14/01/21 01:08:36.21 tgvtnEhQ
しかしVWJはこれでいいんかね。中国人はDSGトラブルは実質永久保証で、
日本人は5年目以降自己負担じゃ、ゴルフやA3の下取り壊滅的に下がると思うんだが。
384:名刺は切らしておりまして
14/01/21 01:53:34.29 GQhd3pl7
ヒトラーの遺産なんてだれが買うかよ、日本人は国産だぜ。
385:名刺は切らしておりまして
14/01/21 06:22:37.56 kYJWPMsK
>>383
下取りや中古転売で価格の下がらないクルマって何かあるか？
386:名刺は切らしておりまして
14/01/21 07:17:40.28 8YssAcgf
下落幅の事言ってるんでしょ。
VWやAUDIの下取りは、日本車と比較するまでも無くBMWと比較しても低いし。
まぁ中古相場は正直だよな。5年落ちのVWやAUDIなんて怖くて買えんもん。
387:名刺は切らしておりまして
14/01/21 08:37:04.48 Hk9SHBRM
>>383
なんで中国人？
388:名刺は切らしておりまして
14/01/21 09:57:32.87 2hfOA83p
>>387
北米や中国ではDSGは10年16万キロ保証だからじゃね?
日本人は金持ちなんだから壊れても自分で治せのスタンス。
さすが日本人を皆殺ししろと横断幕掲げたAudi。やることが違うね。
389:名刺は切らしておりまして
14/01/21 10:09:54.18 dceOgJhz
まあ日本は新車を１年半で買い換えていった方がおトクっていう変な国だしな
390:名刺は切らしておりまして
14/01/21 12:13:08.26 +l7ele1K
ボロクソワーゲン
391:名刺は切らしておりまして
14/01/21 16:28:29.69 7pd/XPRA
>>389
まぁ普通は新車で買って大事に乗りつつ10年以上乗りつぶすか、
1年落ちの中古を買って5年目で売るのがお得なんだけど、
VWやAudiの場合はメーカー保証が切れる3年前に売らんとね。
5年の延長保証つけた所で5年後のボロクソな下取り価格とか、
乗り潰そうにもその後の修理費が嵩むということを考えると、
3年未満で売った方が一番被害が少ないからね 。
1年半落ちなら下取りも何とか車体価格の50%は出そうだし。
まぁドイツ車というよりもイタ車やフランス車と考えればショックも少ないね。
392:名刺は切らしておりまして
14/01/21 16:48:00.90 RZGFys8j
日本人皆殺し企業なんだからリコールしなくてもいいんじゃね。
393:名刺は切らしておりまして
14/01/21 19:35:50.21 LzrAwYTr
VW 次期ポロ UP!新型には8ATか、9AT搭載か？DSGから変更！？
URLﾘﾝｸ(seekdrive.net)
DSG（DCT）はオワコン
394:名刺は切らしておりまして
14/01/21 19:47:45.36 kJilXuU5
>>1
VWもアウディも、日本だと高すぎるよな。
値段に見合う価値も性能もない。
北米や欧州の価格なら魅力ある車なのに残念。
395:名刺は切らしておりまして
14/01/22 10:28:12.24 THQ4Qvfi
>>393
結局そこまでして直結感求める人は普通のMTで十分だし
2ペダル選ぶ層はイージーで燃費良ければ文句無いわけで
壊れるばっかのDSGに居場所は無いわな。
396:名刺は切らしておりまして
14/01/22 11:53:17.13 vx8vTFSl
結局、VWが乾式DCT採用してたのは燃費の為であって、
ダイレクト感も糞も無かったって事だわな。
ヒョウンカは一般人にカスゴミを勧めやがって・・・。
397:名刺は切らしておりまして
14/01/22 12:03:06.40 jEYRv8WG
ＤＣＴが燃費目的だとか言ってる馬鹿お目出度過ぎる
398:名刺は切らしておりまして
14/01/22 12:27:57.62 g1xeUN0M
何にしても文句だけ言いたいバカっているもんだよな。
不幸の押し売り。
399:名刺は切らしておりまして
14/01/22 12:57:07.68 b7l+dzEF
馬鹿がかすをつかむのは当たり前
餌ってそう言うものだよ？
400:名刺は切らしておりまして
14/01/22 13:52:17.61 CiF/h84t
まぁヒョウンカは一般人にカスゴミを掴ませるためにメーカーからおひねり貰ってる訳で、
それに騙されてホイホイ買う奴が一番の馬鹿だしな
401:名刺は切らしておりまして
14/01/22 16:16:39.29 qGvT4gGN
AT限定免許のカタワが0-100km/h加速で良いタイム出そうと
思ったらDCT一択だもんなwwwwwwwwww
402:名刺は切らしておりまして
14/01/22 16:50:37.19 nJLybIZm
>>394
日本でもアメリカのようにグレードとカラーを絞って店頭販売してほしいな。
そうすれば在庫を値切れるし。
403:名刺は切らしておりまして
14/01/22 19:10:15.23 ORTaSIK/
>>397
あ、湿式DCTと乾式DCTを一緒にしちゃうタイプ？
湿式DCTはディスってないがな。
コストが非常に高い以外のネガも少ないし。そうじゃなきゃGTRが中古で高く出回らないでしょ。
乾式DCTはそのままだと欠陥品だから、
ホンダはモーターで発進時をアシストするようにしたり、トルコン間に挟んだりと工夫している訳で。
まぁそれでもFITは色々問題が出てるみたいだがね。
404:名刺は切らしておりまして
14/01/22 20:37:25.12 bnv6YKsY
MTのカタワが0-100km/h加速でオートマに勝てるわけ無いじゃん バーかｗ
405:名刺は切らしておりまして
14/01/22 21:02:08.87 P3oRrYq5
>>403
>>397って乾式DSG付きのVWボロとか買っちゃった情弱だろうから
相手にするだけ無駄w
406:名刺は切らしておりまして
14/01/22 21:07:02.32 fo1GYtaG
下取りまで考慮すると、やっぱ車は現代一択だわ
407:名刺は切らしておりまして
14/01/22 21:17:10.16 Rbo4u8FN
馬鹿が買うボロクソワーゲンｗｗｗｗ
408:名刺は切らしておりまして
14/01/22 23:16:14.02 kOz9KTGR
>>403
コスト高いのは致命傷ですが何か？
ＣＶＴが市場を押さえたのはコストが安いからだよ？
409:名刺は切らしておりまして
14/01/22 23:42:00.89 jEYRv8WG
無い物ネガする朝鮮人が必死過ぎて可笑しい
どう判断するかは消費者次第なのにアホかと
410:名刺は切らしておりまして
14/01/23 00:04:23.22 7qiV/MHR
CVTはターボと相性がいいけど、燃費重視の日本だと
作るトコあまり無いね
411:名刺は切らしておりまして
14/01/23 00:07:40.52 jsHYxWOB
>>409
そうそう。
文句言うのも褒めるのも消費者次第。
それなのに具体的な指摘無しに、
いきなり馬鹿とか朝鮮人とか言いだしたあんたはアホ以上の何かか？
412:名刺は切らしておりまして
14/01/23 00:29:30.71 UH1g+Cd9
情弱に選ばれるぼろくそワーゲン
413:名刺は切らしておりまして
14/01/23 00:31:48.65 UH1g+Cd9
>>403
湿式ＤＣＴはトルコン＋遊星ギアと効率大きく変わらない
くそ
414:名刺は切らしておりまして
14/01/23 02:07:57.40 eZKeU5W+
9HPと称するATを全車投入した後、今までの事を忘れたかのように
手のひらを返して評論家の方々は今度はDCTの事をケチョンケチョン
に叩くんだろうな ターゲットはホンダのHVのシステムかなｗ
415:名刺は切らしておりまして
14/01/23 03:45:55.07 0jAyxpCO
>>393
まあup!のASGは出来が悪すぎる。
ポロのDSGはコストだろうな。
416:名刺は切らしておりまして
14/01/23 04:19:03.87 nmQXLgL+
406→早く徴兵逝けや
俺様は現代大嫌いだから
徴兵免除だ＼(^o^)／
417:名刺は切らしておりまして
14/01/23 07:26:54.92 IY+wOvNe
>>413
今となっては湿式DCTも優位が少ないね。
トルコンのロックアップ制御の進化で、加速性能や伝達効率に大差無くなってる
しかも車のキャラクターに合わせて直結率をメーカーが調整したり
ユーザーがその日の気分に合わせてスイッチ一つでダイレクト且つ燃費重視か乗り心地重視かを選ぶ事もできるし。
しかも今後、燃費向上や排ガス抑制で変速比幅を広げなきゃいけないからATは多段化に進む訳だが、
トルコンステップATは2段3段飛ばしがすんなり出来るから、マニュアルシフト時は意図的に段数を減らして運転を楽しむ事もできるのに対し、
DCTはデュアルクラッチという特性上、2段数飛ばしがすんなりできないから、
マニュアルシフトしようとすると、多段ギアをガチャガチャ操作してその無意味さに嫌気が差すか、
2段飛ばしのシングルクラッチ制御でヘタクソな素人みたいな変速ショックかロボMT並みのかったるい変速速度になるか、
1クリック2シフト、2クリック4シフトという意図とは異なる変速にイラっとくるという、
MTを自動化したDCTの筈なのに、ステップATよりもマニュアルシフトが積極的に楽しめないという本末転倒な事態に。
418:名刺は切らしておりまして
14/01/23 12:03:17.64 +wOlwPfM
つられてMTカタワとか書いちゃう奴頭悪すぎだろ
419:名刺は切らしておりまして
14/01/23 12:17:28.97 l4sZ7Qk9
>>417
本末転倒とかアホかお前ｗ
DCTは変速操作を自動化するものであって、変速操作を楽しむものじゃない。
420:名刺は切らしておりまして
14/01/23 13:11:56.38 g07W774a
MT乗りはかたわだろ？
頭がねｗ
421:名刺は切らしておりまして
14/01/23 13:47:57.87 hRqs2sNo
>>420池沼www
422:名刺は切らしておりまして
14/01/23 14:53:59.39 +rNXHHW9
>>24
ただのチョンだろ
423:名刺は切らしておりまして
14/01/23 15:10:00.18 XoEm40k+
三菱の湿式DCTもトラブル多くて載せ替えた話も聞くな
424:名刺は切らしておりまして
14/01/23 15:20:45.20 lcKgQhPl
>>414
VWとか欧州勢だけが採用してたときはDCT大絶賛だったのにホンダが使い始めたら、DCTは発進時のぎぐしゃぐ感を何とかしないととか車評論家の話が微妙に変わってきてるね
425:名刺は切らしておりまして
14/01/23 15:25:14.96 HU/IrBZu
>>424
フィットのDCTは、発進はモーターじゃなかったかな。
ゴルフのDSGも、発進時にわずかな振動は感じるが、普通のユーザーに問題になるレベルじゃないと思う。
426:名刺は切らしておりまして
14/01/23 17:18:14.36 8rMTpTQl
>>425
モーターとDCTが繋がってるからモーター発進でもギクシャク感は残ってる
427:名刺は切らしておりまして
14/01/23 17:55:42.17 kLcHuNmw
入ってきたガスで配線やられて
マイグレーション？
セラミック基板でもつかってるとかかね
428:名刺は切らしておりまして
14/01/23 18:47:40.63 Osvec7ap
>>426
モーターはクラッチ挟まないのにギクシャクってどういうこと？
429:名刺は切らしておりまして
14/01/23 19:50:12.96 q8Nd+Uda
何としてでもケチ付けたいだけの奴だから
430:名刺は切らしておりまして
14/01/23 19:54:09.04 eZKeU5W+
>>424
フィットHVはかなりスムーズだった、かなりCVTライクなフィーリング
正直不具合さえなければかなりいい感じだと思う
自分はあんなダイレクト感の無いDCTはいらないけどねｗ
431:名刺は切らしておりまして
14/01/23 20:03:14.09 WminKy1g
一速なんて発進する時だけだからシンクロなんて要らんと割り切れる奴らにとってはギクシャクなんてどうでもいいんだよなw
432:名刺は切らしておりまして
14/01/23 20:28:45.94 I5I8E3sY
本田がひでえだろ
古くは設計ミスのバッテリー上がり
近くは雨漏り
雨漏りする欠陥車販売しといて何も悪く思ってないんだからな
走る、曲がる、止まる以外の欠陥はリコール対象にならないって、
雨漏りで生じる二次被害のことはどう説明するんだ？
ふざけんなよ！
433:名刺は切らしておりまして
14/01/23 20:40:45.61 5wMgDRt2
>>420
まともな頭ならオートマ買うよなｗ
燃費も価格も今はオートマの勝ち
頭がカタワでもなきゃ選ぶ理由がない！
434:名刺は切らしておりまして
14/01/24 10:24:23.69 1tdrODww
イマドキ「オートマ」なんて書くのはジジイだけwwwwwwwwww
435:名刺は切らしておりまして
14/01/24 12:30:09.73 a0yMD5kH
>>434
ナウなヤングは
トルコンだよね
436:名刺は切らしておりまして
14/01/24 12:50:18.15 Eej8yClt
ノークラもだが、つーかこんなどうでもいいことに拘る>>434は只のボンクラだなｗ
437:名刺は切らしておりまして
14/01/24 16:59:46.68 1tdrODww
ジジイがファビョったwwwwwwwwwwww
438:名刺は切らしておりまして
14/01/25 00:11:19.23 nIVOulWi
>>423
ドイツ製だからだろw ゴルフ4のR32に既に乗っていたDSGを3世代たっても
未だに完成させることが出来ない連中だからなぁ
439:名刺は切らしておりまして
14/01/25 13:42:20.31 A6gBaX6t
> 雨漏りする欠陥車販売しといて何も悪く思ってないんだからな
何か？
ｂｙ ベンツｓクラス
440:名刺は切らしておりまして
14/01/26 09:55:26.76 WtRQXKem
今でもファビョるとか言う人いるんだね
441:名刺は切らしておりまして
14/01/26 10:30:06.96 Z6qJALlV
新車でゴルフ４年目リコール３回目
おいおいw
442:名刺は切らしておりまして
14/01/26 11:15:57.34 TwVfxz0+
その3回がすべてミッションだしな
燃費とかコストとかつまんないこと気にして乾式DCTなんかにするから
443:名刺は切らしておりまして
14/01/26 11:20:34.38 izrgsuGU
欧州車って販売時点で完成されてないんじゃないの？ｗ
444:名刺は切らしておりまして
14/01/26 11:29:31.88 C7MwseXx
またシェフラー？
445:名刺は切らしておりまして
14/01/26 11:50:34.91 FI8Mb231
＞国交省によると、自動変速機の潤滑油に含まれる硫黄が気化して
＞制御コンピューター内に入り、基板の配線に付着してショート。
なんだ、脱硫したオイルを使えば問題解決じゃないか
至極簡単な対処だ
446:名刺は切らしておりまして
14/01/26 13:43:28.06 0eafa0cG
>>106>>444
何？そのシンドラーみたいな響き
447:名刺は切らしておりまして
14/01/26 16:29:25.98 vJ3F2Lih
>445
ホントは設計段階からの根本的なミスなんじゃないの？
基板やオイルを交換してもジャダーは無くならないだろ
448:名刺は切らしておりまして
14/01/26 16:38:55.89 FI8Mb231
>>447
何が（どの部品が）ジャダーを起こすの？
449:名刺は切らしておりまして
14/01/26 18:35:26.08 kC8qRPhs
トルコン無しじゃどうしようもないよ？
付けたらＣＶＴに燃費で負けるけどｗ
450:名刺は切らしておりまして
14/01/26 18:37:49.02 70oFSyye
いさぎよくＭＴを出せばいいだけのコト
451:名刺は切らしておりまして
14/01/26 19:32:05.66 t7vVzqc0
ＭＴは商品じゃないからｗ
運転できない車は売れないよ？
今時カタワ向けのＭＴなんて誰も買わない！
452:名刺は切らしておりまして
14/01/26 20:17:03.39 Jah12JbN
>>448
渋滞とかで、ATがクリープだけでノロノロ進むような状態で、
DSGは乾式クラッチを延々滑らせ続けることになる。
クラッチが摩耗してジャダーの原因になる。
日本の交通事情にDSGは決定的に相性が悪い。
渋滞しなきゃダイレクト感があって気持ちいいし、燃費もいいんだけどね。
453:名刺は切らしておりまして
14/01/26 20:28:34.01 dQARiZFT
>>452
だからどの部品がジャダーを起こすのかと訊いてますが
あなた馬鹿ですか？
454:名刺は切らしておりまして
14/01/26 21:00:12.69 FI8Mb231
>>452
クラッチディスクが磨耗するのは普通のことでしょ
磨耗しないクラッチディスクなんて存在しないよ
磨耗してジャダーが出るなんてのは偏磨耗して場合だろう
偏磨耗するのか？
455:名刺は切らしておりまして
14/01/26 21:04:05.86 AiqfJYgA
2万kmとか3万kmでジャダーが発生なんて報告があるくらいだから、減り方が尋常じゃないんだろうな。
456:名刺は切らしておりまして
14/01/26 21:19:05.27 FEuZm2hi
>>455
ＭＴなら運転の仕方で1000ｋｍでだって偏磨耗させることは可能だぞ
そいつは運転が超下手なのだろう
457:名刺は切らしておりまして
14/01/26 21:19:55.33 FEuZm2hi
普通に磨耗してもジャダーなんて起きないけどな＞クラッチ
458:名刺は切らしておりまして
14/01/26 21:22:35.56 Jah12JbN
>>453>>454
クラッチが偏摩耗してジャダーが出るんだよ。
同じ乾式クラッチ使ってるMT車の場合は、
摩耗しすぎて偏摩耗した場合に出るケースが多い。
DSGの場合は、2万km位で出だす場合も多いから、
一概に摩耗しすぎが原因とは言えないかと。
VWは原因を掴み切れていないのか、致命的な
原因があるのをすっとぼけてるのかよくわからんが。
459:名刺は切らしておりまして
14/01/26 21:26:15.59 /VeT46cy
＞DSGの場合は、2万km位で出だす場合も多いから、
ソースプリーズ
460:名刺は切らしておりまして
14/01/26 21:46:18.59 0qq89WQ/
欧州みたいにほとんどがMTからの乗り換えだと問題もあまり出ないのかもな。
渋滞してもだらだら進み続けるんじゃなく少し開いたら一回つないで詰まったら止るみたいな半クラ状態の短い運転で。
日本みたいにほとんどがATからの乗換えで、だらだら進むのがデフォになってるのはDSGには条件がきつい。
461:名刺は切らしておりまして
14/01/26 21:49:12.20 vJ3F2Lih
www
URLﾘﾝｸ(red.ap.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(nightfly904.doorblog.jp)
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
462:名刺は切らしておりまして
14/01/26 21:49:25.40 /VeT46cy
＞そいつは運転が超下手なのだろう
たぶんそうだな
463:名刺は切らしておりまして
14/01/26 21:52:02.29 /VeT46cy
>>461
そいつら相当に運転が下手だと思うぞ
>>458
＞＞DSGの場合は、2万km位で出だす場合も多いから、
多いって言うくらいだから相当な台数なのだろな？
何台くらいが2万ｋｍでジャダー出してんだ？
464:名刺は切らしておりまして
14/01/26 22:04:55.32 DU37W3Cs
>>463
営業乙
465:名刺は切らしておりまして
14/01/26 22:06:00.78 B674yhgd
故障自体もいやなんだけど、ディーラーに持ってくのも面倒な
466:名刺は切らしておりまして
14/01/26 22:21:50.37 6Dp28fND
>>463
しつこい奴だなwww
467:名刺は切らしておりまして
14/01/26 22:28:37.57 /VeT46cy
ＩＤ変えてまでレッテル貼ってるヤツがしつこいだろ
468:名刺は切らしておりまして
14/01/26 22:29:21.14 /VeT46cy
で、再度質問だが、何台くらいが2万ｋｍでジャダー出してんだ？
469:名刺は切らしておりまして
14/01/26 22:53:31.29 en5N+r21
無理やり半クラでクリープなんてのが無理なんだよｗ
ＤＣＴ自体が欠陥品なのさ
470:名刺は切らしておりまして
14/01/26 23:08:55.52 vJ3F2Lih
>468
何台くらいが2万kmでジャダーを出していないんだ？w
何台くらいジャダーを出したらリコールするんだ？w
471:名刺は切らしておりまして
14/01/26 23:12:53.64 /VeT46cy
>>470
そんなの知るかよｗ
ジャダーを2万km位で出だす場合も多いからって書いてるヤツに訊け
472:名刺は切らしておりまして
14/01/26 23:16:07.08 +zfkkjGo
ジャダーがどうとかは知らないけど、クラッチの摩耗によってそれまで
スムーズだった変速がギクシャクしだしてタイミング取るのが遅くなっていく
のは確実に感じる
それが今まで乗ったこのタイプの自動ミッションの感想
おそらくクラッチ摩耗したのに電子制御がうまく対応してないんじゃないかと思うよ
473:名刺は切らしておりまして
14/01/26 23:33:28.03 SJlb5FfJ
フィット3ハイブリッドの7速DCT
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
474:名刺は切らしておりまして
14/01/27 00:34:15.76 FsmFVG47
>>458
回転しているクラッチが偏摩耗なんてするわけないだろｗ
起こるとしたら軸がずれて均等に圧が掛かってない場合だけ。
ジャダーの原因はクラッチの摩耗に制御がうまく対応出来ていないから。
475:名刺は切らしておりまして
14/01/27 00:35:54.50 wbrjfJMw
自動クラッチが問題なのは初期のCVTで明かだったわけで。
結局;CVTはロックアップ付きトルコンを自動クラッチにした。
と、湿式のエボXに乗る俺が書いてみる。
VIVIOの腐れ電磁クラッチと違って湿式DCTはギクシャクがなかったので買った。
476:名刺は切らしておりまして
14/01/27 00:40:17.50 cnjZVhRt
湿式でないとダメなんてのは説得力がないね
理由も一切書いてない
なぜ湿式でないとダメなのかね？
477:名刺は切らしておりまして
14/01/27 01:31:58.96 pdbKu7wA
横置きタイプのDCTでAWDってエボX以外にあったっけ？
縦置きAWDなら乗った事あるけどそっちの方が調子がいいのかなぁ
478:名刺は切らしておりまして
14/01/27 02:30:03.06 cQITy66G
>>471-472
単純に一定の量減ればジャダー出るとか無いから
根本的な事何も分かってなくても、テキトーな言葉並べて兎に角ケチ付けとけっての透けてるしｗ
>>474
摩材の特性とバイトポイントのマージン設定が雑なんだと思うよ
本来、このテのギアボックスはきっちりブチ回してナンボだし、
日本市場の市街地走行なんかじゃセンサーやソレノイドにマッピングも複数用意しても厳しいかと思う
コスト面で考えれば無難な線だとは思うけどね
何にせよ朝鮮みたいに必死でネガするメーカーのカスが要るし避けられん
479:名刺は切らしておりまして
14/01/27 04:29:26.13 f0Wsnpgl
>>477
VW・ゴルフRとかAMG・A45とかAUDI・A3/S3が横置きDCTでAWD
480:名刺は切らしておりまして
14/01/27 12:06:32.74 ZWxOs+Jy
AT限定免許のカタワのためにDCTなんて作ってやることないんだよ。
CVTでズルズル滑っていれば十分でしょ。
481:名刺は切らしておりまして
14/01/27 16:49:06.39 vJ2yg0kn
これ、カネはらって修理いた人どうなんの？
どうせVWオーナーは長期保障に入っているけどさ。
有料の延長保障に入るのがほぼ必須ってアップルケアと一緒だわ。
本来メーカーが負担すべき製造者責任をユーザーにおっかぶせてるんだろ。
482:名刺は切らしておりまして
14/01/27 17:59:22.68 PACFgT4Z
欧州での、MTとDSGの割合を知りたい。
VWのディーラーマンが言うには、ポロだとほとんどディーゼルのMTだそうだが。
483:名刺は切らしておりまして
14/01/27 18:36:12.06 mSn2Z9tA
>>264
今のディーゼルならアテンザ１択だなぁ
484:名刺は切らしておりまして
14/01/27 19:20:40.04 Qx3pl6VZ
なんせ高速を最高値37km/L叩きだしてるからな、まぁ高速平均スピード70kmっていうのはヒンシュクだけど。
485:名刺は切らしておりまして
14/01/27 21:42:40.91 yKUMs546
>>476
メルセデス
ポルシェ
フェラーリ
ボルボ
BMWの一部
日産の一部
この辺が湿式DCTだと思ったけどこんな話は聞かないので、乾式が駄目かVWが駄目かのどちらかじゃね
486:名刺は切らしておりまして
14/01/27 22:07:56.11 vJ2yg0kn
>>482
そんなの知ってどうすんだ？
487:名刺は切らしておりまして
14/01/27 22:12:40.52 pdbKu7wA
>>479
ホンダのヴェゼルもDCT横置きAWDだね
モーターじゃなくきちんとプロペラシャフトあるのは感心した
488:名刺は切らしておりまして
14/01/27 22:42:43.07 em4R0DAs
>>476
>なぜ湿式でないとダメなのかね？
クラッチディスクを強制油冷出来るから
湿式は冷却と潤滑とトルク伝達全てが出来る特殊な油に浸かった多板ディスク（油圧多板クラッチ）で、
トルコン式ATや4WDトルクスプリットで古くから使われ、高容量、高信頼
乾式は一枚ディスクの空冷で、クラッチが滑る半クラッチ状態だとオーバーヒートし易い
（金属の熱伝導に頼るしかないので、滑る時間が長いと熱移動が足りなくなり、摩擦材が焼損する）
Schaeffler LuKの乾式デュアルクラッチはアウトプットディスクを、
表と裏、両方向から乾式ディスクで交互に擦るので、尚更、放熱性が悪い
489:名刺は切らしておりまして
14/01/27 23:04:33.32 O05o2/D7
>>476
湿式はオイルを圧縮して固めることで摩擦を得ている
半クラを行なってもオイルが劣化するだけでクラッチプレートは削れない
乾式はクラッチプレートを擦って半クラを得ているのでクラッチプレートが削れる
490:名刺は切らしておりまして
14/01/27 23:14:00.26 GD5rYsCl
ウソばかりだな
491:名刺は切らしておりまして
14/01/27 23:31:39.91 TKBxZSyP
湿式ＤＣＴじゃあＣＶＴに燃費で負けるよ？
いよいよドイツ車が日本製ＣＶＴ採用か
まあＭＴはすでに日本製だしねｗ
評論家がＣＶＴを褒め称えるぞ
ＤＣＴ馬鹿 ブギャーだな
492:名刺は切らしておりまして
14/01/27 23:38:48.63 PACFgT4Z
>>486
俺がどうしたいか知って、お前はどうするんだ？
493:名刺は切らしておりまして
14/01/28 00:09:04.93 8w7yremU
「欧州での、MTとDSGの割合を知りたい。」
↑
それを知ってどうすんだｗ
494:名刺は切らしておりまして
14/01/28 00:19:08.88 f6PQWQXQ
>>493
俺がどうしたいか知って、お前はどうするんだ？
495:名刺は切らしておりまして
14/01/28 01:34:53.44 8w7yremU
>>494
もうオレの目的はとげてるから。質問のカタチをとってるけど欧州が気になってしかたがないキミの哀れさをあげつらってんの。そこまで言わんとわからんかねｗ
496:名刺は切らしておりまして
14/01/28 01:53:47.66 f6PQWQXQ
>>495
欧州が気になって仕方ないんじゃなくて、本国のMTとDSG（AT）のシェアによって、
どれぐらいVWがDSGに力入れてるかわかるだろ。
それによって、DSGのリコールなどに対する対応が変わってくる。
日本では、VWの正規輸入は全車AT（DSG含む）のはずだから、DSGの対応が問題になるけど、
本国、欧州でMTが主流なら、少々DSGにトラブルがあっても対応は後回しでいい。
そういうのがわからずに、欧州が気になって仕方ない哀れとかお前頭悪すぎだぞ。
497:名刺は切らしておりまして
14/01/28 01:56:50.57 f6PQWQXQ
ちなみにちょっとデータが古いんだが、2005年での世界地域別AT車比率（プジョー調べ）
URLﾘﾝｸ(web.peugeot.co.jp)
URLﾘﾝｸ(web.peugeot.co.jp)
498:名刺は切らしておりまして
14/01/28 07:28:16.03 bPeg5iuJ
>>497
もっと新しいデータだと中国ではATの割合は2012年時点で43％、来年47％に
達するらしい ATの生産量は DCT > トルコンAT > CVT で実質中国がDSG王国に
なるんじゃないかねぇ VWは既に2つもDSGの生産工場を建てたから中国市場に
社運を賭けていると思うよ
URLﾘﾝｸ(www.gii.co.jp)
>>496 欧州でMTが主流なら、少々DSGにトラブルがあっても対応は後回しでいい。
VWチャイナ「おかげさまで我がVWはGM、トヨタを抜いて中国での販売台数シェア1位に
なりました DSGは10年16万キロまで保証致しますのでご安心下さい」
VWジャップ「お情けでDSGは3年まで保証してやるから有り難く思え 取り敢えず
DSGにトラブルがあっても対応は中国様の後なwww」
499:名刺は切らしておりまして
14/01/28 08:41:41.72 yC+jeIr5
ＤＳＧとか日本の渋滞ばかりで高温多湿の環境だと本当にすぐに壊れるし
低速時のガタガタが酷いように思うんだけどどうなの？？
ゴルフ５や６のＤＳＧってメッチャトラブル多くて修理費やばいらしいよね
それも仕様なのかｗｗ新車保証切れたら輸入車って長く乗れないよな
500:名刺は切らしておりまして
14/01/28 09:51:30.78 RB9LCiYa
>>499
普通は延長保証２年プラスの５年で乗り換える。
501:名刺は切らしておりまして
14/01/28 09:58:16.99 9nfoX/b4
それと同じシステムのホンダはどうなんのかね？
502:名刺は切らしておりまして
14/01/28 18:37:07.26 wFikrVa8
>>501
既にフィットHVで不具合でまくり
503:名刺は切らしておりまして
14/01/28 23:45:06.81 kKrRskpd
>>499
日本人が払った修理代で中国人の車をタダで修理するんだよ。
そりゃ修理費が2倍になるわなwwwwww
504:名刺は切らしておりまして
14/01/30 09:22:23.97 24praog9
>>498
日本市場と中国市場では規模がまったく違うから、中国重視になるのは仕方ない。
2013年でVWの日本市場販売台数は6万70000台あまりだが、中国市場では319万台。
日本の50倍ちかく中国で売れている。
それに、日本人は文句を言わずに金を出すけど、中国人なら文句いいまくりだからね。
アジアを快走、フォルクス・ワーゲン 日本で過去最高、中国はGM抜き首位に
URLﾘﾝｸ(news.so-net.ne.jp)
505:名刺は切らしておりまして
14/01/30 13:02:49.93 Y9uXg615
後進国向けの安いだけが取り柄の車なら
ドイツ車アメ車で十分だからなｗ
506:名刺は切らしておりまして
14/01/30 21:49:02.06 +pdIGRAN
>>504
中国じゃ普通にタクシーに使われてるからな、VWは
お高いガイシャじゃなくて単なる実用車。
お高い扱いしてくれる国のサービスが雑で実用車の国がサービスいいとかないわぁ。
まあ、ガイシャは壊れるのもステータスみたいなのあるからな、日本では。
507:名刺は切らしておりまして
14/01/30 23:19:54.54 ZGmUfHBJ
日本の外車ディーラーは壊れまくる「不良品」を「繊細な工業製品」に言い換えたからな
割高な値段で売って修理でももうける見事な商売
車種のスレッドを見ているとこの戦略は大当たり
508:名刺は切らしておりまして
14/01/30 23:23:25.73 9d7UIxUy
>>504
たしかVWの販売台数は北米や欧州で減っていて中国の増加分で補っていたはず
彼らにとっては中国様様で喜んでまた反日キャンペーンとかやるだろうね
509:名刺は切らしておりまして
14/01/31 12:24:58.35 xu2JZIyS
>>506
「お高い扱いしてくれる国」って日本人が勝手にブランド感じて勝手にやってる事だからVWは知ったこっちゃない
ラッキー、酷ければ馬鹿じゃねーのwくらい思ってるだろう
で、VWがどちらをお高い扱いするかといったら50倍売れてる中国のほうを選ぶのは当たり前じゃん
510:名刺は切らしておりまして
14/01/31 20:54:55.91 yJbppI7I
>>509
中国やアメリカじゃ無料で直してる不具合について聞かれたVWJの社長が、
「不具合は聞いていない、壊れたのはディーラー以外で勝手に直したケースだけ（ｷﾘｯ）」
とか言ってるから、日本市場をバカにしているのは間違いない。
511:名刺は切らしておりまして
14/01/31 21:32:35.57 o7zAb0r0
>>510
VWジャパンの社長って胡散臭いんだよなw
これ絶対ITベンチャーでドヤ顔でろくろ回してる顔だよ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
512:名刺は切らしておりまして
14/01/31 23:36:43.19 ZoieH0Jm
ドイツ車ほめまくりの、「ザ総括」さんよこのスレ見てますかw
513:名刺は切らしておりまして
14/02/01 00:14:16.69 mFH1FEnu
>>510
Audiも自動で出てくるスポイラーの不具合を日本は修理しなかったよな。
どうせスピード出せないんでしょって
514:名刺は切らしておりまして
14/02/01 02:02:44.40 UPeHmxgy
俺の3シリーズは11年8万キロ経過してるが、ATはノントラブルでシフトショックも無くスムーズ、
VWやアウディのDSGは10年もたなそうだな。中古は恐ろしくて買うもんじゃない。
515:名刺は切らしておりまして
14/02/01 03:04:42.05 mbPsiB4/
>>511
胡散臭いよなーｗ
ろくろだなｗ
516:名刺は切らしておりまして
14/02/01 09:06:16.12 tSpOVF3G
本国でも工作してたようですね
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
517:名刺は切らしておりまして
14/02/02 14:19:54.31 p7jQUr6M
>>511
こんな社長のいる企業の製品は買いたくないwww
キモすぎ
518:名刺は切らしておりまして
14/02/02 21:19:26.92 HvnOsm84
確かプジョージャパンの人もこういうおしゃれ頑張ったおじさんだったぞ
519:名刺は切らしておりまして
14/02/02 22:17:06.88 SENU+JHe
一方レクサスのデザイナーは落ち武者だった
520:名刺は切らしておりまして
14/02/03 19:07:46.60 Qkj2O2Zd
オマエらのアイドルって阿部海軍大将みたいなおっさんだろ？
521:名刺は切らしておりまして
14/02/04 07:31:17.24 pzalccKK
合掌（-人-）
URLﾘﾝｸ(i.chzbgr.com)
522:名刺は切らしておりまして
14/02/09 14:16:44.46 MH7FVU61
>>498尻尾丸見えだぞチョン
523:名刺は切らしておりまして
14/02/11 00:44:19.83 dJddLTzi
FITが早くも3度目のリコール
乾式DCTはおわっとるな
524:名刺は切らしておりまして
14/02/11 07:55:29.05 2RYo+Xk3
フィット、ヴェゼルのＤＣＴ
ＶＷのＤＣＴ
同じ供給元じゃなかったっけ
525:名刺は切らしておりまして
14/02/11 08:08:22.12 vJPjeQrv
>>524
韓国製だろ。
ほんと韓国はクソだ。
526:名刺は切らしておりまして
14/02/11 08:12:54.19 wLwVYaxT
ボロクソワーゲン
日本人を殺せのアウディ
誰がこんな車のるか
527:名刺は切らしておりまして
14/02/11 08:46:20.23 hnHYqxCI
今回の降雪でDCTが坂道発進に
弱いて印象を持った。
AT・CVTに較べて各段のトルク
変化が大きくて、出だしや増速
で他方式より空転しやすい。
初めに買った亀甲チェーンは
坂道の空転一発でコマが切れた。
樹脂チェーンでは坂の途中で
対向車を待つために減速後、
再加速で空転。
これまで所有したマニュアル・
オートマでここまで破綻した
ことはない。
528:名刺は切らしておりまして
14/02/11 10:20:28.31 /z02Loo1
だからVWは故障の多いDCTをやめて次期ポロは8速トルコンATか？とかの噂がでてるんだろ？
PM2.5を大量に排出してる直噴ターボやトラブル多発のDCTを異常に持ち上げてる日本の車評論家が多いけどVWから金もらってんじゃないの？と思っちゃうよな
529:名刺は切らしておりまして
14/02/11 10:42:53.08 6dVkCQtL
> 自動変速機の潤滑油に含まれる硫黄が気化して
> 制御コンピューター内に入り
これ、何処に付いてるんだろう・・・・・
室内か・・・？
530:名刺は切らしておりまして
14/02/11 11:09:05.42 kzyPfJse
国産車は大騒ぎして外車はだんまりとか
531:名刺は切らしておりまして
14/02/11 11:30:24.23 qirZq3OT
>>528
もらっててももらってなくても外車馬鹿は馬鹿なんだよ。
自分は経験しとこうと買ったベンツE一台で懲りたけど、車は耐久財であって移動の手段、所有してる間は確実性がなきゃいけない。
今日は長距離で途中なにかあったら怖いから、今日は車の機嫌悪いから、修理から帰ってこないからと他の車使うなんて本末転倒。
車の信頼性が低くて、故障などでスケジュール狂って他人に迷惑かける=そいつの信頼性。
輸入車の信頼性なんか評論家が評価しないプリオンやポルスペ以下。
ゴルフを仕事で使ってた保険屋も一年でマークXにかえてたよ。
道具は道具の仕事しないと、その日のインプレッションさえ気持ちよければいいってもんじゃない。
532:名刺は切らしておりまして
14/02/11 11:36:58.85 gYXQyglf
2.0自然吸気で4AT、13年14万キロだが駆動系は大きなトラブルはなかった。
そんなに急発進もしないし、飛ばさないけど、上り坂が楽なんで助かる。
一時期、毎週のようにいろは坂を上ってたから。
小排気量で過給器てんこもり、DSGばかりになってしまって買い替えに躊躇する
533:名刺は切らしておりまして
14/02/11 12:02:35.82 FsDRT7Am
>>527
２ｔや４ｔトラックがチェーン巻いてるに発進できないのも自動クラッチのせいだしね
534:名刺は切らしておりまして
14/02/11 14:46:09.98 GY1DEhm3
>>525
とチョンコ業者が言ってます
535:名刺は切らしておりまして
14/02/11 15:01:11.41 exKax1ak
>>532
同じく1.8T 4AT、11年16万キロ、快適すぎてVWがDSG諦めるまでニヤニヤしながら買い替え待ってるわ
536:名刺は切らしておりまして
14/02/11 17:56:24.84 d6GzUbx1
ＶＷでしぶとく残ってるのは４ＡＴオーナーだからな。
その後の６ＡＴはアイシンでもトラブル多くてダメぽ。
537:名刺は切らしておりまして
14/02/11 21:41:07.36 hnHYqxCI
6MT,3～4AT,CVT,6DSGと、9車種ほど乗り継いだけど、一番滑らかで思い通りの
変速ができたのは、意外にもCVTだった。
次は多段ATではなくCVTを選ぶと思う。
538:名刺は切らしておりまして
14/02/11 21:46:43.11 256TOJja
CVTでいいずら
539:名刺は切らしておりまして
14/02/11 23:38:03.87 99GIx6oU
>>528
自動車雑誌読んだ事ある？
今は広告の殆どが外車ｗ
ゴルフが賞取ったのも、単に日本メーカーが評論家見捨てた結果さ
540:名刺は切らしておりまして
14/02/11 23:39:55.92 jByqb1S4
CVT否定派だったけどオーナーになってみたらCVTも悪くないなｗ
高速は燃費が悪いと言う先入観があったけど実際走ってみるとそうでもない。
1.5Lだが制限速度での巡航で21km/Lくらいいくしな。
DCTはもうダメだろうなあ。北米でもCVT搭載車が徐々に増えてるし
次世代トランスミッションはCVTが主流鴨。
541:名刺は切らしておりまして
14/02/12 01:50:44.76 PX9D91/B
５年も持たないＤＣＴとかマジでいらないけど。
542:名刺は切らしておりまして
14/02/12 03:21:38.08 61pVOMCG
ＶＷは呆れるほど故障の多い車 らしいです。
URLﾘﾝｸ(hontonotokoro.car.coocan.jp)
543:名刺は切らしておりまして
14/02/12 03:27:35.83 wjAQzfFT
>>539
発売前にカーオブザイヤー取った車知らないのか
544:名刺は切らしておりまして
14/02/12 04:51:50.46 Lvouuu0U
MT運転できないカタワどもは大変やねえ…
545:名刺は切らしておりまして
14/02/12 06:18:48.87 A5cbAntY
>>542
これがヨーロッパの賢い消費者(笑)が育てた結果か
546:名刺は切らしておりまして
14/02/12 06:27:23.66 sdR78G8k
またＭＴカタワが出てきたｗ
売ってもいない車をどうやって運転するんだい？ カタワ
今のＣＶＴは巡航回転数が低いから、普通に走れば高速も延びるんだよ？
カタワ向けのＭＴ車なんて不要 レガシィも全車種ＣＶＴ
547:名刺は切らしておりまして
14/02/12 09:38:29.79 HaXV6oet
またMTカタワとか脊髄反射しちゃうバカが現れた
548:名刺は切らしておりまして
14/02/12 13:14:21.92 k7DOfrHU
>>546
CVTは高回転では伝達効率が著しく落ちるだめ仕方なく超ハイギアにしてる
だけ。おかげでドライバビリティは最悪。MTだと1･･2･3･4･9速みたいな感じ。
そのために最近はパドルシフトとか備えたCVT車もあるけど、やってみれば
わかるけど高速道路では燃費は著しく悪くなって10～12km/lぐらいになる。
549:名刺は切らしておりまして
14/02/12 13:38:55.71 x57dWMPt
俺が良く乗っている車種は
高速道路 9割の約400km走行時の燃費は
レガシィTW BR B型2.5iで14km/l、
フィールダー1.5 4WDで14km/l、
WISH 1.8 4WDで13km/lなんだけど。
高速で効率が落ちるのは独車の方だと思うな。
同じ条件なら1.8T AWD+5Tipだけど12km/l位。
仮にこいつで200km/h巡航したら6～7km/l位に
なると思う。
その速度域だとCVTでも大して変わらないと思うよ。
>>548
燃費が落ちた車種教えて。
乗らないようにするから。
550:名刺は切らしておりまして
14/02/12 19:55:25.23 +OKoB1Y9
>>548
初代フィットだけどパドルシフトモードのトップ(６速)にすると
同じ速度でもオートより回転数が上がっちゃう
551:名刺は切らしておりまして
14/02/12 20:14:31.64 0D2naQqn
>>548
CVTは無段変速なのに9速とかバカか。しかもパドルシフトがどうとか全く関係ないことぐだぐだとｗ
お前のそのクソCVTとクソ燃費の車種と型式晒して見ろよ。
> 動力性能も高速道路の合流や追い越し加速で全開加速を試してみると
> 「これで1.3リッターなの？」と疑ってしまうほどのパワーを感じられ、
> 1.3リッターがこれだけの動力性能を備えていると、ハイブリッドや
> 1.5リッターは不要とまでは言わないにせよ「贅沢品」と思ってしまうほど。
> ちなみに、Dレンジでの100km/hのエンジン回転数は2,000回転と、非常に
> 低く抑えられている。
>ホンダ フィット13G Lパッケージの高速道路の実燃費／ 21.9km/L
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
552:名刺は切らしておりまして
14/02/12 21:55:57.23 o6dJQ3/m
>>548
警察に連絡した、臭い飯食ってねｗ
実刑レベルの速度違反でなければあり得ない燃費だからね
553:名刺は切らしておりまして
14/02/12 22:09:27.39 GSaPmxGb
警察は(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?ってな感じだったんだろうよw
554:名刺は切らしておりまして
14/02/12 22:18:27.12 mT63faSG
>>551
CVTは無段変速機であって無段階変速機ではないぞ
555:名刺は切らしておりまして
14/02/13 01:50:35.93 HV5qbLxn
警察「ああ、これがAT限定のカタワってやつか…」
556:名刺は切らしておりまして
14/02/13 08:34:49.75 M1Hntw1Z
AT限定のカタワ向けの製品が一番使い物にならないカタワというオチ
557:名刺は切らしておりまして
14/02/13 12:57:14.84 Zz+fB4Q6
またＭＴカタワが出てきたｗ
本当にカタワだよな、頭が
558:名刺は切らしておりまして
14/02/13 13:33:55.59 8JYXiNE9
>>511
きんもー