14/02/02 16:59:01.79 7u+RIe8u
>>196
>生命科学でここまで日本が主導権を握る事は未だかつてなかった。
ノーベル医学・生理学賞の第一回は、北里で決定後、スウェーデンの
アカデミーのレベルで無名のドイツ人同僚に差し替えになっている。
その他に2-3回、戦前に日本人決定後の差し替えがあったはず。
198:名刺は切らしておりまして
14/02/02 17:45:27.59 THRTCf8t
>>197
＞ ノーベル医学・生理学賞の第一回は、北里で決定後、スウェーデンの
＞ アカデミーのレベルで無名のドイツ人同僚に差し替えになっている。
ベーリングという北里の指導教官が単独受賞だよ。
というか始まって20年くらいは単独受賞が原則で
例外は神経細胞のネットワーク説のゴルジとニューロン説のカハールが
どちらが正しいか決め切れないまま共同受賞とか
そういうケースに限られていた
199:名刺は切らしておりまして
14/02/02 18:36:51.72 cOeb5/++
>>192
それは>>190が湿潤療法に関して正しく覚えていないだけ
湿潤療法（モイストヒーリング）とは
URLﾘﾝｸ(www.toyokagaku.com)
200:名刺は切らしておりまして
14/02/02 19:04:26.19 wxP5rhPQ
ネイチャー誌に掲載された小保方さんの論文
Nature │ 2014年1月30日 Volume 505 Issue 7485
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
日本の研究者が、成体細胞を外部刺激のみによって再プログラム化する方法を発見。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
201:名刺は切らしておりまして
14/02/03 00:21:09.85 N2jyKYOA
東北大の、Muse細胞及び分離方法に関する基本的な特許が成立、してるらしいので
この件、ハーバード勢の独占は避けられるかも
202:名刺は切らしておりまして
14/02/03 00:32:30.52 Hkqj4tLu
>>171
PCT特許なんて物は無いんだっつーの
203:名刺は切らしておりまして
14/02/03 04:51:35.51 J6eivTWC
日本単独だと潰されるから
アメリカと折半でいいよ
204:名刺は切らしておりまして
14/02/03 05:25:49.32 Lw2O9ZyS
Japだけで特許独占できると思ってる
島国根性なアホ多すぎ
205:名刺は切らしておりまして
14/02/03 05:30:31.09 u4iI254Y
>>204
おまえの祖国は、いつになったら自然科学分野のノーベル賞取れるんだ？
206:名刺は切らしておりまして
14/02/03 05:48:31.40 juESP3wP
ハーバードは、バカにして小保方さんに研究施設を貸さなかったんだろ？
だから、日本に帰ってきて研究するしかなかった。
なのに、ハーバードはいいとこ取りかよ？
207:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/02/03 06:19:54.86 b9v5fktn
| ∇ ` )｡｡oO( いや 給料はハーバードからでてるらしいじゃん
208:名刺は切らしておりまして
14/02/03 07:26:59.09 I55CX9mP
【知的財産】STAP細胞の特許、米当局が条件付きで承認「同じ研究をしている韓国人大学教授を出願者に入れること」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
209:名刺は切らしておりまして
14/02/03 07:31:00.14 hxWSWLWL
>>204
まあチヨンが口を挟むもんだいじゃないな(笑)
すっこんでいろ(笑)
チヨンは受賞者像の台座でも拝んでいろ(笑)
210:名刺は切らしておりまして
14/02/03 07:34:13.05 dEucRLRK
>>208
カレーｗ
211:名刺は切らしておりまして
14/02/03 07:41:32.95 qxsl++51
>>140
俺が聞いた話だと違う。ヴァカンティは最初、人間の体の中に元々幹細胞が存在しているのではないかと考え
小保方さんもその路線で研究をしていた。しかし、器具で細胞を選別しているうちに、器具で操作した細胞からは
幹細胞が見つかるが、操作していない細胞からは見つからないということに気付いた。そこで元々体の中に幹細胞が
存在しているのではなく、微細管に細胞を通す実験操作自体で生まれているのではないかと考え、外部ストレスによる
多能性獲得の研究を始めるようになった。刺激による多能性獲得は小保方さんの着想。
212:名刺は切らしておりまして
14/02/03 07:50:58.73 dWR4ZuYI
>>211
>器具で細胞を選別しているうちに、器具で操作した細胞からは
>幹細胞が見つかるが、操作していない細胞からは見つからないということに気付いた。
選別する時に細い管を通すと幹細胞がより多くできる、という話の間違いだろう
だから細い管を通す＝ストレスを与えると幹細胞が出来るという流れになった
体の中に幹細胞がある、何かしらの方法で処理すれば幹細胞になるというのが
割と一般的な考えだし、幹細胞作る時にストレス与えると寄り多くできるのも
割と知られてるが、ストレスのみで幹細胞ができるのが初めて
213:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/02/03 07:54:31.66 b9v5fktn
| ∇ ` )｡｡oO( 管を通すってそれだけで大量生産できそうなアイディアだけど
管の末端で良品かどうかを選別
214:名刺は切らしておりまして
14/02/03 08:00:28.03 qxsl++51
>>212
>>体の中に幹細胞がある、何かしらの方法で処理すれば幹細胞になるというのが割と一般的な考えだし
文意を読みづらいです。なるべくレスしたいがパスさせてもらう。
215:名刺は切らしておりまして
14/02/03 08:08:55.66 GNypDNlw
同じく意味がワカラン。
216:名刺は切らしておりまして
14/02/03 08:09:57.46 GNypDNlw
>>213
それよりも弱酸性液に浸す方法が効率が良いって話でしょ？
217:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/02/03 08:15:54.72 b9v5fktn
| ∇ ` )｡｡oO( 酸に浸したあとに 「あ、これはよくできてる」
とか言って判別して、
じゃあこれをピックアップして、とかいってピックアップするロボットに
ピックアップさせるよりも、管を通して、フローサイトメーターみたいな
もので判別すれば、効率よく細胞を収集できるのにってこと
218:名刺は切らしておりまして
14/02/03 08:19:39.34 k5cBLgEb
ネイチャーは、愚弄と言いながら、出し抜きの時間稼ぎしてたんじゃねーの？
219:名刺は切らしておりまして
14/02/03 08:21:29.04 GNypDNlw
>>217
ストレス与えた後は、2、3日培養するんだけど・・・
220:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/02/03 08:28:24.55 b9v5fktn
| ∇ ` )｡｡oO( 通過するのに２，３日かかる管使えばいいねん
221:名刺は切らしておりまして
14/02/03 08:37:03.14 7ZSm3eK5
>>212
一般的なのになんでリジェクトされたの。
222:名刺は切らしておりまして
14/02/03 08:58:18.73 qxsl++51
これだけ疑問の声が出ても何も答えない212。
223:名刺は切らしておりまして
14/02/03 08:59:30.01 GNypDNlw
>>220
培養って意味が判りますか？
224:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/02/03 08:59:53.20 b9v5fktn
| ∇ ` )｡｡oO( どういうことですか？
225:名刺は切らしておりまして
14/02/03 09:15:12.23 9H2TyeD8
アグネス募金宜しく… この募金はアグネスへピンハネされるから辞めて頂戴。
226:名刺は切らしておりまして
14/02/03 09:35:34.82 0B0IR53t
今、あらゆる細胞治療の研究がとっちらかった状態なのを
莫大な予算を預けてる山中教室に足並みをそろえるように、と文科省が強く要望している
ところなので、面白くない人はたくさんいるだろうね。
これからは、どの出願技術がどの特許の裾を踏んでいないか、というのが輻輳ぎみになって
国際レベルで調べなきゃならんから、すごく面倒くさそう。
227:名刺は切らしておりまして
14/02/03 20:29:23.75 D0GqB5Pk
しかし、この国際特許っての辞めないか？そんなものは無い。
特許は国毎という超基礎的な事も知らない人達は
そういうものがあると信じてしまうかも知れない。
228:名刺は切らしておりまして
14/02/03 23:02:52.46 PMaJiAYr
STAP細胞とMUSE細胞って同じもの？別もの？
229:名刺は切らしておりまして
14/02/04 00:12:16.82 BAxuapwN
そりゃ公表してからじゃ出願できないもんな。
してないほうがおかしい。
トランジスタのような天地がひっくり返るような発明なら
独禁法に触れるから特許取れないけど。
230:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/02/04 00:18:44.81 GVZzBazO
| ∇ ` )｡｡oO( ↑ 適当な事いわない
231:名刺は切らしておりまして
14/02/04 00:22:26.12 8g0vYFDp
２０１２年４月から手続きを始め、昨年４月に出願した。
っていうのも意味不明だよな
232:名刺は切らしておりまして
14/02/04 03:01:45.64 mws9ULVS
>>227
ドヤ顔してるけどPCTも知らないの？
この記事は国際特許”出願”の記事。
233:名刺は切らしておりまして
14/02/04 03:45:50.27 dOvvEnGN
>>232
だから特許協力条約はあっても「国際特許」は存在しないって話でしょ
234:名刺は切らしておりまして
14/02/04 03:58:26.15 Fu3bTnlq
>>13
自国民に「ＳＴＡＰ細胞は韓国人が見つけたものを日本人が横取りした」と
教育したかったのに出来なくなって悔しくてたまらないんだろうな・・・
チョンの整形顔もＳＴＡＰ細胞で全部初期化してやろか？？
235:名刺は切らしておりまして
14/02/04 15:02:19.87 tZ5TUDA6
トランジスタが特許取れないんじゃなくて、今回の出願にかかるクレームが、自然現象そのものと見なされるようなクレームなら特許取れない。
どんなに画期的なことであろうと、産業上の利用性があって、自然法則を利用した技術的思想のうち、高度なものに該当すれば特許になり得る。
トランジスタは当然新規性がないから特許されないが、例えば永久機関とか、自然法則に反するものなんかには特許権が付与されない。
236:名刺は切らしておりまして
14/02/04 15:12:37.82 4pTBlRsf
今すぐ研究チームごとアメリカに逃げろ
日本にいると不良債権の文系がしゃしゃり出てきて
間接的に利益を横取りしてくぞ
Remember Syuji Nakamura
Nature掲載で世界的に名前は売れた
今後はアメリカのために研究して莫大な報酬を受け取ればいい
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
237:名刺は切らしておりまして
14/02/04 19:49:18.34 O1CzIU5Q
>>231
去年の4月の出願を基礎として、優先権主張してPCT出願したってことかも
238:名刺は切らしておりまして
14/02/04 22:45:04.78 7vHssTfq
>>237
アメリカだと、仮出願制度とか微妙なのがあったような。
日本の特許出願に基づく優先権主張と同じなのかな？
239:名刺は切らしておりまして
14/02/04 22:48:32.36 46SaCExv
>>206
ハーバードは小保方さんにポスドク給料を支払い続けていたらしいよ。
要するに小保方さんはバカンティ教授にポスドクの給料をもらいつつ
理研でバカンティ教授の研究してたんだよ。
つまり、むしろ理研のほうが研究をパクった疑惑がでるわけさ。
それもこれも小保方さんのハーバードと理研のポスドクの給料両取りの
せいだろうね。
240:名刺は切らしておりまして
14/02/04 22:56:11.42 R89LvXRE
そういうのってありなのか？普通なのか？全くわからん
241:名刺は切らしておりまして
14/02/04 23:00:59.69 46SaCExv
>>240
大学と研究所で兼任して両方から給料もらってる大学教員はけっこういるよ。
ただし、
日曜日にやってたミスターサンデーで、理研で受け入れた山梨大の若山教授が
インタビューに答えてたが、ふつうそういうことをやると人間関係を悪くするから
やらないのに、小保方さんはニコニコ笑ってうまく交渉してしまう。
そういう図太さが普通と違うってさ。
あと日本で研究をやったのは小保方さんの希望だったっぽい。
242:名刺は切らしておりまして
14/02/04 23:06:46.03 46SaCExv
>>240 かなり研究倫理上、危うい感じだったみたいだね。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/01/31(金) 23:33:57.33
しかし、小保方も罪だよなぁ。
院生がハーバードのネタ持ち帰って理研で独立とか、普通のキャリアじゃない。
たまたま幸運に幸運が重なった結果。
これを普通のキャリアパスだと思って、日本中の学生がやったら速攻国際問題。
今回の件でも、一歩間違えれば理研は研究泥棒だろ。
自分のやった実験は、自分がファーストコレスポの権利があり、
理研や日本の大学の研究室は、その遂行を強力にサポートしてくれるとか、
ユニットリーダーや独立助教にしてくれるとか、むっちゃ勘違いした学生が増えないことを祈る。
243:名刺は切らしておりまして
14/02/04 23:23:42.20 M4C+9Zim
>>232
>>233の通り、国際特許出願はできても国際特許を出願はできんという話。
何件か特許出願しているしPCT出願もしてるから、当然知ってるよ。
PCT出願して結局どこの国へ出願したのか書かないのがいつもモヤモヤする。
PCT出願後に揉めるのはそこなのに。これ位の発明だと全部に出してるんかな。
244:名刺は切らしておりまして
14/02/04 23:36:09.17 qSV6VjK3
４回ハネられてやっとなんだから
アイデアも証明もオボタンなのは間違いないし
独占させない為の特許は日本の定番だからアメリカ以外は文句無いだろうし。(笑)
245:名刺は切らしておりまして
14/02/04 23:41:54.14 46SaCExv
>>244
ちょ・・・
４回撥ねられた論文の著者って、バカンティ教授が責任著者なんだけどｗ
246:名刺は切らしておりまして
14/02/04 23:43:39.78 tZ5TUDA6
出願日調べてないが、まだ指定国移行期限になってないだろ。
こんだけの成果なら、わざわざ全指定を変えんだろうに。
むしろ移行時に年金等ケチって指定国絞る方が、リスクあるだろ。
247:名刺は切らしておりまして
14/02/05 02:56:11.69 Xb0rgOYD
>> 241
さすが一流商社マンの娘
何十年後かしらんが、研究が一応の完成を見たら
女性初の首相を任せてみたい
ニコニコしながら、中韓とどう渡り合うか
248:名刺は切らしておりまして
14/02/05 14:35:24.19 W/fCCOTQ
なんかよくわからんが人間ドラマがあるのかね？
だから人となりが気になるのか
249:名刺は切らしておりまして
14/02/05 14:55:27.76 yMUJ5cgY
日本で金を稼ぎたければ
優秀なら国立医
落ちこぼれなら商社
ってとこか
250:名刺は切らしておりまして
14/02/05 15:21:49.37 gOungyqm
９１１タワーテロ、３１１原子炉テロに続き、２１１五輪テロ犯行予定か！？
冬のオリンピックが行われるソチに行こうとしている方たちに警告します。
イルミナティ・カードを見たことがある方なら、
そこに描かれた絵が災害を予告しているということをご存じかと思います。
イルミナティ・カードに描かれた時計台とソチの時計台が良く似ているのが分かります。
ソチの時計台の上部の形状はカードの時計台の上部と全く同じです。
ロンドンのビッグベンは似ていません。
ソチの時計台は、大勢の人々が行き交う鉄道の駅にあります。
オリンピック会場に行くには、鉄道を使ってこの駅で下車することになります。
もし攻撃されるとすると、この場所は警戒すべき場所です。
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
ロンドンの金融街での自殺が多発！
URLﾘﾝｸ(theeconomiccollapseblog.com)
西側銀行トップ三人の死と２月１５日の経済崩壊
?経済崩壊が今月中に起こる可能性が極めて高い?
これはまたすごい情報です。この記事でもわかるように、
経済崩壊が今月中に起こる可能性が極めて高いということだと思います。
今一度言いますが、少しずつ預金を引き出して手元に持って置いてください。
ロシア中央情報局（GRU)が 書いた恐ろしいレポートがクレムリンを駆けめぐっている。
先週の三人の西側の銀行トップの暗殺は、エドワード・スノーデン氏による、
あるものは既に始まっ ている、市場のメルトダウンと大規模な銀行の破綻が起きる前に、
オバマ政権がある種の”世界の経済新秩序”を演出するために企てている
２０１４年２月１５日崩壊を詳細に記述した文書と一致している、とのことである。
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
251:名刺は切らしておりまして
14/02/05 16:23:00.73 dHr+aID4
>>245
ヴァカンティ教授は実験にも論文にも関わってない。
そもそも仮説すら否定していたから、アイデアすら出してない。
でも、小保方さんが日本で実験してる間、なぜかハーバードが給料を払い続けてた。
なので名前だけ載せてるし
ハーバードも特許出してる。
もしヴァカンティ教授が実験に協力してハーバードで成功してたら
特許はハーバードだけが申請していたよね。
252:名刺は切らしておりまして
14/02/05 18:31:48.84 M/Ut7Lvl
>>251
小保方博士がハーバード時代に細くピペットを通した通常細胞がSTAP細胞化するのを発見してヴァカンティ教授に報告して、ストレス仮説を立てて研究してた。
ヴァカンティ教授はそれを支援して、帰国後も小保方博士の籍を残して研究費を出させる様に大学に交渉した。
253:名刺は切らしておりまして
14/02/05 20:41:55.59 dHr+aID4
日曜日にＴＶで見た再現ドラマ（関係者の証言付き）では
ヴァカンティ教授は仮説を否定してたよ。
研究施設を使わせてもらえなかったので
ヴァカンティ教授の日本人助手が、日本の若山教授に話をつけて日本で実験ができるようにした。
ハーバードと交渉して給料をもらい続けることができるようになったのも
小保方さん自身が交渉した結果だと。
254:名刺は切らしておりまして
14/02/05 23:17:37.12 Xb0rgOYD
ハーバードがポスドク給料払い続けていたのは
万が一成果を上げたときに権利を主張するための保険
本人は、アメリカでは協力者得られそうになかったから、
紹介で、協力者が得られる理研で研究したかった、と見る
そこをついた二股ダブルサラリーが物語るのは、
小保方博士自身がＳＴＡＰ細胞だということだ
生きる力が並大抵じゃない
まぁ、メディアが好き勝手に報道してして各社総合すると
整合性がとれないエピソードばかりだから、どれが本当やら
255:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/02/05 23:20:29.67 KhV/mR7H
| ∇ ` )｡｡oO( ポスドクを雇っていたから そいつの発明は大学のもの
って そんな契約になってんの？ アメリカの大学って。
日本より緩かったような。
256:名刺は切らしておりまして
14/02/05 23:22:24.10 b8IX3dsm
>>232
元記事で
「国際特許をすでに出願していることが３０日、わかった」
て書いてんだろうが
257:名刺は切らしておりまして
14/02/06 00:41:35.76 6rHiHAtA
この研究が進めば貧乳女子が巨乳になるどころか、オカマでも子供が産めるようになったりするんだろうな
258:名刺は切らしておりまして
14/02/06 02:03:41.14 nuuRm7rU
ｗｉｋｉに書いてある経緯が正しいのならヴァカ教授は何の貢献もしてねーだろｗｗ
ヴァカ教授 「分化した組織の中に多機能細胞が眠ってまーす、ハルコ それを取り出して調べなさーい」
ハルコ「眠ってるんじゃなくて、取り出す時の外的刺激で多機能細胞になってんじゃねーの？ 」
確かにヴァカの言動が発端では、あるが全然違うだろｗｗｗ
リンゴの落ちるのを見てニュートンが万有引力を発見したが、リンゴが万有引力を発見したのではない。
ＳＴＡＰ細胞においてのヴァカはリンゴ程度の存在だろ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
チャールズ・バカンティ教授は、分化した組織内に小型の細胞が集数存在し、これが休眠状態の多機能細胞ではないかとの仮説を唱えていた[1]。
彼女は「小さい細胞を取り出す操作をすると幹細胞が現れるのに、操作しないと見られない。幹細胞を『取り出している』のではなく、操作によっ
て、『できている』という考えに至った」と話している[12]。
259:名刺は切らしておりまして
14/02/06 10:03:45.70 hx8fqOnm
>>258
でも休眠状態の多機能細胞であるmuse細胞とSTAPの何が違うのかという問題が、、、、
muse=STAPならハルコが間違いでヴァカが正しいということになる
260:名刺は切らしておりまして
14/02/06 10:31:15.31 dLyHgHdn
【科学】小保方氏らが開発した方法を用い人で初めてのＳＴＡＰ細胞作製成功か ハーバード大が写真公表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
261:名刺は切らしておりまして
14/02/06 11:44:24.64 fBOfTyAs
>>259
仮に同じものであった場合は、muse細胞も細胞外のストレスによって自然発生したつーことにならない？
試験管の中だけじゃなくて体内でもストレスは発生しうるわけで、体内のストレスによって稀な確立で自然発生するとかさ。
262:名刺は切らしておりまして
14/02/06 13:10:21.42 E0shKNI4
小保方晴子さん
折れとデートしてください
263:名刺は切らしておりまして
14/02/07 04:10:50.67 wnRJ7KIt
凄いね
264:名刺は切らしておりまして
14/02/07 05:14:23.63 K2yZ8Uuu
>>261
muse細胞の場合は、刺激によって初期化したのではなく、ストレス処理で幹細胞以外の細胞が死に「選別」されたのだと考える。
そして、刺激によって「休眠状態」にあった幹細胞が覚醒するのだと考えた。
しかし、小保方さんの研究では7.5～10%もの細胞がSTAP細胞に変化する。これらが全部、元々組織内にいたmuse細胞だと考えると、
あまりにも量が多いということになる。細胞として何の機能も持たない細胞が眠ったままでい続けるという、生物にとって
コストのかかる形態がありえるのか。神経細胞などにとってはむしろ邪魔になる。やはり、「ストレスで初期化」が正しいと思われる。
265:名刺は切らしておりまして
14/02/07 05:18:16.95 fWS/skvB
特許料っていつ払うの？
細胞を用いて治療したら？
研究の段階では必要ないの？
というかメカニズムの詳細も明らかになってないのに特許が認められるか？
266:名刺は切らしておりまして
14/02/07 05:42:49.43 KTEkpe3v
問題は大学教授の特許。
彼らは儲かりそうな特許は個人特許にするから。
国公立大の教授が税金使って研究しているのに成果は個人特許なんておかしい。
267:名刺は切らしておりまして
14/02/07 07:25:27.47 4M3NqxDW
今すぐ研究チームごとアメリカに逃げろ
日本にいると金や資源を右から左に動かして中間搾取してるだけの
不良債権がしゃしゃり出てきて利益を横取りしてくぞ
Remember Syuji Nakamura
こんな愚民だらけのクソ国家に貢献して何になる
今後はアメリカのために研究して莫大な報酬を受け取ればいい
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
268:名刺は切らしておりまして
14/02/07 09:16:21.43 8r9seKpG
それで本当にこれが人体に対する実用性があるのか？
医薬品も１万種類の試薬が出来て、そのうち製品化されるのは１種類程度だろ
ｅｓ、ｉｐｓときてこれが来たが、結局他にもいろいろな種類の万能細胞が出来るんじゃないのか？
269:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/02/07 11:57:43.54 pEMJNYH8
| ∇ ` )｡｡oO( >>265 敗訴しそうになったら
270:名刺は切らしておりまして
14/02/08 07:47:16.25 Thhamb4V
３．１１起きなかったら理研にいかずにハーバード戻る予定だったんだってね
271:名刺は切らしておりまして
14/02/08 10:37:12.82 osa/e+Fn
何かあったらハーバードに戻れば良いよ。
何だか小保方さんの周辺が妙に騒がしくなってるみたいだから。
272:名刺は切らしておりまして
14/02/08 13:15:30.11 iEfFlptF
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
小保方さんに殺害予告、兵庫県警が捜査中
273:名刺は切らしておりまして
14/02/08 13:18:09.80 YMPSYiHI
>>258
>確かにヴァカの言動が発端では、あるが
発端はmuseだろ
274:名刺は切らしておりまして
14/02/08 16:25:20.59 NV5EmzP4
２０１３年の火力燃料費は年間４兆円
①４兆円で、原発動いてれば買う必要のない火力の燃料を買う
②４兆円をiPS細胞、STAP細胞の研究費にして特許を固める
（実際には年間４兆も必要ない、年間１０００億あればアメリカに対抗できる）
どちらか選べ
275:名刺は切らしておりまして
14/02/08 18:02:39.17 e8u2T0aq
③ まず東京電力と自民・公明の国会議員のポケットマネーで、フクシマ
原発の放射能汚染を完全に除去して頂いて、その成功報酬として４兆円を払う。
再稼動の話は、それから。
276:名刺は切らしておりまして
14/02/08 18:38:30.48 YMPSYiHI
>>274
>２０１３年の火力燃料費は年間４兆円
>①４兆円で、原発動いてれば買う必要のない火力の燃料を買う
え？原発動いてれば火力は不要？
え？
それより、2013年は、政府の東電融資枠が5兆円ほど増えたよなwwwww
>②４兆円をiPS細胞、STAP細胞の研究費にして特許を固める
>（実際には年間４兆も必要ない、年間１０００億あればアメリカに対抗できる）
うんうん
277:名刺は切らしておりまして
14/02/08 19:02:45.09 qSUEGzEp
>>238
そう。細かい違いはあるが、大まかにいえば似たようなもん
278:名刺は切らしておりまして
14/02/08 19:16:09.08 eHbwHd3r
時の人ってことで、また検察に言い掛かりつけられるんじゃないの？
279:名刺は切らしておりまして
14/02/08 23:24:09.88 fZRLbt3Z
今更だけど晴子ていまどき昭和な感じで珍しいね
280:名刺は切らしておりまして
14/02/09 08:35:14.60 cNzDB+Sw
454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/08(土) 21:41:07.61 ID:pWHgk2LR0
「原発停止で国富が逃げる」
「日本が昨年輸入した化石燃料の費用は
約27兆4千億円。
経済産業省によると、原発の停止で
3.6兆円も余分に買っているという。
1日当たり100億円の『国富』が
海外の資源国に流出している計算だ」
455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/08(土) 22:04:06.35 ID:3iwxEfDe0
なんだ、火力を廃止して原発だけで発電すれば、27兆円も節約できるのかｗ
税収の半分以上を節約できるって、スゲーなｗ
一日もはやく、超安全で高効率な次世代原発を、日本中に建てまくってやろうぜｗｗｗ
459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/08(土) 22:24:44.55 ID:VmxZ9o1n0
>>455
ガソリンも灯油も都市ガスも使わない生活ができるんだ、凄いね
281:名刺は切らしておりまして
14/02/09 09:44:01.40 TUAw3WUx
原発は事故などで止まると復旧に１ヶ月とか半年平気で掛かるから
必ず補助電源１００％持たないといけないんだよね
どんなに増やしても全体の１～２割でこれを超えるとパニックになる
関西が電力不足で大変だったのは３割以上を原発に依存してたため
一方の浜岡は１割程度だったため止めてもまったく問題なかった
たしかに原発増やせば電力会社は儲かるけど一定の規制というか自制は必要
自然エネルギー１００％にするのがもっとも効率的で経済的だろう
282:名刺は切らしておりまして
14/02/09 09:52:31.10 TUAw3WUx
理想は自然エネルギーを中心としてサブ発電に火力を何割か持つこと
自然エネルギーが天候で左右されるのならこの方法がもっとも良い
電力貯蓄が進めば火力ゼロも可能だね
これなら１円も国富を無駄にせずに済むし環境にも良いので一石二鳥
なぜ火力を減らす努力をしないのか甚だ疑問だね
283:名刺は切らしておりまして
14/02/10 06:18:20.89 8dtqpy0W
そりゃ「あてになる」自然エネルギーである水力の開発が
日本列島ではおおかた終わっているのだから
284:名刺は切らしておりまして
14/02/10 18:19:10.50 hzFr9O8p
人口密度の要素も軽視されてるしなあ。
日本がスウェーデン並みの人口密度で人口1000万人ほどなら
水力で100%電力が供給できる。渇水時の補助は必要だけどな
285:名刺は切らしておりまして
14/02/10 18:20:04.65 hzFr9O8p
自然エネルギーは「面積当たり」でしか得られないと言う、
原理を考えれば当たり前のことも結構無視されてる
……っつーかここ何のスレだ
286:名刺は切らしておりまして
14/02/11 12:45:52.49 6ZPlozMT
山中教授の態度は不可解。
ネイチャーは小保方さんの最初の論文を「科学を愚弄している｣と言って突き返した。
その時点では山中教授も「科学を愚弄している｣と思って無視していたのではないか？
だって、ネイチャーが認めたら突然「協力しましょ｣は変だろう。
287:名刺は切らしておりまして
14/02/11 13:10:52.61 4fc+j9mh
>>279
壇蜜の本名は齋藤支靜加だからね古風な名前の人が大活躍してるね。
288:名刺は切らしておりまして
14/02/11 14:29:29.94 4bHgzgxX
>>286
rejectされた論文なんて知りようがないだろ
289:名刺は切らしておりまして
14/02/11 14:37:48.86 8tG9ADbm
山中さんに続け。どんどん特許を取りまくって、誰もボッタクリできないようにしてしまえ。
290:名刺は切らしておりまして
14/02/11 18:05:06.18 oUOEd4Z7
>>286 マルチしすぎ。
291:名刺は切らしておりまして
14/02/16 01:09:48.23 MjMg+k2a
いろいろ疑惑が出てるけど、特許はどうするんだろう？
292:名刺は切らしておりまして
14/02/16 15:57:20.22 JPwMMBOD
まだ出願しただけだから、偽なら却下されるのみ。
どちらにしろ遠からず追試で本件の真偽のほどが明らかになるから
それまで待ちだろう。ただ間違ってたなら問題はないが、もしねつ造
が本当にあったなら小保方の研究者生命は終わりだろう。
つーか、マスコミ持ち上げすぎ。
293:名刺は切らしておりまして
14/02/16 17:01:02.99 uEy5Yo2I
>>292
少なくとも日本の特許権と同じ仕組みであれば、実際に出来なくとも特許は取れる。
埋蔵金を発見、発掘する方法だの永久機関の作り方だの、宇宙戦艦空母の製造法なんてのは世界各国で特許権を取得している。
294:名刺は切らしておりまして
14/02/16 19:34:22.86 JPwMMBOD
>>293
> 少なくとも日本の特許権と同じ仕組みであれば、実際に出来なくとも特許は取れる。
日本の特許権と同じなら取れないよ。特許法には”自然法則に反する手段が
あるときは駄目”とあるからね。ただ外国の特許ではそういう条文あるか
知らないからもしかしたら取れるかも。
ただ、どっちにしろ特許以前にまずは自然法則に反しない事を証明するのが先で、
今回の場合追試で再現してもらう必要がある。
でもその前に論文自体に疑惑というのは正直まずい気が…
295:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/02/16 19:46:38.66 Btp8Ikjd
| ∇ ` )｡｡oO( 自然法則に反してるかどうかまでは 審査してません
296:名刺は切らしておりまして
14/02/16 20:14:39.08 ARR6Vz/c
関東人のDNAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜日本人ノーベル賞受賞者＞ ※19人中17人が西日本人、関東人０人
1949年 湯川秀樹（京都育ち）1965年 朝永振一郎（京都育ち）1968年 川端康成（大阪出身）
1973年 江崎玲於奈（大阪出身）1974年 佐藤栄作（山口出身）1981年 福井謙一（奈良出身）
1987年 利根川進（愛知出身）1994年 大江健三郎（愛媛出身）2000年 白川英樹（岐阜出身）
2001年 野依良治（兵庫出身）2002年 田中耕一（富山出身）2002年 小柴昌俊（愛知出身）
2008年 南部陽一郎（福井育ち）2008年 下村脩（京都出身）2008年 益川敏英（愛知出身）
2008年 小林誠（愛知出身）2010年 鈴木章（北海道出身）2010年 根岸英一（満州出身）
2012年 山中伸弥（大阪出身）
ノーベル賞受賞者
西日本人 １９人
北海道人 １人
満州人 １人
関東猿 ０匹 捏造メス猿１匹
参考
朝鮮ヒトモドキ ０匹 捏造猿１匹
297:名刺は切らしておりまして
14/02/16 20:15:04.18 JhNAUlI9
早く記者会見を開いて釈明しないと。
298:名刺は切らしておりまして
14/02/16 20:17:54.84 1+1tlP0k
>>297
嘘に嘘を塗り重ねることは止めることにしました。
299:名刺は切らしておりまして
14/02/16 20:18:31.47 AqQeE3Ny
ハルコは妄想癖があるらしい アスペかもね
【STAP細胞】小保方さんの高校時代は『不思議ちゃん』
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
妄想癖？が止まりません
すこしでもおとなしそうな人を見るとなぜか
「この人私のこと好きなんじゃないか」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
300:名刺は切らしておりまして
14/02/16 20:29:25.07 RcdY1Zbl
ヤバイことになってきたな
301:名刺は切らしておりまして
14/02/16 20:29:32.17 JhNAUlI9
>>298
天智天皇に誓え！
302:名刺は切らしておりまして
14/02/16 20:41:26.86 uEy5Yo2I
>>294
月の光の力でオーロラを作る方法だの、僕の考えた超電導だの影の表面張力だの、熊笹で煙草の発癌性を無くするだのってのも、自然法則に則ってると思う？
303:名刺は切らしておりまして
14/02/16 20:50:42.91 kSqrzEEw
>>296
西日本出身者は正直者という興味深いデータだな
304:名刺は切らしておりまして
14/02/16 20:56:53.58 uEy5Yo2I
>>296
湯川秀樹は東京出身
朝永振一郎も東京出身
南部陽一郎も東京出身
305:名刺は切らしておりまして
14/02/16 21:13:27.45 uEy5Yo2I
>>296
出身大学別
東京大学（東京帝国大学含） - 7人
京都大学（京都帝国大学含） - 5人
名古屋大学 - 2人
東北大学 - 1人
北海道大学 - 1人
東京工業大学 - 1人
旧制長崎医科大学 - 1人
神戸大学 - 1人
306:名刺は切らしておりまして
14/02/16 23:56:01.90 AqQeE3Ny
佐村河内守
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
307:名刺は切らしておりまして
14/02/17 00:03:59.74 MSorDSxr
>>304
生まれは東京だけど実質、東京とは関係ないよね。
308:名刺は切らしておりまして
14/02/17 00:12:48.19 /o0fPfwQ
>>296
朝永振一郎は東京出身で母親埼玉だし、南部陽一郎も生まれは東京で母親福島だ。
根岸英一は実家は東京で中学から神奈川育ち。小柴昌俊は生まれは愛知でも両親は千葉出身。
鈴木章は両親山形。いろいろ恣意的過ぎる。
309:名刺は切らしておりまして
14/02/17 06:16:11.52 mS2rdWfV
>>307
>>296にはDNAって書いてあるぞ？
310:名刺は切らしておりまして
14/02/17 08:36:48.79 drbLiHTG
発明者の中に名前が入っていても関係ない。
権利者、あるいは出願者の中に入っていないと権利はもらえない（ ・ω・）ｙ─┛～～
311:名刺は切らしておりまして
14/02/17 09:02:34.44 rUJJbZUf
>>308
関西人の亀田体質かな。
八百長インチキ当たり前。
312:名刺は切らしておりまして
14/02/17 09:34:52.87 B7uAMiFC
ストレスってのは、嫌なことすることなのか
圧迫とか圧力をかけることなのか
全身の無駄毛だけ生えにくくして同時に頭の毛はうんと生やすのはまだか
オーロラはHAARPだろ 電磁波かを2点3点交差させるだけ 空間または空間上にあるものに対する共振?
313:名刺は切らしておりまして
14/02/17 10:17:29.37 qaALAOqu
>>26
正解
314:名刺は切らしておりまして
14/02/17 20:48:51.46 Q0IBo9A5
ＳＴＡＰ細胞論文で外部から指摘 理研、調査を開始
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
315:名刺は切らしておりまして
14/02/17 22:59:21.71 Q0IBo9A5
■Concerns raised about 2011 Vacanti/Obokata paper. Post-publication
review sleuths on PubPeer have raised issues of significant concern
about a Tissue Engineering paper from 2011 with Obokata as first
author and Charles Vacanti as senior author. There are potential
examples of image duplication in that paper that are being
discussed on PubPeer relating to Figures 2 and 3 especially, but
also Figure 4.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
316:名刺は切らしておりまして
14/02/18 01:42:30.84 mDuBOlhE
小保方晴子（早稲田大学）の「STAP細胞」捏造論文、ねつ造疑惑。
再現不可能、画像に細工の痕跡…小保方晴子の「STAP細胞」に捏造疑惑浮上。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
なぜ、早稲田大学の人間は、嘘やねつ造パクリを平気でするのか？
QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
それは、早稲田大学の校歌「都の西北」がパクリ校歌で、そのことを知っていても、早稲田大学の人間は平気で歌っているからです。
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
なぜ、早稲田大学の人間は、嘘やねつ造パクリを平気でするのか？
QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
それは、早稲田大学の校歌「都の西北」がパクリ校歌で、そのことを知っていても、早稲田大学の人間は平気で歌っているからです。
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
なぜ、早稲田大学の人間は、嘘やねつ造パクリを平気でするのか？
QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
それは、早稲田大学の校歌「都の西北」がパクリ校歌で、そのことを知っていても、早稲田大学の人間は平気で歌っているからです。
317:名刺は切らしておりまして
14/02/18 08:03:49.22 15fyfGRC
どこまで広がるのか ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
318:名刺は切らしておりまして
14/02/18 20:06:30.91 15fyfGRC
ＳＴＡＰ論文に不自然な写真 ネイチャー調査
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
319:名刺は切らしておりまして
14/02/18 20:09:21.91 15fyfGRC
ネイチャーも小保方さんらのＳＴＡＰ調査
ネイチャーによると、小保方氏らが同誌に発表したＳＴＡＰ細胞の二つの
論文で、画像データに加工されたように見える部分があることや、別々の
実験による画像データがよく似ているといった指摘があった。
論文共著者の若山照彦山梨大教授はネイチャーに対し「私自身ＳＴＡＰ細胞
を作製したが、結果は完全に正しい」と説明したという。
小保方氏らが２０１１年に別の科学誌に発表した幹細胞に関する論文にも
問題が見つかり、論文の責任者のハーバード大教授が既に訂正を申し
入れているという。教授は「純粋なミスで、論文のデータや結論には影響
がない」と説明している。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
320:名刺は切らしておりまして
14/02/18 20:20:48.91 OlS4UZMP
ウソでした☆
321:名刺は切らしておりまして
14/02/18 20:43:53.54 C2rTXxVI
K-TAP細胞の立場をどうしてくれるニカ！
322:名刺は切らしておりまして
14/02/18 21:24:15.93 15fyfGRC
同じような詐欺がいっぱいあるよ
1.Failure to reproduce leads to retraction of Nature Chemical Biology herbicide paper
A group of researchers at Emory has retracted a highly regarded paper after being unable to reproduce its key results.
2.Brazilian researcher on 11 retracted papers loses academic post
Denis de Jesus Lima Guerra, a co-author on 11 chemistry papers that
were retracted in 2011 for suspicions of fraud, has lost his position at the Federal
University of Mato Grosso (UFMT).
3.Fraud, retractions no barrier to US cloning patent for Woo-Suk
Hwang
The cloning researcher’s fall from grace in 2005 and 2006 was
covered worldwide, featuring two high-profile retractions from
Science and convictions (now under appeal) on charges he embezzled
government funds and broke South Korea’s bioethics law.
4. MIT professor accused of fraud, biologist who retracted paper
suspended, and more
Another busy week at Retraction Watch, featuring lots of snow at HQ and a trip to
take part in a conference in Davis, California.
URLﾘﾝｸ(retractionwatch.com)
323:名刺は切らしておりまして
14/02/18 21:56:40.82 Nyq5PvgV
捏造なんてないよ。
日本とアメリカの科学者による大きな成果。
こういうところで低レベルな書き込みをする連中はどこから湧いてくるんだろうね。
324:名刺は切らしておりまして
14/02/19 15:47:39.27 c8vO//sE
今のところ一種類の細胞でしか実現していないから、幼生期の
マウスの脾臓にあるリンパ球にはそういう特殊な細胞もあります、
っていう発見でしかない。STAP細胞とかそういう大げさな
名称付けて敷衍できる技術じゃないです。
325:名刺は切らしておりまして
14/02/19 16:22:04.60 YACJ4pnE
>>324 それができるんだよ。。。
特許に詳しい奴が周囲にいれば聞いてみ？
326:名刺は切らしておりまして
14/02/19 16:24:54.08 FjcX4Zw5
博論からネツ意を示してたようだから、今頃締め上げられてるでしょ。
素人に毛が生えた程度らしいしな
327:名刺は切らしておりまして
14/02/19 17:01:08.97 SGEpj358
新規性、進歩性、実施可能要件など、特許に必要な要件さえ備えていれば特許になるよ。
一種類の細胞でしか実現しないなら権利範囲は相当狭くなると思うけどね。ところで、
論文が問題視されてるが特許の方が心配だわ。明細書の内容通りに当業者が実施しても
再現できなければ実施可能要件を満たしていないから、たとえ特許になっても無意味。
これだけニュースになれば審査の際に審査官も慎重になるだろうし情報提供も相当あるだろう。
特許取得のハードル相当上がったよ。
328:名刺は切らしておりまして
14/02/19 18:43:22.38 rYrkMRw9
>>324
皮膚、肝臓、神経、筋肉などでも成功しています。大人の細胞でも効率は下がるけど成功しています。
329:名刺は切らしておりまして
14/02/19 19:44:01.01 dpfRDBRX
でも、論文の追試はどこも成功してないんだろ？
330:名刺は切らしておりまして
14/02/19 19:49:08.76 xmMKX1ap
>>329
何処の研究機関も論文通りにやってなかった事が判明してる。
論文通りにやり始めた処は順調に推移してる。
331:名刺は切らしておりまして
14/02/19 19:49:23.60 0BWTc4pe
>>323
そうか再現性がないて聞いたがそうか
332:名刺は切らしておりまして
14/02/19 19:50:15.75 0BWTc4pe
>>330
そうかそうか
333:名刺は切らしておりまして
14/02/19 19:51:24.70 WhZFArU5
>>330
ソース
334:名刺は切らしておりまして
14/02/19 19:56:11.97 xmMKX1ap
>>333
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
335:名刺は切らしておりまして
14/02/19 19:57:40.71 /awUz9YJ
>>330
論文の追試なんだから論文通りにやらんと意味ないだろうに。論文通りに
やってないところはなんなんだ？本当？
336:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:02:06.06 XVu09tGg
そうか、そうか。
世界を股にかけて人類を騙す、ＳＧＩとその信者たち。
いまや、政治家や官僚はもちろん、研究機関だけでなく、マスゴミ各社にも
多数が入り込んでいる。
337:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:04:33.11 0BWTc4pe
そうか美味しよね国から出る研究費
338:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:05:01.36 /awUz9YJ
>>334
順調にいってるソースはどれ？１つ目のHP中の報告？
Yoshiyuki Seki on 2/13/14 がグリーンだけどうまくいってるのかねこれ。
339:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:05:47.53 xmMKX1ap
>>335
But most of those attempts did not use the same types of cells that Obokata used.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
340:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:06:27.92 WhZFArU5
>>334
お前、自分で読めない英語へのリンク貼り付けて、空しくないの？
読むと、
>>330
>論文通りにやり始めた処は順調に推移してる。
でもなんでもない、ボロボロじゃねーか
341:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:09:09.72 /awUz9YJ
>>339
それはいいよ。読んだから。それよりも論文と同じものを使って順調にいってる
ソースちょうだい
342:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:10:52.69 xmMKX1ap
>>340
1. Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
意味判るかな？
343:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:14:13.20 xmMKX1ap
>>341
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
344:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:16:46.69 WhZFArU5
>>342
お前が必死で自動翻訳を使ったのはわかったが、他にも「treated exactly as published」
はあるのは、ちゃんと英語読めないとわからんだろうな
345:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:17:52.51 3U6NQsyi
おぼ氏の特許を担当した弁理士なら何か知ってるんじゃないか？
346:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:19:21.35 xmMKX1ap
>>344
問題なのはOct4だぞ？
347:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:21:23.41 /awUz9YJ
>>342
指摘箇所をもって同じものと言えるのかね。
>>345
patent attorneyはそこまで知らないでしょ。というか知る必要ないし。
出願人から提供されたデータに基づいて出願人の意向にそって明細書作成する
だけ。提供されたデータの真偽までは確認しない。
348:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:21:48.72 WhZFArU5
>>346
あちゃー
OCT4は結果の一つであって他ではうまくいってないのに、お前、論文通りにOCT4を添加したとか思っちゃってるのか
自動翻訳の限界というか、ただの馬鹿だな
349:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:22:12.90 XVu09tGg
民報テレビ局各社が一斉の大々的な報道。 しかも、単なるプレス発表だけ
でなく、発表と同日のニュースでスポイト片手にカメラ目線の演技つきで
研究室内の密着取材という大本営映像タレ流し。
さらには、安倍が女性の労働参加のネタとして、翌日の国会答弁で引き
合いに出すという脇の甘さ。
おそらく政府ぐるみで気持ち悪いくらいに用意周到に準備されたと思われる。
そうか、そうか。
350:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:23:30.01 xmMKX1ap
>>348
悔しいね。
お疲れ様。
351:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:24:32.85 u9Nr83OW
馬鹿の火消しがまたわいてるのか ID:xmMKX1ap
352:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:25:19.96 WhZFArU5
火消しどころか煽りにしかなってないから、まあいいんじゃね
353:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:27:21.51 /awUz9YJ
この発明の真偽はどうでもいいが、この国際出願を担当したpatent attorney
にとっては美味しいだろうな。発明が本当で権利範囲が広い特許をとれたら
patent attorneyの売名にもなるし、特許無効で裁判までいったら金になる。
偽物ならオフィスアクション対応しないだろうから楽な仕事。うらやましい
354:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:31:08.65 rYrkMRw9
>>348
Octは重要な指標の一つだよ。しかもマーカーではなくてWBで検出しているから確度が高い。
次はGFPで時間経過と共に増加が見られたら追試としては有力になる。
その後に受精卵に注入してキメラマウスを作るか、化学物質で分化誘導までできたらほぼ完璧。
355:名刺は切らしておりまして
14/02/19 20:42:54.51 WhZFArU5
>>354
>>346は、そんなレベルの話じゃねーっての
356:名刺は切らしておりまして
14/02/19 21:14:47.40 rYrkMRw9
>>355
あれ？話の流れを負ってなかった？どんな「レベル」の話？
というか「論文通りにOCT4を添加」っておたく言ってること滅茶苦茶なんだけど？
357:名刺は切らしておりまして
14/02/19 21:34:13.69 WhZFArU5
>>356
だから滅茶苦茶だと言ってるんだが、お前、ID:xmMKX1apかよ
358:名刺は切らしておりまして
14/02/19 21:35:32.33 PyiviJN6
国際特許が成立してもチョンは特許無効を申し立てるんだろ
絶対に製造技術をチョンに漏らすな、捏造だなんだと騒いでる奴はチョンのSpider
359:名刺は切らしておりまして
14/02/19 21:40:41.74 /awUz9YJ
>>358
申し訳ないが国際特許というものは世の中に存在しません。
360:名刺は切らしておりまして
14/02/19 21:41:15.22 0NFSdTBr
製造技術はまだないだろ
361:名刺は切らしておりまして
14/02/19 21:52:37.34 xmMKX1ap
>>356
その人多分ちょっとアレだから、触らない方が無難。
362:名刺は切らしておりまして
14/02/19 21:53:58.43 WhZFArU5
>>356
ID:xmMKX1apからレスつけてもらえて、よかったなwww
363:名刺は切らしておりまして
14/02/19 22:08:48.14 YxHtKRwo
>>362
お前結局議論に負けたんだから、大人しくしてろ、キモい
言ってる事も小学生レベルで恥ずかしい
364:名刺は切らしておりまして
14/02/19 22:13:39.25 H5n7Zkvq
>>361 ﾜﾛﾀ
365:名刺は切らしておりまして
14/02/19 22:15:01.23 powDHTTB
今だれか「９センチ」って言わなかったニカ？！
／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
|┃
|┃三 / i / i
_人_从_人_ /,_ ┴─/ ヽ
） ｶﾞﾗｯ （ （゜＼iii'／゜）,!||!ヽ
Y⌒YY⌒Y ／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼
|┃三 ＼ヽY~ω~yi .／⌒／
(⌒＼ | .|⌒/⌒:} r. く
(⌒ヽ ヾ .／ ! k.;:,!:;:;:r| ,! ⌒ヽ
(⌒ヽ }. <ニニニ'.ノ
|''') ≡＝─ ──
|┃へ ≡＝─ ─
|┃ﾊﾞ━━ﾝ！
366:名刺は切らしておりまして
14/02/19 22:16:06.19 WhZFArU5
そうかって、やだねー
367:名刺は切らしておりまして
14/02/23 23:55:04.64 f714GwO9
STAP細胞の懐疑点 PART16
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:333番)n-
333 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/23(日) 19:45:45.50
Dr.Knoepflerのホームページの今朝の書き込み（現地時間では22日）に、ヴァカンティ氏を
筆頭として、小保方氏を含む人々が出した特許出願書に、以下のようなつじつまの合わない
箇所があると、言っているのを擁護厨はご存じか？
「ある箇所ではPH4.5～6.0、別の箇所ではPH5.4～5.8、ある箇所では細胞を浸す時間が1日弱、
ある箇所では1時間弱、ある箇所では30分程度。あきれた」
368:名刺は切らしておりまして
14/02/24 21:16:27.29 UoT7JJfE
Are STAP Stem Cell Nature Papers Compromised?
Posted on February 23, 2014
こりゃあ、やばすぎるわｗ
■Figure 1a is their experimental model.
■Figure 1b reports that an Oct4-GFP reporter comes on specifically
after low-pH treatment in spheres of cells in suspension. Concerns
have been raised that the green signal may have been enhanced and/or
could be autofluorescence, and the 3 panels may not have been
captured and/or manipulated in an equivalent manner to each other.
■Figure 1c is FACS analysis of the Oct4-GFP reporter turning on at
day 7. The upper 2 panels are low-pH treated cells. By day 7 this
data would suggest that basically 100% of cells became GFP+, a
stunning reported finding.
■Figure 1d is a quantification of viable cells by relative GFP
status reporting a conversion to a GFP+ state in about 50% of cells
by d7. This would seem to conflict with Figure 1c.
■Figure 1e shows cells growing on a plate and some are GFP+. The
figure panels are of such low magnification that there’s not much
to be sure about here. Like the rest of the data in this figure
overall, there are no positive controls.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
369:名刺は切らしておりまして
14/02/24 21:18:47.48 UoT7JJfE
ヘンドリック・シェーン
ヤン・ヘンドリック・シェーン（Jan Hendrik Schön 1970年 - ）はドイツ人
の元物理学研究者である。現在では科学における不正行為を行ったことで最
も知られている人物である。
精鋭が集うベル研究所で研究者として勤務し、科学的な大発見を発表し、
科学者らからは傑出したスター級の科学者と見なされ、2001年に
オットー・クルン・ウェーバーバンク賞、ブラウンシュヴァイク賞、
2002年に「傑出した若手研究者のための材料科学技術学会賞」を受賞し、
ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」
が実は捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
370:名刺は切らしておりまして
14/02/24 21:21:33.42 UoT7JJfE
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:963番)n-
963 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/24(月) 17:52:18.76 ID:oxc8HCtd0
アメリカで研究に携わっている者として答えます。
今回のnature２本を含めて、小保方氏が筆頭著者である論文３本（残り１本は彼女の学位論文の中核となった論文）で、
不適切な図の使用がありました（小保方氏のコメントは出ていませんが、
不適切であることを共著者が認めています）。
１本だけなら「うっかり」も通りますが、３本ともとなると、これは、データの扱いがとても雑であるか、
あるいは慣習的に捏造しているか、のどちらかであるとしか考えられません。
前者ならば、彼女は「プロ」の研究者としては失格です。後者ならば、プロ・アマチュアを問わず論外です。どちらであっても、
もはや彼女の研究結果を信じる研究者は世界にいないでしょう。
また、STAP細胞に関して、理研とハーバードが共同で特許を出願しています。ノバルティスの事件でも問題になりましたが、
論文掲載の可否によって価値が変わるような特許を出願している場合、
利益相反事項で述べる義務があります。
特にnatureはこの点に厳しく、投稿する際には、投稿論文に利益相反があるのか無いのか、明記することが義務付けられています。
小保方氏は論文中で「利益相反無し」と明記しているのです。
これもまた、彼女の信用を大きく損なう結果となりました。
残念ながら、小保方氏が本当に万能細胞の作製に（たまたま）成功していたとしても、
それは正しい手順を踏んで発見した次の研究者の手柄となるでしょう。
研究者は、自身の論文に対する信用を失えば終わりです。
371:名刺は切らしておりまして
14/02/24 22:24:40.43 UoT7JJfE
第2の佐村河内事件？ “リケジョ”小保方晴子「世紀の大発見」をめぐる利権争いが勃発
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
372:名刺は切らしておりまして
14/02/24 23:02:49.35 UoT7JJfE
なぜ、こんなことになったのか。世界が将来の発展に期待した、新万能細胞
STAP細胞。うら若き開発者である小保方晴子さんの論文に、次々と疑義が
呈されている。劇的な名誉挽回はあるのか。
すでに「ミス」は認めている
「私は、いまとなっては小保方(おぼかた)さんたちの研究を、非常に懐疑的
に見ています」
ケンブリッジ大学幹細胞研究所のジョゼ・シルヴァ博士は、こう語る。
URLﾘﾝｸ(wgen.kodansha.ne.jp)
373:名刺は切らしておりまして
14/02/25 00:29:03.89 0KNK8YvN
さてさて本題です。小保方論文についてはNatureに出たSTAP細胞論文と
Tissue Eng. Aの論文について不正疑惑が出てますが、その陰に隠れて
Nat. Protocol.に2011年に出した論文でも怪しい点が指摘されているん
です。それが、この図。
Fig.5aのNumber of B cellsとFig.5bのNumber of neutrophilsの値が
クリソツすぎる。違う細胞種を異なる条件で実験してるのに、この一致
ぶりは奇跡。奇跡のリンゴ、奇跡ンゴ。SDは一致しないけど、いずれに
してもエラーバー小さすぎ。他の論文がいわくつきなので、これも故意
によるものじゃないかと疑ってしまうレベルっすよね。
しかし話はこれだけじゃ終わらないんですね。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
374:名刺は切らしておりまして
14/02/26 18:55:53.46 Gyf0NQlD
専門家たちの間で捏造って事で議論は、
終わってます
STAP細胞の懐疑点 PART23
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
375:名刺は切らしておりまして
14/02/26 20:32:17.03 65rZHjl2
小保方晴子の論文捏造と盗用
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【悲報】STAP小保方 論文をコピペして作成か
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
376:名刺は切らしておりまして
14/02/26 20:44:56.22 65rZHjl2
512 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/02/26(水) 12:13:02.76
492 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/02/26(水) 12:07:21.80
>>470
卒論でもアウト。盗作は民事、刑事でも違法です。
民事では損害賠償、刑事では著作権侵害罪。
URLﾘﾝｸ(www.daiichi.gr.jp)
盗用されたのはドイツ・ハイデルベルク大学医学部の研究者たちの論文です。
470 ：名無しゲノムのクローンさん ：sage ：2014/02/26(水) 11:56:43.44
修論ぐらいならまだセフセフだったろうに
>>492
>>盗用されたのはドイツ・ハイデルベルク大学医学部の研究者たちの論文です。
どう考えても岡野-大和ラインからのインジェクションだな
513 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/02/26(水) 12:13:23.61
あれっ？コピペ君は長文コピペ貼るのもうやめたの？ｗｗｗ
514 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/02/26(水) 12:13:36.03
コルセミド濃度は、普通条件検討するから、コピペしてるのはやってない可能性まである。
515 ：名無しゲノムのクローンさん ：sage ：2014/02/26(水) 12:13:49.92
>>472
こんなん学部のレポートすら通らんだろ
516 ：名無しゲノムのクローンさん ：sage ：2014/02/26(水) 12:14:19.05
ピュアレビュー氏「あんな天使みたいな子が捏造なんてするはずがないッ！」
517 ：名無しゲノムのクローンさん ：sage ：2014/02/26(水) 12:14:46.54
ArticleのMethod
Ectodermal tissues were identified with expression of anti-bIII tubulin (mouse monoclonal antibody; G7121, Promega). Mesodermal tissues were identified with expression of anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO).
このマウスの外胚葉組織にはプロメガのマウス抗βIIIチュブリン抗体が，中胚葉組織にはダコのウサギ抗α-smooth muscle actin抗体が発現しているらしい．頭がくらくらする．
377:名刺は切らしておりまして
14/02/26 20:47:19.05 65rZHjl2
STAP細胞の懐疑点 PART22
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:517番)n-
378:名刺は切らしておりまして
14/02/26 20:49:28.90 65rZHjl2
■ 小保方晴子らのNature Article論文の”Methods”のセクションにおける”Karyotype analysis”の文章の大半は、
ドイツの研究者らが2005年にIn Vitro Cell Dev Biol Anim.誌で発表した論文の文章から拝借したものですが、
拝借元の論文を引用していないことが明らかとなり、問題となっています。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
.
379:名刺は切らしておりまして
14/02/26 20:53:37.64 E0v9YdMq
再現できることを示せば、こんな疑惑は一瞬で無くなる。
逆に、再現を示さずに、いくら言葉で弁明しても疑惑は深まるだけ。
さっさと、再現して、疑惑を晴らしてください。
380:名刺は切らしておりまして
14/02/26 21:07:10.29 65rZHjl2
Top 5 excerpts of BioSciTech article on crazy STAP stem cell situation
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
381:名刺は切らしておりまして
14/02/26 21:11:11.65 jzvBjNlq
特許は却下されそうだな
382:名刺は切らしておりまして
14/02/26 21:11:29.58 Y1qVzBtt
>>379
再現なんて第三者がやらないと意味がない。
383:名刺は切らしておりまして
14/02/26 21:12:08.77 VHGDCm1L
キモメンの禿げ教授とブサメンのデブ教授の高学歴お笑いコンビの行方はいずこ？
384:名刺は切らしておりまして
14/02/27 00:56:21.38 khC7FxxS
小保方氏が、大逆転で勝利する確率は、かなり高い。
その理由は、
①論文捏造の証拠が出ても、いまだに、理研、バカンティ、若山、産経新聞とも、
STAP細胞の存在自体には自信を持っており、小保方氏を見捨てる気配が見られない。
②小保方氏など少人数だけでSTAP細胞をでっち上げ、疑惑が渦巻く中、周囲の
科学者や関係者や世間を、2週間以上もだまし続けているというのは不自然。
③小保方氏の周囲の科学者や関係者が、STAP細胞のでっち上げに協力しても、
結局は破綻することが目に見えており、損をする事はあってもメリットがない。
④小保方氏も含めて、関係者全員がずっと勘違いしているという事も、考えにくい。
⑤STAP細胞がもし本当であれば、論文捏造の罪に比べて、STAP細胞発見の功績の
方が、遥かに大きいので、小保方氏は、殆どダメージを受けない。
385:名刺は切らしておりまして
14/02/27 01:09:08.46 wdxmZ3qR
>>384
STAP細胞が本物なのは確実だと思う。捏造とか言ってるやつはマヌケ。だけど、問題として
非常に使いづらい技術なんじゃないかと危惧している。効率よくできるのは新生児の細胞だけ。
大人の細胞ではMUSE細胞と同レベル。メカニズムがブラックボックスなので改善方法がさっぱり分らない。
メカニズムが不明なところがiPSとの大きな違い。そもそも効率改善が不可能な可能性も高い。
386:名刺は切らしておりまして
14/02/27 02:27:02.05 RjMn4Ubg
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:259番)n-
259 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 00:01:33.54 ID:BgnQB3mm0
「0.0375M KC1」でググると二番目あたりに面白いものが出てくるね。
565+3 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/02/25(火) 23:05:23.74
まあ、雑いビッチであることは間違いない。
KClがKC1になってたりするしね。
269 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 00:45:20.68 ID:QNqY6SCR0 [1/6]
>>259
面白いね。
599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:40:31.81 ID:K42kKMks0
ＫＣ1って…
中学生レベルの化学の知識を持っていないのか
600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:40:41.06 ID:8sM5iwSw0
KClを女子力高くオシャレに書いただけだよKC1
601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:40:58.64 ID:gRgR8TnI0
>>588
0.0375M KC1でぐぐったら、トップが二宮という奴が書いたもので
二番目に小保方論文がヒットしてワロタ
日本人は背伸びしちゃいかんね
292 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 08:35:28.35 ID:i2V7HlUt0
>>259
>>269
見つけた。他の論文からそのまま文章を盗用してる。
いくらなんでもここまではしない。
Multicolor karyotype analyses of mouse embryonic stem cells (Guo et.al., 2005)
colcemid (final concentration 0.270 μg/ml) to the culture medium for
2.5 h at 37 ~ C in 5% CO2. Cells were washed with PBS, treated with trypsin-
ethylenediaminetetraacetic acid (EDTA), resuspended into cell medium and
centrifuged for 5 min at 1200 rpm. To the cell pellet in 3 ml of PBS, 7 ml
of a prewarmed hypotonic 0.0375 M KC1 solution was added. Cells were
incubated for 20 min at 37 °C. Cells were centrifuged for 5 min at 1200 rpm
and the pellet was resuspended in 3-5 ml of 0.0375 M KC1 solution. The
cells were fixed with methanol/acetic acid (3:1, vohvol) by gently pipetting.
Fixation was performed four times
387:名刺は切らしておりまして
14/02/27 16:57:07.65 05BBKDeL
本人の過去の論文の黒さや、周辺人物への疑惑に加えて
論文の利益相反事項の問題で、セルシード社の株にも関る大問題に発展しそうな予感
388:名刺は切らしておりまして
14/02/27 23:36:57.03 lA+DUVG+
STAP細胞が事実であれば、理研は、ノウハウを一部の研究所だけに教えるだろ。
しかもタダでは教えない。
「準備ができたらノウハウを公表する」と理研が言っているのは、
裏で、取り引きの交渉をやっているんだろ。
iPS信者が騒げば、山中教授の研究室は後回しになる。
389:名刺は切らしておりまして
14/02/28 01:12:29.67 TU8IdUm7
>>388
作製手順を公開するために準備中らしいよ。ノウハウ以前に疑われてるんじゃしょうがない。
390:名刺は切らしておりまして
14/02/28 01:28:42.18 q+16OdmW
まあ、俺は誤認だと思うね。
391:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/02/28 01:39:02.62 JYbVz0sf
おい鹿児島
イギリス嫌いもわかるが、あんたらにつきあってると鹿児島だけ独立せなならんよ
いいかげん韓国人とブラジル人に馬鹿をやめさせろ