する。
220:名刺は切らしておりまして
14/05/10 04:47:31.05 BH9+MZ5L
てか広告界の営業会社でしょここらって
何か作ってるわけでもなく顔つなぎで食ってる世界だと思う
221:名刺は切らしておりまして
14/05/10 05:12:26.75 ipEwVDmE
.
世間的にもテレビは、以前ほど見られてないし、
広告代理店が、中抜きされて、ネット広告などは、直取が増えている。
【女子アナ】 肉弾接待も横行!? テレビ不況の中での女子アナたちのサバイバル術
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
222:名刺は切らしておりまして
14/05/10 06:06:03.58 M6/viahi
>>207
＞広告代理店を通さないと、キー局でCMを流せない
そういうシステムを構築した事自体が「付加価値」な訳で
それで事業を行う事自体を中抜けと言うのはおかしいよ
まぁ電波での媒体という公共財を寡占するシステムを付加価値と言うのも、社会にとっては悪い話だけどね
223:名刺は切らしておりまして
14/05/10 06:13:50.52 M6/viahi
>>208
＞ウソだな
＞広告代理店が枠を多く握っているというだけで代理店を通さなくても依頼は可能
＞代理店が枠を握れるのはそれだけ代理店を通して依頼する方が面倒を省けると言う
それはひどい詭弁だな
事業形態の自由がある事と垂直型統合経営のリスクの有無は別の話だぜ？
放送媒体は集客の自由はあるが、直接集客による河上の大手広告代理店との「競合」は出来る訳がないのは明白だぜ？
224:名刺は切らしておりまして
14/05/10 06:21:51.95 M6/viahi
>>220
電波紙芝居の世界ではバカ面こいてタダで見れるテレビの前で笑ってる視聴者よりも、
実際にカネを出すクライアントの方が偉い世界
更にはクライアントと、その「顔繋ぎ」が出来る広告代理店という営業会社の方が強い世界
更に言えばその強い立場を使い電波紙芝居を操り、クライアントを「恫喝」出来るような広告代理店が最強だったりすることもある
225:名刺は切らしておりまして
14/05/10 06:39:02.88 T8fZ6jgi
>>7
中抜き中抜き言われてる割りには具体的なソースがないという謎
都市伝説かねぇ
226:名刺は切らしておりまして
14/05/10 06:42:03.69 kNYUfAc6
日本の癌
227:名刺は切らしておりまして
14/05/10 06:42:24.06 ipEwVDmE
>>224
イヤ、だから、その視聴者が減っているってのが問題なの。
それに併行して、テレビ（特に地上派キー局）の広告需要が
激減している事に、その対策が全く打ててない事が、更に問題。
＞強い立場を使い電波紙芝居を操り、クライアントを
＞「恫喝」出来るような広告代理店が最強だったりすることもある
刑法や独禁法に触れかねないし、更に、恫喝しようにも、テレビの視聴者が減っては、効果が薄れる。
228:名刺は切らしておりまして
14/05/10 06:44:32.87 V7KAUGVa
>>225
まずは自分から証明汁
229:名刺は切らしておりまして
14/05/10 06:45:35.10 ipEwVDmE
＞強い立場を使い電波紙芝居を操り、クライアントを
＞「恫喝」出来るような広告代理店が最強だったりすることもある
更にもう一つある。
ケーブルテレビや衛星放送などのパイパービューが増えているけど、
これは、ＢtoＣで、視聴者からの直接料金を徴収しているので、なかなか代理店が割り込めない。
ましてやＮＴＴが、動画配信を本格化したら、
マジで地上派キー局は、かなりヤバイ。ゴッソリ、視聴者を取られてしまうよ。
230:名刺は切らしておりまして
14/05/10 06:47:14.78 ipEwVDmE
（>>227を一部変更）
>>224
イヤ、だから、その視聴者が減っているってのが問題なの。
それと同時に、テレビ（特に地上派キー局）の広告需要が
激減しているのに、その対策が全く打ててない事が、更に問題。
＞強い立場を使い電波紙芝居を操り、クライアントを
＞「恫喝」出来るような広告代理店が最強だったりすることもある
刑法や独禁法に触れかねないし、更に、恫喝しようにも、テレビの視聴者が減っては、効果が薄れる。
231:名刺は切らしておりまして
14/05/10 06:48:48.76 ipEwVDmE
>>224
＞河上の大手広告代理店
ドンナ業種の代理店も、基本的には、川下なんですけど。
232:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 07:11:21.06 DYoAs96H
電通無しで商売してると
ある日に取引先が夜逃げする
機材は持ち逃げされカネは支払いされずに終わる
夜逃げさせたのは電通で、人質かえしてやるからカネ払えといってくる
ここでつっぱねれば戦争
従えば講話
で、実際に機材がかえってくることはない
だってここ「２ｃｈそのもの」がその機材
警察も表沙汰にしたくないので２ｃｈを悪用する
233:名刺は切らしておりまして
14/05/10 07:13:17.30 3QIoWTQf
>>91
自民政権下で突然振って湧いたように移民だ移民しかないとか言い出してるんですがそれは
234:名刺は切らしておりまして
14/05/10 07:15:24.02 M6/viahi
>>230
＞刑法や独禁法に触れかねないし
本当にそんなモノが機能してるなら、
不二家事件やらで電波屋が大量にパクられてる訳さ、更にあの事件が広告代理店の全く預り知らぬ話だと思ってたらオメデタイわな
現実は報道の自由という電波ゴロが闊歩してる世界よ
>>231
電波屋から仕事を取ってくる以来を受けての商売ならば川下だが
実質的には取ってきた仕事を電波屋に発注する立場だから川上なんだよ
235:名刺は切らしておりまして
14/05/10 07:42:22.48 oS8RL1kv
そろそろ海外のように広告代理店の規制をしなければならない。
具体的には広告代理店1社につき扱える広告主の数を制限する。
例えば自動車業界なら電通はホンダだけ、博報堂はトヨタだけとかになる。
これで代理店の勢力分散と競争の適正化が進む。
236:名刺は切らしておりまして
14/05/10 07:45:37.40 M6/viahi
>>230
＞イヤ、だから、その視聴者が減っているってのが問題なの
まぁ確かにそうだな
だが、それは電波屋と広告代理店のバカと傲慢が引き起こした自業自得
電波紙芝居を見る視聴者をタダコンテンツに引っ掛かってる「虫けら」としか思ってなかった連中の傲慢さが招いた事
しかも電波屋は、その虫けらを煽動し政府まで倒せる「ビックブラザー」気取りでデカい顔をした上に、不二家を潰すって「実証実験」までやって、スポンサーをケチる企業の末路を見せ付けるって実業界に恫喝まで始めた
だが連中はバカだから「スポンサーが売れる為の広告代理店であり、それをプロモーションする為のテレビ媒体」であるという本意を忘れ、更には視聴者＝消費者がいるからスポンサーが成立するという当然の事を無視した訳さ
虫けら扱いされた視聴者が故あればテレビを見捨てるのは必然であっただけの話ってな
237:名刺は切らしておりまして
14/05/10 07:53:49.35 QCvo1auc
電博無しで仕事が取れる下請けどんだけあるんだ？
238:名刺は切らしておりまして
14/05/10 08:05:32.29 0pdm8izi
15 ：名刺は切らしておりまして：2014/05/09(金) 17:34:39.44 ID:bcB/27IX
昔バイク便やってたとき電通は良く行ったけど、馬鹿息子かどっかのボンボンみたいなのしかいなかった記憶がある。
仕事しないで、儲かるから、チョンばかり
反日電通 チョン電通
239:名刺は切らしておりまして
14/05/10 08:08:46.19 M6/viahi
>>229
＞ケーブルテレビや衛星放送などのパイパービューが増えているけど、
＞これは、ＢtoＣで、視聴者からの直接料金を徴収しているので、なかなか代理店が割り込めない
↑週刊誌や新聞紙面・折り込み広告があり、それにも広告代理店が存在する以上
電通やら何やらの広告代理店がマトモな報酬とマトモな広告でやろうとする気ならば当然参入は出来るだろうが、
現実は世間ずれしたマトモじゃない連中のマトモじゃない論理持ちだから参入しないし出来ないだけの話
ＢｔｏＣだと局は誰に顔を向けて仕事をしてるのかが明らかだから、ナメた大手広告代理店の参入余地は無いし、広告屋の方も自分達のナメた論理が通用しないからなかなか参入しないってな
240:名刺は切らしておりまして
14/05/10 08:08:50.17 LuUT4PEF
オマイラ、竹島レポート位は読んでるんだろうな
241:名刺は切らしておりまして
14/05/10 08:19:25.72 M6/viahi
>>238
＞昔バイク便やってたとき電通は良く行ったけど、馬鹿息子かどっかのボンボンみたいなのしかいなかった記憶がある。
＞仕事しないで、儲かるから、チョンばかり
＞反日電通 チョン電通
そりゃあ仕方がない、テレビ業界の黎明期は、テレビは高価で今のケーブルテレビやネット回線を導入するどころの値段価値じゃなかった時代で、
テレビは成功しないコンテンツと見られてた時代に、力道山をはじめとする在日ども・所謂赤坂租界の連中が様々なプロモーションを番組でやって盛り上げた訳で、
在日が今でもテレビ業界に顔が利くのは仕方がない事
242:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 08:20:05.79 DYoAs96H
まあセカンドライフで相当損こかせたから、おこってるだろうね電通
243:名刺は切らしておりまして
14/05/10 08:21:29.77 IwtAQYuU
>>234
＞本当にそんなモノが機能してるなら…
＞現実は報道の自由という電波ゴロが闊歩してる世界よ
局や代理店の関係者？
自ら、アウトロー宣言をしてしまった。 日頃からその手の連中と仲良しなんだな。
メディア大粛清、有るデ！ 代理店やキー局の役員全員の逮捕、身柄拘束の可能性もある。
自民党は、マスゴミに叩かれて、政権転落をした事を決して忘れないと思うけどな。
特に安倍総理は、第一次政権では、散々安倍叩きをされたからな。対策を講じられるだろう。
>>239
＞週刊誌や新聞紙面・折り込み広告があり、それにも広告代理店が存在する以上
イヤ、ペーパーメディア系の落ち込みはヒドイし、それもあって、
それこそ代理店を中抜きした直取が、激増している。以前ほどペーパーメディアには、代理店の介在は少ない。
244:名刺は切らしておりまして
14/05/10 08:22:25.83 UXOOXsGx
>>241
汚いやり方で入り込んだの知らないのか、隠してるかどっちかだな
TBSに70年代から在日が入り込んだ手口、社員が書き込んでたのに
245:名刺は切らしておりまして
14/05/10 08:26:14.99 IwtAQYuU
>>241
＞在日が今でもテレビ業界に顔が利くのは仕方がない事
故に粛清の対象になる。
それと特に電通が、ＮＴＴ分割のキャンペーンをやるのは、止めろ！
ハゲや庭に頼まれている事もあるのだろうが、
地上派キー局を守りたいが為にＮＴＴバッシングを行うのは、止めるベキ。
246:名刺は切らしておりまして
14/05/10 08:33:38.12 IwtAQYuU
>>236
＞「ビックブラザー」気取りで
ビックブラザーは、安倍総理だよ！ 電通でも地上派キー局では無い！！！
その点を誤解すると、ロシアのオリガルヒの二の舞になる。
グシンスキーやベレゾフスキーって知らないのか？
247:名刺は切らしておりまして
14/05/10 08:35:16.64 IwtAQYuU
>>236
＞「ビックブラザー」気取りで
ビックブラザーは、安倍総理だよ！ 電通でも地上派キー局でも無い！！！
その点を誤解すると、ロシアのオリガルヒの二の舞になる。
グシンスキーやベレゾフスキーって知らないのか？
248:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 08:43:21.06 DYoAs96H
2ch,scもセカンドライフだろうね、怒れよ
249:名刺は切らしておりまして
14/05/10 08:56:42.13 BCwkec/R
実情が判っていない、と言うのは、全て一次だけで仕事しちゃったら
他所に金が回らなくなるって事だな
250:名刺は切らしておりまして
14/05/10 09:08:03.75 xoIWnRSZ
電通は日本の帝国主義と密接に関わってるのに応援しないの？
251:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 09:22:42.09 DYoAs96H
>>250
ケツ持てない役立たずなら要らない
252:名刺は切らしておりまして
14/05/10 09:30:00.44 a8JAgKVW
>>32
電通って中国や朝鮮みたいだよな、、
253:名刺は切らしておりまして
14/05/10 09:58:10.83 t8M7Rqx9
一流企業、ブランド企業って大なり小なり丸投げが当たり前
ブランドを信頼する顧客がいるから成り立つ
254:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 10:04:39.55 DYoAs96H
>>253
俺は刑務所ともいわれる○内さんとこに一時期世話になってただけだけど
会社の看板で商売するのはいいんだよ
電通は「顔」がいないしポリシーも見えないのが好きに成れないな
255:名刺は切らしておりまして
14/05/10 10:34:39.51 FV7vkIQQ
電通なんか欧米なら独禁法違反
でも、政治家や官僚の子供いれて
押さえつけてんだよ
マスコミも電力会社とかも政治と癒着し
利権で食う
そういうシステムになってる
256:名刺は切らしておりまして
14/05/10 10:37:55.04 EyREjwvj
ネット信者や若者は明らかに偏ってる。
メディアのクロスチェックやらソース確認なんてやるのは暇な物好きだけ。
とにかく殆どの人は自分の好きなものしか見ないし、自分で情報探すのも面倒がる。
自分に気に入らない情報は徹底遮断か徹底排除攻撃。
googleの2ページ目以降を見る人は殆どいない。
yahooのトピックス一覧に入るニュースと入らないニュースは明らかに差がつく。
twitterの話題は結局テレビにかなり左右される。
2chだって、面白いところだけ誰かが編集してくれるまとめサイトでいいやという傾向・・・
つまり日本のテレビ局的なマスコミを望んでるのはやはり消費者のほう。
巨大資本のステマは今はネットを使い、巧妙に印象操作の仕掛けをやる。
テレビや雑誌媒体が既に機能しない現在、流行を追う人々を集約できない以上、
本音をぶつける匿名掲示板やSNSがターゲットにされている。
ネット信者や若者は「自分で情報をつかみとった」と思い込み万能感に支配される。
そういうのすべて込みで情報操作は行われている。
こういうネット信者や若者は「自分が賢い」と思ってる分、余計にタチが悪い。
昔はネットにアクセスできない人を情報弱者と呼んだ。
今はネット依存者ほど情報に偏りがあり、印象操作に左右される。
新しい情報弱者の誕生。馬鹿の深化はこうして行わている。
【オワタ】 博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
257:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 10:38:40.23 DYoAs96H
>>255
それで新規開拓やってるなら文句言わないが
焼き畑ばかりっていうのは、なにやんてんだろうと思うね
258:名刺は切らしておりまして
14/05/10 10:40:00.46 PEsJTFIz
代理店はいない方が良い事もあるし
うちも制作会社で代理店はあまり使わない方向でやってるけど
中抜きって言うかあれは営業手数料だろ。
使うメリットもあるんじゃないかね。
派遣業にしても搾取とか言われるけどそう言う奴らは頭おかしいわ。
制作は超優秀だけど個別営業なんてできない(したくない)制作とかあるし
クライアントだってみんなが紙、映像、webの制作と各種メディアを
手配出来るわけじゃない。
派遣にしたって登録する様な底辺が直で仕事なんて見つけられないし
企業だって個別採用なんて採算的に不可能。
見えない作業は存在しない、と思う風潮が最近多いけど
馬鹿の魔女狩りと言うか、大人が考える事とは思えんわ。
259:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 10:43:41.99 DYoAs96H
>>256
>>258
俺は、香川県です、地元の大野よしのりって大馬鹿がいまして
まだ議員やってるようですが
彼が地デジ施策で失敗した
水平分離という、業界を製作、編集、配信に分割して
それぞれ専門にさせることを決断できなかった
彼のミスは、相当に大きいってだけですよ
260:名刺は切らしておりまして
14/05/10 10:57:20.26 Oj6OneAD
>>7
ところが、その仕事を取ってきて投げる人間がいないと
経済は回らないんだよねぇ…
作業するだけの人間ばかりじゃ世の中回らないし、
作業=仕事じゃないんだよね
分かってない奴多すぎるけど
261:名刺は切らしておりまして
14/05/10 10:59:56.64 PEsJTFIz
>>256
ネット信者や若者って言うより
大衆っていつの時代もどこの国でも
そう言うものだろ。
262:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:02:12.49 zcX+6DHp
>>260
まぁそうなんだけど、不景気だからね。
「仕事を取ってくる側が上」みたいな変なヒエラルキーで構造には
なってるよな。
263:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:06:10.46 PEsJTFIz
知り合いに超優秀なデザイナーがいる。
デザインが好きで好きでしょうがなくて
それしかやらないし出来ない。
で、仕事がなくてピーピーしてる。
俺はデザインは出来ないけど営業は出来る。
なので仕事取って来てあげるから上がりの1割頂戴ってなる。
ただ、1割じゃ食えないし俺は作業もないので
そんなデザイナー10人分見つけて来て営業をやってあげる。
それで食える。
そしたら>>1見たいな馬鹿が、あいつは何もせずに中抜きしてる！
って叫ぶ。
馬鹿だろ、どう考えても。
264:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:06:38.69 c9KWY11B
これも建設業と一緒なんだよな
広告代理店じたいは必要なものなんだが
業務を自社でやらずに孫ひ孫とただ下請けに任せてしまう
今の大手は広告代理店の仕事を取ってくることが
業務になってきてしまってる
265:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:09:28.30 PEsJTFIz
>>262
実際レストランだってお金と食事の引き換えで
食事作る方が大変なのに
お金払う方が偉いって風潮になってるだろ。
それと同じだよ。
それが常識なんだろ、腹立たしくはあるけどね。
266:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:13:03.07 SPsfYoPY
史上最悪と言われた黒人奴隷でさえ中抜き率は33%だというのに、日本は終わってるな。
これじゃ元世界第二位の経済大国が、30年で貧困国になる。
267:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 11:15:50.46 DYoAs96H
>>263
問題は、その「仕切り」だよ
１０％は、そうとうのボッタクリだと思うけどね、たとえばでも
268:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:15:59.59 ItIanpjX
>>266
歴史的に日本の利権者は５割ピンハネします。
269:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 11:17:56.27 DYoAs96H
>>268
日米関係見てると、その５割をさらにまるごとアメリカに取られて
さらに乞食に来てる感じですね
270:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:21:24.43 GvCp0fRS
競争がないのがすべてだね
１業種２社以上の広告を担当するなんてありえないだろ
韓国ブームを煽るために金を貰ってる電通が今度はクールジャパン
どう考えても利害衝突してる
271:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:22:01.39 SPsfYoPY
広告にしろ何にしろ、クリエイトしたことのない人間、技術の素人が営業をしていて、口先で適当に回す社会になっていること。
だから無茶を言って金銭的に大口叩き、中抜きを悪魔のように出来る営業マンがのさばる。
272:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:24:39.49 GvCp0fRS
営業ってどこまで必要なのって話だよね
必要なんだけど、電通のような高額給料貰ってる社員を大量に使うほど必要なのかと
結局、そこまで費用対効果がないと判断されてるからテレビＣＭ減ってるんだよね
さっきから電通擁護してる人は営業が必要と言うこととその金額が見合ってるのかと言う問題を混同してる
273:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:30:24.40 UzYzhm13
電通と博報堂って鮮人に仕切られてるんだろ？
274:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:31:03.01 PEsJTFIz
>>267
10%が低いか高いかは業種、仕事内容、規模など状況にによるだろ。
アップルなんてジョブズが仕事とってきて
ウォズニアックが作って取り分折半だぞ。
対等な関係。
偽善を気取った馬鹿には
作る人間と発注したい人間をつなぐのが
いないと何もない世の中になる事すら分からないのか。
繋ぐ事がどれだけ大事でどれだけ難しいか。
275:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:35:29.26 ws1NvCG8
>>129>>1
韓国軍・兵役科目 アナル舐め
画像 2013/8/20
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:560番)
276:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:36:26.34 PEsJTFIz
>>272
金額が見合ってるかどうかは市場が決める。
現に上にも書いてるけど俺自身は制作会社で
代理店はあまり使わない。
正直金額と言うよりは伝言ゲームになるのが面倒だからだけどね。
金額に関しては現場から言わせて貰えれば
何パーセントとか関係ない。
100万でこの仕事出来る？って代理店から電話もらって出来るか出来ないかだけ。
代理店が101万しか貰ってなかろうが500万貰ってて400万抜いてようが関係ないよ。
うちが100万でやらないかだけ。
外野ばっかりに不当だ！とか騒がれて
代理店がいなくなるのがいちばんアホらしいわ。
277:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:40:08.48 59f6Nloc
丸投げかどうかを議論してるのに
営業の必要論を必死に説いても意味ねーだろ。
278:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:41:36.74 rtVvX100
手数料はあっていと思うが、
その％がおかしいだけだろ。
特に派遣・請負、マスコミ・広告、建設
279:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:41:58.49 PEsJTFIz
>>277
営業代行を丸投げって言ってるから
こう言う議論になってるんだが。
280:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:42:02.27 FJp5g3EP
競争原理が働かないテレビ局は中抜きやりまくりで成り立つけど、競争がある広告代理店じゃ中抜きは成り立たないだろう。
電通や博報堂は激務と聞く。そんな甘ちゃんな仕事で金を貰えるとは思えない。
281:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:44:34.32 t8DbDpIn
>>180
＞捏造やステマやごり押しはないのだから
Googleの検索結果を左右しているのはGoogleだよ
検索結果が全てではない
最近は広告も酷い
あと、Youtubeはゴリ押しステマだらけ
282:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:46:30.08 PEsJTFIz
>>280
博報堂は知らんが電通は多数のコネ入社馬鹿と
少数の精鋭で成り立ってる。
あとは規模からくる政治でやってる。
単体では圧倒的に世界最大の代理店なので
「だから代理店は」と言うくくりでは語れない規模。
日本国内だけを市場にしているのに
世界規模の代理店よりでかいと言う歪さ、もはや国営企業に近い。
283:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:47:22.04 i3u1DArZ
電通も白報も不要だろ、すでにガンにしかなってねえし
284:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:49:13.42 Uis2LTQB
なかぬきや
285:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:55:42.68 MWXDZQzL
二つの会社で悩んだら電通に貢いでる企業は切る
286:名刺は切らしておりまして
14/05/10 11:56:02.58 PEsJTFIz
>>278
だからパーセントがおかしいって思うのは
むしろ中抜きに払う方であってもらう方じゃない。
もらう方は提示された金額で提示された仕事をやるかやらないかだけ。
逆に1%とかしか抜いてなかったら、お前ら的には美談なんだろうけど
現実はこいつ潰れるんじゃないか？って不安になるわ。
制作が納得いく金額を払ってくれるんだったら
あとはむしろ抜きまくって営業いっぱい雇って
仕事をガンガンとって来て欲しいわ。
外野ばっかり騒いで代理店潰されて仕事がなくなって
ドヤ顔で正義はなされた！とか思われても困る。
287:名刺は切らしておりまして
14/05/10 12:05:51.78 4zCa5ET2
電通ファックという理屈はわかるが
こういう議論になると「ＣＤは素材原価で売れ」レベルの馬鹿が紛れ込んでくるからややこしくなる
代理店の機能や流通とは何なのかくらいわかってから叩かないから
擁護派に足元をすくわれるんだ
288:名刺は切らしておりまして
14/05/10 12:05:54.50 veV4xi0z
日本人の美徳はタダ働きだからなｗ
タダで働く事こそ正義
289:名刺は切らしておりまして
14/05/10 12:33:15.33 GOa2qqDH
>>263
それなら適正な仲介だ
５割り持ってくから問題なんだよ
290:名刺は切らしておりまして
14/05/10 12:53:48.36 lg0edHIC
>>15
優秀なのはクライアントや企業まわりしたり、各種折衝調整に忙しいから社内にいない
やることの無いコネ入社とかの馬鹿息子やボンボンが社内で目立ったり>>10みたいに
変な問題起こすからマイナス面が目立ってしまう
291:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 12:55:36.34 DYoAs96H
>>274
自分から代理店とかいっといてよく言うよ
偽善を気取った馬鹿とか自分のこと言ってるし
292:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 12:59:26.50 DYoAs96H
>>287
音楽業は自分で自分の首しめて消えていったように、商社もおなじになるでしょうね
293:名刺は切らしておりまして
14/05/10 13:02:02.32 fc8Gztoz
NTTデータも丸投げが業界で有名だな
かなり恨まれてる隠れブラック
294:名刺は切らしておりまして
14/05/10 13:09:06.64 hVjvVoGL
>>4
＞しかも中間搾取には、中韓（朝）が多いし。
まさに中韓搾取！
295:名刺は切らしておりまして
14/05/10 13:15:59.65 VgWCi+Pq
糞みたいなCMが多いのもなんとかしてくれ
とりあえず家族風、ガキが踊る、ババアが三人くらい出てくるのはもういらない
296:名刺は切らしておりまして
14/05/10 13:23:45.60 VZaJI64i
知ってた
役所と同じ
297:名刺は切らしておりまして
14/05/10 13:29:56.30 1lECA3Kq
広告代理店の税務調査を強化しろよ
298:名刺は切らしておりまして
14/05/10 13:37:52.81 FV7vkIQQ
電通と記者クラブのマスコミって
ようはワンセット
戦前のプロパガンダ機関をそのまま
スライドさせて作ったんだ
299:名刺は切らしておりまして
14/05/10 13:40:23.70 vUgcsFhn
中抜きがどうこうより、そもそもない方が国民が富むよね
実質電通放送局タレント業らの利権になってるCM料みたいな無駄金が各企業の従業員に還元されるんだから
300:名刺は切らしておりまして
14/05/10 13:50:39.48 AC5cDEi0
企業に貢献しない広告料
301:名刺は切らしておりまして
14/05/10 14:12:37.45 7B3tgOtw
＜日本の広告業界は、土建業界、ＩＴ業界と同じ＞
顧客側のベンダー管理能力のない担当者
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
電通・博報堂 ゼネコン システムインテグレーター
｜ ｜ ｜
一 次 下 請 け 下請け 下請け
｜ ｜ ｜ 以下、略 以下、略
二次 二次 二次
｜
三次
三次
三次
三次
＜欧米の広告業界、土建業界、ＩＴ業界＞
顧客側依頼部門 ← 顧客側ベンダー管理・調達・業務支援担部門
｜
ジョイントベンチャー（広告、建設、ＩＴ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
マ ○ △ □ ×
ネ ○ △ □ ×
ジ 担 担 担 担
メ 当 当 当 当
ン 企 企 企 企
ト 業 業 業 業
担
当
企
業
だから、欧米にはゼネコン、総合商社、システムインテグレーター等と言う企業は
ほとんど存在せず、日本特有のビジネスモデルになっているし、広告業界においては
「１業種１クライアント」の鉄則があって、広告代理店はある仕事をある企業から
請け負っている間は、同じ業種の複数のクライアントを持つことはありえない
ところが、日本では「トヨタもホンダも日産もマツダも同じ時期に電通の顧客」などという
非常識がまかり通る
なぜなら、電通はゼネコン、総合商社、システムインテグレーターと同じく元請けで
実際には下請け、孫請けが働いているからだ
302:名刺は切らしておりまして
14/05/10 14:15:39.69 JYjXWIw2
>>270
その場合日産、マツダ等々はどうなるんだ？
303:名刺は切らしておりまして
14/05/10 14:19:25.65 y7cdd+cw
全く関係ないけれど一時期は広告税という噂もあったなぁ
広告宣伝費は経費だから税金対策で出されている分がなくなるという問題
大企業からしてみれば税金対策で出している分なんて小さいと思うんだけれどな
中小企業なら宣伝用カレンダー作りまくるとかはありそうだけれどさ
304:名刺は切らしておりまして
14/05/10 14:21:07.64 M6/viahi
>>244
そっちこそそんな表面的な話で何を偉そうに言ってるのか…
じゃあ今のＴＢＳがある赤坂の目の前には芸能関係で暗躍してる広域指定ほにゃらら団の本部はあるわ、すぐ近くのブロックには力道山のビル跡地、赤坂のクラブ街は在日が牛耳り…ってどう思う？
ぶっちゃけ７０年代のアヤ付けのＴＢＳへの在日侵食なぞ、そのうちのエピソードの一つに過ぎない、まぁ分かりやすくで簡単に憤慨出来るネタだけどね
305:名刺は切らしておりまして
14/05/10 14:25:15.44 M6/viahi
>>243
まずさぁ…分析をした相手を在日認定とか関係者認定するのを止めたら？
おいらは、クソをクソである事をレスしてるだけで、クソを肯定してる訳じゃない、
同時に現状認識の視点でレスする上でどうしても客観視点でモノを見てるだけ
306:名刺は切らしておりまして
14/05/10 14:34:46.35 M6/viahi
>>247
くだらんｗｗｗ
安倍は首相として、為政者の領分としてベターだが、別に絶大な権力者ではない
現に日々アサヒや毎日に東京中日やら北海道琉球あたりで報道の自由で総攻撃を受けている
ひとつ、ロシア化の懸念があるとすれば、
前安倍政権の時にマスメディアの怖さを十二分に学んだ結果
マスメディアの中に敵と味方を作り、政府情報の差別化をはかり、敵対メディアへの情報の兵糧攻めと味方メディアへの懐柔を行いコントロールしようとしてる事だが
こんな事はアメリカをはじめ大概の民主主義国家では普通に行われてる事
307:名刺は切らしておりまして
14/05/10 14:41:23.01 M6/viahi
>>250
頭悪いんじゃね？
大陸政商のゴロツキと、陸軍のアブレと満鉄に逃げ込んだアカの合作を賛美しろと？
なめんなよ連呼リアｗｗｗ
308:名刺は切らしておりまして
14/05/10 14:48:15.41 M6/viahi
>>253
もうマスメディアの元締めでメシが喰える時代は終わろうとしてるんだよ
独占企業の電波屋を牛耳りクソつまらない番組を作らせ、ギョーカイの都合で出ているアイドルを持ち上げ、それに楽しみと悦楽があると大衆を惑わせ操れる時代は去り
大衆自身が「面白い」を作り、大衆が考え、大衆が決断する時代がもうすぐ来るんだよ
ただし、大衆が思考・決断を導く為の情報は、やはり当面はメディアに依存する訳で、
そこのバランスがどう取られるかが問題だわな
309:名刺は切らしておりまして
14/05/10 14:49:33.36 y7cdd+cw
>>301
ジョイントベンチャーはどんな組織なの？代理店に見えるけれど
310:名刺は切らしておりまして
14/05/10 14:56:29.64 M6/viahi
>>292
囲い込めばカネになる…
まぁ水滸伝の塩の専売からの話で、今ならカスラックやテレビ屋の電波利権や商社もそうか…
まぁ水滸伝もそうだが密輸抜荷もあれば、カスラックみたくなれば音楽自体が大衆から遠ざかり、利権でつまらん番組を作ってもそれでもヨシとするギョーカイはＢＢＳやらニコ動にツイッタ等のネットの成長の裏で自壊していくってな
囲えばゼニになるが、肥えたブタになれば滅びも気付かないってな
311:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:04:56.14 ioJJw6mc
小口物件はともかく
大工に営業も設計も積算も工程管理も
あらゆる工程を全てやるってのは無理だからなあ。
ズルいと言えば法律という既得権益に守られているテレビ局だわ。
312:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 15:15:12.65 DYoAs96H
>>310
塩なんて関係ないっしょ
アメリカの拳銃作ってたCOLTって１００年前からあったのに潰れた
見聞きした範囲で潰れた理由
「綺麗にこだわりすぎた」
だそうですわ
313:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:22:27.99 NXMtbNPT
7割外注とか言われる自動車業界とかも、完全にアウトだな
314:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:26:27.34 JTERv38K
電通も博報堂も巨大すぎて社会に影響が大きすぎる
分割して影響力を減らすべきだよな
315:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:31:08.89 JTERv38K
>301さんの書き込みが分かりやすい
「１業種１クライアント」の鉄則を法律で決めて巨大な代理店を無くすべきだわ
他にも例えば、、民放のゴールデンタイム枠は電通が占領してるでしょ？
他の代理店を選べないといういびつな状況が続いて
テレビ局は大手代理店に逆らえないアンタッチャブルな存在になってる
316:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:38:00.07 7B3tgOtw
>>309
ジョイントベンチャーは、仮想の企業
「ジョイント」の名の通り、案件・プロジェクトごとに複数の企業が集まって
それぞれの役割・責務を取り決めた契約を相互に交わし、企業連合を作る
役割として仕切り役の企業や顧客から金を受け取って配分する企業を
置くことはあっても、元請け－下請けという上下の関係ではなく、基本的に
対等な横の関係
317:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:38:57.07 AR4CTnHf
>>301
分かりやすくていいね
318:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:40:59.42 GvCp0fRS
>>276
競争がないから市場では決まらない
経済の原則だよね
319:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:44:31.81 8kYahmWF
いまや大手広告代理店は世論を操作する影の政府、つまり真のブラック企業だからな
320:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:49:39.73 y7cdd+cw
>>316
投資法人が作るファンドのようなものと理解したよ
321:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:54:00.82 sxk/tE2o
ネット広告だけで作者は食えるの？
表示を止めてるやつも多いだろうに。
ましでまともな広告手法を考えたほうがいい。
322:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:56:21.59 KtXYeFuW
ハゲがテレ朝
堀衛門がフジ
を乗っ取っていれば少しは違っていたかもね
323:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:56:42.42 jWuAubKo
ネットの世界でも電通とか
権力あるの？
電通通さなくてもネット広告なんかは
自分もしくは個人事務所で出来そうなんだが？
無理やり入ってくるんかな
自治体の入札なんかは圧力掛けてくるんだろけど
324:名刺は切らしておりまして
14/05/10 15:56:59.66 y7cdd+cw
結局のところネット広告の影響力はなんだろうな
アマゾンアフィリエイトなんかは有用であるとしても
ネット上以外でのイベントは結局のところひとつの広告媒体だけでは不完全
全体的に展開しないといけない
325:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:06:55.08 zcX+6DHp
>>265
レストランで例えるなら、
クライアント：客
代理店：ウエイター
プロダクション：コック長
外注：皿洗い、他
って役回りで、ウエイターが
「おれの取った客だからな！ 特盛で頼むぜ！」
で、キッチンがテンパってる状態が不景気のせいか長い。
326:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:08:25.86 zcX+6DHp
>>323
何を挿して権力としてるかはわからないけど、
声がでかいことは確か。
327:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:10:03.64 +4Jx/XbO
広告代理店使わないとバッシング対象になるんでしょ
328:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:13:03.44 jWuAubKo
>>326
知り合いが地方自治体の観光パンフ(ネット版）を
入札したのね。
そしたら、棒大手広告代理店から
うちの下請けになれば仕事回すから的な誘いがきたって。
つまり、公共の仕事はうちを通してくれみたいな空気？
やんわりとした圧力を感じたって言ってた。
ただの気のせいかもしれないけどさ。
下請けになったら確実に仕事は増えるらしい。
329:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:13:39.34 Nox5PdMQ
丸投げだけでなく
あいつら
仕事してるふりするために
監視しにクライアントのところに行って突っ立てるだけ
能力ないからなにもできないが偉そうにペラペラ喋って給与だけは取っていく
これを仕事してると言ってる
330:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:17:06.63 y7cdd+cw
電通の公式サイトだけれど
URLﾘﾝｸ(www.dentsu.co.jp)
番組収録に副調整室で待つだけの仕事いいなと思った
収録終わればクライアントに接待がてら夕食と
331:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:18:03.32 zcX+6DHp
>>328
その「下請けになれ」って言われた側の意訳が入ってないかな？
横（他の自治体で仕事を受けてる各社）でつなげて、
仕事を大きくしたいものだから、
声をかけたんじゃないかな。
それ、言われた側が卑屈になりすぎ。
332:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:18:38.86 AR4CTnHf
>>330
スッゲェ楽そうだなｗ
333:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:22:33.06 jWuAubKo
>>331
そうなのか。。。
今は下請け仕事で小金持になってるからなｗ
たしかに卑屈になってるのかもねｗ
営業しなくても、今まで縁のなかったような
公共の交通機関の小さい仕事とか貰えるようになったらしい。
334:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:49:13.45 uNuumkaj
>>55
世界と勝負しないといけない時代にｇｍｋｓな広告代理店は浮揚なんだわ
彼らもそれを悟ってるのか最近は官の事業に力入れるようになった
「○○招致」や「町おこし」とか「ゆるきゃら」で膨大が税金が電通などの懐に入ってる
335:名刺は切らしておりまして
14/05/10 16:53:03.94 7EPgYaJ4
仕事ラクだとか言うけどさ、そこまでなるのが大変なんじゃないの？
336:名刺は切らしておりまして
14/05/10 17:19:42.90 4euGNnnS
>>228
で、あんたの書き込みは全部証明できんの？
脳内ソースかよ
337:名刺は切らしておりまして
14/05/10 18:12:26.71 rSzytCcY
当たり前だけど、
利権を握ってないと
中抜きでは食っていけない。
テレビの利権はもってる。
でも、ネットポータルは、
自身が広告媒体そのものだからな。
338:名刺は切らしておりまして
14/05/10 18:32:12.80 Iwed3yF7
自民党＝電通、民主党＝博報堂。
選挙における政党と広告代理店の結びつき／作家の「本間龍」さんと人気ブロガー「座間宮ガレイ」さんの対談が勉強になりすぎる！
URLﾘﾝｸ(www.at-douga.com)
339:名刺は切らしておりまして
14/05/10 18:45:24.46 Iwed3yF7
森田実の言わねばならぬ
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
米国の保険業界が、日本の保険市場をわがものにするために米国政府を通じて日本政府に「郵政民営化」の圧力をかけ、
そして同時並行的に、コマーシャルによって「民営化＝是」という方向に日本国民をマインドコントロールするため、
日本の広告独占体の電通を使った―こういう証言は、私のところへ各方面から寄せられている。
広告による日本国民のマインドコントロール―こういう恐ろしいことが、その後も日常的に行われているのだ。
現在の米国と日本においては、テレビを通じて国民の政治意識がコントロールされ、政治権力の意図に従って操られている。
340:名刺は切らしておりまして
14/05/10 19:14:34.06 GOa2qqDH
日本の保険業界はゴリッパみたいな事いわれてもさ
さんざボッタクリの上に保険金不払いやらかしといて何寝言こいてんだ
そんな保険金詐欺連中を何で保険者が守らんといかんのだ
日本の保険業界を独占保護しやりたい放題させる理由が何処にあるか教えてくれ
341:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/05/10 19:31:37.11 DYoAs96H
中抜きの弊害と利点は、つたないが以下のとおりだ
弊害
どこにナニが売れてるのかサッパリ判らない、保証が出来ない
利点
裏では大概のモノが流れてるので釣れればデカイ
カスタマサティスファクションな現在では、ちょっと不味いんだよね
342:名刺は切らしておりまして
14/05/10 21:31:24.34 bMW6B2DO
反日電通なんかに仕事を発注する上場企業はどうかしてる
343:名刺は切らしておりまして
14/05/10 22:41:07.78 LuUT4PEF
つか、福岡市あたりは一時期市側とツーカー状態だったしな
一度福岡市主催のフォーラムに参加しようと「事務局」に電話かけたら
「はい電通＊＊局です」って出やがったｗ
「＊＊フォーラムの件で」といったら「事務局もこちらで」だと
完全に田舎役所は十羽一絡げ感覚だったなあ
もっとも、そこまで信用されているから、
市長を人身御供にして福岡市を東京五輪誘致のかませ犬にする
という荒業もできた次第
344:名刺は切らしておりまして
14/05/10 22:44:09.89 9tclL/SF
役所はイベントとか丸投げだよな
ローカルの代理店の奴と一緒に仕事した事あるけど
感じ悪かったわ、チャラチャラしてて
345:名刺は切らしておりまして
14/05/10 22:45:36.08 PGjbMtCz
>28
そんなまるで、建築業界のようなry
346:名刺は切らしておりまして
14/05/10 22:47:10.41 LuUT4PEF
たぶん、地方都市や役所からは絞れるだけ絞ったから
今は逃げ出す算段でも考えてるんだろうなあ＞電通
347:名刺は切らしておりまして
14/05/10 22:54:09.20 bMW6B2DO
地方の役所の人間なんて東京以上にコネ優先だからな
電通のコネ営業が最も生きる顧客だわな
テレビ、通信、自治体は参入規制があるのでコネ利権市場なんだよな
電通はこういうところが強い
ソフトバンクとドコモを押さえているので携帯CMでも大儲け
携帯中毒者の金を吸い取れて電通マンにっとては規制万歳だろうな
348:名刺は切らしておりまして
14/05/10 22:58:19.91 LuUT4PEF
んで、竹島レポートこと
「広告業界の取引実態に関する調査報告書」（Ｈ17公正取引委員会）には
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テレビ広告（番組CM）取引において，次の理由により，広告会社の新規参入が非常に困難である。
（1） 有力な広告会社がCM枠の大部分を確保している。
（2） テレビ局による情報開示が少ない。
テレビ広告（スポットCM）取引において，広告会社の報酬格差は最大20%あり，
最低限の基本報酬しか得られない中小規模の広告会社は，価格競争で不利である。
口頭による取引が少なくなく，媒体社，広告会社及び広告主の広告取引の当事者に適切な情報が与えられず，市場メカニズムが働きにくい状況にある。
広告の効果やコストに関する広告主の意識は必ずしも高くない。
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とはっきり書かれている。詳細を読めば電通が牛耳ってるって書かれているよ
ここにあるから読んでみるべし
URLﾘﾝｸ(archive.today)