14/01/16 20:38:11.93 LNg1I+oP
さすがボロクソワーゲン
51:名刺は切らしておりまして
14/01/16 20:55:46.97 p+g9CBUo
で、どこをどう修理するのさ？
52:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:00:52.35 UZo7FZd8
あれだけ故障多発してもリコールしないVWがリコールするってのは・・
本当に逝くような故障なのか、クレーム対応に耐え切れないほど多発してるのか?
53:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:02:12.37 JCnD1Du6
オイルジャブジャブのミッション内部に基板が有るんだよな。
で、経年劣化で基板がぶっ壊れて修理100万コース。
VWやAUDIの持病のようなものでDCTの換装に特化した整備場が有るぐらい。
これはVWの仕様()だと思ったんだがリコールすんのな。
リコール前に修理費用出したユーザー涙目だなw
54:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:02:24.50 UmZUWtC2
あえて7が出てから湿式DSGの6GTIを買った俺勝利www
まあ今のところ、だけど壊れるのは承知の上だからさw
55:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:09:16.93 /Q7/aAkW
>>54
5すっと乗って経年劣化は始まってきたが、トラブルないぞ。
56:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:11:18.47 MpT5Bauz
まぁもう9HPに切り替えるからDCTは用無しなんで、DCTの下請け業者に気を使う必要ないから、
リコール費用はDCTの下請けに払わせるのかもな。
57:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:13:57.95 DxyMTr00
DSGはくそ
日本車買えばよかった（涙）
58:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:14:00.86 DxZ0z4Bw
やっぱり4が最強だと思うの
燃費意外はな
59:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:17:43.25 MGStg7XG
硫黄で電子回路がアッタクされるのってショートじゃなくて、銀パターンや
銀厚膜電極の硫化による導通不良じゃないの？
硫黄そのものの抵抗率ってかなり高いぞ (2x10^15Ωｍ)
硫黄の出自は潤滑油って決めつけて大丈夫？
パッキンやＯリングなどのゴム硫化剤由来は問題なし？
隙間嵌め固定や面接着などの使用する嫌気性接着剤のプライマには
硫黄が含まれていないことは確認されているの？
件のECUはドイツ系サプライヤなのかは知らないけど、クルマとしての
品質責任はＶＷ、つまりドイツだからな
ドイツ人の故障解析っていい加減だよ、何度も痛い目にあったよ
基礎研究は感心するけど、要素技術の積み上げや故障解析は怪しい
60:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:37:45.36 jHQu/+u2
まぁ5年で下取り10分の1になるような車乗ってる時点でDCTの交換費用なんて蚊に刺されるようなもんだし、どうってことないな。
61:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:49:33.27 gNsv+Lrm
もういい加減、DSGは諦めれ。少なくとも、乾式は無理だろ。
62:名刺は切らしておりまして
14/01/16 21:58:43.87 dEJBxe1z
次からＣＶＴだったらおもしろいな～
評論家がどうコメントするか楽しみｗ
いまじゃＣＶＴのほうがやすいからなあ
63:名刺は切らしておりまして
14/01/16 22:23:15.45 RudNYAqx
CVTじゃないが次期ポロはアイシンorZFのトルコンATになるなんて噂だな
64:名刺は切らしておりまして
14/01/16 22:45:40.13 Nw42qopk
枯れた技術サイコー
トルコンでイイんです！
65:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:00:06.89 CRAJk9ud
リコールが出て、部品はただでもなぜか工賃はお客様負担のドイツ車です
66:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:03:10.30 +V2UwZCO
>>64
自分の乗っている車は10年間リコールも不具合もない。
まさに枯れた技術で作られた車で、
まずマニュアル車、ハイテク装備も特についていない。
最近のエコカーについているようなアイドリングストップ装置もなく、
エンジンもタイミングチェーンで可変バルブタイミング機構もない。
67:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:07:34.23 g2se+nnz
車のコンピュータープログラムまわりの不具合って
ネット経由でアップデートできるようにならないかな
68:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:12:41.51 pVIyx+fy
アイシンorZFのトルコンATって高いよ？
安いＣＶＴを買うんじゃない？
69:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:15:27.55 7zsWsJLG
>>67
レクサスとかやりそうだな。
クルマに異常が起きると、勝手にトヨタへ通信してるらしい。
70:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:17:15.64 f514Nosi
乾式DCTやめればいいのに
240万のV40が湿式なんだしできるべ？
71:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:21:18.74 gufKf3Ve
>>69
通信はしてなくてもユーザーのしたことは（やらかしたこと）全部を記憶しているのが今のクルマだよ
停止せず極低速から2速で右折。少しクラッチ滑らしたことをコーンズのＤラーで指摘されたことがある。
72:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:27:54.13 UKqguNCP
ボロクソ大バーゲン
73:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:30:35.89 KkkalmWo
ドイツ車も結局HVを作り始めたけど、あれどうなん？
トヨタに遅れること15年だぞ
74:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:33:17.56 CXbHO5D2
もうDSGはだめかもわからんね
75:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:35:51.21 cAIJg7fa
硫黄の気化温度は444℃
潤滑油ってそんなに高温だっけ？
76:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:38:41.32 NPBaTEvP
さすが日本カー・オブ・ザ・イヤーのVWやな
77:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:41:25.65 Z8MXkhJe
>>76
昨年のCX-5からの落ちぶれかたに笑った
78:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:47:49.02 Bsxy9pBb
>>73
欧州メーカーのHVってエンジンとモーターの統合って言うよりはエンジンとモーターをきっちり使い分けてる感じだな。
住宅地でエンジン切ってEV走行しろなんて場所もあるからEVでの走行を重視してる。
その結果欧州複合燃費の計測をできるだけEVでやり過ごしてるんだけど。
79:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:49:53.24 KkkalmWo
>>78
トヨタの技術のすごいところは、モーターとエンジンの統合らしいよね
バラバラに制御するなら結構簡単だと思うが…
80:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:57:00.12 8Rmpuji0
外車に限らずリコールしてお客に迷惑かけるくせに無償点検してやる的な物言いに
ムカつく。今までも違う車で2回リコールがあったけど無視してやった。
81:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:57:51.61 z6uI7jA8
前車2.4CVT国産SUVから2.0TSI湿DSGの6ヴァリアントに乗り換えたけど、
極低速の半クラ？の振動とかガサツな変速ショック、パドルシフトした
際のつなぎの荒さから錬度が足りないと感じた。
機関は良いのだけど、クラッチ・回転制御が乗り手の意図とずれてるよ
うに思う。いっぺん学習機能をリセットしてみるかな。
82:名刺は切らしておりまして
14/01/16 23:59:22.53 581iwxOn
ミッションが先に逝くから気にされないけど
TSIみたいな複雑なエンジンもこの先不安要素
83:名刺は切らしておりまして
14/01/17 00:06:39.03 v4yfBq/f
>>80
他人を死なせるからリコール無視はやめとけ。
燃料漏れ発火炎上とか、ブレーキが効かなくなるとか
シャフトが折れるとかリコールってそういうレベルだから。
ミッションやステアがリニアじゃなくてガタツク、ECUと
アクセルワークが合っていない、内装もげるレベルは
リコールじゃないんだｗ
84:名刺は切らしておりまして
14/01/17 00:06:49.69 ikHrLXPO
欠陥車両を使って日本人皆殺し計画を遂行するわけだな
85:名刺は切らしておりまして
14/01/17 00:23:01.18 niTsBtvA
どこの日本の部品メーカーだ？
納入している部材メーカー株を叩き売りたいんだがｗ
エンジン部品？配管？シール部品？油剤メーカー？
はよｗ
86:名刺は切らしておりまして
14/01/17 00:28:50.87 Snoi/Kqm
空売りしたいのか
87:名刺は切らしておりまして
14/01/17 00:51:44.36 gG0Ohybx
ホンダ フィットHB搭載のDSGもなんかギクシャクして未完成だよな
88:名刺は切らしておりまして
14/01/17 00:52:41.54 M4ug6rdq
>>1
この内容は…
バトーさんが変なオイルを入れたらコンピューターの学習にクセがついたみたいな話か？
89:名刺は切らしておりまして
14/01/17 01:12:16.54 M71+/CeP
中国人は事実上、無制限無料修理を保証してるのに、日本人には
5年過ぎたら有償修理させるVWの体質がムカつく。
90:名刺は切らしておりまして
14/01/17 01:12:25.07 j5FToVD7
あのプラスチックのをウォーターポンプもどうにかならんか？
91:名刺は切らしておりまして
14/01/17 01:44:27.03 3htpBckY
高速で故障してるのもドイツ車ばっかりだな
92:名刺は切らしておりまして
14/01/17 01:51:42.96 hd3l5ibR
ジャトコかアイシン脂肪
93:名刺は切らしておりまして
14/01/17 04:15:48.86 zq5r89HU
ヨーロピアンは素直にMT乗っとけ
94:名刺は切らしておりまして
14/01/17 05:42:22.85 fBh0XJax
ピエヒなにしてんのピエヒ
95:名刺は切らしておりまして
14/01/17 07:21:44.92 RCM5ECeN
>>40
マジで？
面白そうだから手出してみようかな
96:名刺は切らしておりまして
14/01/17 07:32:29.41 EUS8wIec
次期ポロはトルコンATになるみたいだしVWもDCTは未熟と判ってて売ってんだろう、たちが悪いよな
97:名刺は切らしておりまして
14/01/17 07:35:21.13 uVkjkdkj
「本当にありえないワーゲンです」にﾜﾛﾀw
> フォルクスワーゲン車は故障しすぎる
>
> これまでに乗った2台のフォルスクスワーゲン車どちらとも不運に悪いものが当たってしまいました。
> たまたま１／1000の確立で不良車が当たったのかもしれないので、あくまでも個人の体験談です
>
> 我が家のGOLF、運転席以外の３つのドアすべてが外からも中からも開かなくなりましたー(-_-メ
>
> 2度目のフォルクスワーゲン。しかも今回は新車を購入。まだ3年目。なんとドアが開かなくなりました。本当にありえないワーゲンです。
>
> ドアが（外からも中からも）開かなくなるなんて、10年乗った日産でも、9年目のちっこいSUZUKIでもありませんでした。
>
> ドアが開かなくなるなんて完全に製造側の責任だと思えるのですが、全部自主負担汗しかも3ドア分の修理費です。
>
> 実はドアだけじゃないんです。新車で買った当初からエンジン音などがおかしく、昔乗っていたジェッタと症状がかぶっていました。
>
> 一度目のワーゲンは貧乏学生時代に中古車（1996年製、6年古）を乗っていました。米国では、日本車も外車なので、
> ドイツ車と日本車の中古車の値段はあんまり変わらなかったので。
>
> 走行中にはエンジンがボンボンっと言いながらら車が浮いてジャンプ する、発進時にはボンっボンっと息が切れそうに急発進する。
> あの恐怖経験はのち数年間、トラウマになりました。
>
> 電気系統が弱いとの悪評のとおり、壊れていない箇所のランプが点滅したりして修理費がかなりもかさみました。
>
> わたしは二度とワーゲンは買わないと心にきめたわけでしたが、中古車だから故障が多いのかなと思ってました。（以下略）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
98:名刺は切らしておりまして
14/01/17 07:59:06.65 wzaY6X69
販売価格が高いのに中古車価格が安くなると知った上でVWをわざわざ新車買っておいて、
修理費程度で嘆く奴ってなんなん？w
99:名刺は切らしておりまして
14/01/17 08:03:49.55 o2iX1ppe
AT限定のジャップはMTに乗れないからDSGオンリーになるのは当然
諦めろｗ
100:名刺は切らしておりまして
14/01/17 08:07:28.62 8gZpZzNr
>>96
そうなん？
環境規制に無理やり合わせるために、高コストなのに信頼性のないのを使ってんだろうね。
散々ここでも言われてたんだが、やっぱり普通のＡＴになるんだ。
101:名刺は切らしておりまして
14/01/17 08:38:01.82 HD6WKxGz
初代ビートルの故障癖まで再現するとは
102:名刺は切らしておりまして
14/01/17 08:39:03.79 dhoXGDe7
mixi gree mobage(DeNA) Ameba(サイバーエージェント) LINE から 自分のいいところ持っていかれた。
103:名刺は切らしておりまして
14/01/17 08:40:37.51 v4yfBq/f
>>98
修理嫌いなら、トヨタとホンダ、スズキしかありえんからね。
故障してもDのサービスがいいし。
104:名刺は切らしておりまして
14/01/17 08:45:55.16 v4yfBq/f
>>100
ATも昔は三段とかで、使いにくかったけれど今は普通に6段で
日本なんかは低速だからこれで十分だがね。海外だと7段必要だが。
6段はつくりやすい。アコードやクラアスなんか乗ると普通に
「DSG要らね」って思うがなｗ。
スポーツ性求めるなら、WRXのようなロッド式MT一択になるし。
105:名刺は切らしておりまして
14/01/17 08:47:40.24 ysdvkHpb
>>73
欧州メーカーのHVなんて悲惨極まりないw 韓国車やアメ車の方がはるかにマシ
現行AudiQ5 クワトロ4気筒HV
非HV車 224馬力 燃費 12.5km/L 579万円より
HV車 211馬力 燃費 12.7km/L 715万円より
HVにした意味全く無いw
106:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:00:37.39 NaR3palv
またミッションのメカトロのリコールかよ。
サービスキャンペーンも含めれば，３年連続だぞ。
前回のリコール交換でも治らなかったんかい。
走行中に，とありますが，大概起動時に動かないです。
自分がそうでしたからｗ
ちなみにヒューズが切れるということですから，
エンジンルームのヒューズを交換すれば良いのですが，
ショートしている場合は，あたりまえですが，交換してもすぐ切れます。
完全不動車ですから，レッカーされるしか他ありません。
にしても，今回も原因詰め切れてないだろ，これ。
【H24サービスキャンペーン】
DSGのメカトロ制御プログラムの不具合でミッションオイルの変質を助長し、
オイルの変質物がメカトロのバルブ機構に詰って、
停車状態からの発進ができなくなるおそれがある。
【H25リコール】
DSGのメカトロの基盤材質が不適切であるため，
メカトロ内部でショートが発生し，走行不能になる恐れ
【H26リコール】←いまココ
DSGのギアオイルが不適切であるため，
メカトロ内部でショートが発生し，走行不能になる恐れ
ぜーんぶ，メカトロの不具合です。舐めとんのか，と。
で，VWの乾式DSG，
フィットのDCTとおんなじサプライヤー（シェフラー）が
絡んでいるので，他山の石ですめばいいね，という感じ。
107:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:00:50.29 RtzyJ7NY
>>105
ぶはは よく発売する気になったなｗ
108:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:12:49.34 v4yfBq/f
DCTって、そもそもランエボとかで競技で速く走るためのものだったわなｗ
月100万円、余裕で車の維持費にかける人たちの趣味用システム。
公道で、こんなもの積んだ車を買うとは情報弱者としか言えないな。
ATのファミリーカー、マークX350、クラアス.5Lやスカイライン3.7L
（V36のほう）に乗ってみたら、公道ではもはや性能使い切れないほど
速いんだがｗ 公道ファミリーカーにレース用ミッション積んで
何がしたいんだｗ
109:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:15:00.66 cLIJscqF
中国の大気汚染で
110:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:16:24.20 v4yfBq/f
ま、DCTってのは故障しても「換装お願いしますね。60万円？
お願いしますね」ってレベルの人向けだろｗ。レースじゃ普通の維持費だな。
111:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:20:26.21 v4yfBq/f
>>105
基本、1000万未満のドイツ車はショボいな。
国産は慎重に選ばないと、脚・ステア・ボディが
グニャグニャヘロヘロ、ダルレスポンスが多いのも事実だが。
112:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:26:30.15 qY2s6DfM
まあVWがDSG推したのは自社のMT製造ラインをそのまま使えるからなんだよな。
ンダがDCTに走ったのも、自社AT製造ラインに最小限の設備投資で対応できるとかなんとか。あのATは5速以上の多段化できなかったからね。
113:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:28:20.76 NaR3palv
>>108
まあでも湿式ではここまで頻発してないから，
乾式DCT全般の特有の何かか，サプライヤーがウンコだったのか
使用している乾式7速DCTの設計がウンコだったかのいずれかなわけで，
ともかく，これだけ原因が詰め切れてないということは，
VWの乾式DCTの設計に欠陥があるようにしか思えない。
114:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:30:07.03 CF1yqBLD
>>106
「サービスキャンペーン」
なんぞこれｗ
115:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:34:09.75 v4yfBq/f
>>113
そうそう。乾式で頻発してるな。
116:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:44:11.10 v4yfBq/f
>>114
国産でもよくやってる。今の車は熟成する前に、新規装備積んだ
次世代に移るから困るｗ。DCTにしろ、ステア・バイワイヤにしろ、
ミッションレス独立モーターにしろ、自然で快適なフィールになるまで
あと5-6年かかるだろう。
117:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:51:44.83 NaR3palv
>>114
読んで字のごとくｗリコールに届け出るほどじゃないけど，というものに使う。まあご覧の有様だけどね！
>>116
熱関係だろうなあ，とは思うんだよね。
はやいとこどうにかしてくれないと，
中古車市場でゴミ扱いのまんまなんだが。
118:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:51:58.90 ZrdPILFW
ドイツが作ると頑丈とか老人が信じてる迷信
119:名刺は切らしておりまして
14/01/17 09:52:34.72 +l5oqt4C
ボロクソワーゲンにプレミアム感を求めてる奴って頭おかしい
audiもA1なんてレクサスでいうところのなんちゃってプリウスのCT200みたいなもん
audiであってaudiでない
120:名刺は切らしておりまして
14/01/17 10:03:21.06 v4yfBq/f
>>119
唯一評価できるとすれば、5ナンバー車で国産おっさんセダン近く
の領域走れるポロRぐらいじゃね？ 日本の旧市街地に住んでて
5ナンバーサイズでクラアスぐらいに「速い車」を欲しい人には
これしか無い状態。BMWのミニやスバルのWRXは、既に3ナンバーｗ
121:名刺は切らしておりまして
14/01/17 10:08:33.91 fBh0XJax
スズキ、新トランスミッション「Auto Gear Shift（オートギヤシフト）」を開発
5速MTにクラッチとシフト操作を制御する電動油圧アクチュエーター組み合わせて自動変速
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
122:名刺は切らしておりまして
14/01/17 10:17:53.90 NaR3palv
ほかはどうかは知らないけど，
DSGのメカトロって，
バルブボディとコントロールコンピュータが
一体化したシロモノなのよ。
熱が出てる部分にコントロール基板を置くって発想が
そもそも間違ってる気がするけどねえ。
なんでそんな設計にしたんだか。
123:名刺は切らしておりまして
14/01/17 10:30:07.26 rxG6+afT
A3もゴルフとシャーシやらパワートレーンやらを共通化、もはや内装の良いゴルフに。
124:名刺は切らしておりまして
14/01/17 10:57:19.23 DoUgXnJw
AT限定のカタワどもは大変だな…
125:名刺は切らしておりまして
14/01/17 11:21:08.34 QAc/+73f
じゃあVW設計開発のW型12気筒を搭載したアウディA8やベントレーも糞だな
126:名刺は切らしておりまして
14/01/17 11:27:09.86 l49kWQUy
いいかげん、フィアット、アルファのデュアロジックも早くリコールしろよ！！！
127:名刺は切らしておりまして
14/01/17 11:35:36.99 l49kWQUy
>>68
アイシンのトルコンATは至高のAT
86とかレクサスISに乗れば分かる
6-Speed Sport Direct Shift（6-Speed SPDS）
マニュアルモードに入れると2?6速でオイルを介さずに直結するロックアップ制御のため、
アクセル操作にリニアに反応するシステムを採用
128:名刺は切らしておりまして
14/01/17 11:53:58.04 qg+J2OnM
>>59
ギアオイルやATFにはオイルの極圧性能を高めるために
硫黄系の極圧添加剤が大量に入ってる、ゆえに独特の臭いがする。
129:名刺は切らしておりまして
14/01/17 11:54:44.16 M3S9m0ns
DSGって評論家絶賛してるだけの駄目ミッションなんじゃね？
130:名刺は切らしておりまして
14/01/17 11:59:50.50 THowS6hx
VWオーナーの受難好きにも程がある。
131:名刺は切らしておりまして
14/01/17 12:01:02.30 wRB3XtJI
ドイツ車ってだけで手放しに評価する日本の車評論家も何とかして欲しい
デザインの良さとか主観でしか無いのに、国産はボロクソにけなしてドイツ車はマンセー
132:名刺は切らしておりまして
14/01/17 12:09:01.35 FpTkjLkV
こうしてMTは生き残って行くわけだな。よしよし
133:名刺は切らしておりまして
14/01/17 12:24:41.55 j75eZSw7
アウディは日本人を殺す為の機構ならリコールの必要なし。
134:名刺は切らしておりまして
14/01/17 12:32:05.16 iMKPCGOE
'13年式スポスタも電装系はよ
135:名刺は切らしておりまして
14/01/17 12:36:00.24 v4yfBq/f
>>131
というか、こんなお粗末なVW、アウディを褒めざるを得ない国産が駄目すぎだったんだよ。
円高で「セッティングはいい加減」「溶接や塗装を欧州仕様から省く」「内装コストダウンしまくり」
あげくの果てに、円高為替差損分を日本仕様に上乗せ。
円高が続いた過去5年間の車両300-400万の国産見ても、バブル期の150-200万円
くらいの車の内装素材だもの。
136:名刺は切らしておりまして
14/01/17 12:54:24.31 D0Zhgi6b
ホンダってCVT+HVは作れるのか？
このまま大衆車でDCT売り続けたら大変なことなりそう
137:名刺は切らしておりまして
14/01/17 12:56:11.90 v4yfBq/f
>>136
ホンダがアコードで試しているように、ミッションレスに
していくらしい。HVは重量増がネックだったんで、ミッションレス
になると画期的だ。前後バランサーとしてHVシステム置き場も選択肢が増える。
138:名刺は切らしておりまして
14/01/17 13:03:10.08 YyxD5I4Y
仕様ですで修理しなかった昔からしたら凄い進歩だろ
139:名刺は切らしておりまして
14/01/17 13:06:46.44 rj2oYx5k
>>131
エビカニが桁違いだからね～
最近の自動車雑誌は殆どが外車の接待記事
馬鹿がまただまされたのさｗ
誰か例のコピペお願い
140:名刺は切らしておりまして
14/01/17 13:11:47.73 ibInt4rm
>>135
トヨタの孫請けなんか見たらいいもの作っても売り込みたくないだろ。
とにかくコストダウンだけが目的。
141:名刺は切らしておりまして
14/01/17 13:19:21.63 8eqX1np7
アウディって道端で激安中古で並べてあるイメージ.
142:名刺は切らしておりまして
14/01/17 13:20:45.48 uBBZcDNt
MT嫌いのジャップに出来損ないのDSGを与えるVW、さすがです
143:名刺は切らしておりまして
14/01/17 13:20:53.21 l49kWQUy
>>139
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことはいわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
144:名刺は切らしておりまして
14/01/17 13:33:03.06 6W63K0pK
GTO-NA (以下略
145:名刺は切らしておりまして
14/01/17 14:03:46.93 CEcGRlkY
それでも他のドイツ車に比べたら故障しないほうなんだぜ。
146:名刺は切らしておりまして
14/01/17 14:33:03.90 ek7YoxwQ
>>44
フェラリーはクルマの形を実はスーツだから疲れる事はないよ。
147:名刺は切らしておりまして
14/01/17 19:43:15.18 BHvphAWb
160万台ってものすごい数だよなｗｗｗ
148:名刺は切らしておりまして
14/01/17 20:09:28.64 8y+vsso9
>>131
テメーのとこ以外の車は糞味噌に貶すだけのトヨタってキチガイに言ってやんな
149:名刺は切らしておりまして
14/01/17 20:13:20.51 /bguceUH
> とにかくコストダウンだけが目的。
謝れ!! アフリカのニガーに作らせてるベンツに謝れ!!
150:名刺は切らしておりまして
14/01/17 20:16:32.03 8V4qLNFT
俺フェラーリー乗ってるんだけど、女性をドライブに誘っても誰も来てくれない
最近の若い娘はスポーツカー嫌いなのか？
151:名刺は切らしておりまして
14/01/17 20:28:01.19 rJZ85gBv
本家のVWですら投げ出し始めたDCT。
DCTにトルコンをかませるという酔狂な事やってるホンダは傷が浅いうちに止めるべき。
アメリカの品質評価でVWみたいにベンツやBMWはおろか、ヒュンダイ以下の品質扱いになっても知らんぞ。
152:名刺は切らしておりまして
14/01/17 20:29:25.82 KEruE+KX
誰か例の評論家コピペお願いｗ
153:名刺は切らしておりまして
14/01/17 20:42:04.78 ysdvkHpb
例のやつ
国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい. 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
国産車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
154:名刺は切らしておりまして
14/01/17 20:53:42.97 rJZ85gBv
>>153
今回の記事を絡めてこれも追加で
国産車シフトショック：作り込みが甘い 外車シフトショック：ダイレクト感がある
155:名刺は切らしておりまして
14/01/17 20:57:41.20 lTZAcnuI
VWはダウンサイジングやりすぎて
＞外車ローパワー：必要十分
これになっちゃってるな
パサートの1.4Lとかゴルフの1.2Lとか。
この辺のモデルは余力がない状態まで出力を落とすことで燃費を稼ぐからエアコンつけるとオルタネーターの負荷が増えてその分エンジン回して燃費が落ちる。
エアコン要らん地域はまだしも日本で乗るのには向いてない。
某試乗レポートが夏だったので同じ日に同じコースを試乗したHVに較べてとんでもなく酷い数字を叩き出したことからもわかる。
HVはその点バッテリーに貯めた電気を電装系に回せるからいいよね。
同じくダウンサイジングやってるBMWはそうでもないのに。
156:名刺は切らしておりまして
14/01/17 22:09:26.35 SilXGv2p
ドイツ車って本来もっとリコールあっていいくらいだろ
故障率高すぎなんだけど。こういう大きなとこしかリコールしないの？
157:名刺は切らしておりまして
14/01/17 23:40:41.07 tHAfpO70
DCTは動いてしまえばいいミッションだと思うが
発進の制御、微低速の制御がダメすぐる。
（発進用にトルコンかフルードカップリング）＋ＤＣＴじゃあかんのか？
158:名刺は切らしておりまして
14/01/17 23:55:59.54 Kv6k3346
>>154
ホンダのフィットやヴェゼルのHVは作りこみが甘いけどべた褒めだぞ。
不具合満載でリコールも3回出てるのに明らかにおかしい。
159:名刺は切らしておりまして
14/01/17 23:58:23.76 Kv6k3346
>>156
保安基準をクリアできないような不具合に限りリコール対象となりますね。
逆にそれ以外は改善対策やサービスキャンペーンで済まされてしまいます。
160:名刺は切らしておりまして
14/01/18 00:13:59.56 b4T3ZvmU
（発進用にトルコンかフルードカップリング）＋ＤＣＴじゃあかんのか？
CVTより燃費が落ちますが何か？
161:名刺は切らしておりまして
14/01/18 00:19:25.14 KH7PALIR
>>157
湿式クラッチなら重体でも問題ないよ。フィールは。
ただ、取説に長時間低速走行すると温度上昇でエラーがでるとか書かれると怖いわな。
動いてしまえばイイミッションってのはやっぱりまちがい。
半クラでごまかしてるからなんとかなってるだけで、スパスパ切り替えるとエンジン回転落ちをまたずにシフトチェンジするからドカドカショックが出る。
162:名刺は切らしておりまして
14/01/18 00:35:57.00 V1c8VYa6
日本にＤＣＴは合わないんだよ！
さんざん２ｃｈで指摘されたとうりだろ？
ｃｖｔに戻すんだろうなあ～～
163:名刺は切らしておりまして
14/01/18 00:48:39.38 nHio8B4t
トルコンATへの回帰
164:名刺は切らしておりまして
14/01/18 01:39:38.65 9lRub3J+
返品してもいいですか？
165:名刺は切らしておりまして
14/01/18 03:19:24.59 CeGkrZA2
輸入車はＭＴが一番良いってこと？
166:名刺は切らしておりまして
14/01/18 03:40:03.03 a83oHaeF
>>150
安全運転できない
運動神経悪い
頭悪い
交通ルール守れない反社会的
全部つながってるからね
ちゃんとお見通し。
167:名刺は切らしておりまして
14/01/18 07:50:02.94 0w+8J+zH
スズキの修ちゃん
「やっぱりボロクソバーゲンとは手を組むもんじゃないな。」
168:名刺は切らしておりまして
14/01/18 08:19:59.27 Kbn7zRrM
DSGが改善されてたら、次回購入時にゴルフも候補にしようと思ったが、
全然改善されてないのね・・・。都市部住まいでズルズル
トルコン引きずりながら渋滞走るような環境じゃ、今のDSGは
厳しいわ。
169:名刺は切らしておりまして
14/01/18 08:26:50.14 7JBngeNG
外車はとにかくレギュラー仕様にならないと買う気にならない。
その位対応しろよ。高級車ならともかくVWなんてハイオクで乗る気になるか？
170:名刺は切らしておりまして
14/01/18 08:56:54.89 9lRub3J+
また返品してもいいですか？
171:名刺は切らしておりまして
14/01/18 09:10:26.33 xgXMSNQP
>>30
たしかに、フォルクスで始めればヴァーゲンと続けるべきだよな
172:名刺は切らしておりまして
14/01/18 09:11:06.19 UIzWjupl
ドイツ車にはうんざり
173:名刺は切らしておりまして
14/01/18 09:36:49.04 XzBIQGGi
おらおら、外車を褒め称えていた評論家 何とかいえよ～～
ゴルフなんて鉄くずだろ？ 現実には
めるつえですお爺さんのコメントマダー？
174:名刺は切らしておりまして
14/01/18 09:36:50.54 nR2699tm
やっぱF1でもWRCでも最強のフランス車を買うべきだよな
175:名刺は切らしておりまして
14/01/18 09:39:06.22 MZr71PKG
WVは改修ばっかだな
176:名刺は切らしておりまして
14/01/18 10:20:40.37 c9HHvrm2
>>173
彼らは裏でボロ糞ワーゲンとかフォルクスワーゲンポロの事をフォルクスワーゲンボロとか言ってる人種ですからw
輸入車誉めるのに誰も新車で購入しない不思議な話w
（収入少ないとか言い訳するけど、読者には設定ローンで今なら月々28000円とか説明するアホな人達）
177:名刺は切らしておりまして
14/01/18 10:23:56.32 MZr71PKG
VWなんて知らない頃からボロクソワーゲンは知ってた
178:名刺は切らしておりまして
14/01/18 10:38:00.07 O+oDoh3C
>>121
どうやって疑似クリープを再現しているのか、そこが凄いノウハウだと思う
もし本当にトルコンATそっくりなら、乾式DCTなんて安価車には要らない
179:名刺は切らしておりまして
14/01/18 11:24:34.91 cYucRyWb
トルコンATでも多段化で加速でDCTを上回り、製造コストでDCT以下、燃費も湿式以上乾式未満レベルってZFが言ってたけど、
本当だったらDCTはいらない子になる。
多段トルコンATに負けじとVWは10速DCTを開発したみたいだが、
くそ重くて複雑になって、燃費・効率・値段・耐久性無視でシフトショック上等の
スポーツモデルにしか採用されない予感がするが、
極度の多段化はパドルシフトを無用の長物化とするのでそれすらも怪しい。
DCTの先行きが見えたからVWは脱DCT進めてるんじゃないかと邪推。
今更DCTに熱を上げる某メーカーの今後が心配になる。
180:名刺は切らしておりまして
14/01/18 11:33:04.20 7AExc3TG
>>179
乾式DCTは素質はあると思うよ。特許握ってるメーカーの技術力不足なだけで・・・
乾式DCTへの評価は特許が切れて他社が参入してから評価を下した方がいいとは思う。
まぁ逆に言うと他社製クラッチが出るまでは買わないほうがいい。
181:名刺は切らしておりまして
14/01/18 11:50:28.86 PcpnDsCO
371 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 11:41:41.71 ID:j12UNB+t0「韓国総合ニュース」が報じた細川護煕氏 Oh,売国
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「天皇速やか韓国訪問が望ましい」
「在日韓国人の地方参政権付与しなければ"
393 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 11:44:19.33 ID:j12UNB+t0政界から引退した後、陶芸家として活動しており、
特に、朝鮮茶碗（茶碗：茶碗）に傾倒して
2年に一回ずつ慶南山清を訪問して直接茶碗を焼いている。
182:名刺は切らしておりまして
14/01/18 11:52:39.92 FwugkQLL
>>174
WRCは日本が最強だろう。
三菱、スバル、日産ルノーこんだけタイトルを獲っている国も珍しい。
183:名刺は切らしておりまして
14/01/18 11:57:31.27 TwRGSuNK
>>173
ゴルフマンセー記事を書きまくってこのざまだからなあｗ
ゴルフなんてプリウスから周回遅れのくず車なのに
184:名刺は切らしておりまして
14/01/18 12:33:16.84 pbKSNp+Y
>>183
販売価格がだいぶ違うのに同年式の中古相場価格がプリウス以下レベルというね。
評論家様はDCTマンセーするけど結局買うのはBM、ベンツ、トヨタと多段トルコンばっかりというね。
185:名刺は切らしておりまして
14/01/18 13:12:11.77 A5hnLI5I
>>180
クラッチの問題じゃなくて制御の問題だからお前の書き込みは的はずれｗ
186:名刺は切らしておりまして
14/01/18 13:23:28.68 AdqwtwYp
>>108
燃費が違う
100キロぐらいで高速走るとリッター18ぐらい
町乗りでリッター12ぐらい
アウトバーン仕込みでアクセルふかせば片手運転で240キロぐらい軽い
187:名刺は切らしておりまして
14/01/18 13:34:26.14 a6gU36ZN
アウトバーンでバーンアウトしたい
188:名刺は切らしておりまして
14/01/18 13:37:16.55 GyVqoapl
数年前までは、この手のスレでなぜかトヨタ叩きが始まったんだが、
最近はあんまり見ないな。
189:名刺は切らしておりまして
14/01/18 14:18:56.59 7lMpTulm
> アウトバーン仕込みでアクセルふかせば片手運転で240キロぐらい軽い
警察に連絡したｗ
実刑だから臭い飯食ってね～～
マジだよ？
190:名刺は切らしておりまして
14/01/18 15:00:50.91 Kbn7zRrM
>>184
ゴルフやアウディA3の中古は地雷扱いされて、しばらくは下取り最悪だろうな。
保証切れたら、クラッチ交換20万の世界だから。
191:名刺は切らしておりまして
14/01/18 15:12:39.26 OgYsRcYE
それにしても初期ロットのメイドインドイツの輸入車で
このリコールはちょっとね。
メイドインチャイナ、メイドイン南アフリカのドイツ車ならまだしも。
いずれにせよメイドインチャイナ、メイドインアフリカ乗ってる
人間は、情報弱者IQ低いとプロファイルして正しい。
192:名刺は切らしておりまして
14/01/18 15:17:46.74 3idijP0l
>>190
今回のリコールはミッションが稼働しなくなる不具合に対してだけど、
一番良くあるクラッチのジャダーは自己負担で直せだもんな。
初期費用高いわ、維持メンテ高いわ、下取り安いわの3重苦。
中国みたいに10年16万キロ保証やれって話だ。
評論家様はDCTを散々ヨイショした挙句、
多少のトラブルを覚悟して買わない奴が悪いとか手のひら反しはじめるというクズっぷり
そういう事は最初っから断った上で褒めるならまだしもね。
193:名刺は切らしておりまして
14/01/18 16:33:19.44 ihCFauGz
うｐ！とゴルフにヤラれまくりの日本メーカー工作員が暴れ放題のスレは
ここですね？
194:名刺は切らしておりまして
14/01/18 16:35:26.18 MZr71PKG
Up!は全然売れてねーだろ
195:名刺は切らしておりまして
14/01/18 16:42:50.15 ihCFauGz
Up!買いに来た客にもゴルフ奨めるのが戦略ですから
196:名刺は切らしておりまして
14/01/18 16:49:02.85 idiadyRP
Up!自慢げに会社へ乗ってきた同僚が
泥棒ヒゲとみんなに言われて、
帰る時に落ち込んでた。
可愛そ過ぎる
197:名刺は切らしておりまして
14/01/18 16:57:35.27 xjeeJtWD
>>190
アーアー聞こえない聞こえない！
ｂｙ
とくだいじ
198:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:07:39.32 bipu/p2I
Up!とかならマツダのベリーサの方が高級に見えるよ
199:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:09:11.77 ihCFauGz
>>198
ＣＶＴなのを除けば、スプラッシュの方がクルマの出来も上だしな
200:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:15:22.08 VjjIfqzi
>>195
up!試乗に行ったら、up!の悪口ばかり言ってポロを強く勧められた。
201:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:17:10.89 N/mJtXMF
マガジンｘの記事も楽しみだな～
あれだけＤＣＴをヨイショしまくった自称技術者 どうコメントするんだろ？
いきなりＣＶＴマンセーかも？
202:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:18:48.13 ihCFauGz
ＣＶＴはね～よ
203:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:23:52.80 I695pIu8
>>191
南アは昔を知ってる者なら目を疑うぐらい、ずいぶん品質上がったぞ。
204:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:27:04.72 I695pIu8
>>201
シール材とオイルの進化でいずれ決着つくだろ。
市販者でここまで出来そうなトコまで来てる素晴らしい技術を持っているのは間違いなす。
205:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:30:51.93 3idijP0l
>>201
今更散々貶したCVTを褒める事はプライド（）が許さないだろうから、
今度は9HPをひたすらマンセーするんだろう。
でもDCTみたいに不具合続出だったら、また初物に手を出したのに文句言う奴が悪い的な論調になるんだろうね。
まぁ、個人的には9HPには激しく期待している訳だが、自分も初物には手を出さないｗ
206:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:31:27.72 oAIsBAUP
モーター時代が直ぐそばなのに、今更エンジン車に投資するなんて馬鹿げてるよ～～
207:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:37:34.07 0Nl9YlEc
> 今度は9HPをひたすらマンセーするんだろう。
あれ確かガラスのオートマで名高い会社でしょう？
構造が複雑だから、鉄板でリコール起こすよ～～
いよいよマガジンｘもＣＶＴマンセー記事を書くのかｗ
208:名刺は切らしておりまして
14/01/18 17:38:35.47 ThLdNtjP
湿式DCT車買った俺大勝利
209:名刺は切らしておりまして
14/01/18 18:59:04.08 7IRlmcIj
ここにきて車雑誌でも、パワートレーンの新しい展開が見えてこないとかVWへの風当たり強くなってきてるよね。実際ポロはフィットHVに市街地燃費でダブルスコア、高速燃費もフィット37.2㎞/㍑、ポロ25.4㎞/㍑と全く歯が立たないもんな
210:名刺は切らしておりまして
14/01/18 19:03:48.01 VjjIfqzi
VWの小排気量直噴ターボエンジンは、PM2.5がずば抜けて多いんだよな。
記事では10倍となってるが、一般的な日本車と比べると50倍多い。
低燃費で人気の直噴ガソリンエンジン車、ＰＭ２．５排出量は従来車の１０倍以上である事が判明
URLﾘﾝｸ(norisoku.com)
211:名刺は切らしておりまして
14/01/18 19:26:05.39 ihCFauGz
>>210
排ガスのＰＭ2.5に関しては除去装置が実用段階まで来てるみたいだよ
「排ガス ＰＭ2.5除去」でググってみ
212:名刺は切らしておりまして
14/01/18 20:01:01.19 rObPQfwS
>>1
ミッションオイルのせいにしとるがなw
213:名刺は切らしておりまして
14/01/18 20:21:18.59 4/zVRNLt
除去装置つけて対応となるとその分コストに跳ね返ってくるな。
ディーゼルエンジンと同じ道を歩むか・・・・。
214:名刺は切らしておりまして
14/01/18 20:31:05.39 ihCFauGz
>>213
高圧な排気管パイプ内面に渦流を起こす溝を付けるだけの簡単な仕組みみたいだぜ
渦流で遠心分離したＰＭ2.5を触媒壁面に捕集し焼き切るだけのカンタンなお仕事
215:名刺は切らしておりまして
14/01/18 20:35:32.99 d+NKlpb3
耐熱合金に溝を切ってプラチナで処理するのかｗ
ポート噴射とＣＶＴとの価格差が更に開くなあ～～
いよいよドイツ車もＣＶＴマンセー時代だな～
216:名刺は切らしておりまして
14/01/18 20:44:23.79 PVv5nJQo
>>106
オイル変質するほど温度上がるのか
217:名刺は切らしておりまして
14/01/18 22:07:19.01 4rIqONkg
DCT、フィーリングいいとよく言うけど全然そんな事無い
フィットHVとルーテシア乗ったけど
違和感ありまくりでこれならCVTでも十分だと思った
つかCVTの悪口言う奴、それこそ最近の乗った事あるのか？
218:名刺は切らしておりまして
14/01/18 23:14:32.78 Plgb72EA
>>217
CVTは1500cc未満の車ならベストだけど
それ以上だと伝達効率の悪さから高排気量エンジンのトルクが生かせなくなるからな
スズキみたいなとこなら、CVTに開発リソース全部突っ込めるけど
高排気量の高級車作ってるとこは、CVTを手放しに褒めることは出来ない
219:名刺は切らしておりまして
14/01/18 23:21:16.42 3idijP0l
だから最近は小排気量はCVT、大排気量は多段ATって流れ。
そして変速機無しのEVの時代へ…。
DCT？
ああ、あの頃はそんな物もあったなぁ（遠い目
220:名刺は切らしておりまして
14/01/18 23:22:21.63 FfvERC7I
> 高排気量の高級車
もうそんな時代じゃないよ～～
クラウンクラスだってＣＶＴの排気量で十分な時代はすぐ何処にある
アウトランダーもアコードもエンジンはモーターの補助になってるｗ
221:名刺は切らしておりまして
14/01/18 23:22:30.58 43WYIKhs
> 高排気量の高級車
もうそんな時代じゃないよ～～
クラウンクラスだってＣＶＴの排気量で十分な時代はすぐ何処にある
アウトランダーもアコードもエンジンはモーターの補助になってるｗ
222:名刺は切らしておりまして
14/01/18 23:39:06.84 4rIqONkg
>>218
排気量の大きい車？トルコン一択でしょ
排気量小さい車なんてお買い物車でしょ、CVTで十分
小排気量の極細低回転トルクエンジンで機械任せのクラッチとかありえない
あくまでも大排気量むけのトランスミッションだよDCTは
223:名刺は切らしておりまして
14/01/18 23:40:34.96 4rIqONkg
↑
大排気量スポーツ車向けのトランスミッション
224:名刺は切らしておりまして
14/01/18 23:54:57.00 4/zVRNLt
大排気量で乾式DCTとか低速は余計怖いなｗ
燃費は置いておいて湿式DCTだな。
225:名刺は切らしておりまして
14/01/19 01:10:56.38 VSq3uC7f
>>222
ＣＶＴにもトルコンついとるよ。
もしかしてＡＴ車のことをトルコン車って言う愛知県民？
だからＤＴＣは止めとけ言うたのに
226:名刺は切らしておりまして
14/01/19 08:47:21.63 qmXUT/vm
>>222
電気 ＣＶＴが着々と増えてるよ～～
元々戦車のトルクを制御するためのもの
227:名刺は切らしておりまして
14/01/19 09:06:55.40 KHbUQqWc
欧州ではトルコンのダイレクト感のなさが嫌われるんじゃなかったっけ
228:名刺は切らしておりまして
14/01/19 10:14:43.71 QUtPwXha
トルコン多段は伝達効率がＣＶＴ以下だよ？
スバルやマツダが4速をずっと使っていたのは伝達効率が良いから
９速なんて間違い無くＣＶＴ以下の伝達効率だからね～
229:名刺は切らしておりまして
14/01/19 10:31:57.43 rMTyMEI1
よく欧州じゃAT車自体が好まれないとかいう話を聞くけど（ソース不明）、
あれってまともな変速機構持ったAT車作ってる向こうの会社がないだけじゃないの？
230:名刺は切らしておりまして
14/01/19 10:32:39.99 pXv4wpwd
湿式DCT最強伝説
メルセデスとポルシェとボルボとBMW Mと日産GTRでこんな問題は聞きませんし
231:名刺は切らしておりまして
14/01/19 11:11:41.25 EDhS6LjJ
ティプトロのどこがいけないのかようわからん。
そうまでして乾式に拘る理由って・・・コスト？
232:名刺は切らしておりまして
14/01/19 12:03:46.40 KdvaFyd0
湿式は燃費が悪いんだよ～～
ＣＶＴ以下ｗ
233:名刺は切らしておりまして
14/01/19 12:07:29.21 LkrcMrMN
>>229
欧州でもAT比率が徐々に上がってるらしいけどね。
ベンツだったかBMWだったか、新車販売ではATがMTを上回ったとか、どこかの記事で昔読んだな。
234:名刺は切らしておりまして
14/01/19 12:10:15.83 EDhS6LjJ
日本もＮＡＶＩ－５やホンダマチックで一度は通った道だなｗ
235:名刺は切らしておりまして
14/01/19 12:15:49.22 rMTyMEI1
>>233
へ～
ただ、向こうの人ってあんまり買い替えずに古い車ずっと乗ってそうだし、
上位機種の技術が普及価格帯の車まで降りてきて、さらに一般に行き渡るまでには相当時間がかかりそうだね
236:名刺は切らしておりまして
14/01/19 12:56:31.33 mgUvj25+
別にCVTが悪いとは言わんけどさ、
IDコロッコロ切り替えてCVTマンセーしてる奴なんなん？
完全スルーされてるけど、モロバレなんだが。
このスレ以外でも書いてるみたいだけど、何がそんなに必死にさせるのか。
JトコかIシンの下請社員か何かか？
237:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:11:42.22 ddOGcbUT
>>234
うちにエルフのナビ5があったがブレーキ油圧自動保持のHSA(ヒルスタートアシスト)やハンドルコラムにあったダイヤル式ATセレクターとかとても20年前とは思えない先進的な付帯技術があったね。変速はシフトダウン時ダブルクラッチ風に勝手にエンジンふかすのが面白かった
238:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:17:21.72 ddOGcbUT
エルフナビ5、よく考えたら30年近くまえだったか。10万キロ越えたあたりでクラッチ板交換した以外故障知らずだった。業務用だとクラッチ交換サイクルとかで厳しかったかも
239:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:19:36.38 1fkKv5Rf
日本は現実ＣＶＴが9割なんですが？？
売れてる物は良いものｗ
240:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:21:59.07 169T2dyr
>>239
高速道路の制限速度が100ｋｍ/ｈという特異な国、ニッポン限定だよ
中韓だって高速道路は120ｋｍ/ｈおｋ、ＣＶＴが主流にならない理由だ
241:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:28:52.07 YHPSzm+x
海外含めて今後はＨＶが主力だよ？
ＣＶＴは長く生き残るけどねｗ
リッター40ｋｍ狙えるエンジン車は、軽自動車ＣＶＴしか無いんだよね～～
242:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:34:20.42 169T2dyr
>>241
海外での新車のメイン市場は中国を始めとする新興国に移行している
新興国でＨＶ車の修理・整備が可能なのか？ 無理な以上、主力とは成り得ない
243:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:36:10.11 hDBjHWl7
ヨーロッパはHVが全然売れずに、ディーゼルのが売れてるけどね
プリウスすら売れないのに、どうやったらHVが主力になるんだ
244:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:40:42.53 Mll8gpWp
ＰＭ2．５
ぐぐってね
ポート噴射にＨＶかＣＶＴを組み合わせるしかないんだなあ～～
245:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:44:13.56 169T2dyr
>>244
排ガスに含まれるＰＭ2.5の捕集技術は実用化段階に来ているよ
規制が始まれば採用されるレベル、息を吐くような嘘は止めてネ
246:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:49:11.52 1fkKv5Rf
コストって概念解る？
ポート噴射にＨＶかＣＶＴを組み合わせるよりも高ければ
市場で駆逐されて消えるんだよ？
ポート噴射にＨＶかＣＶＴを組み合わせた商品に駆逐されているでしょ
日本市場はほとんどこれｗ
247:名刺は切らしておりまして
14/01/19 13:54:28.05 169T2dyr
>>246
高速道路で100ｋｍ/ｈしか出せない、日本限定のコスト概念だよ、それ
日本車は高速巡航性能にコストを掛けないから、欧州市場で劣勢に立たされてんだよ
248:名刺は切らしておりまして
14/01/19 14:03:43.60 w3wCyJPu
国際部品調達・海外アセンブリが進んでるから、最高速度が欧州の都市間
幹線程度未満の日本を基準にした走行性能しか持たないことはないと思う
てるのだけど、実際に同クラス（価格除く）を比較してみると雲泥の差を
感じる。
よって金銭的に問題なければマージンのある方を選択。燃費や環境性能は
二の次。
249:名刺は切らしておりまして
14/01/19 14:05:00.08 y+dZLqbc
欧州 日本車 関税 ぐぐってねｗ
欧州市場は小さい上に関税で儲からないから開発費のむだ
それだけのこと
250:名刺は切らしておりまして
14/01/19 14:10:59.55 169T2dyr
>>249
同様の施策をアメリカも検討してるみたいだぜ、高速道路の最高制限速度の緩和
高速性能の劣る日本車の売れ行きを落とし、自国メーカーの保護が出来るわけだ
251:名刺は切らしておりまして
14/01/19 14:18:06.96 rMTyMEI1
フランスの地方都市に一年間住んでて車通勤してた身としては
ほとんどの街乗りユーザにとっては高い高速巡航性能はあんま必要ない気がした
だから日本の燃費の良いコンパクトカーみたいなジャンルにアドバンテージがないかというかというと全然そんなことはないよ
市場が小さいのは単に欧州メーカーに比べて市場参入が難しいだけだと思う
252:名刺は切らしておりまして
14/01/19 14:22:57.07 KdvaFyd0
> 高速性能の劣る日本車の売れ行きを落とし、自国メーカーの保護が出来るわけだ
昔 Ｆ１で同じこと考えて、毎年ターボの規定を変えたことあったよ？
現実はホンダの開発力が他社のノウハウの蓄積を潰す結果になって
毎年ホンダが勝ちましたｗ
253:名刺は切らしておりまして
14/01/19 14:47:38.16 ddOGcbUT
>規制が始まれば採用されるレベル、息を吐くような嘘は止めてネ
現状、日本車よりPM2.5を大量に排出しながら規制待ちとか志が低いんだね欧州車は。
254:名刺は切らしておりまして
14/01/19 15:00:30.01 w3wCyJPu
娘が米国で2007ビートル2.0ターボに乗ってるけど、入手した時からトラブル
連発の模様。去年は充電回路が故障して高速走行中にエンジン停止。先日は
冷却ファンの制御ユニット焼損でファンが回らずオーバーヒート。
ネットで探査すると日本国内でも同様の修理屋さんのブログで事例を拾える
し、「よくある」て書いてたから持病みたい。焼損なのに何でリコールに
ならないのだろう？？
255:名刺は切らしておりまして
14/01/19 15:09:56.77 mgUvj25+
ディーゼルターボしかり、直噴ターボしかり、Euro6のPM2.5規制は課題だ罠。
取り除くにはコストのかかるDPFやGPFが必要となる。
高額車なら問題無いけど、コストにシビアなコンパクトには厳しい話。
ターボが使えないとDCTのメリット＜デメリットとなるから、
コンパクトはコスト増を飲んでGPF搭載に進むか、ポート噴射+MTかAMTに戻るか、
はたまたポート噴射+LukチェーンベルトのCVTになるか…。
256:名刺は切らしておりまして
14/01/19 15:31:18.56 169T2dyr
>>255
いつから規制されるのかね？ 排ガスのＰＭ2.5？
日本車だって直噴だらけだぜ、Ｄは全部直噴だし
257:名刺は切らしておりまして
14/01/19 15:37:38.24 sSEoTl+V
>>249
そのため日本車が無茶苦茶な値段になってるが、それでも欲しがる欧州人も
多いという。そんなことも知らずに欧州車信仰の日本人も多く、鴨になってるわけだ。
258:名刺は切らしておりまして
14/01/19 15:38:36.87 q4fw7cmS
コピペね
実際の所は欧州メーカーは新排出基準に対応しようと必死、まぁクリア出来ていないんだけどw
出力落としすぎて燃費はずっと悪いくせにプリウス並（或いはずっと遅い）の加速しか
出来ないモデルまで投入する始末w
BMW114d 112g/km, 0-100km/h 12.2秒 wwww
BMW 316d 114g/km, 0-100km/h 10.8秒
MB E200 CDI 134g/km, 0-100km/h 10.2秒
プリウス 89g/km, 0-100km/h 10.4秒
CT200h 87g/km, 0-100km/h 10.3秒
GS300h 109g/km, 0-100km/h 9.2秒
IS300h 99g/km, 0-100km/h 8.3秒
259:名刺は切らしておりまして
14/01/19 15:40:17.97 q4fw7cmS
続き
とてもじゃないけど今のままではCO2の排出量を100g/km未満になんか出来ないわ
Audiはどうかな 焦って出して来たAudi Q5 クワトロ4気筒を御覧下さい
非HV車 燃費 12.5km/L、HV車 燃費 12.7km/L だめだこりゃw
BMWもマズイ BMW125i 154g/km、BMW760Li SE 360g/km www
怪しい電気自動車やらHVを導入してみましたよw でもBMWのHVも全滅w
ActHybrid7 158g/km, ActHybrid5 149g/km, ActHybrid3 139g/km
BMW 「ヤバイ、そうだ賄賂を贈って厳しい排出基準の導入を遅らせてもらおう！」
（2013年 11月 30日 WSJ By MATTHEW DALTON）
・・ドイツでは先月、政府が自動車CO2規制の先送りを要請した時期に高級車メーカー
BMWの株式約17％を保有するクワント家がメルケル首相率いるキリスト教民主同盟
（CDU）に69万ユーロ（約9600万円）を献金していたことが判明、大騒ぎになった。・・
260:名刺は切らしておりまして
14/01/19 15:41:55.36 q4fw7cmS
続き
20年経ってプリウスの周辺特許が切れ始めてから今頃になって、のこのこと
今まで散々バカにしてきたHVを投入してきたBMWが何だって？w
BMW 「ZFが開発したHVでは燃費が思ったほど改善しないなぁ これじゃ欧州の
CO2排出量新基準をクリア出来んわ どうしよう～」
トヨタ「お前らが燃料電池の開発に金を出してくれたら最新のHV技術をあげるわ
俺らは2015年に燃料電池車を一般販売するけど、そいつもその内あげるわ」
BMW 「トヨタ様 有難うございます」
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, トヨタ様、あ、有難うございます…
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
261:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:04:43.47 Nm/31wXA
圧倒的ではないか、我が軍は
BMW114d 112g/km, 0-100km/h 12.2秒 wwww BMW 316d 114g/km, 0-100km/h 10.8秒
MB E200 CDI 134g/km, 0-100km/h 10.2秒
プリウス 89g/km, 0-100km/h 10.4秒 CT200h 87g/km, 0-100km/h 10.3秒 GS300h 109g/km, 0-100km/h 9.2秒 IS300h 99g/km, 0-100km/h 8.3秒
262:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:10:25.37 169T2dyr
>>261
日本見たく、高速制限速度100ｋｍ/ｈの国でなら圧勝だな
しかし、他国は100ｋｍ/ｈじゃないんだぜ、プリウスだと120ｋｍ/ｈ巡航だって厳しいのに
263:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:16:38.41 EDhS6LjJ
>>262
プリウスはともかく、レクサスの高速性能を舐めちゃいかんよｗ
264:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:18:13.13 567jOAQR
ディーゼルなら
メルセデスメンツＥ350ブルーテックが良いなと思っていましたが
アルピナにも魅力的な車が2車種ありますね
Ｄ3ビターボとＤ5ターボ
Ｄ3ビターボと同じエンジンを積んだＤ5があったら最高だと思いますわ
あとはもう少し安いといいのですが
ＯＰ込みすると1000万円までってのが…。
まあ冬のボーナス2回分でなんとか出来そうなので購入検討中です
265:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:18:42.97 169T2dyr
>>263
ウナギハンドル標準装備で持てるパワーを使い切れないのにか？
266:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:19:16.14 w2hM/0MP
>>262 プリウスは良く高速でポルシェを追いかけ回してるよ～
空力もレスポンスも上だからね～～
267:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:21:43.85 EDhS6LjJ
>>265
ウナギは日本仕様だけじゃなかったか？
まあ、それはそれで問題だがｗ
268:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:21:51.81 GqLarCpx
海外でも一般人はそう頻繁に高速走らねえという
なんか数値スペックだけで話進める人とは理解し合えそうもない
269:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:24:35.14 169T2dyr
>>266
100ｋｍ/ｈまでの直線なら割と速いよな、プリウス
270:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:25:56.30 1pOLZfpn
GTR買えばいいじゃん
ベンツやアルピナなんてのろまな亀にすぎないよ？
271:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:26:38.33 567jOAQR
ちなみに仕事では現行プリウスを使ってます
800ｋｍを給油なしで走れるのは便利ですよ
悪いクルマではありませんが
非常に五月蝿くて疲れるクルマので自分で購入することはこの先はないでしょう
ＶＷゴルフⅦは名車との呼び声高いですね
台数も出ていますし買い物用に買ってみるのも良さそうです
272:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:26:41.92 ulUzCFWC
>>266
高速の下りで他に車が無ければ無敵だろうなｗ
273:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:29:12.34 567jOAQR
>>270
Ｅクラスやアルピナ3や5を検討している人に
ニッサンＧＴ-Ｒを薦めるとは勘違いも甚だしい人ですね
その感性は終わってますわｗ
274:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:32:35.52 3n8OB2pe
自転車や原付を目の敵にしてるドライバーの車のイメージだな。
路肩をふさいで原付とめたり、青に変わる前に発進して原付の前に行こうとする。
そんな車が多かったVW。 BMWとかベンツとかはそんなことは記憶にないのに
BMWとかに乗れなかった、屈折した想いでもあるのかな？
275:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:35:36.46 169T2dyr
>>274
プリウス海苔も同様じゃんかよ
276:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:36:33.43 DRSnfk9/
>>271
ゴルフ7の1.2Lのトレンドラインとコンフォートラインは、燃費追求しすぎて酷いことになってる。
ダウンサイジングや気筒休止で出力をぎりぎりまで抑えて燃費を稼ぐせいで、
エアコンつけるとオルタネータの負荷が増えてエンジン余計に回って燃費が落ちるという軽自動車仕様ｗ
気温差が激しく夏場はエアコンを普通に使う日本には絶対に向かない。
もし買うならハイラインから上だね。
277:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:40:42.57 567jOAQR
>>276
５ドアで一番無難なのがゴルフハイラインですよね
でもまあ私が買うならたぶんGTIでしょう
278:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:41:18.11 8RKVzZ4Q
左折巻き込み事故防止のために交差点では路肩寄せて
自転車原付に抜かれないようにしろって教習所で習うよ
279:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:46:01.49 NropETic
いま「グランツーリスモ6」で乗ってる
ザ・ビートル１・２がどうも調子悪いと
思ったらこのせいだったか。
280:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:53:48.65 xDnzcN6+
ゴルフ リコール ぐぐってねｗ
全世界で百万台単位ｗ
鉄くず以下ですな～
281:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:55:27.36 169T2dyr
>>280
トヨタと較べて、どっちが酷いのかな？
282:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:57:05.19 0S7Vf0iW
買った瞬間に資産価値が50～60%になり、5年でほぼ0になるような車買ったんだから、
リコール費用なんて自分で出すぐらいの気前の良さが欲しい所だよなw
283:名刺は切らしておりまして
14/01/19 16:58:11.51 q4fw7cmS
>>281
不具合情報数 （2005年1月から現在 www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/defects.html）
VW Golf 566件 (参考までに2012年度新車販売台数 19,464台)
プリウス 455件 (2012年度新車販売台数 280,929台)
販売台数を考慮すると、ゴルフ1台当たりの不具合数は、プリウスの少なくとも
10倍以上。ボロさではゴルフの圧勝w
284:名刺は切らしておりまして
14/01/19 17:02:31.03 Qb9RuOJy
>>279
随分ゲームも進化したな
285:名刺は切らしておりまして
14/01/19 17:30:28.14 KdvaFyd0
>>271
奥様いわく
外車？馬鹿なこと言わないで！
プリウス買いなさい！ 隣近所みんなプリウスでしょ!!
286:名刺は切らしておりまして
14/01/19 17:44:39.85 VJK5k72w
>>218
ヌバルは300ps, 40kgfmの2Lターボに縦置きCVT積んでるわけで
実は4LクラスまでCVTで行ける
287:名刺は切らしておりまして
14/01/19 18:20:28.54 YPhkTsVJ
見てくれの性能だけで 実際の性能はポンコツ それがＶＷグループの車
これらの車をまともに評価できる国内の自称自動車ヒョウロンカは稀な存在
最新のでも まーだ窓落ちが標準装備ｗ
288:名刺は切らしておりまして
14/01/19 18:21:33.61 GgkEhDK8
ヨーロッパの高速道路の制限速度もドイツ以外では120km/h以下だよ
日本の100km/hが極端に低いわけでもない
はっきり言って乗り味はユーザーの好みの問題
ヨーロッパ人は日本人よりも固い（疲れる）乗り味が好きなだけ
日本のメーカーはその辺りを調整して輸出するけど、
欧州メーカーは未調整で日本に輸出している
VWみたいに日本仕様は低ダストブレーキを履かせる場合もあるけどね
289:名刺は切らしておりまして
14/01/19 18:22:22.40 VJK5k72w
ガイシャを褒めてトヨタを落としつつ、大手メディアでは褒めるのが自動車ヒョウロンカの入門編
290:名刺は切らしておりまして
14/01/19 18:40:16.81 567jOAQR
>>285
イマドキ輸入車のことをガイシャ！なんていわないだろｗ
おまえは外国人のこと【ガイジン】って呼びそうだなｗ
ちみに嫁が乗ってるのは主にC200
291:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:06:46.44 Qb9RuOJy
外人多い職場だけど外人のことは日常的に普通に外人って呼んでるが何か？
292:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:11:16.80 LfJZrm/t
民度が低そうだねその職場
293:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:11:23.95 hFMqL9Zn
> ちみに嫁が乗ってるのは主にC200
小梨？
294:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:24:09.66 Qb9RuOJy
>>292
多分おまえの職場より高いよ
平均給与国内トップレベルだし
っていうか単に外国人の略称として外人って言ってるだけだしね
295:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:27:29.99 mgUvj25+
>>256
2017年度からかな？
ただ、日本車に多く採用されているCVTの場合は燃焼効率の高い回転数を維持して加速できるから、
直噴でもGPF無しにEuro6対応は比較的早期にできそうである
まぁ、そのかわりエンジン回転数と加速が一致しない違和感がこれまで以上に上がる訳だが、
まぁそれは環境の為にGPF付き多段トルコンATを買えない貧乏人はそれで我慢しなさいということでｗ
DCTの場合にはCVTと同じ技が使えないから、
エンジン低回転時のパワー不足を過給機ドーピング＆ドーピングの副作用を抑えつける為に直噴を使ってきた訳なんだが、
そうすると不完全燃焼がどうしても増えてしまってGPF無しにEuro6に対応させるのはかなり難しいだろうね。
どうすんだろうねホント。
296:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:28:26.52 LkrcMrMN
>>288
アメリカも105キロ制限が多いみたいだしね。
日本は十数キロは大目に見てくれることが多いが、欧州は数キロオーバーでも捕まることがある。
ドイツのアウトバーンも、速度制限区域が大半になってるらしいが、仮にアウトバーンが
全線速度制限となったら、欧州の車作りは劇的に変わるんじゃないかな。
何ｋm/hまでOK？世界の高速道路の最高速度
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
297:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:30:51.89 pXv4wpwd
>>294
低学歴低収入ネトウヨて感じ
298:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:32:01.43 567jOAQR
>>294
＞平均給与国内トップレベルだし
給料自慢する時点で民度低そうだな
それも平均だってさｗ
299:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:34:42.60 567jOAQR
>>293
子供いるよ
私立小学校に通ってるので毎日嫁が駅まで送迎している
そのときに使ってるのがメルセデスC200だが何か？
300:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:35:15.56 Qb9RuOJy
>>298
別に自慢じゃないけど、収入と精神的な余裕にはかなり正の相関がある
それに給与の数値は統計みないと意味ないっしょ
301:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:36:16.88 NvSLrunj
アウトバーンの速度制限はドイツ車業界が必死に緑の党と戦ってるんだってねｗ
緑の党が勝てばドイツもＣＶＴに占拠されるのか
ガンガレ 緑の党！
302:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:43:29.54 567jOAQR
>>300
＞収入と精神的な余裕にはかなり正の相関がある
ああこれには同意する
だが外国人をガイジンと呼ぶ職場が民度低そうなのに同意だわ
それと給与平均をトップレベルだから民度高いのだと言い訳した爆笑して吹いたｗ
303:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:46:46.75 WvQzKHEX
【舛添要一の正体】
バブル時代、朝まで生テレビの外国人労働者受け入れがテーマの放送だった。
舛添要一は、朝の３時過ぎかな？みんなが眠くなったころ、
唐突に、すごい感情的になって怒鳴り散らしてケンカ腰で
「日本の文化習慣を完全にマスターした朝鮮人もいるんだ。それが私だ。」
と自分でカミングアウト
・外国人参政権推進
・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた
・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった
・ 舛添要一の姉が生活保護受給してたそーですよ。金あるくせにズルイね。さすが朝鮮人
●不倫、愛人、隠し子（妻3人、愛人2人、子２人、婚外子３人）
●ＤＶ（家庭内暴力、手当たりしだいに物を投げつけ、ナイフで妻を威嚇）
304:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:48:13.81 GS2XXa9X
> 私立小学校に通ってるので毎日嫁が駅まで送迎している そのときに使ってるのがメルセデスC200だが何か？
うわあ 絵に描いたような家計破綻予備軍
本当に居るんだなあ～～
てっきり経済誌の作り話と思ってたけど
305:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:54:34.12 Qb9RuOJy
>>304
うちも似たような感じだけど、不動産いれると資産1億以上あるから全然余裕だな
306:名刺は切らしておりまして
14/01/19 19:58:08.98 HXQjO8uz
ホルクスバーゲンなんていちいち日本で買ってる人居るのか？
ヒトラー大好きな私でも買ってないのに
307:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:01:45.52 YHPSzm+x
> 不動産いれると資産1億以上あるから全然余裕だな
因みに債務は幾ら？
みんなそう言うんだけど、不動産は思っているほど高く売れない
普段の生活費が高いから、純資産は案外少ない
一旦歯車が狂うと雪だるま式に負債が増えて家計破綻ｗ
そういう人たちって勘違いしたプライド持ってるから
フィナンシャルプランナーが幾ら指摘してもダメなんだってね
308:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:06:35.96 ZWNdYWwn
>>299
私立小学校入れるとろくな人間にならんよ。
私立入れるなら中学からだろ。
309:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:08:14.06 Qb9RuOJy
>>307
不動産はもらいもんだから0円
310:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:08:47.40 567jOAQR
>>304
まあ君のようなヒトから家計破綻予備軍と思われるのは仕方ないな
２ちゃんで分不相応な生活をしていると思われたのはこれが初めてではないし
まあ自分が死んだら住宅ローンは帳消しだし
生命保険で家族全員が死ぬまで暮せるだろうし
受け継いだ実家の土地を売れば事業の一つも可能だから
万が一家計が破綻しても私が死ねばなんとかなるよ
311:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:11:42.24 567jOAQR
>>308
中学は今の学校とは別の私立中学を受験して入学させる予定
近所の公立小中学校は通学させるわけにはいかない荒れ具合なんだわ
まあ通学圏内に良い私立が沢山ある地域に家を建てたのが奏功しているよ
312:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:15:01.33 LkrcMrMN
>ID:567jOAQR
どうでもいいから失せろ
313:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:17:57.23 NvSLrunj
> 生命保険で家族全員が死ぬまで暮せるだろうし 受け継いだ実家の土地を売れば事業の一つも可能だから
それ典型的な家庭崩壊予備軍
生命保険を運用に失敗や事業につぎ込んで負債抱えるとかよくある話
文不相応な生活が身に付いた人間って身の丈に合った生活が出来ないんだよね
奥さんがバブル世代の場合は特にダメ
あと、不動産は相続税がかかるんだよ
これにやられる人も多い
314:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:22:41.65 GgkEhDK8
>>296
たぶん車の作りはそんなに変わらないと思うよ
ヨーロッパ人はああいう足回りが好きなんだよ
ただ時代の変化による好みの変化があって、
昔のドイツ車に比べれば、今のドイツ車は柔らかくなったし
日本車も以前のものに比べれば固くなったけどね
315:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:23:42.89 567jOAQR
>>313
家庭は崩壊しないから大丈夫
ウチは固い絆で結ばれてますわ
ちなみに世帯年収に見合った生活をしているので
思い込みで他人の心配してないで
ちゃんと自分の将来を見据えてください
316:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:25:20.45 mgUvj25+
都合の悪いレスを流すお仕事
317:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:33:22.66 Nm/31wXA
> ウチは固い絆で結ばれてますわ
ちなみに世帯年収に見合った生活をしているので
うわあああ 本当に経済誌の記事と全く同じだ！
みんな、自分は特別だ！、私は身の丈に合った生活だ！
そう言って見栄を張った暮らしが止められないんだってねえ
318:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:37:48.49 Qb9RuOJy
庶民が見栄張ぐらい許してやれよｗ
319:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:39:19.70 567jOAQR
>>317
ベンツC200で見栄を張れるわけないだろ
どんだけ貧乏なんだよおまえ
320:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:39:37.69 NvSLrunj
いや、経済誌の記事なんで文句言われてもｗ
321:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:43:26.29 ZWNdYWwn
>>311
なにそれ？
低所得者が沢山いる街でリッチな生活おくってるの？
322:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:44:46.65 qD6byu6o
>>1
普通に考えると製造時に基盤の清掃してない＞半田のヤニが出てきてショートしたじゃね？
韓国製の基盤を見ると良くあるよ。
323:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:46:51.60 qmXUT/vm
> ベンツC200で見栄を張れるわけないだろ どんだけ貧乏なんだよおまえ
マジ？ ネタじゃないの？？
すげえ こんな家庭崩壊の典型例本当に居るんだなあ～～
感動した！
324:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:51:36.52 RlAksP9l
アウディって中国で反日デモが起こった時に、「日本人を皆殺しにします」って
メッセージを掲げたメーカーだろ？しかも、アウディ本社は謝罪すらしてない
他の所は、被害合わない為に尖閣の中国支持程度に留めてたのに、アウディだけは
スゲー反日的なメッセージ掲げてたからマジで覚えてるわ
アウディだけは日本から撤退するまで叩き続けるわ
325:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:55:20.07 RlAksP9l
>>322
普通、ある程度の防水が必要な所は基盤表面はコーティングするんだけど？
寒暖の差がある野外で使うんだから結露とか考えて尚更そうするけどねぇ
ぶっちゃけコストケチったのが原因で設計ミスを起こした気がするよ
326:名刺は切らしておりまして
14/01/19 20:56:20.34 567jOAQR
>>321
低所得者はいるだろうけどリッチな生活なんてのはしてないなあ
家族揃っての外食も年に1～2回でほとんどしないし
家族で海外旅行なんて何年も行ってないしなあ
まあ子供が小学校から私立でも普通の街なんだよ
子供の将来のこと考えれば基礎学力は大切だし
選択肢の多い人生を歩んで欲しいと思うものさ
327:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:03:03.31 m0X+qSLK
何やかんや言ってマツダが至高っていうのが判ったわ
328:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:15:23.47 Mll8gpWp
教育費って一番の無駄だけどねｗ
我が家は兄弟三人国立大学だけど、塾に行った事もない
小中高全て国公立
ダメな子供はダメなんだよね～～
幾ら金かけてもどうにも成らない
329:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:20:00.00 iwG/kTBW
＞教育費って一番の無駄だけどねｗ
これは単なるひがみ嫉みだろう
330:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:21:34.70 EDhS6LjJ
いつの間にか暮らし向き自慢になってる。
いかにも外車スレらしいいつーか、何つーか・・・・ｗ
331:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:23:15.35 mgUvj25+
だってそのステイタス（）という物取ったら外車に何も残らないでしょ？ｗ
332:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:25:20.40 ulUzCFWC
自分のほうが上だとかそんな感覚の輩が多いのも事実だな。
他人と自分を比べたりとか、自分に自信がない証拠なんだけどね。
精神構造が稚拙。
333:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:31:46.78 iwG/kTBW
＞自分のほうが上だとかそんな感覚の輩が多いのも事実だな。
輸入車で見栄が張れると書いてるヤツのことだな
ベンツC200程度も買えないヤツの僻みはマジワロタ
334:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:31:52.44 Qb9RuOJy
>>328
うちもそうだけど効率と期待値上げるために子供は幼稚園から私立に入れてる
中学からは国公立でも良いと思ってるけど
>>332
稚拙と言われればそれまでだけど、上昇志向って一つの生きる原動力にもなると思うがね
俺も自信がないから克己、を常に繰り返してきたけど、
そうして得られた優越感は何物にも代えがたいご褒美だと思ってる
335:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:32:48.49 Nm/31wXA
そうそう 家計破綻特集に書いてあったけど
とにかく他人の目を気にして見栄をはるのを止められないんだよ
車は外車でなきゃ 子供は私立でなきゃ！
336:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:35:21.36 b/uWJkzI
雑誌のウケウリを鵜呑みにしているなんざ
クルマ雑誌ばかり読んで通ぶってる２ちゃんの車板住人といっしょだなあ
337:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:40:45.07 iwG/kTBW
全世界でリコールできるってことは一流メーカーなんだよな
リコールも出来ずに隠そうとしているメーカーとか
軽自動車に多そう
338:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:46:24.01 EDhS6LjJ
ＶＷグループならセアトが好きなんだけど、
いざ買うとなると手が出せんなｗ
339:名刺は切らしておりまして
14/01/19 21:58:22.23 KwMxpsBk
>>207
昔のCVTは効率の良い出力を出すために、コマにかけるベルトの位置で頑張る。
だからエンジン音と加速が、ドライバーの感覚と乖離を起こすので気持ち悪い。
ショボイ言い方になるけど、今のCVTはよくできたスクーターみたく、
エンジン音と加速のフィーリングに違和感がないし、
パドルがついてるやつなら、細かくエンジンブレーキも使えるからかなりいいよ。
余談だけど、そういえば縦置きのCVTってもってるのスバルだけ？
340:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:00:41.60 iwG/kTBW
最近の良く出来たCVTはトルクコンバータを使ってるから違和感が減ったのでしょう
スクーターでトルコン使ってるメーカーなんて聞いたことないけど
341:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:04:03.78 KwMxpsBk
>>340
トルコンの有無っていうより感覚的な話という意味で…orz
言葉が足らなかった。
まぁ二輪なら、もともとが軽いからトルコンはいらないけどね。
342:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:13:27.06 Nm/31wXA
安くＰＭ対策するには、ポート噴射とＣＶＴの組み合わせしかないんだなあ～～
いよいよドイツ車が軒並みＣＶＴを採用か
散々ＣＶＴを貶しまくった評論家のコメントがマジで楽しみだなあ～～
343:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:15:01.90 b/uWJkzI
＞ポート噴射とＣＶＴの組み合わせしかないんだなあ～～
どこの雑誌のウケウリだい？坊主
344:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:20:50.74 ga/WPFyM
コストの掛かる多段オートマをうｐに採用するの?
エビカニ評論家すら批判するロボットＭＴかい？
低価格でどうやってＰＭ対策するのかなあ～～(にやにや！
345:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:26:12.19 iwG/kTBW
【レス抽出】
対象スレ：【自動車】VW160万台、アウディ16万台がリコール［14/01/16］
キーワード：～～
抽出レス数：19
同じ癖で書いてるからバレバレですよ
ID変えてまで（笑）
必死なんだね（笑）
346:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:42:56.76 Fz7J0EYv
３０坪足らずの都内建売戸建駐車場に、Dセグメントの外車停めてあるのを見ること多いが、
これ以上大きい家も高い来る間も買えませんって、限界をさらけ出しているようで、何だかな～と思うわ。
347:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:49:01.12 iwG/kTBW
なんか悔しそうだなおい
348:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:49:24.62 mgUvj25+
VWという大衆車スレでなぜか盛り上がるステイタス性の話題ｗ
外車ならなんでも良いのかよｗ
349:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:50:50.58 qNWfgJb4
昔はボロクソバーゲンとか言われてたのに
いつの間にか高級車扱いになってるのが不思議で仕方ない
350:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:54:24.49 DRSnfk9/
>>349
グループ内にシュコダとかセアトとかあるから、大衆車はそっちに振り替えて、VWはアッパーミドルへ。
高級車はアウディやポルシェ。
VWグループがでかくなりすぎてブランドごとに住み分けした結果じゃないかと。
351:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:55:58.41 b9rszMCF
>>264 名前名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 16:18:13.13 ID:567jOAQR [1/13]
＞メルセデスメンツＥ350ブルーテックが良いなと思っていましたが
＞アルピナにも魅力的な車が2車種ありますね
＞Ｄ3ビターボとＤ5ターボ
＞Ｄ3ビターボと同じエンジンを積んだＤ5があったら最高だと思いますわ
＞あとはもう少し安いといいのですが
＞ＯＰ込みすると1000万円までってのが…。
＞まあ冬のボーナス2回分でなんとか出来そうなので購入検討中です
>>346
EクラスやBMW5ってDセグか？
352:名刺は切らしておりまして
14/01/19 22:58:53.37 tBaSRga1
>>350
アウディはどんなに頑張ってもメセデスやＢＭＷのような高級車メーカーにはなれないと思うぞ
353:名刺は切らしておりまして
14/01/19 23:34:48.94 Qb9RuOJy
高級車というには違和感あるけど、日本国内じゃ大衆車というほど安くもない
ボロでさえ200万円以上するんだから
354:名刺は切らしておりまして
14/01/19 23:35:24.26 mgUvj25+
まぁある意味、乾式DCTという燃費の為に全てを犠牲にしたミッションを積み、
ヒュンダイ以下の初期品質の車をプレミアム料金を払ってまで購入する人は、
BMWを買う人よりも裕福なのかもしれないね。
すごいステータスだよ。
URLﾘﾝｸ(www.jdpower.co.jp)
355:名刺は切らしておりまして
14/01/19 23:49:48.98 tBaSRga1
>>353
私のような一般大衆でも買えるのだから大衆車だよ
356:名刺は切らしておりまして
14/01/19 23:53:50.63 Qb9RuOJy
>>355
何乗ってる？
357:名刺は切らしておりまして
14/01/19 23:55:48.52 tBaSRga1
Ｅ
358:名刺は切らしておりまして
14/01/20 01:34:55.43 fZxK6nSL
>>344
多段MT＋直噴とポート併用かな やっぱ金かかりそうだなｗ
>>348
ステイタス云々言うならせめてマセラッティーとかアストンとか言って欲しい
実用然のVWとかアウディ程度のつまらん車でステイタス語ってほしくないわ
>>354
完全に同意 暇があって金捨てる覚悟の人間しか買うことの許されん車だと思うわ
359:名刺は切らしておりまして
14/01/20 03:06:16.18 cJco8XKk
>>352
日本屈指の富豪麻生さんの愛車
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
360:名刺は切らしておりまして
14/01/20 03:11:30.62 oT67vZtn
>>328
一番の無駄は、携帯の通信費だ。
課金ゲームとか無駄の極み。
361:名刺は切らしておりまして
14/01/20 03:36:20.47 AwBxtJHJ
潰れてしまえナチ車
362:名刺は切らしておりまして
14/01/20 06:55:49.98 KDnRrax3
> 多段MT＋直噴とポート併用かな
今や欧州もＭＴが売れない時代だよ？
半分以下
結局ＣＶＴ採用だろうね 低価格車は
363:名刺は切らしておりまして
14/01/20 07:16:07.28 DdGVyKPX
今更ダウンサイジングターボ＋DCTやろうとしてる某国産メーカーは、
直噴ターボで後処理無しにPM対策が出来るという素晴らしい技術革新が出来たのか、
はたまた只の先が見えないアホなのかｗ
364:名刺は切らしておりまして
14/01/20 09:14:21.71 HbrGQxGh
アウディは直噴とポート噴射の併用にするしね。
365:名刺は切らしておりまして
14/01/20 10:19:18.79 JKG8p6Gw
>>346
>３０坪足らずの都内建売戸建駐車場に、Dセグメントの外車停めてある
せめてもの見栄なんだろうけどね、まあストリートビューで
ありふれた光景って感じだな。
366:名刺は切らしておりまして
14/01/20 10:58:01.18 9qrfs4wu
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
367:名刺は切らしておりまして
14/01/20 11:03:59.66 V3PEo26p
そういえばAKIAってドコ行っちゃったんだろう？
368:名刺は切らしておりまして
14/01/20 11:10:38.28 mZGtZvjg
>>171
いっつも気になる
綴りはそのままで英語の読み方にしたんだね
369:名刺は切らしておりまして
14/01/20 11:57:31.68 nC9YTYFA
>>368
バーゲン品と思われたくなかったんだろう。
370:名刺は切らしておりまして
14/01/20 12:47:26.06 Qyj3H8zI
>>363
その某メーカの直噴ターボはEuro6対応を謳ってるけど、
まぁそれが後処理装置前提なのか無くても達成出来るのかはまだ情報が無いので何とも言えんね。
371:名刺は切らしておりまして
14/01/20 12:52:20.65 FoQC7R62
>>370
Ｅｕｒｏ6対応って言ってたのは、欧州で売ってるﾃﾞｨｰｾﾞﾙの1.6Ｌじゃなかったっけ？
372:名刺は切らしておりまして
14/01/20 13:30:52.48 Qyj3H8zI
>>371
いや、2Lのガソリンの方。
1.3と1.0は明示してないけどまぁ多分対応している風。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
373:名刺は切らしておりまして
14/01/20 14:47:50.56 JSEYKeu1
後処理無しに対応出来るのはマツダだけだろうな
374:名刺は切らしておりまして
14/01/20 14:54:48.35 FoQC7R62
>>372
そもそもＥｕｒｏ6のガソリンの規制値って、Ｅｕｒｏ5と同じじゃん
ってことは、今売られてる新車の大半は規制値クリアしてるんじゃねえの？
それを今さらクリアしましたってアピってるホンダって…
375:名刺は切らしておりまして
14/01/20 15:33:10.17 Qyj3H8zI
>>374
あ、これって2014規制の方か。
2017なら謳ってもいいんだろうけど、
2014対応してなかったら今でも販売できんしあえて言う必要無いなw
376:名刺は切らしておりまして
14/01/20 18:14:05.24 a3EQE5uc
>>350
ちょい上狙いの筈だったんですが
フォードやボクソールと価格勝負になってしまった
377:名刺は切らしておりまして
14/01/20 20:13:32.02 iVpWfFtS
>>277
6GTI乗ってるけど郊外巡航メインなら満タン800キロも可能だよ
街乗りメインなら満タン600キロで御の字だけどw
378:名刺は切らしておりまして
14/01/20 21:52:48.70 ZHWNKzAM
ＶＷゴルフも買えない貧乏人のひがみがスゴイな
379:名刺は切らしておりまして
14/01/20 22:33:30.72 m/QNQq7C
> ＶＷゴルフも買えない貧乏人のひがみがスゴイな
典型例な餌だなｗ
まあ選ばれた人間には必要だがね
せいぜい太ってくれよ
380:名刺は切らしておりまして
14/01/20 22:43:27.02 DdGVyKPX
やっすい餌だなぁｗ
381:名刺は切らしておりまして
14/01/20 22:47:04.25 +y5PaFwF
餌って数が必要なんだよｗ
382:名刺は切らしておりまして
14/01/21 00:27:50.34 5pfN5JR4
>>373
直噴だとどうだか。
スズキのツインインジェクションは安価に対応できそうだが。
383:名刺は切らしておりまして
14/01/21 01:08:36.21 tgvtnEhQ
しかしVWJはこれでいいんかね。中国人はDSGトラブルは実質永久保証で、
日本人は5年目以降自己負担じゃ、ゴルフやA3の下取り壊滅的に下がると思うんだが。
384:名刺は切らしておりまして
14/01/21 01:53:34.29 GQhd3pl7
ヒトラーの遺産なんてだれが買うかよ、日本人は国産だぜ。
385:名刺は切らしておりまして
14/01/21 06:22:37.56 kYJWPMsK
>>383
下取りや中古転売で価格の下がらないクルマって何かあるか？
386:名刺は切らしておりまして
14/01/21 07:17:40.28 8YssAcgf
下落幅の事言ってるんでしょ。
VWやAUDIの下取りは、日本車と比較するまでも無くBMWと比較しても低いし。
まぁ中古相場は正直だよな。5年落ちのVWやAUDIなんて怖くて買えんもん。
387:名刺は切らしておりまして
14/01/21 08:37:04.48 Hk9SHBRM
>>383
なんで中国人？
388:名刺は切らしておりまして
14/01/21 09:57:32.87 2hfOA83p
>>387
北米や中国ではDSGは10年16万キロ保証だからじゃね?
日本人は金持ちなんだから壊れても自分で治せのスタンス。
さすが日本人を皆殺ししろと横断幕掲げたAudi。やることが違うね。
389:名刺は切らしておりまして
14/01/21 10:09:54.18 dceOgJhz
まあ日本は新車を１年半で買い換えていった方がおトクっていう変な国だしな
390:名刺は切らしておりまして
14/01/21 12:13:08.26 +l7ele1K
ボロクソワーゲン
391:名刺は切らしておりまして
14/01/21 16:28:29.69 7pd/XPRA
>>389
まぁ普通は新車で買って大事に乗りつつ10年以上乗りつぶすか、
1年落ちの中古を買って5年目で売るのがお得なんだけど、
VWやAudiの場合はメーカー保証が切れる3年前に売らんとね。
5年の延長保証つけた所で5年後のボロクソな下取り価格とか、
乗り潰そうにもその後の修理費が嵩むということを考えると、
3年未満で売った方が一番被害が少ないからね 。
1年半落ちなら下取りも何とか車体価格の50%は出そうだし。
まぁドイツ車というよりもイタ車やフランス車と考えればショックも少ないね。
392:名刺は切らしておりまして
14/01/21 16:48:00.90 RZGFys8j
日本人皆殺し企業なんだからリコールしなくてもいいんじゃね。
393:名刺は切らしておりまして
14/01/21 19:35:50.21 LzrAwYTr
VW 次期ポロ UP!新型には8ATか、9AT搭載か？DSGから変更！？
URLﾘﾝｸ(seekdrive.net)
DSG（DCT）はオワコン
394:名刺は切らしておりまして
14/01/21 19:47:45.36 kJilXuU5
>>1
VWもアウディも、日本だと高すぎるよな。
値段に見合う価値も性能もない。
北米や欧州の価格なら魅力ある車なのに残念。
395:名刺は切らしておりまして
14/01/22 10:28:12.24 THQ4Qvfi
>>393
結局そこまでして直結感求める人は普通のMTで十分だし
2ペダル選ぶ層はイージーで燃費良ければ文句無いわけで
壊れるばっかのDSGに居場所は無いわな。
396:名刺は切らしておりまして
14/01/22 11:53:17.13 vx8vTFSl
結局、VWが乾式DCT採用してたのは燃費の為であって、
ダイレクト感も糞も無かったって事だわな。
ヒョウンカは一般人にカスゴミを勧めやがって・・・。
397:名刺は切らしておりまして
14/01/22 12:03:06.40 jEYRv8WG
ＤＣＴが燃費目的だとか言ってる馬鹿お目出度過ぎる
398:名刺は切らしておりまして
14/01/22 12:27:57.62 g1xeUN0M
何にしても文句だけ言いたいバカっているもんだよな。
不幸の押し売り。
399:名刺は切らしておりまして
14/01/22 12:57:07.68 b7l+dzEF
馬鹿がかすをつかむのは当たり前
餌ってそう言うものだよ？
400:名刺は切らしておりまして
14/01/22 13:52:17.61 CiF/h84t
まぁヒョウンカは一般人にカスゴミを掴ませるためにメーカーからおひねり貰ってる訳で、
それに騙されてホイホイ買う奴が一番の馬鹿だしな
401:名刺は切らしておりまして
14/01/22 16:16:39.29 qGvT4gGN
AT限定免許のカタワが0-100km/h加速で良いタイム出そうと
思ったらDCT一択だもんなwwwwwwwwww
402:名刺は切らしておりまして
14/01/22 16:50:37.19 nJLybIZm
>>394
日本でもアメリカのようにグレードとカラーを絞って店頭販売してほしいな。
そうすれば在庫を値切れるし。
403:名刺は切らしておりまして
14/01/22 19:10:15.23 ORTaSIK/
>>397
あ、湿式DCTと乾式DCTを一緒にしちゃうタイプ？
湿式DCTはディスってないがな。
コストが非常に高い以外のネガも少ないし。そうじゃなきゃGTRが中古で高く出回らないでしょ。
乾式DCTはそのままだと欠陥品だから、
ホンダはモーターで発進時をアシストするようにしたり、トルコン間に挟んだりと工夫している訳で。
まぁそれでもFITは色々問題が出てるみたいだがね。
404:名刺は切らしておりまして
14/01/22 20:37:25.12 bnv6YKsY
MTのカタワが0-100km/h加速でオートマに勝てるわけ無いじゃん バーかｗ
405:名刺は切らしておりまして
14/01/22 21:02:08.87 P3oRrYq5
>>403
>>397って乾式DSG付きのVWボロとか買っちゃった情弱だろうから
相手にするだけ無駄w
406:名刺は切らしておりまして
14/01/22 21:07:02.32 fo1GYtaG
下取りまで考慮すると、やっぱ車は現代一択だわ
407:名刺は切らしておりまして
14/01/22 21:17:10.16 Rbo4u8FN
馬鹿が買うボロクソワーゲンｗｗｗｗ
408:名刺は切らしておりまして
14/01/22 23:16:14.02 kOz9KTGR
>>403
コスト高いのは致命傷ですが何か？
ＣＶＴが市場を押さえたのはコストが安いからだよ？
409:名刺は切らしておりまして
14/01/22 23:42:00.89 jEYRv8WG
無い物ネガする朝鮮人が必死過ぎて可笑しい
どう判断するかは消費者次第なのにアホかと
410:名刺は切らしておりまして
14/01/23 00:04:23.22 7qiV/MHR
CVTはターボと相性がいいけど、燃費重視の日本だと
作るトコあまり無いね
411:名刺は切らしておりまして
14/01/23 00:07:40.52 jsHYxWOB
>>409
そうそう。
文句言うのも褒めるのも消費者次第。
それなのに具体的な指摘無しに、
いきなり馬鹿とか朝鮮人とか言いだしたあんたはアホ以上の何かか？
412:名刺は切らしておりまして
14/01/23 00:29:30.71 UH1g+Cd9
情弱に選ばれるぼろくそワーゲン
413:名刺は切らしておりまして
14/01/23 00:31:48.65 UH1g+Cd9
>>403
湿式ＤＣＴはトルコン＋遊星ギアと効率大きく変わらない
くそ
414:名刺は切らしておりまして
14/01/23 02:07:57.40 eZKeU5W+
9HPと称するATを全車投入した後、今までの事を忘れたかのように
手のひらを返して評論家の方々は今度はDCTの事をケチョンケチョン
に叩くんだろうな ターゲットはホンダのHVのシステムかなｗ
415:名刺は切らしておりまして
14/01/23 03:45:55.07 0jAyxpCO
>>393
まあup!のASGは出来が悪すぎる。
ポロのDSGはコストだろうな。
416:名刺は切らしておりまして
14/01/23 04:19:03.87 nmQXLgL+
406→早く徴兵逝けや
俺様は現代大嫌いだから
徴兵免除だ＼(^o^)／
417:名刺は切らしておりまして
14/01/23 07:26:54.92 IY+wOvNe
>>413
今となっては湿式DCTも優位が少ないね。
トルコンのロックアップ制御の進化で、加速性能や伝達効率に大差無くなってる
しかも車のキャラクターに合わせて直結率をメーカーが調整したり
ユーザーがその日の気分に合わせてスイッチ一つでダイレクト且つ燃費重視か乗り心地重視かを選ぶ事もできるし。
しかも今後、燃費向上や排ガス抑制で変速比幅を広げなきゃいけないからATは多段化に進む訳だが、
トルコンステップATは2段3段飛ばしがすんなり出来るから、マニュアルシフト時は意図的に段数を減らして運転を楽しむ事もできるのに対し、
DCTはデュアルクラッチという特性上、2段数飛ばしがすんなりできないから、
マニュアルシフトしようとすると、多段ギアをガチャガチャ操作してその無意味さに嫌気が差すか、
2段飛ばしのシングルクラッチ制御でヘタクソな素人みたいな変速ショックかロボMT並みのかったるい変速速度になるか、
1クリック2シフト、2クリック4シフトという意図とは異なる変速にイラっとくるという、
MTを自動化したDCTの筈なのに、ステップATよりもマニュアルシフトが積極的に楽しめないという本末転倒な事態に。
418:名刺は切らしておりまして
14/01/23 12:03:17.64 +wOlwPfM
つられてMTカタワとか書いちゃう奴頭悪すぎだろ
419:名刺は切らしておりまして
14/01/23 12:17:28.97 l4sZ7Qk9
>>417
本末転倒とかアホかお前ｗ
DCTは変速操作を自動化するものであって、変速操作を楽しむものじゃない。
420:名刺は切らしておりまして
14/01/23 13:11:56.38 g07W774a
MT乗りはかたわだろ？
頭がねｗ
421:名刺は切らしておりまして
14/01/23 13:47:57.87 hRqs2sNo
>>420池沼www
422:名刺は切らしておりまして
14/01/23 14:53:59.39 +rNXHHW9
>>24
ただのチョンだろ
423:名刺は切らしておりまして
14/01/23 15:10:00.18 XoEm40k+
三菱の湿式DCTもトラブル多くて載せ替えた話も聞くな
424:名刺は切らしておりまして
14/01/23 15:20:45.20 lcKgQhPl
>>414
VWとか欧州勢だけが採用してたときはDCT大絶賛だったのにホンダが使い始めたら、DCTは発進時のぎぐしゃぐ感を何とかしないととか車評論家の話が微妙に変わってきてるね
425:名刺は切らしておりまして
14/01/23 15:25:14.96 HU/IrBZu
>>424
フィットのDCTは、発進はモーターじゃなかったかな。
ゴルフのDSGも、発進時にわずかな振動は感じるが、普通のユーザーに問題になるレベルじゃないと思う。
426:名刺は切らしておりまして
14/01/23 17:18:14.36 8rMTpTQl
>>425
モーターとDCTが繋がってるからモーター発進でもギクシャク感は残ってる
427:名刺は切らしておりまして
14/01/23 17:55:42.17 kLcHuNmw
入ってきたガスで配線やられて
マイグレーション？
セラミック基板でもつかってるとかかね
428:名刺は切らしておりまして
14/01/23 18:47:40.63 Osvec7ap
>>426
モーターはクラッチ挟まないのにギクシャクってどういうこと？
429:名刺は切らしておりまして
14/01/23 19:50:12.96 q8Nd+Uda
何としてでもケチ付けたいだけの奴だから
430:名刺は切らしておりまして
14/01/23 19:54:09.04 eZKeU5W+
>>424
フィットHVはかなりスムーズだった、かなりCVTライクなフィーリング
正直不具合さえなければかなりいい感じだと思う
自分はあんなダイレクト感の無いDCTはいらないけどねｗ
431:名刺は切らしておりまして
14/01/23 20:03:14.09 WminKy1g
一速なんて発進する時だけだからシンクロなんて要らんと割り切れる奴らにとってはギクシャクなんてどうでもいいんだよなw
432:名刺は切らしておりまして
14/01/23 20:28:45.94 I5I8E3sY
本田がひでえだろ
古くは設計ミスのバッテリー上がり
近くは雨漏り
雨漏りする欠陥車販売しといて何も悪く思ってないんだからな
走る、曲がる、止まる以外の欠陥はリコール対象にならないって、
雨漏りで生じる二次被害のことはどう説明するんだ？
ふざけんなよ！
433:名刺は切らしておりまして
14/01/23 20:40:45.61 5wMgDRt2
>>420
まともな頭ならオートマ買うよなｗ
燃費も価格も今はオートマの勝ち
頭がカタワでもなきゃ選ぶ理由がない！
434:名刺は切らしておりまして
14/01/24 10:24:23.69 1tdrODww
イマドキ「オートマ」なんて書くのはジジイだけwwwwwwwwww
435:名刺は切らしておりまして
14/01/24 12:30:09.73 a0yMD5kH
>>434
ナウなヤングは
トルコンだよね
436:名刺は切らしておりまして
14/01/24 12:50:18.15 Eej8yClt
ノークラもだが、つーかこんなどうでもいいことに拘る>>434は只のボンクラだなｗ
437:名刺は切らしておりまして
14/01/24 16:59:46.68 1tdrODww
ジジイがファビョったwwwwwwwwwwww
438:名刺は切らしておりまして
14/01/25 00:11:19.23 nIVOulWi
>>423
ドイツ製だからだろw ゴルフ4のR32に既に乗っていたDSGを3世代たっても
未だに完成させることが出来ない連中だからなぁ
439:名刺は切らしておりまして
14/01/25 13:42:20.31 A6gBaX6t
> 雨漏りする欠陥車販売しといて何も悪く思ってないんだからな
何か？
ｂｙ ベンツｓクラス
440:名刺は切らしておりまして
14/01/26 09:55:26.76 WtRQXKem
今でもファビョるとか言う人いるんだね