14/04/17 20:35:45.41 1eBlYBxz
ラビ・バトラ博士：
はい。中国でも日本でもインドでもどこでも、低賃金がますます高品質化
する生産物への需要を十分に生み出せないでいるのです。そこで
余剰分を輸出したがります。それは継続できません。この不均衡が
2009年か2010年の世界経済を崩壊させるでしょう。お金を借りやすく
するために金利を下げることは生活水準を上昇させません。それはより
多くの負債を生み出します。腐敗した政府は人々により多く支出させよう
としますが、より多くの賃金を払おうとはしません。物を買うためにより
多くのお金を借りてもらいたいのです。私の助言は、世界中で最低賃金
を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。あらゆる国における
最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している工場
の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用される
でしょう。中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存する
ことはなくなるでしょう。自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、
給料が増えて担保を支払うことができ、住宅メルトダウンは止むでしょう。
もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。
雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、
どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要
に依存しています。
URLﾘﾝｸ(sharejapan.org)
3:名刺は切らしておりまして
14/04/17 20:39:06.65 6SBdlHFt
ライバルが韓国企業とか言ってる会社はどのみちもう長くはない
4: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
14/04/17 20:40:15.87 U3Uxgk9F
.
米国のマネ技術で、50年以上優位を保っていたことに早く気付け。
5:名刺は切らしておりまして
14/04/17 20:43:14.05 f5dPeF1H
想定漏れといわんばかり言い訳は、政策の大失態のようにも聞
こえるな。ますます信頼できないような感じ。
6:名刺は切らしておりまして
14/04/17 20:50:45.85 NvWJ2zLI
幹部気取りがただの馬鹿揃いだから失速してる。
企業はそろそろ立て直しを図らないと、少子化も含めてじじい共の老後は地獄になるぞｗ
7:名刺は切らしておりまして
14/04/17 20:50:54.56 rOl5gXyi
お人よしでODAなんかで外国人雇って技術移転してればそのうち追い付かれるのは当たり前
8:名刺は切らしておりまして
14/04/17 20:59:40.03 t3kVoxG6
ちゃんと 調べたんかね
外企業って言ったって 日系だったりするんジャマイカ
9:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:00:08.66 qmS+xMDq
外国人だって日本人と同じ人間だもんね。
ノウハや技術を教えれば日本人と同じくらいに直ぐできるでしょ。
日本が優位だったのは知識と経験の積み重ねを日本国内で伝承してたからでしょ。
10:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:03:41.61 xMnM7+Fq
ーもしもしｗスマートホンというエポックメーキングな商品にうまく乗れたがその後釜みつからないというわけだね
どこと言わないが（笑）
⌒
ヽ--u¶~
ノノノヾヽ
11:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:05:21.30 qb4hqGTR
そもそも国として外貨が不足してるなら輸出を頑張る意味もあるけど、
世界最大の対外純資産国で国内での外貨調達に事欠かない日本が
無理してまで輸出を頑張る必要はないんだよねえ。
今ある貯金（対外純資産）をうまく使って国内投資する方が国民生活の向上に資するんだが、
お金は単なる道具だってことを分かってない連中が、お金のために国民生活を悪化させる道を選ぶという悲喜劇。
12:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:11:00.64 kN29yOtv
>>11
メシも燃料も生きてくモノ全てを輸入に頼ってるわけで
外貨稼ぎしないわけにもいかないし、農業人口減らしてきたから
工場閉じるわけにもいかない。
高度経済成長期の３６０円に戻すまでする必要はないけど、
物価がほとんど変わってないのだから１８０円くらいが適正だと思うね
13:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:14:51.66 kthxB5Lf
何を今更いってんだこいつは
新興国の製品レベルが向上してんのは家電見ればわかるだろうに
14:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:17:37.90 qb4hqGTR
>>12
外貨を稼がないでいい、って言うんじゃないが、とはいえこれまでの経常収支黒字が積み重なって
対外純資産300兆円近くが国内に蓄えられているわけで、外貨不足で苦しんでる諸外国じゃあるまいし
現時点で、無理にこれ以上頑張って稼ぐ量を増やすのは優先度は高くない、って話。
それより国内の少子化や失業対策、防災対策、あるいは軍事防衛に注力すべき時だよ。
ちょっとやそっとの経常赤字ごとき屁でもない貯金が国内にあるんだからさ。
15:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:18:33.15 DIV7s8SX
世界的に見ると、土地が高すぎるし、従業員を確保するのも容易ではなかろう。
貿易赤字になるのは仕方がない。
16:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:19:01.48 ZlzQTV1h
NHKが一生懸命宣伝してたよね
海外に金持ちになってもらて日本の製品を買って貰うって
そんな馬鹿なｗｗｗｗ
17:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:19:46.75 hRUCKqqB
もう八方ふさがり
18:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:24:20.15 DIV7s8SX
工場の立地の推移を見ていくと、最初は都市部に工場が作られてたが
だんだんと田舎へ移っていって、最後は九州の方まで追い込まれて
もうダメということで海外だからな。
19:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:27:12.46 42Btno/k
これ以上の円安、韓国並みの通貨安は下々の庶民を疲弊させる。円安は経常黒字を大きく減らす。 今後、日本は投資と技術革新で生きるべき
今後、国、銀行、大企業・中堅企業は海外に資源権益獲得、インフラ構築、工場建設で投資し、その上がりで国を栄えさせられる。
また、工場設備、インフラ設備をひも付きで輸出も出来る。外貨準備もひも付きで使える。
そして今後のキーの部品を輸出とインフラ・工場設備維持のメンテナンス需要もある。
その上がりで最先端の技術革新に投資すべき。
半導体・ディスプレイ・モバイル・蓄電池技術に巧く資金を流し国内での技術革新を維持し、エレクトロニクス産業の再起を図る。
今後、技術革新に負債にならない形で資金を大量に注ぎ込めるかが勝負。
アメリカは技術革新に軍事技術として莫大な金を投じている。ベースバンドチップにクアルコムが強いのも米軍がついているからとか。
米国は、軍事技術の一つインターネットやGPSを民間に開放し、ＩＴ産業で米国は大躍進をとげた。
日本は財政措置で国内に半導体・ディスプレイ・携帯・蓄電池のマザー工場を最低限維持すべき。国外へ移転すれば技術流出が懸念される工場も支援が必要。
これは国内で技術革新を維持するのに必要。これは核兵器を持たない平和国家日本の安全保障の担保。
国内に技術革新を維持するすれば、その波及効果は半導体製造装置・工作機械・各種製造装置・部品・素材産業に及ぶ。財政の乗数効果は抜群。
日本は年間で経常赤字寸前だが今後、風力・地熱・太陽光（熱）発電・蓄電池・省エネ家電・自動車とかの技術革新を更に進めるべき。
今の経常赤字の原因が円安で輸入するエネルギー資源高。
30年前、日本は2度のオイルショックを低燃費自動車や半導体やＣＤ・ビデオの精密縮小・省エネの技術革新で乗り超え経済大国に上り詰めた。
エネルギー関連の技術革新を更に進めれば、エネルギーの輸入に使う外貨を大きく減らせる。経常赤字をそんなに憂いてはいけない。経常収支がトントンならそれはそれで健全。
経常黒字が大きいとアメリカからＡＴＭ代わりされる。
それと今後、ベンチャー企業が薄く広く資金調達し、既存企業が出来ないリスクを負って技術革新を行う仕組みが必要。国内に投資資金はある。
既存の企業が技術革新に必要な工場設備・人材・技術を有償で貸し、サポートしながらベンチャー企業を成功に導く、何か画期的方法があると思う。ベンチャーで失敗しても人材は残る。仕事をしないと人材は育たない。
誰か有能な人物にベンチャー支援の方法を開発して欲しい。
20:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:31:59.08 DV3DICpk
デジタル・ＩＴ化についていけなかった
21:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:32:43.47 DV3DICpk
デジタル・ＩＴ化についていけなかった
若者を切り捨てた
22:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:35:48.00 V23Xipaj
つか、それも日本企業じゃ無いのか？
23:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:36:42.55 F39grQ0u
今年の新卒とか
いま新人研修で一生懸命やってるの
飲みの席でのビールの注ぎ方とかだもの
そりゃ駄目だわ・・
24:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:49:13.98 dJ+Rm8D8
円安への誘導が不足しているからだろうが、リーマンショック以前の
水準である１２０円台になるまで緩和しろや。
25:名刺は切らしておりまして
14/04/17 21:54:41.63 S0RdJGXQ
日本という先進国で生まれ育った日本人技術者が、発展途上国国民の生活・嗜好を知っているとは思えん
それなりのものを作られたらもう日本人技術者が奪えるだけの知恵はないだろう
そのうち国内から人材もいなくなって先端技術の研究にも支障が出てくる
26:名刺は切らしておりまして
14/04/17 23:27:02.46 9To+NfEO
この さくらレポートは 日銀の地方の支店からの報告も加味して、地場産業 地域の中小零細企業も含めた動きだから
そりゃ、海外企業の競争力がついた と言えば、
サムスン LG レノボ 華為 その関連会社と
日本の地方の町工場クラスの中小メーカーとを比較したら
そりゃ今だと サムスンの方が上ってことになるわな。
サムスンと日立・東芝・富士通を比較してるわけじゃないから。
あと造船で、輸出額が円高時の11倍にも伸びてるし
鉄鋼も日本が円安でも景気悪ければ 飛躍的に輸出伸びるはずが、国内景気良くて輸出余力がない。
シェアを奪われた項目でも失地回復が始まってる。
日本の上場企業は、この３月期決算で 輸入専業の産業と電力会社以外は どこもボロ黒字。
27:名刺は切らしておりまして
14/04/17 23:33:53.34 DawTEz2v
だってこの20年日本企業は殆ど変わらなかったからな
そりゃ20年もすれば海外で新興企業が躍進するでしょ
28:名刺は切らしておりまして
14/04/17 23:52:03.47 UVlIrPEl
海外の新興企業が技術進歩しない前提に立って円安主張してる馬鹿だらけ。ｗ
円安になれば解決とか アフォだろ。
29:名刺は切らしておりまして
14/04/17 23:54:26.38 UVlIrPEl
>>26
> サムスンと日立・東芝・富士通を比較してるわけじゃないから。
？？？？ サムスンはテレビ、セミコン、スマホの3本柱だから
上記3社ではかろうじて東芝がセミコンで競合しているくらいで
比較にならんが？
30:名刺は切らしておりまして
14/04/18 00:40:05.91 OVryPtT4
こんなの白川時代から言われてたことだろうに
31:名刺は切らしておりまして
14/04/18 00:52:57.10 kNH9/DvB
金融緩和せんで円高のままだったら
もっと酷いことになってたんだろう
32:名刺は切らしておりまして
14/04/18 00:59:28.47 W3gk/aUv
日本が輸出で競合する相手はアメリカやドイツ。
安倍の中国敵視政策のおかげで、米独は対中国輸出を大幅に伸ばしましたとさ。
33:名刺は切らしておりまして
14/04/18 01:12:07.89 bV+cGNgB
輸出が増えなくても、輸入が減ればいい
34:名刺は切らしておりまして
14/04/18 02:07:26.50 9t1bnU6z
輸入品が高くなってももともと高い日本製は売れないだろう
中国産うなぎが買えないのに国産を買おってか？
35:名刺は切らしておりまして
14/04/18 03:59:30.46 aXi6wDLe
抗日記念館へ反日修学旅行
↓
日本から買った鉄ゴミ中古を、
魔改造増設船にして乗って座礁転覆全滅
天罰としか思えない
36:名刺は切らしておりまして
14/04/18 05:08:06.62 ZYzTWZLd
紙おむつにヒントがある
37:名刺は切らしておりまして
14/04/18 07:14:19.64 NJ6F8aVY
>>1
変な記事だな。 昨年だけでも日本の輸出は、一割伸びている。
世界同時不況の最中に、輸出を一割も伸ばすなんて、スゴイ事だよ！
アベノミクス大成功だよ！
38:名刺は切らしておりまして
14/04/18 07:27:07.88 Vv4CmKY/
企業は競争力を高めるために海外に進出している。
労働者個人も同じように海外に出ていかなければならないって事だよ。
仕事が無いと言いながら日本にしがみついてるような労働者はもう不要。
国内に仕事が無いなら、海外に出稼ぎに行けば良い。
39:名刺は切らしておりまして
14/04/18 08:06:06.24 5qbp8cq9
円安否定論者は根本的に金融緩和に否定的だよな
世界恐慌時のアメリカも日本も自国通貨の減価が景気回復の足掛かりになってる
40:名刺は切らしておりまして
14/04/18 08:06:51.71 gPrutV5u
>37
バーカ、通貨を3割も暴落させて1割の増加じゃ、失敗なんだよ。
糞Jカーブ効果嘘つきの黒田は死ね！
円高に戻せ！
41:名刺は切らしておりまして
14/04/18 08:41:21.33 0AVl40bU
海外の総需要不足に過ぎないんだが。
世界的に不景気で誰も消費しようとしないし、どこの国も輸入を望まず、輸出をしたがっている。
まず、今が不景気だという認識が足りない。
>>40
円高にすると失業率が上がるわ、税収は減るわ、財政赤字も増えるわでいいことなんかないぞ。
ああ、お前は富裕層か。
なら円高を求めるのは正解だな。
42:名刺は切らしておりまして
14/04/18 08:47:30.81 5qbp8cq9
>>40
円高にしても貿易収支は改善どころか悪化するし所得収支も悪化する
43:名刺は切らしておりまして
14/04/18 09:42:17.41 je17mPw8
>>38
じゃあ日本なんて国にもう存在価値なんてないね。
つぶれて消えればいいよ。
44:名刺は切らしておりまして
14/04/18 10:06:17.74 CUDQ8UVi
>>42
アホですか？
日本の貿易収支の悪化なんて、
原発再稼動でほとんど解決する問題なんですが何か？
ＴＰＰ交渉やら原発再稼動やら、経産省関連の懸案事項が山積みです。
町村会長が、さっさと清和会会長から退けば、事態の進展が見られると思いますけどね。
最大派閥である清和会は、安倍家岸家の相続財産であり、同家が、清和会の創業家ですからね。
尊敬する経産官僚の中野剛志さんが、
町村会長に引導渡されても良いのでは？と思いますね。 町村会長は、元通産官僚ですからね。
町村会長が、会長から退任されれば、ＴＰＰ交渉からの離脱の可能性も出てくると思いますね。
45:名刺は切らしておりまして
14/04/18 10:29:57.66 Vv4CmKY/
>>43
日本に価値が無いんじゃ無くて、自立できない人間に価値が無いんだよ。
46:名刺は切らしておりまして
14/04/18 10:36:44.91 4ElrVvYv
超円高時に製品も部品もそれらを作るための機械も片っ端から海外への生産移管した空洞化が起きてればな
基幹部分すら海外でってやらかした空洞化で工場が海外に流出してればそりゃ日本からの輸出は伸び悩む
47:名刺は切らしておりまして
14/04/18 10:40:07.56 Mae6gAjC
>>44
>>日本の貿易収支の悪化なんて、
>>原発再稼動でほとんど解決する問題なんですが何か？
「ほとんど」なんていう曖昧な言葉ではなくて、
具体的なデータに基づいて数字できっちり言ってよ
48:名刺は切らしておりまして
14/04/18 10:43:54.64 5qbp8cq9
>>44
これ見ても同じ事が言えるか？
URLﾘﾝｸ(jp.ecodb.net)
東日本大震災が2011.3.11
だがリーマンショック直後（麻生政権～）からの円高進行で
貿易収支は下落の一途だ
49:名刺は切らしておりまして
14/04/18 10:46:25.77 OVynoNi0
まあ、いろいろ遅すぎたってことでｗ
でも何もしないわけにもいかんからな。日本国内で生きていかなきゃいけない人もたくさんいるわけで。
50:名刺は切らしておりまして
14/04/18 10:52:58.04 5qbp8cq9
実質輸出は伸びてるから問題無い
日本企業は為替転嫁率が低いから名目為替レート変動でのパススルー率が諸外国に比して低い
国内にインフレ期待が醸成されつつある昨今の情勢が一段と進めば高付加価値化に舵を切れる
51:名刺は切らしておりまして
14/04/18 11:03:24.98 5kCQ5gle
円安馬鹿はいまだに円安円安いってるのか…
資源国で無い日本は、円安にしても輸入赤字拡大するだけだって、数字に出てただろ・・・
まだわからないのか？
52:名刺は切らしておりまして
14/04/18 11:09:16.45 5qbp8cq9
>>51
円安は輸入財需要が減って国産財に代替される
デフレ経済下に於ては甚だ以て有効
53:名刺は切らしておりまして
14/04/18 11:12:19.00 d17fPKRN
インフレっつっても消費税増税でデフレ圧力高まるしなあ。
いやもちろん消費税増税直後は強制的に消費者物価は上がるんだけど、
それは可処分所得が増え消費が旺盛になり供給が逼迫した結果起こるインフレじゃないし
むしろ可処分所得の減少が消費を冷え込ませて増税以降は物価は下がり続けるだろうね。
54:名刺は切らしておりまして
14/04/18 11:23:10.23 4ElrVvYv
円高派は空洞化で外貨を稼ぐ術もろとも国内雇用を破壊して内需すら駄目にするばかりだからやばい
55:名刺は切らしておりまして
14/04/18 11:41:13.63 gjzHrVbf
>>26
それをいわゆる韓国型産業構造と言うんだよ。
>>52
政府中央銀行がインタゲ推進している国でデフレ？
よほど政府や中央銀行総裁が無能なのでは？
56:名刺は切らしておりまして
14/04/18 11:58:06.68 46RKETlE
．
本日のチョン part１
（特亜の連中、何故か新自由主義の教祖の竹中平蔵が大好きらしいｗ
奴の名を語ってアベノミクス批判…新自由主義者とチョンが近いってのは、本当らしいねｗ）
抽出 ID:GyleOZWi0 (4回)
500 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/19(土) 00:36:43.14 ID:GyleOZWi0 [1/4]
アベノミクスは亡国の策である。反動が恐ろしい。日本が通貨戦争を仕掛けても勝てるわけない。
521 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/19(土) 00:39:18.13 ID:GyleOZWi0 [2/4]
日本の通貨政策（円高是正）は近隣諸国を窮乏させる政策であるとしてアメリカは激しく非難している。
金融緩和は良いとしても、財政出動は許されない。
540 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/19(土) 00:41:38.38 ID:GyleOZWi0 [3/4]
今、何故急激な円安を止めようとしないのか。いくら何でも許される範囲を超えている。
568 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/19(土) 00:44:56.42 ID:GyleOZWi0 [4/4]
やはり竹中平蔵の言うように、財政や通貨など姑息な手段を使わずに、徹底的な規制緩和を断行すべし。
ついてこれない所は潰した上で競争力を高めるようにしなければ日本経済は崩壊する。
57:名刺は切らしておりまして
14/04/18 11:58:45.73 46RKETlE
．
本日のチョン part２
（在日連中、何故か新自由主義の本場であるアメリカが大好きらしいｗ
かの国の名を語って経産省による官民共同開発に社会主義のレッテルを張りをして批判
しかも一方では国士さま呼ばわり…新自由主義者とチョンが近いってのは、本当らしいねｗ）
抽出 ID:SmkpMWfG (5回)
120 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
政府と大学が露骨に民間市場に出てくるって韓国もびっくりの社会主義丸出し。
124 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
これをやれば目先は成果が出るかもしれないけど
長期的には民間の活力が弱くなるばかりじゃん。 何にも考えてないだろ馬鹿政府。
150 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
いつまでも他国が成功したモデルを官民学でパクって追いつくモデルなんだ。
154 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
後追いでトップランナーになるのが、とっくに終了してるから20年間もデフレなんだが？
158 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
この手の社会主義手法は一部の利権に成り果てているだけで
国民全体の利益に貢献するのは千三つだろ。 国益を叫ぶ奴ほど胡散臭いモノはない。
58:名刺は切らしておりまして
14/04/18 11:59:54.08 46RKETlE
．
本日のチョン part３
（在日連中、何故か新自由主義の本場であるアメリカが大好きらしいｗ
かの国の名を語って経産省による官民共同開発に社会主義のレッテルを張りをして批判
しかも一方では国士さま呼ばわり…新自由主義者とチョンが近いってのは、本当らしいねｗ）
抽出 ID:SmkpMWfG (5回)
160 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
アメリカ人は、日本人の事を、ウザいだろうな。日本人がサムスンをウザがる以上にウザいだろうな。
「また物まね猿のジャップが国を挙げてパクり始めた、
奴らには開発に対する敬意やプライドって物がないのかね」 って思ってる。
165 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
いまだに、こんな殖産興業政策だもんな。日本の未来は暗いわ。
170 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
「日の丸３Dプリンター」 気持ちわりー
日本をナチスやソ連にでもしたいのかよ。全体主義で栄えた国なんてねーよ。
180 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
自己責任論を振り回しながら、
こうやって全体主義やってるのだから、官僚公務員天国で衰退したソ連と何処が違うの？ってなるわな。
185 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
左翼全体主義を批判するとチョンになるわけ？ お前の中では社会主義でないと日本人じゃないんだ。
大きな大きな政府が全体主義で経済主導するのが日本の幸福だと信じて疑わないんだ。
59:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:01:09.69 46RKETlE
．
本日のチョン part４
（在日連中、何故か新自由主義の本場であるアメリカが大好きらしいｗ
かの国の名を語って経産省による官民共同開発に社会主義のレッテルを張りをして批判
しかも一方では国士さま呼ばわり…新自由主義者とチョンが近いってのは、本当らしいねｗ）
抽出 ID:SmkpMWfG (6回)
194 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
高潔で理想が高くて純粋な奴(一般社会では馬鹿と言われている）
ほど全体主義、社会主義にのめり込むんだよな。 この手の理想論は20代前半までだよな。
196 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
全体主義の左翼は本当に面倒な存在。 徹底している共産党の方がまだマシ。
212 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
生産手段に国家が積極介入することで技術的優位を得れば
国民は豊かになると思い込んでいるのが、純粋無垢な国士さま。ｗ
217 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
ゆっくり歩く者は遠くまで行ける。
早く成長したい早く未来が見たいの思想は、ナチスやソ連、近年では中国の
大躍進や北朝鮮の千里馬がやって「一瞬だけ前に出た」けど未来を見れずに終わった。
早く未来を見たいならば、全体主義や社会主義政策は選択してはいけない。
223 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
全体主義が素晴らしいならば、街の商店街まで国営にすれば良いのにな。ｗ
229 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG
愛国！！ 日の丸！！国益ぃぃ！！ってい言えば金と仕事にありつける。
こんな制度が腐敗しないと思っているほうがオメデタイよな。 俺が当事者だって言うよ、 国益ぃぃぃ
60:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:02:53.90 46RKETlE
>>56-59
町村会長の退任、ハヨ！ハヨ！
最大派閥である清和会の会長には、安倍総理こそが相応しい。
61:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:03:12.04 P4Qe368x
日本の経営陣の勇気の無さも一因だと思う
需要があっても、リスクを取らず安全第一
62:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:04:06.33 +BhgnJ15
2013年のドル建てGDPが減ってるのは上位5ヶ国で日本だけ。
しかも2012年比で1兆ドルオーバーの大幅減。
2013年GDPは期中平均レートで算出されるので、円建て名目GDPが大して
伸びてない現状だと2014年も引き続き減少する見通し。
自国の価値が落ちてるので、海外で物価が上がってるとか言い訳しながら
生活水準は低下していくんだろうな。その国の市場規模や経済力は主に
ドル建てで見られるので国際的な影響力も落ちていくだろうよ。
唯一円安メリットが出る輸出がこれじゃ・・。
2013年のGDP IMF調べ（）内は2012年
1:アメリカ 16兆7997億ドル(16兆2445億ドル)
2:中国 9兆1813億ドル(8兆2293億ドル)
3:日本 4兆9015億ドル(5兆9377億ドル)
4:ドイツ 3兆6359億ドル(3兆4278億ドル)
5:フランス 2兆7373億ドル(2兆6126億ドル)
63:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:05:33.64 46RKETlE
>>53
だったら、補正を組んで、
追加の金融緩和でもすれば良いだけの話しなのでは？
ま、経済オンチのゲルや特亜ポチの２Ｆやアホーは、要らないけどね。
64:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:07:03.66 tDuc4ckT
外国で作って日本に輸出するビジネスモデルができてるもんな。
日本は自分で自分の売り物を削ってる状態。そのうち企業も出て行くんじゃないのか？
65:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:09:27.46 46RKETlE
>>62
＞ドル建てGDPが減ってるのは
あの～日本は、円建なんですけど？
66:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:12:41.12 5qbp8cq9
>>55
URLﾘﾝｸ(www.kabueye.com)
多少上昇したところでデフレである事には変わらない
それとコアコアインフレ率と共に重要なのがGDPデフレーター
67:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:17:14.77 +BhgnJ15
>>65
GDPの国際比較はドルでするのが通常。
世銀だろうがIMFだろうが。
海外がその国の経済力をはかる場合も基軸通貨で見る。
援助だろうが、市場規模だろうが現地通貨に大きな意味は無い。
極端に言えばジンバブエドル建てのGDPなんて誰も興味無いだろ？
現地通貨建てGDPなんて札すればいくらでも増えるんだから。
もっと身近で韓国のウォン建てGDPに興味ある？物売るにも、投資や
開発や国際支援の影響力見るにも基軸通貨で見るだろ。
68:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:20:35.51 +BhgnJ15
海外はずっとインフレで、新興国の給料もうなぎ上りだった現実がある
のでちょっとやそっと円安にしたところでは状況は劇的に変わらんね。
ほぼ全ての資源を輸入に頼る日本で通貨安を進めても資材調達コストが
上昇するので突き詰めていけば最終的には人件費分しか下げられない。
で、その人件費は主要な新興国ではここ10年程で数倍に上昇してきてる
けど、何か大きく状況が変わっただろうか。自国の人件費がドル建てで
1/3になる事と、相手国の人件費がドル建てで3倍になる事に違いがある
んだろうか・・。
低賃金で無いと生き残れない産業を保護し続けて未来はあるんだろうか。
欧米先進国は一度大きな淘汰を経て、経済の再編成をやってる。
どんな道もバラ色ではないが。
69:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:21:46.37 lTaEC9q8
バブル崩壊後にいろんな企業の研究部門が消滅するのを見たは。
既にクルマくらいしか売る物無いのに、次の芽が出ない。
これから先はもっと厳しくなる。
まー、黒田砲だかアベノミクスだかで大逆転とかいうんだろうけどw
70:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:26:29.33 5qbp8cq9
>>67
ドル換算は為替変動の影響によって変動するので意味は無い
円高基調であれば実際の成長率よりも嵩上げされる
71:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:28:42.55 JeTXm/VS
海外企業云々より日本企業の海外進出のほうがデカイだろ
本質を隠そうとしている
72:名刺は切らしておりまして
14/04/18 12:33:58.62 lAGdq0SV
.
技術供与してれば
当たり前だろこの馬鹿企業ｗｗｗｗ
.
73:名刺は切らしておりまして
14/04/18 13:02:43.02 w91YvsZH
我々日本社会は、急激な変化は一応対応できるが、ジワジワ来る絶滅要因には会議で結論が出ず対処出来ない気がする。
原理的に無理というか。
74:名刺は切らしておりまして
14/04/18 13:02:53.96 d17fPKRN
>>63
そうなんだけどデフレ下で消費税増税を決めちゃう政府にそれを期待できんのか、って話。
自民も民主もその他の党も財務省とケンカできないからね、情けない話だ。
75:名刺は切らしておりまして
14/04/18 14:22:38.53 CUDQ8UVi
>>70
はげどう。ほとんどの日本人には、実は米ドルは、関係ない。
関係有るのは、輸出メーカーだが、それでも円建輸出の
割合が以前より増えているから、為替リスクも昔より減っている。
レアケースだが、観光でハワイやグアム、
サイパンに行っても、今では、日本円で買い物できるしね。
76:名刺は切らしておりまして
14/04/18 14:35:31.78 CUDQ8UVi
>>74
景気が足踏みすれば、補正も金融緩和もやるでしょう。
別に財務省とケンカする話しではない。
ま、経済オンチのゲルや特亜ポチの２Ｆやアホーは、要らないけどね。
町村会長の退任、ハヨ！ハヨ！
最大派閥である清和会の会長には、安倍総理こそが相応しい。
77:名刺は切らしておりまして
14/04/18 14:36:48.40 hsWZ5DNh
共通の単位でGDP減ってるって事は日本の世界での存在感が低下しているという事
78:名刺は切らしておりまして
14/04/18 14:44:12.51 gfXRPn/T
ネトサポっているんだな
79:名刺は切らしておりまして
14/04/18 14:55:28.42 SLIiMPiw
× 海外企業の競争力向上
○ 日本企業の競争力低下
おかしなリストラで日本の製品を支えた製造熟練者、技術者や営業マンの首切りの結果だ。
80:名刺は切らしておりまして
14/04/18 15:31:31.54 gsYj+B5Y
>>14
その辺りのことは経済理論と言うより、イデオロギーとか思想の範疇なんでしょうな。
小国だと好きな方を選べるだけの余裕はないわけですが、ある程度の大国になると、
自分で決めなきゃいけなくなるんでしょう。アメリカみたいにね。
81:名刺は切らしておりまして
14/04/18 15:51:52.39 fZPTX9sB
>>77
＞共通の単位
米ドルの基軸性は、急速に弱まっている。
そんなモノを後生大事にありがたがって居る奴は、時代に付いて行けてない。
ティーパーティー運動なんか、基軸通貨を止めたいって言う勢力とも言える。
ネオ・モンロー主義の孤立主義だし、米軍を世界中から撤退させて本土集結を唱えている。
特にメキシコ国境を封鎖したがっているからね。麻薬や不法移民の流入がひどいから。
米ドルの基軸性の担保は、結局軍事力だけど、
その軍事力を急速に本土に集約化させる方針なのが、ティーパーティー運動だ。
82:名刺は切らしておりまして
14/04/18 15:57:56.55 d17fPKRN
>>76
・・・そうなると良いけどねえ。
俺も前はこんだけデフレなのに増税なんかやるわけない、って思ってたんだ。
>>80
イデオロギーっていうか、「お金ってそもそも何で、何のためにあるのか」、
って事に対する正確な理解が出来てるかどうかの違いだよ。
外貨はともかく自国で刷れる通貨まで、石油と同じ「使ったらなくなる資源」と捉えてる人がほんと多い。
だから「貿易で稼がないと使うお金が無くなる」みたいな錯覚をしてたりするんだがな。
83:名刺は切らしておりまして
14/04/18 15:59:13.40 fZPTX9sB
>>14>>80
日本の輸出拡大と円安誘導は、必要だよ。
特亜（中韓朝）を経済的に潰す為にね。 円安誘導で日本が輸出ドライブをかければ、特亜の経済には大打撃だ。
特に韓国は、日本とゼロサムの関係に有る。日本の輸出が伸びれば、韓国の輸出が減る。
だからアベノミクスを特亜は、嫌がるわけでしょう。近隣窮乏化だとか言ってさ。
特亜は、輸出で食っているわけだから、特亜の輸出市場を日本が奪えば、特亜は、軍拡も北朝鮮への支援も出来なくなる。
日本の輸出拡大は、日本の安保の為でも有る。経済安保だよ。
それはともかく、さっさと町村は、清和会会長を辞めないかな？ ハヨ！ハヨ！
経済オンチのゲルや特亜ポチの２Ｆやアホーは、要らないけどね。
最大派閥である清和会の会長には、安倍総理こそが相応しい。
84:名刺は切らしておりまして
14/04/18 16:02:03.57 fZPTX9sB
>>82
公共事業と一緒に増税をすると、乗数効果が良くなるんだよ！！！
さっさと町村は、清和会会長を辞めないかな？ ハヨ！ハヨ！
経済オンチのゲルや特亜ポチの２Ｆやアホーは、要らないけどね。
最大派閥である清和会の会長には、安倍総理こそが相応しい。
85:名刺は切らしておりまして
14/04/18 17:47:25.15 njfq0kRg
2013.5.16 1-3 GDP1次速報
年率換算 実質3.5%増
2013.6.10mon 1-3 GDP2次速報
年率換算 実質4.1％増
2013.9.9mon 4-6 GDP2次速報
年率換算 実質3.8%増
2013.12.9mon 7-9 GDP改定値
年率換算 実質1.9%増→1.1%増へ下方
2014.2.17mon 10-12 GDP改定値
年率換算 実質1.0%増
2014.3.10mon 10-12 GPD改定値
年率換算 実質0.7%憎
アベノミクスで順調にGDP下落中
86:名刺は切らしておりまして
14/04/18 18:17:14.30 2Q/bVYJm
【金融】安倍首相のブレーン、浜田宏一教授：日銀の長期国債買い入れ倍増は「可能」－追加緩和5月にも [14/03/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【統計】2013年の貿易収支は過去最大の赤字 円安などで輸入額が最高に［14/01/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【政治】円安政策、輸出は自動車以外改善せず、一方で貿易赤字は定着…日本の国富は確実に目減り、アベノミクス1年目の通信簿[12/13]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【モノづくり】日本企業の生産額に占める海外比率が20％突破、過去最高に--海外生産をしている製造業は7割を超える見込み [03/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【統計】昨年の経常黒字が過去最少に 3年連続で大幅減、12月は赤字--国際収支速報［14/02/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【貿易】円安でも自動車の輸出は約3%減少 [14/01/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【書評】『日本型モノづくりの敗北』（著：湯之上隆） [13/12/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【論説】電子製品分野で日本が“負け組”に、「失われた20年」で韓国とは雲泥の差--香港紙 [02/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【貿易指数】韓国は電子機器や造船、繊維などの分野で日本を大きく引き離しているが、一般機械や自動車などは業績低迷--韓国紙 [03/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【自動車】韓国車、“頭打ち”か--世界生産シェア・台数とも減少傾向 [02/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経営分析】韓国経済の暗雲、「サムスン電子がコケたら皆コケた」--大前研一(ビジネス・ブレークスルー大学学長) [03/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【国際】サムスン、韓国経済で圧倒的存在感 主要企業グループ営業益の４８％稼ぐ [2014/04/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【コラム】中国でのビジネスは“潮時” 引き際でも悶絶する日系企業 (DIAMONDonline)［14/03/14］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【国際】米財務省為替報告、中国人民元は「著しく過小評価」と指摘 [2014/04/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【対外支援】アフリカでの存在感と影響力めぐり争う日本と中国、それぞれの「長所」と「短所」とは？ --中国紙 [03/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【産業構造】日本企業の「知財黒字」、初の1兆円突破へ--2013年度、特許収入増 [03/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
87:名刺は切らしておりまして
14/04/18 20:22:00.66 hw2hjxFl
空洞化で工業製品の海外比率を高めるほどに輸出が減って輸入がやたら増える貿易赤字体質となり
内需や国内雇用に貢献する形で外貨を稼ぐ術が失われるんだよな
88:名刺は切らしておりまして
14/04/19 00:21:51.52 8qRsgSx0
>>40
＞バーカ、通貨を3割も暴落させて1割の増加じゃ、失敗なんだよ。
＞糞Jカーブ効果嘘つきの黒田は死ね！
Ｊカーブ効果は効きにくくなってるけど、効いてることは効いてる。
輸出より輸入の増加率が高いだけ。
輸入が多いのは、ご周知のとおり原発停止、消費増税駆け込み、Windows XPサポ終了によるPC特需、新型航空機導入時期、安倍ノミクス第２の矢への建設土木資材輸入 大雪被害による国内生産停止分の輸入 等々。
で、輸出より輸入額が多額で貿易収支は赤だから、円安だと赤字額が数値としてボンと増える。
89:名刺は切らしておりまして
14/04/19 00:53:10.66 8qRsgSx0
Jカーブ効果で 円安になれど輸出が増えない理由
>>40
①世界経済がディスインフレ気味で 悪くはないが まだら模様に低迷
・欧州が金融危機から回復道半ば
・東南アジアが中進国の罠や政治混乱で思いの他 低成長
・中国がバブル崩壊防止策で経済引締め政策
・中国景気冴えないから 石油除く資源価格下落により、豪州 アフリカ 南米経済の低調
・米FRBの金融緩和縮小による途上国通貨混乱
②日本国内景気持ち直しによる生産余力なく輸出余力も減退
住宅資材、鋼材、セメント、一部の機械 ホームエレクトロニクス部品 などは輸出してたが、国内景気良く 輸出に回せない。
或いは、輸出するより国内で売った方が高く売れるから輸出取り止めも。
国内景気回復期待で国内市場重視で、輸出やめる動きは、短期的には消費増税駆け込みが 長期的には東京五輪が刺激した。
③収益重視経営に転じ、円安分を丸々値下げし無理して輸出数量増を目指す企業減り、量が掃けなくても値下げしない企業増える。
材料輸入費が増えたり人件費増加する中、輸出採算を重視して、輸出数量より利益重視の輸出政策取る企業が増える。
もともと値下げしないと売れない製品は、自社の競争力ナシと判断し、選択と集中で切捨て輸出しない。
④やはり超円高時代に空洞化し、海外に生産拠点が移った
これには両方向から効いて、海外生産に移動したことによる輸出量減少と、輸出需要あれど国内生産設備を縮小してきたことで生産能力無い ツケ。賃金も上がってるし。
⑤日本企業でもファブレス化や工場融通などが増える。
例えばスバルは米国での売上が好調だから、米国に工場建設を計画してるが時間が掛かる。
従来なら、工場稼働までは輸出で対応するが、トヨタの米国工場で代わりに製造して貰うことにした。すると長期の輸出は消える。
⑥原発風評被害が一部継続中
90:名刺は切らしておりまして
14/04/19 01:25:48.61 uNnaPI5b
日銀とかのこういう意味のないレポート書くことに憧れた時期もありました・・・
91:名刺は切らしておりまして
14/04/19 01:47:18.41 k/8Id+dP
一番の原因は中国の反日運動でしょ。なんで一番肝心なことを避けるのかな？
92:名刺は切らしておりまして
14/04/19 04:44:14.81 RFwjU9B7
結論、時代遅れのJカーブ効果嘘つき黒田の判断ミス。
日銀はやってはいけない経常赤字を生み出したカス。
円高政策に戻さないとマジで日本終わるぞ。
黒田は首つって死ね！
93:名刺は切らしておりまして
14/04/19 07:34:25.50 k/8Id+dP
>>92
円高にするともっとダメになるよ。日本から産業が消える。
今のアベノミクスは正解。輸出が伸びないのは、最大の貿易相手である中国が日本との取引を抑えてるから。
94:名刺は切らしておりまして
14/04/19 07:45:45.40 rVkzQgjB
>88
>輸入が多いのは、ご周知のとおり原発停止、消費増税駆け込み、Windows XPサポ終了によるPC特需、新型航空機導入時期、安倍ノミクス第２の矢への建設土木資材輸入 大雪被害による国内生産停止分の輸入 等々。
スマフォ化だけで１兆円レベルで輸入が増えてるんだが
なぜ、あなたは重要要素を無視してる？馬鹿なの？
95:名刺は切らしておりまして
14/04/19 08:21:16.74 W1un81qK
製造輸出で稼ぐ＝労働者の低賃金使い捨てを維持
これがアベノミクス
96:名刺は切らしておりまして
14/04/19 08:40:34.80 YhI5npam
ゆうとくが国内製造業回帰最大の敵は能力の割に相対的に賃金の高い労働者だぞ。
日本人でしかできない高度技能が特にないのなら月給三万円で中国の農民工やタイ人使ってた方が良いのだ
97:名刺は切らしておりまして
14/04/19 08:45:23.22 8qRsgSx0
>>92
何か黒チャンに個人的な恨みでもあるんか？
円高デフレが心地良い立場にいた人間なんか？
白チャンの円高デフレ政策が心地良いのは、キャッシュをうんと溜め込んでるモンか
ワタミ 牛丼屋 マック ドンキ ユニクロみたいに
原料は質悪物を円高だと安く輸入仕入れられ、デフレ不況だから人件費をコキ使って安く抑え、不況で皆 金がないから安物を競って消費する 時代だと嬉スィイー産業だからな。
円高は確かに
石油ガス・天然資源・食糧 飼料など日本が輸入しないといかん物資を安く輸入できるメリットある。
また将来の所得収支黒字という“金の卵”を産む“鶏”である海外投資（外国企業M&A 外国株 外債 海外不動産 資源権益 知的所有権）が 日本に有利な形で可能になるメリットはある。
また円安だとハゲタカみたいな変な外資や中国資本に、日本企業や日本の不動産を買われ易くリスクが高まるデメリットはある。
でも外資が日本の不動産を買うと、地価上昇で日本経済にプラス。株式 株価も同様。
更に、同じ円額を海外援助してもデカくなるから援助国から喜ばれ、日本の国際的プレゼンス高まる。
でも それ以外の円高メリットは殆ど無い。
確かに外国製品大好き消費者からの立場なら、確かにメリットあるが。
インフレ体質で 製造業が弱い国なら 通貨高のメリットは上記以外にも有るが、
日本みたいな、モノづくり大国 世界最大の債権国 長期デフレ体質 の国では 通貨高のメリットは殆ど無い。
円安で、外国人観光客が激増し、造船・鉄鋼など中韓にヤラレっ放しの産業が復活。電機業界の復活再生もアシストした。
農産物からガソリン軽油 電子部品まで輸出を後押ししただけでなく
イタズラに激安な中国・アジア製品輸入急増に泣かされてきた日本の中小製造業・地方地場産業に一服する猶予も与えた。
98:名刺は切らしておりまして
14/04/19 08:54:45.96 YhI5npam
97は馬鹿だな。ナマポが月給19万で自宅警備員の求人だしてるのに求人月給12万でアグリフーズが求人出しても海軍大将みたいな質の労働者しか集まらないだろ。
99:名刺は切らしておりまして
14/04/19 10:49:10.94 Ev9Rf253
円高による空洞化で国内の雇用と外貨を稼ぐ術を破壊するほどに
日本が抱えてる諸問題も酷くなるからな
100:名刺は切らしておりまして
14/04/19 10:57:20.82 TcVPJkGX
貿易で稼ぎまくってれば円高になるのはあたり前だろう・・・
工場の海外移転なんてプラザ合意から30年かけて行われてきた流れで、空洞化とか何をいまさら
本来はアメリカみたくより付加価値の高い産業を育成するとかすべきだったのに、
旧体質を温存したままそれをやろうとして失敗した戦略ミスのツケがきてるんだよ
101:名刺は切らしておりまして
14/04/19 10:57:24.15 8qRsgSx0
>>83
＞特に韓国は、日本とゼロサムの関係に有る。日本の輸出が伸びれば、韓国の輸出が減る。
＞だからアベノミクスを特亜は、嫌がるわけでしょう。近隣窮乏化だとか言ってさ。
この視点は少し大切だな。
中国は輸出・投資市場としても大きいから ともかく、韓国企業と日本企業はトレードオフの関係にあるからね。
その意味では、ユーロ安で潤ってるドイツ、オランダ、スウェーデンの企業も日本のライバルだけどね。
米国は上得意のお客様、しかも最終消費者（エンドユーザー）の面もあるから、余り日本もデカい口をきけないが。
これから日本は、中韓ASEANの追い上げに対抗する必要があるだけでなく、
インフラ輸出・航空宇宙産業、武器輸出三原則見直しで防衛産業、医薬品・医療機器産業にも本格的に打って出て
輸出品目メニューの高度化を目指すから、そうなると米仏露とは特に、英独伊西ともガチンコぶつかり摩擦が起きることになる。
いつまでも内向きや、世界に向けてエーカッコシーだけの顔では居られない。
それにつけても韓国企業は特殊。
日本が 円高震災で弱り目にたたり目の時に「今がチャンスだ」と顧客を奪い 儲け、その金を設備投資や技術パクリに使い、更に日本企業を追い詰めることに。
だから韓国は、日本製品が買える程度に生き残るのは日本にも利益だが、新規に技術パクリや日本企業からシェアを奪えない体力にすることは大切。
その意味でも、今の円安ウォン高 ドル安ウォン高は 体力を削ぐ意味で有効。
円安は、対韓輸出自体にも更に有効だし。
102:名刺は切らしておりまして
14/04/19 11:35:37.55 a7ZQO3Hs
>>96
それに対抗するための円安だよ。いまのとこ効果はかなり高い
103:名刺は切らしておりまして
14/04/19 11:52:02.11 W1un81qK
>>100
いやいや、付加価値の高い産業もちゃんと育ってる。ただそういう産業は１億人も養えないんだよ。
少数の人間で出来ちゃうから。むしろそうなってるからこそ、大量生産大量輸出モデルの労働者が
行き場を失ってしまっている。産業構造が変化する過渡期の犠牲者だね。用済みって事。
104:名刺は切らしておりまして
14/04/19 11:59:24.70 8qRsgSx0
>>11
＞そもそも国として外貨が不足してるなら輸出を頑張る意味もあるけど、
＞世界最大の対外純資産国で国内での外貨調達に事欠かない日本が
＞無理してまで輸出を頑張る必要はないんだよねえ。
＞今ある貯金（対外純資産）をうまく使って国内投資する方が国民生活の向上に資するんだが
全部やれば良い。全く矛盾しない。
輸出振興も、投資立国としての海外展開による更なる対外純資産増加も、国内への必要な投資による国内経済生活の充実も 全て可能。相反しない。
輸出増と対外純資産が膨張すれば 円高要因だが、現実にはデフレ 少子高齢化な上に食糧 資源や単機能工業品は輸入しないといけない日本は 一方的な円高には成り得ない。
やはり米国など世界の景況感や金融リスクのバランス、そして日銀の金融政策で 円レートは決まってきたし、今後もそうなると予想される。
無理して薄利多売の輸出を中韓みたいにする必要はないが。
海外投資も、日本に在り多数の人が働いてる工場を閉鎖して、米国 中国 アジアに どんどん移転する流れは できるだけ遅くするべきだが、
向こうの優良な企業を買収したり、投資利回り良い不動産を買ったり、石油 鉱山などの資源権益を買ったり、ソニーみたいに音楽著作権で世界1～2位の権利者になったりは加速して良い。
また製造業以外の総合商社、銀行、保険、リース、小売業、飲食業、運輸 旅行代理店 建設土木 住宅開発 ブライダル 広告代理店 情報通信ソフト エンタメ芸能 鉄道電力などインフラ管理支援 環境公害防止 コンサル 教育などのサービス産業の
海外投資 海外進出は、日本の雇用を減らしたり地域経済に悪影響を及ぼすどころか、日本に多大な利益を安定的に かつ継続してもたらす。
その上で、国民生活を豊かにする有効な対内投資も どんどんやれば良い。
これは民間だけでなく、政府 自治体も。
これらが同時に行えるのは、やはり
外国から借りなくても自前の潤沢な低コスト投資資金や外貨を保有し
金融システムが健全で、中央銀行が金融緩和してもインフレや通貨暴落せず
更に途上国と違って、莫大なインフラ投資は一応終了している成熟国で
多様な産業技術を持ち、実際に生産能力も一定は持ち
人口爆発や、流通網が前近代的で、産業力が弱く すぐ輸入インフレを起こしやすい国 とは異なる
日本 や ドイツ
せいぜい産油国ノルウェー、スイス オランダ スウェーデン シンガポールぐらい。
本当は恵まれ過ぎてるぐらい好条件を持ってる国なのに
米国や韓国のマスコミ対策や 既得権持ちサヨクに足を引っ張られ 自虐的に国家弱体化に向かってた。
安倍政権は 中韓だけでなく米国からもイジメられ叩かれてるが
この好条件を活かし、持てるリソースをフルに活用し、縛りからの脱却してフリーな立場で 更に国を成長させようとしてるから、
従来の自民党政権や小泉、麻生そして 小沢 民主党政権よりも 叩かれやすいだけ。
105:名刺は切らしておりまして
14/04/19 12:03:14.16 TcVPJkGX
>>103
それは育ってるとは言わないんじゃないかな・・・
半導体、IT、航空機あたりは労働者の吸引キャパがかなりある
でも全部競争力が低いまま
とくに半導体はいいところまで言ってたが、日米半導体協定で自爆したしな
106:名刺は切らしておりまして
14/04/19 12:51:27.29 ZDuL0WzH
＞安倍政権は 中韓だけでなく米国からもイジメられ叩かれてるが
もうすぐ、国民からも叩かれるよ。
増税後の支持率59%だっけ？ｗ
よくもまぁ、そんな数字を出せると思うわ。
黒田を擁護する人を見かけるけど、こいつは何かしたのか？
ただ、円を擦って国債の取引がないくらい国債を買っただけだね。
他の目標は達成できたか？
経済指数は予想値より下ばかり…反論あるなら、経済指数を見ろ。
去年の夏にはJカーブ効果が出る…年を越えたけど、いつ効果は出るの？
大風呂敷を広げて何もできてない。
株高？ 下がったのは海外勢のせいにするのに、上がったのは自分達の手柄にするのか？
天下り企業の決算を助けただけじゃねーか。
三重野といい黒田といい、能力が無いのに極端な事をやって自滅。
まだ、普通に緩和してた前総裁の方がマシだわ。
安倍増税、黒田物価上昇をしただけだね。
叩かれやすいとかなく、単に成果が出てないだけだから。
大東亜戦争の時もこんな状況だったんだなと思う。
大本営発表に笑えるわ。
107:名刺は切らしておりまして
14/04/19 12:55:21.75 dXv8OrAZ
>>103
だから労働を前提とした社会を変えていかないといけないな
108:名刺は切らしておりまして
14/04/19 12:56:23.06 dXv8OrAZ
>>97
まーだモノづくり大国だとかいってるやつがいるよもうそんなの
とっくに終わってるのに
109:名刺は切らしておりまして
14/04/19 12:58:35.43 dXv8OrAZ
円安ごときで中韓の人件費に勝てるわけねぇだろ
日本人が本気で世界とモノづくりで戦うには昭和30年代まで
戻らないと不可能だわ
いまの円安政策は単に安倍の支持者や経団連企業を食わせたいから
やってるだけ
110:名刺は切らしておりまして
14/04/19 13:00:52.09 YhI5npam
>>103
育ててないし育ってないだろ。
待望の成長分野が大人向け課金ゲームというくらい将来真っ暗けだぞ
111:名刺は切らしておりまして
14/04/19 13:07:36.76 jc5alwof
>>106
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
112:名刺は切らしておりまして
14/04/19 13:16:43.30 TpzbrxOt
先端技術は自分たちで海外にばら撒きましたからねｗ
113:名刺は切らしておりまして
14/04/19 13:18:30.36 dXv8OrAZ
>>112
バラマキっていうより、たとえイイものでも商売にならなかった
ってのが現実じゃないの
114:名刺は切らしておりまして
14/04/19 13:23:41.99 RZdp1JaY
自称経営者が無能ばかりだからだろ
相手が優秀ってんでなく日本の売り方が下手なだけ
アホな老害がさっさと社会からうせりゃそれだけでかなり日本経済カイゼンされるだろうよ
一番いいのは老害を殺処分することだけどな
115:名刺は切らしておりまして
14/04/19 13:37:38.48 ZDuL0WzH
>>111
何が言いたいのか分からないけど、+だから良いという話？
「予想値よりことごとく下の結果で成功と言うな、無能黒田」としか言えないけど。
それとも、経済指数の見方が分からないのかな？
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （宮澤）
1992年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （宮澤）
1993年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年-------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年-------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年-------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------● 22位 （安倍）
2008年---● 23位 （麻生）
2009年-------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年-------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年-------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年● 24位 （安倍）
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
116:名刺は切らしておりまして
14/04/19 13:42:07.36 YhI5npam
１９８０年代までは月給１８万円でサビ残有り土曜日も働いていたけど
それが土日休みサビ残やらない雇用保険高等したうえ文句までいうようになったら
競争力が低下したってだけだ。しかも当時は地政学リスクで手が出せなかった中国東南アジアの
安価な労働力まで使えるようになっているのだ
117:名刺は切らしておりまして
14/04/19 13:57:29.51 0lKHcQAr
自動車なんてどこでも作れるようになりつつあるからな。
日本国内で生産してるメリットなどないわ。
118:名無し＠１３周年
14/04/19 14:22:38.82 0/l/HomJ
国際市場で、日本製品の競争優位（性能、品質、コスト）が
失われてきていることは、家電、半導体など、をみれば明らか。
なんとか、頑張っているのは自動車など、数少ない。
そもそも、世界市場で見ると、供給過剰ではないのか。
少々の円安では、輸出数量は増えない。
海外生産は、労務費対策から、「消費のあるところで生産」するという、
グローバル化本来の姿に進化してきている。空洞化は加速することがあっても、
国内回帰などという、歯車を逆に回すことはあり得ない。
円安は、ガソリン160円が象徴するように、コストプッシュの要因になるだけ。
サル真似上手の日本から、脱皮しきれていない現状をみると、
製造業の復権に期待できない。
せめて、重要な市場を失うような喧嘩腰外交で、
他の競合国に塩を送るようなことは
やめてもらいたいものだ。
「おもてなし」で頑張るか？
119:名刺は切らしておりまして
14/04/19 14:27:54.91 jc5alwof
>>115
実質輸出が伸びてれば何も問題無いどころか
緩やかなJカーブ効果が発現してると言って良い
国内輸出企業はパススルー率が低いから名目で伸びてくるのは今後
それとIMF作成の国民一人当たりGDPはドル換算だから意味なし（為替変動で大きく変わる）
120:名刺は切らしておりまして
14/04/19 14:36:29.14 G6te04J7
佐藤優生（開智高校出身）は童貞なのにエイズ。親がエイズなのにやっちゃったんだってさ（笑）。こいつには近づかないほうが良い。エイズがうつるから(笑)
121:名刺は切らしておりまして
14/04/19 14:44:10.58 ZDuL0WzH
>>119
輸出額は伸びてるけど、輸出量はそんなに増えてません。
その穏やかなJカーブが去年の夏には見られると、無能黒田が言ってたんだ。
伸びてくるのは今後…こればかりで20年が経ちますねｗ
為替の変化で文句あるなら、名目GDPもその時の市場で変わるけどそれはいいの？ｗ
で、ここ数か月の経済指数は見たか？
予想値より低い結果をさｗ
これで問題ないと言える根拠は何？
122:名刺は切らしておりまして
14/04/19 14:55:35.53 jc5alwof
>>121
URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
これの2ｐ「実質輸出（季節調整値）」のグラフを見てみな
123:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:08:00.13 X9wobQnv
今の現場の管理者は、ルールを作る事が仕事だからな。
そのルールを作る為には、仕事をしやすくする為の暗黙のルールを潰し、厳密化させ荒廃させる。
124:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:10:49.58 XShDm6qA
実際品質が製品だけでなく経営についても良くなってきているのは事実だと思うね
もっとも、台湾でさえあの程度だから
まぁ日本では売れないけど、海外市場なら十分競争力があるだろうね
125:名無し＠１３周年
14/04/19 15:11:51.05 0/l/HomJ
世界市場でのシェア争いで、日本製品がトップ３にな入る製品は、
数えるばかり。
これでは、少々の円安では勝ち目はない。
企業の技術開発がいかに、停滞したか、
一体、だれの責任なんじゃ。
自動車も安泰ではないのか。
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
126:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:13:06.21 neMTwM4Z
日本人の給料が高すぎる。
だから安い製品に負けるんだよ。
給料は昔のように低いほうが、日本人も幸せなのに・・。
わかってないな・・・。
127:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:15:42.57 XShDm6qA
輸入がなんで増えてるか？ 簡単だよ
欲しいものが日本で売ってない
欲しいものが日本で製造されていないか
製造されていても海外から買ったほうが輸送費を含めてもまだ安いｗ
スパゲティは日本で買ったほうが安いんだけどねｗ
128:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:16:28.53 M3+bImUg
グローバル化っていいながら、
日本人は、ただで技術を教えちゃったりしてるからね。
アメリカは、種でさえ権利を主張するわけで、
グローバル競争以前の、認識の問題だわ。
129:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:25:53.27 YhI5npam
ウォシュレットトイレだけは鉄板だと思ってたら最近は安いのが出回ってんのな
130:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:27:55.38 ZDuL0WzH
>>122
見たけど、震災前の円高水準の時以下なんだね。
しかも、震災後に一時的に回復した時より増えてない。
結果が出てないねとしか感想がない。
為替もドル円で20円以上円安なのにね。
それとも、伸びてくるのは今後と誤魔化すのかい？
海外市場の動向もあるのに楽天的だね。
まぁ、結果が出ないわけだよ。
131:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:27:57.96 foQGUquA
>>129
そりゃ安く作ろうとしたら海外しかないでしょ
132:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:49:50.78 fDoFLx4R
海外に行ってみれば分かる。
敢えて日本製品を選ぶ理由は全くない。
日本製品の優位性なんか無いのに値段だけ高い。
133:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:51:06.21 1T+/r3T9
>>130
2012年前後に急激に落としてるからね。為替レートの影響って大きいと改めて思ったわ。
黒田日銀が量的・質的金融緩和を導入して一年足らずで、よくここまで持ち直したと思う。
無論貿易だから相手国の経済動向次第という側面はあるけどね。
それと最近のニュースだとこんなのもある。
経常収支は一転黒字転換、所得収支が貿易赤字を埋める－２月速報
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
所得収支黒字分が円安だと増加するのは知ってるよね。
例えば海外子会社が100万ドルの利益をあげた時に、対ドルレート80円と100円の時では2000万円もの開きが出てくる。
こういう日本企業の海外現地子会社が生み出した利益の円建て評価も、国内従業員の所得に大きく関わる。
134:名刺は切らしておりまして
14/04/19 15:53:44.72 YhI5npam
寧ろ日本製だとわざと機能殺してあったりするからな。PC事業守るためにスマートテレビつくらず3Dテレビという大博打して爆沈した弱電とか
135:名刺は切らしておりまして
14/04/19 16:03:11.99 yPK7wbnr
いまや客に届けるまでに、いかに関わる日本人の数を減らせるかが
コスト削減のキモだからな。
136:名刺は切らしておりまして
14/04/19 16:06:05.25 0lKHcQAr
>>133
雇用の海外流出の方がデメリットだろうが。ｗ
137:名刺は切らしておりまして
14/04/19 16:09:17.82 fDoFLx4R
>>135
それだろな。
海外と言ってもべらぼうに安く造れるわけじゃない。
原油にしても資源にしても国際価格と言うものがある。
経費や中間マージンが日本では掛り過ぎる。
138:名刺は切らしておりまして
14/04/19 16:26:00.80 ZDuL0WzH
>>133
輸出業の決算が良くなるのは認めるし、その決算を元にいろいろな条件が有利になる。
個人的だけど、造船業勤めの友人が助かってる。
T1企業の友人の一部は給料も増えたと言ってた。（ただ、さまざまな増税に比べると実質減収だとも言ってたが。）
ただ
＞黒田日銀が量的・質的金融緩和を導入して一年足らずで、よくここまで持ち直したと思う。
これは否定するよ。
これをやったら後には引けない状況なのに、成果が出てない上に次なる有効な手を打ててない。
それは安倍の仕事だと言う人もいるだろうが、最初から出し惜しみしないではなく段階的に緩和をするべきだったと思う。
各国の緩和政策が参考になっただろうに…少なくとも、3年間の緩和政策は参考になったはずの後出し緩和政策でこの結果。
バブルを誘発しろとは言わないけど、このままでは札を刷っただけになるよ。
139:名刺は切らしておりまして
14/04/19 16:26:10.15 1T+/r3T9
>>136
ん？円高の方が国内企業の海外展開を加速させるんだけど？
140:名刺は切らしておりまして
14/04/19 16:27:40.18 1T+/r3T9
>>138
＞成果が出てない上に次なる有効な手を打ててない。
もっと現実見ようよ。明らかに全ての経済指標が上向いてるじゃないか。
141:名刺は切らしておりまして
14/04/19 16:28:32.71 ZDuL0WzH
>>140
もっと現実見ようよ。明らかにほとんどの経済指標が予想値より下じゃないか。
142:名刺は切らしておりまして
14/04/19 16:42:18.06 1T+/r3T9
>>141
予想値って誰の？成果の有無と予想値に何の関係が？
143:名刺は切らしておりまして
14/04/19 16:53:56.98 0w/TQGJY
まだまだ円は高いね
144:名刺は切らしておりまして
14/04/19 16:59:47.02 1T+/r3T9
>>143
同感だね。原油価格上昇のショックも上手く吸収できてるし、そろそろ110円台を狙っても良い。
145:名刺は切らしておりまして
14/04/19 17:00:07.57 W1un81qK
>>139
もう為替なんか重要な要素じゃ無いんだよ
円安だろうが円高だろうが企業にとっては日本に引きこもる理由が無い
少なくとも古い産業体制のままの現状ではね。
146:名刺は切らしておりまして
14/04/19 17:05:00.35 1T+/r3T9
>>145
名目為替レートは重要な指標だよ。少なくとも国内企業が無視して対外投資するはず無いし。
147:名刺は切らしておりまして
14/04/19 17:30:08.36 W1un81qK
以前は海外拠点の人間は日本から派遣してたけど、今や現地で採用した現地人に
任せるようになってきている。>>135の言うとおり日本人の雇用をいかに減らすか。
海外で生産して海外で売って海外で投資する。それを踏まえて国内の雇用すら、
海外要員育成の為に外人の採用が増えているわけで。
148:名刺は切らしておりまして
14/04/19 19:08:10.33 C86U71UP
>>146
海外で製品売ってる会社を国内企業として見ない方がいい。
グローバル企業はそれぞれの地域で確実に利益をだすことを望んでる。
日本がどうとかという考えは捨て始めてる。
サントリーが洋酒の本社機能を米国移転とかニュースでてたでしょ。
149:名刺は切らしておりまして
14/04/19 19:14:10.94 usH46YOj
>>115
そいつは為替の影響を受けてる奴だからPPPベースで作ってくれ！
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
150:名刺は切らしておりまして
14/04/19 19:48:23.11 5SGd3PYz
>>75
>はげどう。ほとんどの日本人には、実は米ドルは、関係ない。
なら別に石油やガスで発電しても料金には影響ないってことジャン
151:名刺は切らしておりまして
14/04/19 20:28:21.47 Dg0NfLIM
空洞化で国内雇用を駄目にして内需破壊してるほど更に空洞化が進むってじり貧だからな
外貨も稼げず内需も駄目にする経済政策は将来も含め最悪なだけ
152:名刺は切らしておりまして
14/04/19 20:42:13.26 4wYx/x/1
今までの状態が円がユーロやドル以上に信任を得ているから通貨にとって本当は悪い事でなかったのではと思う。
電機の苦境は通貨の信任を失った韓国ウォンのサムソンと競争を強いられ虐められたのが原因。
今後、逆に円での信任を利用した国家運営が望まれると思う。
今後、円で資源権益を獲得も信任を失わない限り期待出来るかも。円借款も円の信任を失わないように運用できれば、ひも付きで日系企業に恩恵を与えられる。
アベノリスクでこれ以上の信任を失わないようにするべき。
通貨の信任を失った国はＩＭＦが乗り込みワシントンコンセンサスで外資の草刈場にされる。例が韓国。
通貨の信任を失えば亡国。国民はスタグフレーションで苦境に喘ぐ。
今後、日本は国を挙げて生き残りの為、海外へインフラ構築、工場建設で投資し、その上がりで国を栄えさせるべき。
また、工場設備、インフラ設備をひも付きで輸出も出来る。外貨準備もひも付きで使える。
そして今後のキーの部品を輸出とインフラ・工場設備維持のメンテナンス需要もある。
その上がりで最先端の技術革新に負債にならない形で資金を大量に注ぎ込めるかが勝負。
これで半導体・ディスプレイ・モバイル・蓄電池等の技術革新を行いエレクトロニクス産業の再起を図るべき。
ベースバンドチップにクアルコムが強いのも米軍がついているからとかで財政の先端技術への支援も必要。
今後、ベンチャー企業が薄く広く資金調達し、既存企業が出来ないリスクを負って技術革新を行う仕組みが必要と思う。国内に投資資金はある。
既存の企業が技術革新に必要な工場設備・人材・技術を有償・無償で貸し、サポートしながらベンチャー企業を成功に導く、何か画期的方法があると思う。
誰か有能な人物にベンチャー支援の方法を開発して欲しい。
ベンチャー企業育成は、技術者・ビジネスマンの教育・人材育成に繋がると思う。失敗でも人材と技術は残る。武田信玄が言った人は石垣。
文系・理系の大卒者も何も仕事をしなければ唯のニート。
大卒者は様々なプロジェクトに関わりながら立派なエンジニア・ビジネスマンに育てるべき。
153:名刺は切らしておりまして
14/04/19 21:12:07.96 YhI5npam
>>151
この先は日本より先に破産してＩＭＦのご厄介になった韓国と同じく
ばら撒く金がなくなって所得が二極化するだけ。
といっても自民党の土建屋バラマキマネーで潤ってきた地方のＤＱＮ息子が
Ｍシリーズやブラバス買ってタワマン買って女漁りできなくなって清々するのも真実である
154:名刺は切らしておりまして
14/04/19 21:22:42.62 1aYci7Nv
円安バカって何で頭悪いんだろ
155:名刺は切らしておりまして
14/04/19 21:29:34.62 wTEnp7aV
>>151
そこで移民導入ですよｗ
156:名刺は切らしておりまして
14/04/19 21:54:29.09 P/IJgYPI
だから原発稼働して電気料金下げないと半導体とか国際競争で勝てないのに。
157:名刺は切らしておりまして
14/04/19 22:25:07.61 YhI5npam
原発再開してもうるもんないならむいみ。寧ろガソリンの一滴は血の一滴とばかりに節電すればええ
158:名刺は切らしておりまして
14/04/19 22:32:02.97 hoTXAde8
元々海外の人件費の安さにはかなわないってんで海外移転してたのに今更何言ってんだｗ
159:名刺は切らしておりまして
14/04/19 22:40:35.34 oC1EZO/h
>>1
いえ、関税障壁です
160:名刺は切らしておりまして
14/04/19 22:49:59.46 YhI5npam
もしくは日本人が給与水準相応の超人技術者化して、派遣工員がエンジン組み立てたり正規工員がロールスロイス並みに高付加価値な車作れるようになれば問題ない。家電業界でいえばiPhoneの倍くらい高集積で緻密なスマホを現状賃金でつくるんだ。むりならアキラメロン
161:名刺は切らしておりまして
14/04/19 23:00:23.60 usH46YOj
>>145
いやいや、重要な要素だろう。
日本円で同じ値段でも、１ドル＝８０円と１ドル＝１００円じゃドルベースでは２割も安くなる。
162:名刺は切らしておりまして
14/04/19 23:44:43.53 hoTXAde8
冷戦構造＝日本より後進国が時間が止まったまま、というラッキーで成長できただけなのに冷戦終了後も同じパターンで勝負を望んでるのがアホ