14/03/14 02:28:04.73 1F6kW/tN
バレなきゃ偽装おｋとか
金の為にやったモン勝ちになっちまってるし
愛国心を示せるような今のトップって誰よ？
上の連中も率先して移民を進めたい奴だらけに見えるんだが
101:名刺は切らしておりまして
14/03/14 03:08:08.24 PplCRBDn
あらゆる物差しが金勘定になりつつあるからな。宗教がないのも欧米と比べて痛いところ。金のためなら何をしてもよいと思ってる人間が一定数いるのよ。
102:名刺は切らしておりまして
14/03/14 03:20:06.97 21UCqGC8
日本企業は社員の給料安いからなぁ。
有能な人間には高給出す海外企業に移りたい人間がいても、心情的には責められんなぁ、俺は。
大リーグのマー君なんて若くして莫大な契約を得たし。まぁマー君は極端な例だが
103:名刺は切らしておりまして
14/03/14 03:23:21.18 mg60HmEi
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:70番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
104:名刺は切らしておりまして
14/03/14 04:46:39.96 CXsxGJyn
>>102
サムスンの平均年収は５００万で
電機大手１０社最下位よりふたまわりも安いんだがｗｗ
105:名刺は切らしておりまして
14/03/14 06:02:44.79 LV8bYyHq
>>104
サムスン：日本人はＭＡＸ3年で首切り。新入社員は給与が安い。
106:名刺は切らしておりまして
14/03/14 06:10:33.48 RApH9LOn
>>89
ただ、南朝鮮がその売り渡し先として適当かどうか、そろそろ考えるべき時代だけどな。
半導体はともかく、炭素繊維はもう南朝鮮は敵じゃない。
台湾とかの方がよっぽど敵だ。
もうひとつ言えば、技術流出があったとしても販路を広げて価格を落としていけばいい。
それが、もう技術が流出してるはずの炭素繊維で未だに日本勢がぶっちぎってる事の意味だ。
結構行ってると思うぜ？南朝鮮辺りは。でも全然だ。
技術を無闇に守るのではシェア維持ができないんだよ。
107:名刺は切らしておりまして
14/03/14 06:58:14.21 4S0rkoNA
韓国が親日罪といって弾圧するのは、お金で日本の植民地政策に寄与していた人たち。
つまり、彼らは、逆のことをして日本に復讐しようとしている。目的が復讐なので、罪の意識を
感じることはなく、快感だけを感じている。
108:名刺は切らしておりまして
14/03/14 07:21:42.23 d4h7a25X
待遇が高ければ他には移りませんｗｗ
こんな簡単なこともわからないｗｗ
109:名刺は切らしておりまして
14/03/14 07:31:01.35 ytd03+OZ
なーにが売国じゃ
まっとうなヘッドハンティングじゃないか
強制連行してるわけでもあるまいし(日本が過去にしてたという意味で言っているわけではない)
110:名刺は切らしておりまして
14/03/14 07:45:03.51 Ls52df4V
破格じゃなくて、まともな年収だろ。
日本は技術者は使い捨ててナンボ、代わりはいくらでもいるという発想。
しかもリストラするし。
ネトウヨは数年で切り捨てられるし、日本に帰る場所はない！(キリッ
って言うが、今リストラされるのに切り捨ても何もないw
111:名刺は切らしておりまして
14/03/14 07:50:09.55 ytd03+OZ
だれが悪いかって言ったら中国韓国じゃなくて日本の企業自身だよ
中国韓国が提示する待遇以上の待遇で技術者を迎えれば良いだけの話
それが出来ないんじゃ取られて当然
112:名刺は切らしておりまして
14/03/14 07:58:12.34 FcjzmldN
余剰人員を引き受けてくれる貴重な存在に感謝しないとね
113:名刺は切らしておりまして
14/03/14 08:06:23.09 qz29AHHA
国のシステムの違いもあるね
韓国はアメリカ型で、収入も多いが支出も多い。健全にインフレにして使わないと資産目減りするようになってる
アメリカほどじゃないし、日本から行く場合は外人扱いでしばらく税金優遇もあるけど
日本はちょっと異質なんだよな。資産持ってる老人保護するためにデフレ続けて物価抑えてきたし
114:名刺は切らしておりまして
14/03/14 08:43:33.77 Uh0w3IQH
>>104
スレタイや>>1読もうぜ
115:名刺は切らしておりまして
14/03/14 08:45:38.04 p8CvmBgN
技術ぬすんでポイ捨て
まともな日本人臭がしない売国奴自民ウハウハ
116:名刺は切らしておりまして
14/03/14 09:08:28.56 ytd03+OZ
>>115
>技術ぬすんでポイ捨て
いくらポイ捨てされるんだとしても
年収１億とか貰えるんだったらそれでも行くと思うぞ
数年働くだけで一生遊んで暮らせるだけの金が手に入るわけで
117:名刺は切らしておりまして
14/03/14 09:11:37.95 0cnyoH1r
「引き抜かれて技術が漏れまくるのは日本の企業努力が足りないからだよ、努力が足りん！自己責任！甘えるな！」
お前等が普段自己責任だ努力が足りないとか言う本質がこれだからな。
自分に都合が悪い状況になれば愛国心だプライドだとか言い出す、今更無視も良い事抜かすなと。
全部お前等が押し付けた「自己責任」なんだからな、努力はしなくてもしても個人の勝手だが、手前勝手に義務や権利も認めない責任を押し付けるなアホと
118:名刺は切らしておりまして
14/03/14 09:17:59.60 G0CVtzo7
技術者になっても日本は給料安いからねぇ。技術者だって人間、ちょっとは贅沢したいし、お金も欲しい。家族の事を考えても、稼いでおきたい。
【世相】若者に広がる、「工業高校離れ」--このままでは、いずれ日本の工場から若者がいなくなる [03/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
119:名刺は切らしておりまして
14/03/14 09:33:09.97 Wj6mdWxI
ジャップざまあ
このまま衰退しろｗ
120:名刺は切らしておりまして
14/03/14 09:33:53.70 PuRtVd6U
>>78
何寝ぼけた事いってんだおまえｗ
誰一人守ってねえよｗ
誰一人なｗ
121:名刺は切らしておりまして
14/03/14 09:42:58.77 ytd03+OZ
中韓に行く技術者の気持ちはよく分かる
人間やっぱり花より団子だよ
愛国心とやらじゃ飯は食っていけないし
愛国心があったからといって、国が何かしてくれる訳じゃない
122:名刺は切らしておりまして
14/03/14 09:57:15.64 0cnyoH1r
加工貿易で成り立ってるこの国の基幹産業を支える技術者や研究者まで
海外から見れば奴隷労働に等しい賃金で働かせてるんだから逃げられて当然だろ。
基幹産業に金を出し渋った「自己責任」だし有能な技術者を引き留める事すらできなかった「努力が足りない」んだよｗ
ようやくここに来て自分たちが今までどんだけ愚かなことやってたか気づいたか
123:名刺は切らしておりまして
14/03/14 10:25:06.20 RApH9LOn
>>119
衰退してるのは南朝鮮の方だがw
技術をいくら盗んでも結局は何もできやしない、と言うことよ。
>>121
でも結局盗まれてポイな事もわかってきてるわけでね。
それなら日本で一旗揚げよう、と言う技術者も多いと思うよ。
特に、インフラ方面は研究が盛んだし、金ぶっ込んでるし。
逆にそう言う人は日本の企業マンとして海外にも行くし。
半導体の視点で話してる事自体、ライターも時代遅れな訳で。
>>122
金どうのこうのじゃなくてチャンスがない事が実は一番マズい事が、昨今の日本企業見ててもわかる。
技術者は金もそうだが、何より自分の研究してるものが貢献する事を願っている。
それができてれば多少安くても成立はする。
それが成立しない限り、流出は続く。
だから、半導体関係はこれからも流出は続く。
124:名刺は切らしておりまして
14/03/14 10:27:23.92 Zh+dx6hE
ご恩あっての奉公だけど、日本はそれを忘れてる。
125:名刺は切らしておりまして
14/03/14 10:38:52.27 dCRJYgDx
>>123
盗まれてポイでも、>>57が言ってる定年退職した人なら
退職金おかわりできておいしいのかと
126:名刺は切らしておりまして
14/03/14 10:40:02.77 3pqiriJX
円安だから引き抜き費用も向こうからしたら易くなってるしな
127:名刺は切らしておりまして
14/03/14 10:46:35.15 RApH9LOn
>>125
定年退職ならそりゃそうかもな。
そう言う人は存分に才能使ってもらえればいいよ。
128:名刺は切らしておりまして
14/03/14 10:49:17.21 deewQQ1y
事業がいらなくなったらリストラ
老化したらリストラ
しかも安月給
だがしかし、そのリストラされた人らも昼間にとっちゃ価値のある人だったりするわけだな。
何も知らないわけじゃないし引き出せるものはあると。
129:名刺は切らしておりまして
14/03/14 10:53:10.55 0cnyoH1r
>>123
あれだけ滅茶苦茶やってる中韓の企業とかは一つだけ評価出来るところがあって
それは「技術者の能力やその技術を最大付加価値を付けて売り抜いて裏方に徹する」って言うエンジニアへのリスペクトは無くても
「技術と能力」にそれに見合った金を惜しみなく出すところ。
今の日本のホワイトカラーはいかに自分が目立ってアホな技術者や研究者共がシコシコ開発した技術や製品を自分の手柄として売り込めるかしか考えてない。
そんな中国人でもドン引きする「即物拝金俗物快楽主義」を拗らせてるからダメなんだよ。
技術者達の技術に最大付加価値を付けて売り抜くために手段を選ばない韓国や中国のホワイトカラーが得体の知れないバケモノなら
「身内を奴隷の方がマシという程に馬車馬の如く働かせて金を出し渋って得た技術も名誉も全部俺達の物」なんてしてる日本のホワイトカラーは怪物か？悪魔か？それとも魑魅魍魎か？って話
130:名刺は切らしておりまして
14/03/14 10:59:03.47 nIPecgNU
スパイ対策が足りないのよね
法律の面で特に
131:なんでも五七五号 ◆PUoLapOgSM
14/03/14 11:59:57.43 8n8QmyMd
技術売り
魂も売り
命売り
132:名刺は切らしておりまして
14/03/14 13:27:55.92 wRLcOaIk
n_n
(^,^)
アメリカの大企業の瀬尾がｗ結果次第ですぐ首をきられるのに日本の技術者の待遇と比べても意味が薄い
あちらは日本以上にシビアでドライなの知っての上でか
133:名刺は切らしておりまして
14/03/14 15:29:07.18 PplCRBDn
日系メーカーは金をかけて使えない新人を一人前の技術者に育ててやってる面もある。転職するなら育ててもらった金を返せと言いたい。
メガバンク入って会社の金でMBA取って転職するみたいなものでしょ。
134:名刺は切らしておりまして
14/03/14 15:48:19.83 Sp4zPVQK
欧米流の成果主義というのが癌なんだよね
最初は経営者の取り分が少ないという論調から始まったな
長期視点で組織や人材を育てるのが切り売りで短期の利益をあげるような
見せ掛けのトップがのさばるようになった
135:名刺は切らしておりまして
14/03/15 02:05:51.68 sAwdW3Qg
>>133
全然違う。
そもそもの前提として「できる奴は転職しまくり。できない奴はしがみつく」エンジニアリング業界を理解しないとダメ