14/01/12 14:08:04.62 V/L2OGnj
掃除機は床掃除するだけなら今のままでいいがそうじゃないから綺麗にしてんのかどうかよくわからん
368:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:08:07.98 5/Q2dnq7
>>364
IBMが出て来たから思い出したが、2ちゃんで
国産崇拝してる若いのはIBMスパイ事件で
日本のエリートサラリーマンが手錠で繋がれて晒し者になった黒歴史なんて知らんのだろうな。
鬼畜アメ公の狡猾さが全開な事案であったが、あれが日本企業のコピー文化転換の契機になったわな。
369:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:10:14.97 ITmKQCND
ノンフライヤーは見かけ倒しすぎ。
あれならヘルシオとかの過熱水蒸気系オーブンレンジの方がいい。
370:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:13:22.00 1XlViTN7
デロンギのヒーターを寝室で
使ってる。安全なんだけどあれを使うと
一気に電気代が跳ね上がるのが困りもの
だからタイマー付けて夜明けから使うように
してる
371:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:14:25.89 p0mUFMMx
ノンフライヤーか親が高齢なので安全も考えて考えた事あるけど
唐揚げとフライドポテトぐらいエビてんぷらやとんかつはyoutube見て
買うの止めた
372:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:15:41.60 WvuuT6mm
海外でもだいぶ品質が上がってるからね。
正直無能な人に高額払ってまで高額な商品作って貰う
メリットってやつがもう無いんだよ
無能の高額を守るより守らない前提で考えていかないと
いけない時代なんだよ。ここの事情は関係ないからね
質より激安 もうそんな時代なんだよ
373:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:16:18.10 a95UV390
>>359
いや、いいがかりというか、インテルが初期にどうやって会社を軌道に乗せたかという話だよ
つまり４００４は日本のビジコンの発注と日本の技術者がなければできなかった
ビジコンは会社としてその価値を過小評価し、ライセンスをインテルに売って結局倒産
インテルはその価値を理解して、ＣＰＵを発展させ会社を軌道に乗せた
ダイソンも最初シルバー精工のライセンスフィーを元に会社を設立したのでその対比で書いただけ
後に世界を席巻する商品コンセプトに日本企業が最初に目を付けていたのに
それをモノに出来なかったのは残念という話
374:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:19:11.63 5/Q2dnq7
>>373
電子立国と日本が輝いていた頃は、バブルであぶく銭つかんだ
おっさんたちがアメリカで死んでいた技術買い漁って製品化して儲けていた。
375:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:19:12.08 IW4pBDcJ
>>216
国民的宗教信者の実態だろうなあ。
376:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:23:35.84 IW4pBDcJ
>>231
服はマジでそう思う。
今のスリムスタイルなんて、安物の布地ケチってるだけの
チンチクリンじゃん。
377:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:23:42.90 bSBe20+X
無駄に多機能にして高い値段で売ってるからだろ
378:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:23:58.32 oGkyd4ZR
ダイソンのコードレスはホントいいよ
これ使うとコード付きに戻れない
379:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:34:26.50 D4f5GHxK
一時は日本の優等生業界だったけど、今は単なる一部の給料高い正社員
を養うだけの企業になってしまったからな＞電機業界
極端な革新的技術を嫌い、保守的な技術でただ自己満足的な高額商品を
売りつけようとした結果がこれ
インスピレーションのある社員はすべて追い出して、派閥の中でうまく立ち
まわった古臭い発想しか持たない人間が会社を牛耳って言った末の現状
今いる団塊世代の幹部連中の首を切らない限り、明日はない会社たちだ
380:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:41:02.15 5/Q2dnq7
>>379
切ったところで、そんな老人を納税という形で死ぬまで面倒見ないといけないのだが（笑）
381:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:45:42.44 KVK7V/r3
>>360
ダイソンもルンバも高性能だよ。
あくまで比べるのは元々使ってた掃除機なんで、消費者は最新鋭の国産とは比べてない。
掃除機なんてホイホイ買い替えるもんじゃないから、下手すりゃ基準が10年前の掃除機とかになる。
382:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:46:17.50 aEP1UpL0
東芝とか日立が、ルンバより高性能で、ルンバより安い自動掃除機を出してくれたら、国産を買う。
383:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:48:00.73 Uyl7YdoK
>>373
ビジコンが電卓にしか目を向けず、その後のマイクロプロセッサの価値を見出せなかったのはその通りだが、
日本人が誰もその価値を理解していなかった、というとそうでは無い。
事実、ビジコン社員は4004の設計を一部担当し、その後 Intelに移籍し、更にはZilog 社を作って Z80 を成功させたろ？
Z80はデッドコピーされないように、わざわざトラップまで仕掛けてあったんですよ
Intel自体、もともとコアメモリーの置き換え用途に半導体メモリーを作ったらものすごくコストダウンできるだろうとの見込みで作られた会社
そして、Intel は半導体メモリーから手を引き、作るのをやめた
Intelの初期のライバルとしては、モトローラもいたし他のメーカーもいた
Intel自身、マイクロプロセッサで会社運営できるとは考えてなかったんだよ ビジコンの金が入ってこなかったらこの会社は無くなってただろう
それが意外にも需要があって、わけがわからないまま、作れば売れるという状態になった
ビジコンがIntelを土台に現在まで続かなかったのは失敗との考え方もあるが、運の要素が大きいと思うな
当時は、電卓用途くらいにしか明確な目的で使えなかったのも事実だし、本業の電卓に重点投資するのが当時としての筋だろう
4004に投入できたのも実質的に１人だったし、この１人がIntelに移籍したら、ビジコンは情報入手も無理になる
もっと資金投入していればとか、なぜあの時に先見が無かったのかと、今指摘されても、惜しかったと言うしかない
電卓時代なら、ビジコンと同じポジションでカシオの成長物語を書く必要があると思うな カシオは大きくなったろ？
大型計算機を作っていたのが今の家電メーカー（総合電機メーカー？＋α）に多いのだが、当時は大型が儲かりすぎて、
マイクロプロセッサの小さな市場を放置していた点は怠慢があったと思う ＩＢＭのコピー品でウハウハで大手は十分な資金力があった
その後、DRAMで世界を席捲したが、時既に遅しで、マイクロプロセッサの市場を取ることはできなかった
またもやＵＳＡのコピー品とか作って小銭稼ぎはしていたのですけどもね 独自に機能拡張したりしたけども世界に受け入れられなかった
惜しかったと言うなら、ＭＳだってそう ＭＳが中小企業の時に日本人は目をつけていて、かなり奥まで入り込んでいたのに・・・という例もある
384:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:49:31.32 QPfpsVDi
>>382
>ルンバより高性能で、ルンバより安い
これが日本人の心理だなｗ
欧米企業には高い金を出す。値段が高いのもステータス。
日本企業には金を出したくない。
385:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:50:33.10 aEP1UpL0
あと、日本のメーカーが何故「コーヒーメーカーみたいな全自動日本茶メーカー」を出してくれないんだろ ?
日本茶って、実は茶葉によるお湯の温度と蒸らし時間が結構難しくて、なかなか最適のお茶を入れられない。
今売っているのは、ネスレの紅茶メーカーがおまけで日本茶にも対応しているレベル。
もっとこう、日本で売っている日本茶全てに対応している日本茶専用の機種が欲しい。
386:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:53:16.01 aEP1UpL0
>>384
>欧米企業には高い金を出す。値段が高いのもステータス。
↑
頭悪すぎてワロタwww
ルンバより性能が良ければそっちを買うってのは当たり前。
また価格が同じだったら、日本製を買う ← 日本メーカーを応援している
ルンバより性能が悪くて高かったら、誰が買うんだよwww
そんな あ た り ま え の事すら理解できないって、池沼ってレベルをはるかに超えているぞw
387:名刺は切らしておりまして
14/01/12 14:57:22.74 c4Q9yUC1
どうして有名大学でのコミュニケーション能力が高い優秀な人材ばかりを集めた会社はすぐダメになるの？
388:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:01:47.30 Uyl7YdoK
>>382
記憶違いがあるかもしれないが、東芝はエレクトロラックスのロボット掃除機を日本で売ろうとしてたよ
これはルンバよりも前の話
なぜ、東芝がダメだったかと言えば、安全基準とか性能を求めたりとか、いろいろな自主規制で、もの凄く高額なものになってしまったから
確か２０万か３０万だった筈
ルンバの場合、性能とか安全とかは横において、とりあえず使えるだけの単機能で激安で出したらうけた
夢のロボット掃除機が数万円で！？みたいな報道もあったよ マスコミに広告出してる東芝としては苦い思いだったろう
実際問題、初期のルンバとか留守宅で自動運転して火災とかになったらどうするの、って指摘はあったよ
そういうリスクを消費者が無視して、面白商品として買ってた
最初、日本で売り出した時には日本の会社が代理店をやってた筈
この代理店が、ルンバの会社に投資してたら、凄いことになってたと思うが、今は惜しかったとしか・・・
家電メーカーのブランドイメージを損なう可能性のあるリスキーな商品は売りにくいのだろうな
自動車の自動運転も技術はあるのに、ＵＳＡに追い越されそうなのは、状況が似てる
389:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:05:05.09 D+4Z/Vvx
福島原発用の作業ロボット、国産がことごとく役立たずだったのにはほんとがっかりしたよ
390:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:05:43.32 2w/yr7Lw
アグネス募金宜しく
391:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:09:46.97 el3Umu07
アイロボット、これは良い
かなり便利
またぞろアジアの電機メーカーが真似しだしたけどなw
392:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:10:02.12 QPfpsVDi
>>386
自分で「ルンバより高性能」でなおかつ「ルンバより安い」と言う条件付けをした記憶も無いのか。
ルンバより高性能ならルンバより高いのが普通。なのに日本製だから安くないと買わない。
そう自分で言った記憶も無い可哀相な人。
393:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:10:54.04 chI9rdnd
>>98
ノンフライヤーとグリルの一番の違いは、四角いか丸いかじゃないかな？
四角いグリルは、容器内に均等に熱風をいきわたらせることが困難。
ノンフライヤーは、グリルに比べて、熱風を均等にあてられるので、焼きむらが
生じにくい。
ただ、それだけの違いだが、ほしい気がする。買ってないが。
自前のから揚げとかだと、油をしみこませるのが面倒だが、冷凍食品はあらかじめ
油がついているので、そこそこうまく揚がりそう。
394:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:11:20.57 5/Q2dnq7
>>389
実際は千葉工大のロボットの方が役に立っているんだがな。
東大系がそんな不都合な真実は伝えたくないのかな。
395:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:13:18.46 IW4pBDcJ
>>387
コミュニケーションだけでは結果出せないからだと思うｗ
その場の言い争いには勝てても、客にゼニ出させる物やサービスには
直接関係無い。
むしろ、直販店でも作って、コミュ力生かして販売員営業マンとして頑張ればいいと思う。
396:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:14:08.69 pBzcLMuy
日立三菱東芝>>>>F2NEC＃ｿﾆｰﾊﾟﾅPart14
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
【2011年3月期】 【2012年3月期】 【2013年3月期】
１．日立製作所 ２３８８億円 ３４７１億円 １７５３億円
３．東芝 １３７８億円 ７３６億円 ７７５億円
２．三菱電機 １２４５億円 １１２０億円 ６９５億円
７．ソニー -２５９５億円 -４５６６億円 ４３０億円
５．NEC -１２５億円 -１１０３億円 ３０４億円
------------------------------------------------------------
４．富士通 ５５０億円 ４２７億円 -７２９億円
６．シャープ. １９４億円 -３７６１億円. -５４５３億円
８．パナソニック ７４０億円 -７７２１億円 -７７５４億円
・順位は2013年3月期の利益順
パナソニック（現業新卒採用０）
平均年齢44.5歳 平均年収7,310千円
東芝（現業新卒採用15％）
平均年齢42.2歳 平均年収8,000千円
日立（現業新卒採用率15%）
平均年齢40.2歳 平均年収8,020千円
日立＞東芝＞＞＞＞軽電最大手
397:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:19:35.35 aEP1UpL0
>>392
はいはい、ワロスワロス
真性ってマジでいるんだなw
398:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:20:02.58 ExVqGFBI
日本人は国内ＴＶメデアにある種コントロールされてきた！
海外のＴＶメデアは世界各国の放送をダイレクトに放映し自由に見ることができる。
これでは日本人がグローバルになれと言っても無理な話で井の中の蛙であろう。
少学校教育に英語を取り入れても子供の内から世界観が養わなければ絵に描いた餅である。
日本のＴＶメデアも解放して世界各国の放送をダイレクトに見せない限り戦前の狭視的日本人と変わらないだろう！
399:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:22:30.17 a95UV390
>>383
事実はその通りだね
MS-DOSもそうだけど、世界を席巻する商品の初期のほんとの初期の段階に日本人や日本企業が絡んでいるケースが結構ある
iPhoneのUIもキャノン（以前アップルと共同開発していた）の情報端末と酷使しているし
だけどダイソンもルンバもインテルもアップルもＭＳも成功しているのは運じゃないと思う
技術価値と時代の契機を判断し、果敢に投資する人材がいたからできた
そういう人材が今の日本の大企業にはいないのだと思う
400:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:24:18.38 a95UV390
結局、非連続のイノベーションも連続性の中から生まれるのだと思う
日本企業の技術力の蓄積はまだまだ捨てたもんじゃないから、見込みがないわけじゃないと思う
機能の追加的改良ではなく、如何に連続性の中から非連続的イノベーションを発見するかが問題
既存の価値感を一旦否定し、機能や品質が大幅に低下したとしても、新しい価値を作るために何をすべきかを考えないと
たぶん会社の色々なものに縛られている人たちからは出てこない
外部から来た経営者や社員、またはオーナー経営者には期待できるかもしれない
人材に閉鎖的で柔軟性の無い会社は、幾ら名門大企業でも解体消滅する所が出てくると思う
401:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:29:43.41 a95UV390
>>399
酷使→酷似ね
402:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:32:21.01 D+4Z/Vvx
>>394
原発内で通信ケーブルが切断して立ち往生したのはどこのロボットだったっけ？
403:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:42:29.93 8bmkclp4
中国製が多くなったあたりから品質が明らかに落ちてきたのが原因だろうな。
安かろうなら良いんだろうが、それ以上のものを望むと裏切られることもある。
404:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:49:16.86 PQV8erYc
>>380
利益に貢献しないくせにエリートヅラして高給貪られるよりはマシだろ
余裕があった頃の余力がそういう連中を養うために吸い取られたのが致命的だったな
405:名刺は切らしておりまして
14/01/12 15:49:50.20 Uyl7YdoK
>>399
果敢に投資する人か、日本社会の課題として同意
日本人の長者番付に載ってる人は、墓場まで金持って行くって感じはする
ＵＳＡの場合、自分の代で稼いだ金は自分の代でほとんど使うってタイプが多い、と言うのは言いすぎかもしれないが、
儲けたら引退して、面白アイデアの若者に投資するって文化は強いだろうね
日本でもクラウドファウンディングを始めようとしてるみたいだが、周回遅れ、あるいは物真似か
個人からうまく資金が集まるといいのだが未知数 期待したいところ
日本政府がハイリスクな物を規制することが多いから、ハイリターンが望めないのはもちろん、リスク管理も出来ない人が多いことが問題か
大抵の場合、日本で一代でお金稼いだ人は叩かれる 金儲け＝悪のような印象で
そして、自分の会社を大きくすることに興味があって、創業者がいつまでも引退しない印象もある
引退しないのかできないのか微妙だけど、上場したら５年は辞められないような暗黙のルールも良くないのかな
大手メーカーは既に創業者はいなくてサラリーマン社長だからリスキーな投資は無理なんだろうな
失敗して株主に責められるよりも、縮小して「しょうがない」で済ます方が楽なのか
子会社の売買はやってるが、同業他社の動向見て横並びになりたいって意識の方が強いか
大手電機３社がいまだに１２３ってのも違和感ある Ｄは酷いことになってたが安定の官需で倒れることもなしで・・・
406:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:02:56.50 Uyl7YdoK
>>400
大きな会社で新しいことをしようとすると、既存の事業とぶつかる事が多いね
研究・開発までは行っても、いざ市場に出そうかと稟議上げてると、何も言わなかった所からクレーム出てきたり、その新規事業の管轄で揉めたりする
本体にいる人なら、また時間かかるのか、て感じだろうけど、
子会社の人だとやる気なくすだろうな、なぜ止められるのか、どこと揉めてるのかもわかりにくいから
407:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:05:16.09 eXdVv8xx
名前忘れたけどアメリカでやってた家電見本市、外国勢は「どうすんのこれ」とか
「面白いけど蛇足だよね」というのを堂々と出してる一方で、日本の一押しは
4kテレビ。わかってないんだよなあ。
実際、ダイソンなんて騒音ばかりで吸引力は圧倒的に日本メーカー紙パック掃除機の方が優ってるんだけど
イメージ戦略の勝ち。
まるで自動車のCM、静かなBGMに、吸引力だけを訴求したあと、ただひとつの掃除機ですと言い切るダメ押し。
408:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:07:28.92 v/gXLf49
>>400
>>たぶん会社の色々なものに縛られている人たちからは出てこない
だからアップルの社是は「Think different」なんだろうけど、
日本の場合は価値観や学歴で同質性の高い似た者同士でガッチリ固めてるからなあ
409:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:11:15.46 3tb4RkCU
ここでいくら大企業の幹部社員を非難しても何も変わらない
2ちゃんで負け犬が遠吠えしてるに過ぎない
410:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:12:55.78 eXdVv8xx
>>385
あれは出してる会社がネスレってとこがポイントでしょうな。
機械を売りたいんじゃなくてコーヒー紅茶を売りたい。プリンターみたいなもんで。
余力のある最大手、日本茶メーカーがいるかどうか。
実際、おっしゃるとおり計量、温度調節、蒸らし、出涸らしの廃棄が簡単にできる装置があったら、
家庭以上にオフィスに、接客用として革命を起こすとおもう。
411:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:14:39.99 kAG1KoTr
>>410
伊藤園あたり出してくれないかな
でも日本茶ばっかそんなに飲まないか
412:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:25:14.46 nl+44TIH
パソコン、テレビなんて酷いよな。殆ど日本企業撤退だし。
ハードだけじゃなくてパソコン、テレビなんてソフトも外国製メイン。
パソコンはOS、ウィルス対策ソフト、定番ソフト、
テレビは番組自体がほぼ外国製になってる。どーすんだろ？
413:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:29:34.33 5jAKms5j
なんでもいいから洗濯物たたみ機出してくれ！メーカーな偉いさんは洗濯物たたんだ事無いからどんだけ面倒かわからんのだろうが。
414:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:35:52.91 nl+44TIH
完全に間違えだったのが、自ら作ってるハード技術を中国、韓国に提供したことだな。
ハードを日本、ソフトをインドで、インドと組んでればこんなことなかったのに。
1998年頃の小渕内閣や森内閣で堺屋太一あたりだっけ？古い技術はアジアにあげて、
日本は高価な付加価値のあるもの作ればいいとかいって、色々流出させてたの。
色々な産業の工場映像とか纏めて公表してなかったか？
バブルの不良債権処理に追われて、そんなことしてたのが敗退原因だと思うわ。
415:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:39:44.94 5jAKms5j
>>414
とにかく手っ取り早やく黒字にしないといかんかったから何でも売ったみたいね、馬鹿な所はタダであげたりしたみたいだけど。
416:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:46:03.57 5/Q2dnq7
>>415
未だに続いているけど、既得権益破壊すべきとか大前のような
アメリカの手先が市場開放政策焚きつけて
日本的な優位性をことごとく破壊したわな。
短期的利益の追求もそのころから、その手のアメリカの手先は松下整形塾や小泉自民、集大成の民主党政権へと。
懲りない残党が、維新や結衣でキトクケンガー（笑）
417:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:55:40.11 Vn+hDulQ
>>231>>376
若年層向けの服については、マーケの観点で言えば、
90年代のほうが、はるかにヤバい状態だったと思うけどね。
そして、これは231説に対する深刻な反論になる。
日本史上、最後の人口の塊かもしれない団塊ジュニアが、
一生で一番ファッションに興味を持つ年代に差し掛かった、1990年代半ばに、
なぜか、若い男性向け衣料市場から、大手アパレルが事実上完全撤退した。
一般に、裏原系などに「潜った」と言われるが、
実際に起きたことは、大手アパレルが、彼らの需要に全く答えられなくなり、
若年向け紳士服が、表通りや百貨店から姿を消したということだった。
あの時代、商業ベースに乗る若者向けの服は、
ジーン○メ○トで売っていたような、ウンコ色のシャツと、縫製無視のB系だぼパンくらいで、
あとは全部、小品種少量のアングラに潜ってしまった。
大手アパレルは、この世代は、残り半分の女性向け「婦人服」しか相手に出来なくなった。
西川りゅうじん先生などの加勢を得て全力で煽ったが、
その結果出てきたのは、底の厚さが１ｍもある（これは冗談なｗ）厚底靴だとか、
わけのわからない畸形的な商品ばかりで、その後のファッション界に全くつながらなかった。
このことの意味は大きい。国内市場があっても、正当なマーケ能力を以て有効活用できないと、
供給側は却って迷走し、場合によってはイミフな商品を連発して腐ってしまう。
418:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:59:19.30 5jAKms5j
>>416
アメリカ流の会計基準とか押し付けられたら身を切り売りするしかないわな、開発費なんか赤字になって当たり前なんだから。
419:名刺は切らしておりまして
14/01/12 16:59:43.75 r+Vn7uW/
>>6
それ全部日本メーカーも一緒じゃん
420:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:03:29.83 uxMh6JWB
日本企業に限らずコストダウンの影響で数年で壊れるようになった。
421:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:08:20.57 WrVqnNvf
>>303
ツインバードは選ばないよ。
掃除するにも中途半端なんだわ
422:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:16:25.55 XSWiK3eQ
パソコンなんかは国内メーカーよりエイサーやエイサスの方が信頼性が高いように思えちゃうなあ
423:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:19:10.77 dN9I19hr
まあ。小泉内閣は日本の韓国化をめざしてたからねえ
424:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:19:56.84 iYiQFK5L
いくら吠えてもマスゴミに金は落とさねーよ
海外ごり押し脅迫作戦も失敗だなチョン電通w
425:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:24:43.63 hTEVEeoU
会社組織が官僚制の縦割り型だから各自が専門的な仕事に取り組めるメリットはあるが
組織として鈍重になるデメリットを抱えてる。
組織構造を変えない限りはじわじわ沈没していくだけだわ。
製造メーカーにいるけどとにかく市場を見ずに働いてる奴が多すぎる。
管理職は自分のノルマのために現場からの報告を揉み消しつつ
無理な要求を突きつけてくる。
そして下からの報告が上がってこない更に上の管理職は意思決定を誤る。
426:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:28:57.95 HVHvPwqj
掃除機ものがバカを見る
昔から言われるとおりだよ
427:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:33:43.46 H8DRxyOm
大体日本企業は基本的に創造性ゼロ
無名の日本メーカーのものの方が意外といいものがあったりする。
428:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:34:21.36 5/Q2dnq7
>>418
それが正義（笑）と洗脳され、日本人自ら選んだ結果と連中は言えるから始末が悪い
サンダルの正義（笑）を垂れ流す国営放送
429:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:40:39.38 y8LMAlKi
中身がどうかはおいておいても少なくとも今のところ家の家電で外国メーカ-のものはないなあ
>>357
今、ダイソーの電池って中国製見ない気がする
430:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:49:38.78 2DbfGBex
>>1
ルンバもノンフライヤーどちらも
これまで日本の大手家電メーカーに無かった商品なんだし
「劣勢」ってのはちとおかしいような。
こいつに掃除機や電子レンジが取って代わられたわけでもないし。
どっちも所謂ニッチ商品だよね。
431:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:49:50.78 PZB2idkU
家電もデルが出てきたPCと同じ感じになるんじゃないか？
デルは自作PCの延長みたいな感じで
いろいろなブランドのパーツや部品を集めて来てPC組み立てて躍進した。
つまりメーカーが完成品を売る時代じゃなくなっていくんじゃないか。
432:名刺は切らしておりまして
14/01/12 17:57:17.88 +TjkcTJR
>>87
マキタのバッテリ交換式コードレスがダイソンなんかより遥かに優秀
紙パック式で汚いゴミを眺めなくて済むし
値段はバッテリサイズで変わるがダイソンの半分程度
問題は工具扱い？なせいで家電店では売ってないこと
433:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:13:29.06 2u4FIueK
>>429
いや中国製でしょ。
日本製の一次電池は前からあんまり評判よくないね。
二次電池はまだ優位性があると思うけど
434:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:14:41.74 1NcyQ/Yv
うち掃除機やから揚陸機にはようなれん(´・ω・`)
435:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:15:24.62 leUAQVro
今どき掃除機ごときに必死になってる時点でオワットルわ
436:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:19:01.94 y8LMAlKi
>>433
この間見たんだがうちの近所にあったのは韓国製と台湾製だったんだ
まえは中国製ばっかだったんだけどな
437:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:20:06.34 Vn+hDulQ
>>418>>418
正義というより、日本の会計学が全く進歩していなかったことが、致命的だったということ。
しょせん「簿記のテクニック」にすぎないと思って、そこに学問的課題と、国益を守る重要なカギがあることを
日本の会計関係者は、全く理解していなかった（多分今もそう）。
制度を組みたてたり改変したりしながら、自分の利益になるように展望を考え、制度を設計し、
他の観点から攻撃してくる他国の連中とやりあって、自分に最も有利になる落とし所をみつけるというのは、
日本人が最も苦手とする分野だったりする。
438:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:26:33.53 2YbHb70T
昔は修理対応の事を考えて国産優勢だったけど、今家電は使い捨ての時代だから
国産だろうが外国製だろうが費用対効果が良いかどうかで判断する。
その判断もネットでのレビューが材料になるし。
今や国産だって修理依頼したら買った値段くらいの修理代請求してくる。
これじゃあ国産にこだわる意味は全くない。
国産に拘りたいのは部品調達の事を考えて車くらいだな。
439:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:29:26.60 pR2irw1x
>>1
アメリカだと、非連続系イノベーションはだいたい軍の研究のスピンアウト。
日本で大規模にやってるのは中身の無いハコモノだからイノベーションを
期待する発想が間違い。作ったハコモノ売る事を考えなきゃ。
440:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:30:41.21 qNh0J8Q/
ルンバをはじめとする自動掃除機についちゃ、もうだいぶ前から開発自体は進んでたんよ。
そこを急いで製品化するスピード感の足りなさっていうか、考え得る限りのあらゆる場面を検証し
対策しないと発売できないっていう、日本企業ならではの慎重すぎる姿勢が足を引っ張ったってのもある。
441:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:32:44.79 pR2irw1x
>>433
どこ製だろうが、液漏れしそうなのは滅多に使わないだろ。
442:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:33:14.18 IW4pBDcJ
>>407
どうすんのこれｗ
を集めてビジネスにする力を日本は手放したと思う。
既存のビジネスを叩いて洗練したり安価にする事だけに特化し過ぎた。
443:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:37:45.32 pR2irw1x
>>438
寿命が延びたせいもあるかもしれんけど「一生モノ」の製品て日本製からは消えたね。
444:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:41:18.82 leUAQVro
20年前に買ったフィリップスのシェーバーまだ現役
IZUMIのシェーバー3ヶ月で外刃穴あき廃棄処分
445:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:42:07.63 pR2irw1x
>>437
バブル時代の頭で理解はしている。
ゆえに減損会計や税高価会計の企業内保留が増える会計制度の導入。
問題は、バブル時代の一番の困り事だった「売れすぎ」「儲かりすぎ」が消滅した事。
446:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:43:08.02 DxkC+4Gz
ソニータイマーがすべてを物語っている
447:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:43:48.71 nl+44TIH
>>422
実際にASUSの方がいいよ。NECなんて国内メーカーっていっても
半分以上中国資本だし。マジ何入ってるか分からんし怖いw
それに比べてASUSはマザボ、グラボまで製造してるしBIOS設計までしてる。
BIOS設定なんて凄い分かりやすいし扱い易くなってる。
一昔の東芝みたいにデザインいいしね。
最近は日本の足元見て、ノートPCとか値上げしてるけどな。
448:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:45:21.42 leUAQVro
>>447
台湾の支配民族も中国と同じ漢民族なんだが
449:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:46:28.60 d4omRzCA
>>6
もうひとつ「設計思想が宗教じみている」ってのがある。
例えばダイソンは、フィルターなしで吸引力が落ちない、デザインがメカっぽいという信者が有り難がるポイントと引き換えに、
集塵ビンが洗えない、ホースがグニャグニャ、手元スイッチがないなどの不満点は改良せず「ダイソン信者は不満を並べず大人しく使ってりゃいい。嫌な者は去れ」といわんばかりだし、
iPhoneにしても頑なな防水拒否、電池・増設メモリ不許可の方針は宗教の域に達している。
450:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:47:53.85 giTcR61O
>>446
ソニーのノートパソコンを会社で３台買った。
時期は別々だけど。
３台とも保証期間の１年をきっかり超えた時に
ハードディスクが壊れて、ソニーのコールセンターに
文句言ったら、使い方が悪かったんじゃないですか？
だってさ。
もうね、ソニーは絶対買わないと思った。
451:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:49:30.01 JO7rduH1
日本の製品開発がおかしな方向に向かってるのは事実だよな
だれも見てないと消えるTV
まともにコンテンツもないのに売ろうとしてる３Dテレビ
冷えてる部位を発見して暖めるエアコン
まあTVにしても、エアコンにしても多くのユーザーが持ってるから
買い替えを狙いたいのだろうけど、はっきりいっていらない機能だよな
バブルならいざ知らずデフレ状況で無駄な機能に金出す奴なんて少数派だよ
モノがあふれてて、景気が悪い国内で売るよりも、まだエアコンなりTVなりが
普及しきってない海外で売ることを考えれば良かったのにね
開発会社のトップ連中がバブル時代を忘れられなかったのが敗因かもね
452:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:54:43.19 nl+44TIH
>>407
掃除機については海外と日本じゃ生活環境が違うから
ルンバみたいな掃除機が海外で売れるのは当たり前。
だって土足の国だぞ。マイクロ、ナノレベル埃取ってどーすんのさと。
広い屋敷で掃除が大変だから、自動で手間暇かけたくないってなるわな。
むしろ日本でルンバを買う消費者が意味不明なレベル。アホだろ。
狭い部屋であの騒音、埃のまきあげで、時間がかかって隅々まで綺麗にならない。
早いうちからネットにゴミばらまいて吸わせる検証動画とか上がってたのにな。
ネコ乗ってればいいのかと、、
453:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:56:09.06 T7fQ7iLX
家具付きレオパレスの洗濯機が恐らく
中国製（型番検索してもヒットしない）
なんだが水の量の判定が間違いまくる。
やっぱり日本製がいいです。
454:名刺は切らしておりまして
14/01/12 18:57:29.49 2YbHb70T
>>450
売れてる時代はそれでも良かったんだろうし、
そういう事はほとんどは客が泣き寝入りしてきたんだろうけど
情報共有できる今の時代にそんな対応をOKにしてる企業のシェアが落ちるのは必然だわな。
自社の新しい製品をまた買ってほしいなら、まだ使いたい人の為の修理対応がキモだと思うんだよな。
まあコストはかかるだろうけど。
455:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:02:38.42 GlMCoW7V
母がテレビの影響でスチームクリナー買ったが、
換気扇掃除ぐらいにしか使えないし、落ちないから、
換気扇取り外して、風呂桶に入れて、シャワーで熱湯かけた
456:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:05:28.94 nl+44TIH
>>451
未だにYouTubeが見れるテレビがデフォルトじゃないとかおかしいわ。
東芝のZ2買ったけど、YouTubeみれたのは最初の１年。YouTube側の
規格変更で見れなくなった。YouTube視聴を広告してた東芝はフォローなしw
ネットフルアクセスのテレビとか何で10年前にでないのかね？
全チャンネル録画機能とかアホだろとw 小一時間つっこみたいわ。
最近、パナがやり始めて、民放から苦情でＣＭ拒否とかもうね、、、5周遅れ
457:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:10:21.72 IW4pBDcJ
＞むしろ日本でルンバを買う消費者が意味不明なレベル。アホだろ。
同意ｗ
あんなのがウロウロしてるだけで邪魔ｗなぐらい狭い部屋なのにｗ
クイックルワイパーみたいなので十分ｗ
458:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:10:30.09 Vn+hDulQ
>>449
それはどこも変わらんよ。
日本メーカの衣類乾燥機（専用ドラム型）の集塵フィルターの掃除手順は、20年来全く改善されてない。
あの構造は糞の一言で、カーリー西条女史があきれ果てていたが、全く改善の気配は無い。
日本メーカーのドラム式洗濯機が、5年間ずっと、UFOかSF映画に出てくる何かのような、
イミフのデザインから全く脱却できないことも、散々書いた。
日本メーカーの一般的な家庭用エアコンの送風機は、ドラム状になっていて、
歪みが生じると、これが回る際に、周辺部分に引っかかって異音を出す。
エアコンは熱を扱う機器だから、樹脂が歪みやすいため、しばしばひっかかるのだが、
これも20年来全く改善は無い。
459:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:10:45.29 D+4Z/Vvx
>>432
マキタのも使ったことあるけど吸引力がへぼすぎで参った
460:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:12:01.10 GlMCoW7V
>>456
動画配信サイトの株持ってないと、ただの便乗商売だから
つべに限らず似たような結果になるんじゃないのかな
461:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:13:07.23 IW4pBDcJ
>>455
お湯に重曹をたっぷり溶かして
（ジューと沸き立ち、お湯が飛散するので注意）
それをスプレー容器に入れてドロドロの換気扇に吹き付けて
10分ぐらい放置するとドロドロと油が溶けてくる。
それを何度か繰り返すとおおむね油汚れが落ちる。
ステンレスの物やシンクはそれでピカピカ
スチームクリーナーなんて要らないｗ
462:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:14:01.58 nl+44TIH
>>453
今年パナの洗濯機買ったけど、脱水で音が五月蝿すぎてワラタ。
何度直しても排水ホースが脱水時に振動で本体に触れて共鳴するw
設計おかしいw
その前はナショナルブランドの洗濯機だったけど、凄い静かだった。
壊れてなかったが10年以上経過したんで、交換したらこれだ。
エアコンも10年経ったんで当時の東芝省エネエアコンをパナに買い換えたら
同じ能力価格帯製品なのに、消費電力が上がって音が五月蝿くなってってもうね、、
463:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:15:17.67 IW4pBDcJ
>>432
使ってるけど手軽で良いと思う。
けど、吸引力はコード付きには及ばない。
軽くて手軽なんで、重宝してる。
464:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:16:42.28 Vn+hDulQ
>>456
ようつべもそうなんだけど、日本のテレビ規格の致命傷は、もっと別のところにあるよね。
それは、
「文字入力システムが糞すぎ」
ということ。あのソニーの文字入力が一番ダメというのが、日本のテレビ製造部門の本質を示してる。
要するに、日本メーカーはネットに接続して欲しくないんだよ。
ネットというのは、本質的に、キーボードでもフリックでもサル内でも何でも、
とにかく文字入力出来ないと、どうしようもない。
あいつら、意図的に文字を入力困難にして、ネット接続を嫌がってるんだ。
その気になれば、リモコンにテンキーはあるわけだからな。
465:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:19:00.85 +TjkcTJR
>>459
バッテリ何V使ったんだ？
14.4なら落ちてるゴミ吸わないことは
ほとんどの無いぞ
466:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:20:56.36 nl+44TIH
>>460
ネットフルアクセスでいいじゃん。動画視聴可能なノートパソコンは3万で
買えるレベルなのにw 何でその機能がテレビに付かないんだ？
>>458
パナの洗濯機のゴミ取り機能はGJしてると思ったわ。あと紙パック式の
掃除機は凄く進化してていいと思った。なんできちんと広告しないか不明w
ＣＭなんて機能を紹介して、タレントとか使う必要ないのにな。
467:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:21:46.54 D+4Z/Vvx
>>465
もちろん14.4V
まさに安物買いの銭失いだと痛感するレベルだったわ
468:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:27:07.18 3xRN5vUT
ちょっと前まで、得意分野に特化したほうがいいとかいってたのに、なにいってんの？
469:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:27:24.70 WrVqnNvf
>>432
ごめん形が格好悪い
470:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:28:03.65 nl+44TIH
>>87
コードレスとか大丈夫なの？最近急速充電とかで、リチウムイオン電池が
色々主流になってるけど充電制御がやばいと、火吹くだろw
掃除機だと衝撃とかも多くなるし。
ソニーノートPC、三菱自動車、ボーイング787の発火とか見てると、最近の
ノートPCですら心配。掃除機で家が火事とか想像したくないわ
471:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:28:22.18 6OEQfkcW
何で日本で勝てないのに海外でなら勝てると思ってるんだ？
ああ、外人輸入出来ないからか。
日本人の雇用が許せないのか、言わせんな恥ずかしい。
472:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:29:50.87 +TjkcTJR
>>467
どんなとこ掃除してんだよ
京都水族館や東急ハンズで見かけたのは7.2V
業務用でもそれで充分使われてるのに
473:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:31:02.80 +TjkcTJR
>>469
ダイソンはいいのか？
ゴミがぐるぐる回ってるの見て不快じゃない？
それに掃除機は飾りもんじゃないだろ
474:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:31:09.41 oHgdUrQM
【家電】韓国LG電子の白物戦略、日本の家電製品とは違う発想あふれる…ユニーク製品で世界一目指す[12/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【家電】白物家電…国内出荷が好調、６カ月連続プラス 省エネ製品への買い替えが多い [13/12/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
475:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:33:46.26 D+4Z/Vvx
>>472
建築現場の作業でほかの職人が持ってきてたやつを借りた
現場では持ってるやつが結構いるのよ
バッテリーが使いまわせるからな
476:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:37:15.91 nl+44TIH
>>461
んなことしなくても、今、ナノテクが進んでるからクロスで拭き取ればピカピカになるぞ。
レックの激落ちクロス、アマゾンで10枚入り918円で売ってるからこれ使ってみw
シンクとか床とか風呂とか車とかピカピカになる。
換気扇は自動洗浄のにすればいいのに。手間かからないしいつも清潔で換気能力が
落ちない。うちクリナップの洗エールだけど便利だぞ。
約1ヶ月に1回、お湯入れて10分弱で洗浄が終わる。これも表面コートとかナノテクかな。
477:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:37:17.76 uewm8Qkn
ジャパネットたかたに売らせろよ
たいしたこと無いものがスゲー売れるから
478:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:37:42.97 WrVqnNvf
>>470
一般人の意見から言わせると
「石橋をたたきすぎて壊す」ような考えだ
>>1を読むとなぜ日本製品がここまで売れなくなったというのは
bizでも10年以上論議されているけどマイナーチェンジばっかりなんだよ
発火は確かに怖いけど、自然界の電気を制御なんて
レーザ技術者でも難しいっていわれているんだ
まえに北海道の航空自衛隊が誤発射した事件があったけど、
100％制御は不可能に近いって教授が話してたぞ。
479:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:38:27.46 WrVqnNvf
>>473
インテリアとして格好いいかどうかだ
480:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:40:04.44 DxkC+4Gz
>>454
付加価値を売りにしておいて、最大の付加価値である価格と壊れにくさは排除
これが、日本の付加価値詐欺
481:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:41:57.21 Uyl7YdoK
amazon.com で YouTube を見れるＵＳＡ版の TV を探してみた
smart tv で検索するといっぱい出てくる
更に、どの動画サービスに対応しているかで絞込み検索もできた
Supported Internet Services
Netflix
Amazon Instant Video
Pandora
Vudu
YouTube
Skype
MLB.tv
Picasa
Rhapsody
HULU
VISIOってファブレスメーカーのＴＶが売れてるみたいだ 中身は台湾製
SONYは2010年モデルから対応しているみたいだ NSX シリーズ
他には、Toshiba Sharp Panasonic やる気があれば作れる模様、価格は高めだが・・
日本で売りにくいのは、日本のＴＶ業界の障壁が凄いのだろうな・・ Panasonic もいじめられてたし
ちなもに、jp の方でsmart tvで検索すると結果が悲惨
482:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:46:16.10 JO7rduH1
>>457
ルンバは家を出るときにセットして、帰宅すると綺麗になってるのが良いのだよ
まあ１LDKとかの家なら不要だけど、３LDKくらいだと重宝するよ
あと、モノを床に置かなくなるので部屋が綺麗になりやすいってのもあるね
個人的には買って正解だった家電製品だな
483:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:55:15.02 EllZqlC3
ノンフライヤーなんてすぐ消えるよ。
定番商品にはなり得ない。
484:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:56:22.72 nl+44TIH
>>478
発火事故が多すぎるんだよ。
蓄電エネルギー量が多いから発火の威力が半端ない。新製品状態での
火災も多いのに、これ5年10年経ったらどうなることだかほんと心配なんだけど。
YouTube動画（題名のみ）
samsung galaxy s4 caught fire proof for samsung
リチウムポリマーバッテリ(Lipo)の爆発映像
リチウムイオンポリマー電池、クギを刺して発火
パソコン爆発
485:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:57:43.76 d4omRzCA
>>466
同意。
別にタレント使ってもいいけどさ、技術者が血のにじむ努力をして開発した訴求ポイントを説明させなくてどーする！って思う。
ジャパネットたかたのCMみたくなっちゃうのかな？
あと、俺は三菱のサイクロン掃除機を評価したい。大損の特許を回避しつつ、集塵ビンを洗えるようにするなど、宗教っぽくなくもとめている。
大損より後出しなのでパクリって言われるんだけどね。サイクロン掃除機はゴミが溜まるのが見えて、掃除の努力が目に見える成績として分かるのがいい。
486:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:58:37.70 GlMCoW7V
>>466
OSの定期アップデートしないなら、ハックされるだけだと思う
メーカーの利益は購入時だけだし。あと、総務省とNHKが強すぎるのが日本
487:名刺は切らしておりまして
14/01/12 19:58:56.65 VDL36EVf
最近、皿が回る電子レンジが売ってないよな。
回らないレンジは掃除は楽だが、加熱にムラがあって困る。
488:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:08:16.98 PdYQarZN
>>484
石油は燃えると危ないので心配だってくらいアホな意見だな
489:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:10:03.64 GlMCoW7V
>>461
意見ありがたいんだけど、それがテレビで流行った時にはやってたし
メラニンスポンジが流行った時は、それ使ってたから、
単にテレビ・ショッピングの影響受けやすいだけなんだ。ごめんな
490:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:13:07.13 m/9WSPC/
中国家電には気をつけよう、火災リスクだけではない。
中国から輸入したアイロンに無線LAN経由でウイルスをまき散らすチップが見つかるｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
491:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:14:35.50 ldQcGaX1
家電にイノベーションなんてしれてるし、安全性リスクも高くない。
だから、先進国で製造するのは無理ゲーなんだよわ。
492:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:18:01.75 hR0QpYMP
>>482
> あと、モノを床に置かなくなるので部屋が綺麗になりやすいってのもあるね
>個人的には買って正解だった家電製品だな
これみんな言うけど、物に使われてる感があるな。
本人が満足してるなら別にいいけど。
493:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:20:28.37 ZAeBWMn4
そうか？近所の家電量販店とか国内のメーカーばかりだぞ ダイソンの掃除機とかケルヒャー？ドイツ企業の高圧洗浄機は見たことあるが
494:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:21:14.41 JO7rduH1
>>492
物に使われるってよりか、物で生活を律して貰うって感じかな
突然の来客とかを考えると、汚部屋になってないのは助かるよ
495:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:31:52.64 MqJnVnlU
駐在に出かける時は、現地のホームセンターみたいなとこで 家電一式買いそろえてる。
余計な機能が付いてないから、それなりに安いけど造りがチャチ、
シンプルだから壊れにくいかと思ったら、そうでもなくてわりとすぐダメになる。
やすかろう・それなりに て感じ。
496:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:38:20.75 nl+44TIH
>>494
掃除って言ったら、掃除機以外にもこれくらいは必需品だよね、、
ルンバとかだと階段掃除どうするんだろ？パソコンのキーボードとか、、
[REDECKER/レデッカー]オーストリッチ羽はたき(35cm/Black)
[REDECKER/レデッカー]隙間ブラシ(山羊毛)
レック 激落ちクロス マイクロファイバー 10枚入り S-361
Panasonic 掃除機別売部品ノズル ふとん清潔ノズル MC-FU1
497:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:38:28.91 2suKGU9G
>>456
全チャンネル録画は良い機能だよ
録画した番組を見るから、CMスキップや倍速再生が普通になる
BS/CSが指定出来れば文句ないんだけど
498:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:52:38.39 nl+44TIH
>>497
そもそも見たい番組がない低視聴率時代に、全チャンネル録画は電気代の無駄。
仮に全チャンネルを録画しても、時間的に視聴不可能だろ。
ネタで、震災時にテレ東だけ独自路線番組やってたってキャプチャ画像うpする人用？
そもそも加工前提ならPCで録画してそうな、、
誰得か分からん、そういう機能を実際に付けて売りに出してしまうメーカーが理解できないわ。
4K、8Kになってもやるのかね？全チャンネル録画。いくら可逆圧縮しても容量大変そうだ。
Cellの使い道なくて無理感があるというか、もう大損して売却してるだろというか、、
499:名刺は切らしておりまして
14/01/12 20:55:16.68 atC2725k
>>498
ああー見たい番組あったのに忘れてたーとか
録画予約忘れた―
何て事があるでしょ
もっともテレビ局が全番組3日間だけでも編集無しでオンデマンドすれば
そんなの必要無くなるが
500:名刺は切らしておりまして
14/01/12 21:17:54.01 nNCQDhwZ
掃除機買い換るのに色々調べて、欲しくなったのは、エレクトロラックスのエルゴスリーとヘンリー君だった
妻に反対されて泣く泣く三菱にしたが
なんで紙パックの国産掃除機って、シューティングゲームの自機みたいなのしかないんだろ
501:名刺は切らしておりまして
14/01/12 21:39:24.62 v/gXLf49
>>499
10年前に「10年後はオンデマンド当たり前になてるんだろうな」と思ってたけど、
全然そうなってない現実に正直びっくり
日本全体で極々一部の好きものしか聞いていないラジオすら、
著作権がどうのこうのとか、ネットがメインになったら地方の放送局網が廃れるとかで、
各方面に気を使ってインターネット放送をまともにやってないしなあ
502:名刺は切らしておりまして
14/01/12 21:40:46.79 6Ma8ioU/
イノベーションを阻害するのは既得権益。
503:名刺は切らしておりまして
14/01/12 21:53:13.51 wbRPwXjZ
>>501
そうだね。技術はあるのにやってない。
震災後しばらくの間ネットでNHKの放送やってたんだよね
やれば出来る子なのに、やるときにはパソコン持ってる奴
全員から受信料とる！と言ってる
504:名刺は切らしておりまして
14/01/12 21:56:38.87 wbRPwXjZ
ダイソンもってるけど、吸引力はシャープのが上だな。シャープのはダイソンよりずっと前の機種なのに。ダイソンは好きじゃないな
505:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:04:28.99 UV0M7MNe
ダイソン 一学期３０点 二学期３０点 三学期３０点
日本製 一学期１００点 二学期８０点 三学期６０点
学力が低下しないのはダイソン
こんな感じ
506:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:05:49.56 Q8GkS+yf
日本(人)はプレゼンテーション能力が低すぎるんだと思う
結局、誠実に商品を作るよりもダイソンみたいに「嘘はつかないけど真実ではない」の
広告手法の方が一般受けしちゃうんだよね
悪貨が良貨を駆逐するみたいな
507:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:26:48.77 7ItdLBSW
>>502
イノベーションを阻害してるのは円高デフレだよ。
特にデフレを放置してた日銀の責任は重い。
デフレだと銀行の融資は増えないし、企業も投資をせずに
内部留保ばかりを積み上げる。
日本もインフレの時は企業の投資が活発でメイドインジャパンが
世界を制覇してた。円高デフレが続いた今は見る影もないけどね。
508:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:30:18.79 hQIEGdvC
調理家電でまともなのって炊飯器だけだろ
電気ポットは比較的検討してるが瞬間沸かし機は外国にもってかれた
日本企業がこれまで徹底的に無視してろくなものつくってこなかったコーヒーメーカーの技術応用してるからだが
電子レンジもアホな機能てんこ盛りで迷走してるし
509:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:34:56.66 kAG1KoTr
>>506
日本にはプラズマクラスターがあったろ
510:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:37:21.41 7ItdLBSW
＞＞電子レンジもアホな機能てんこ盛りで迷走してるし
迷走というか予算が足りないからアホな機能をつけるくらいしか出来ないんだろ。
設計の仕事をしてるから家電メーカーの設計者の気持ちはわかる。
511:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:37:31.52 +TjkcTJR
>>475
本来の使い方の１つだが野外だと18Vがよいのでは？
室内で生活に使うなら全く問題ない
絨毯とかメインでなければ
でもなら建築現場でダイソン使ってんのか？
512:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:39:07.11 +TjkcTJR
>>479
床の間にでも飾ってそうだな、ゴミ入りで
で、誰にドヤ顔したいの？
513:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:44:51.60 D+4Z/Vvx
>>511
屋外じゃなくて屋内だよ
14.4Vのバッテリーがすでに山ほどあるし18使わない
>建築現場でダイソン使ってんのか？
何でそうなる
ほうきとちりとりだろ普通
514:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:44:53.19 dbOAqKdU
>>509
皇潤とかそういう類かｗ
515:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:47:15.88 D+4Z/Vvx
>>500
エルゴラピードはやめといて正解
最初に買ったコードレスはエルゴラの多分2代目あたりだったけど
あれはマキタ以上に吸引力が弱かった
516:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:49:07.74 4CLsx1nU
唐揚げ機なんて必要ない家電のトップだろ
宣伝文句で売れているだけで仮に日本メーカーが作ってたらガラパゴス呼ばわりだわ
517:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:54:09.03 UV0M7MNe
>>506
日本で今一番売れてる家電は韓国製のダニ掃除機と屋根付き焼き肉焼き器らしいじゃん
ジャパネットのプレゼン能力は超高校級だ
518:名刺は切らしておりまして
14/01/12 22:56:55.83 2b1YjZen
俺、ＪＲ東京駅で掃除のおじさんが使ってる充電式小型の掃除機ほしいんだが、あれ売ってないんだよな。
似たようなのはあるけどモーターの位置が違う。特注品なのかな。
519:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:00:49.69 2b1YjZen
ダニ掃除機はインチキだぞ。あれじゃダニ死なないぞ。
普通の掃除機でポンポンと場所を変えてやれば十分。
520:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:04:02.05 Ol1CRmrf
ぜんぜん売れてるわけじゃないダイソン、まずニーズの欠片もないフライヤーを取り上げて
あたかも国産家電全体が衰退しているかのように見せようと必死な三流韓国雑誌社
間違っても韓国製品なんか買わないから心配すんなｗ
521:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:06:48.74 fa1ExXEG
東芝製のルンバ
つまりロボット掃除機は
LG製に東芝マークを付けただけ。
しかも型落ちしたやつにだよ。
522:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:06:56.48 U2P9ECpm
>>506
いやいや、大損って実に誠実な社名だろｗｗｗ
523:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:15:55.84 IW4pBDcJ
>>506
＞嘘はつかないけど真実ではない
ゲーム業界人のプレゼン能力は高い。
たまに嘘つくけど知らん振りするし。
524:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:18:38.61 3TAmf5cn
ダイソン使ってる人は馬鹿だよね
525:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:21:36.12 0IO5cIK0
>>508 >>510
なにか勘違いしてるようだが、電子レンジなんか機能を何つけようが原価はたいしてかわらん
値段の差はオーブン機能の基本性能の差だよ
基本性能が快適な実用レベルに届いてない数少ない調理家電だな
526:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:31:01.23 BruSnr6F
売り場から締め出してるほうがおかしいわけで
527:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:42:57.96 +Jmh6Q4R
必ず一家に一台ないと困るもの、に関しては大体日本製でしかも既に持ってるやん
で、上げてる家電は試しに持ってみたい家電でしょ
ずっと使い続けるかは不明
ホームベーカリーみたいに買うんじゃなかった製品になる可能性が高い物な訳よ
これを同等に比べるのってどうなのかと
528:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:49:09.71 4/2SNZtB
以前は日本では家電は日本製ばかりで、外国製品は目立たなかったけど
外国製品が目立ってきたということでしょ。
強固なガラパゴス日本家電市場に海外メーカーが切り込んできて
頑張ってるということだけじゃ。
529:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:51:27.49 hQIEGdvC
ダイソンは
吸引力が最初から最後まで紙パック式の7割ぐらい詰まった状態で変わらない
だからな
紙パック新品＞紙パック５割ぐらい詰まってる＞ダイソン＞紙パック8割以上つまってそろそろ交換時期
530:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:54:25.65 RypxP1KE
日本製なら壊れないかと思って買ったら中身は中国製で壊れるのが早い（と、言うか初期不良多すぎ）
安いから海外製にしたらやっぱり壊れる（初期不良多すぎ）
今の家電で信頼出来るメーカーが存在しない
531:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:56:32.74 0IO5cIK0
>>530
２ちゃんで調べればいいじゃん
ちゃんと、○○社は××以上の機種は国産って情報が出てるよ
家電板なめてね？
532:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:56:56.78 6Ma8ioU/
電気料金値上げする 電力会社ウマー
省電力家電に買い換えさせる メーカーウマー
この手法も使えなくなってきたな。
533:名刺は切らしておりまして
14/01/12 23:57:26.61 RypxP1KE
>>531
マジか
舐めてたわ
本当にビデオで苦労してな・・・
534:名刺は切らしておりまして
14/01/13 00:03:44.27 yRgoIWtP
ヘルシオみたいなのがあれば
ノンフライヤーなんていらないんじゃないの？
535:名刺は切らしておりまして
14/01/13 00:14:17.13 SgrzeXAG
>>531
家電板なんて信者とアンチが罵り合ってるだけじゃん
536:名刺は切らしておりまして
14/01/13 00:34:12.94 hgzy8v+O
面白い商品がないから売れないのか、
売れないから面白い商品が作れないのか・・・。
両方あると思うけど、前者が大きいと個人的には思う。
新しいものを作ってないわけではないんだけど、買いたいって思える魅力がない。
ただ、最近ソニーだけは少し面白いものを作るようになってきた・・・と思ってる。
537:名刺は切らしておりまして
14/01/13 00:37:56.34 FXC5Bjsh
>>536
エアコンの外部操作すら規制される国で、面白い商品なんて発売できるのか？
538:名刺は切らしておりまして
14/01/13 00:42:16.21 z5+a9/hj
大半の家庭では家電は壊れたら買い換える物だからな。
普及率が飽和したら売り上げ台数は一定になる。
539:名刺は切らしておりまして
14/01/13 01:08:21.52 8Q2UhQKT
>>527
ホームベーカリーは、ほぼ毎日使ってるが
ビンゴの景品で当てた一等(w)のノンオイルフライヤーは
無料でもいらんレベル
誰がどんな用途で使うんだあれw
540:名刺は切らしておりまして
14/01/13 01:50:13.76 eTVVhh82
>>530
お前の使い方が悪いだけ
541:名刺は切らしておりまして
14/01/13 02:08:16.53 zHKZjGpP
なんて言うか、日本メーカーは会社のシステムとして
非連続系イノベーションを企画して開発に着手するまでのフローが存在しないんだよ。
542:名刺は切らしておりまして
14/01/13 02:17:59.40 vdukuL2l
>>539
揚げ物が好きだが太りたくない人や食事制限を受けている人。
健康志向が強い今だからこそ売れる商品。
543:名刺は切らしておりまして
14/01/13 02:53:51.27 QV5FmvoM
信者を作れということ
昔のソニーみたいに
544:名刺は切らしておりまして
14/01/13 02:56:21.99 ti48RA1Q
日本のメーカーはマーケティングがダメなんだよな。広報担当が広告代理店とズブズブで、新しさや魅力をアピールしきれてない。
545:名刺は切らしておりまして
14/01/13 03:03:25.53 9AMECKIs
>>316
既に騙されてんじゃん
546:名刺は切らしておりまして
14/01/13 05:19:09.68 GMiYZz0B
>>1
使わない機能付けて値段上げる商法の限界だろう
547:名刺は切らしておりまして
14/01/13 05:49:59.96 xa9MHxMn
ツインバードばっかり使ってますがなにか？
548:名刺は切らしておりまして
14/01/13 07:19:00.52 ZCgWNCzz
>>541
これ
まー海外の新製品もベンチャー買い取りだったりするけど、そういうパスも無いんだろうね
549:名刺は切らしておりまして
14/01/13 08:03:13.25 L5f86uTb
なんか例がニッチ感漂うが。
アメリカみたいに外国製品ばっかりになったならまだしも、
ニッチまで全部日本製じゃなきゃって方がむしろ不自然な気もするが。
550:名刺は切らしておりまして
14/01/13 08:20:52.48 4RHbfZFw
>>537
すでにその規制は緩和されたが。
でもニーズはないんだよ、そんなくだらない事に。
551:名刺は切らしておりまして
14/01/13 08:52:22.95 4FRiZFTx
ノンフライヤーってまずいから、日本ではそんなに受けないと思うよｗｗ
552:名刺は切らしておりまして
14/01/13 08:55:04.47 r3p1Ukbt
> 「油を使わずにから揚げができる」
実は油はダイエットには関係ないから、
油を使わないフライヤーを作っても、
ダイエットには無意味なんだけどね。
ダイエットしたいなら、糖質制限。
揚げ物なら、衣を取り除いてから食べる、
などの方が大切。
むしろ良質な油（オリーブ・オイルとか）は
十分に取った方が良い。
553:名刺は切らしておりまして
14/01/13 09:34:17.91 CkPNHPCl
途上国の奴等には価格が一番効く
554:名刺は切らしておりまして
14/01/13 09:34:38.52 LJ7b5Jd9
ノンフライヤーはまずいから食事が進まない。 その結果、ダイエットになるんだと思う。
555:名刺は切らしておりまして
14/01/13 09:46:24.14 aB2Hjrk5
非連続イノベーションって最近政府がやたらと使ってる
流行り言葉か
経産の役人が使い出したらオワコン（笑）
556:名刺は切らしておりまして
14/01/13 09:47:30.43 4aavAlFC
説明できないから流行の言葉を使って満足という事例が多すぎるね。
結局頭が悪い人が多すぎるんだよ。
557:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:03:54.85 4aavAlFC
>>535
家電趣味って車と違って維持費がかからないから貧乏人の趣味だし、それだけに持っているものをけなされると必死になるんだよな。
558:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:04:17.17 zatH9ltD
これといって欲しい家電が思いつかない
559:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:06:30.92 y8NqMGI9
１０の機能の複合技を3万9800円で出す日本企業と、
安い２つの機能を6800円で出してくる中華企業、
ミキサーに２万出させる販売トークが自慢のアメリカの通販
560:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:15:36.33 +mJpxJ1n
バイドゥ29府県市使用 PC1100台 個人情報漏えい恐れ／本日読売朝刊
「新潟県では、中国のレノボ社製パソコン２台に最初から組み込まれていたが、県はパソコン調達の際、基本ソフト（OS）以外は条件を規定しておらず、（～中略）」
「レノボ・ジャパンによると、一部のパソコンにバイドゥIMEを標準装備したのは11年秋の出荷分
以降。法人向けのパソコンには入れていないが、安価なユーザー向け製品を購入する企業や
公的期間は増えているとみられる。」
価格コムみてレノボＰＣ買ってる奴南無。NECも相当やばくないか？w
NECとレノボが合弁会社を設立、国内最大のパソコン事業グループが誕生 2011年1月
今回の提携で両社は、2011年6月中を目途に“NEC レノボ・ジャパン グループ”を発足します。
このグループは、NEC・レノボ両社出資（出資比率：レノボ51％、NEC 49％）による合弁会社「Lenovo NEC Holdings B. V.」（登記上の本社はオランダ、本社機能は東京）」を持ち株会社とし、
その傘下に100％子会社として、現NECパーソナルプロダクツ（本社：東京都品川区）のパソコン
事業を分離して設立する新会社、NECパーソナルコンピュータ株式会社と、レノボ・ジャパン株式
会社（本社：東京都港区）が入ります。
561:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:17:47.52 4FRiZFTx
>>535
おまえのフィルタ性能悪すぎ
よくそんな性能で２ちゃん見る気になれるもんだ
562:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:20:30.14 An/xvwQe
レイプコップとかノンフライﾔｰとか アホ杉。
つかえねーし役立たずだし、金どぶだよｗ
563:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:20:37.65 aB2Hjrk5
>>560
まさに非連続イノベーションの情報泥棒（笑）
564:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:27:38.38 +mJpxJ1n
>>558
最新省電力CPU、高解像度の薄型軽量ノートPC欲しいんだけど
Win8で不必要機能てんてこ盛りで高価になってるんで見送ってる。
暇つぶしに古いXPのデスクトップPCにUbuntu13.10入れたら何これ凄い状態。
銀行や証券会社、保険会社がIE以外のブラウザに対応したらマジで
Windowsお別れできる。1～2割が未対応。Windows7よりずっと使い易いわ。
565:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:31:56.63 GtUXKsYo
日本にはこうやって他人事のように製造業を語る金融屋あがりの評論家いるけど
実際製造業においてこういう人間が役に立たないから困るんだよね。 こういう人間が新しいものを生み出せるわけじゃないからな。
日本の銀行や証券会社くらい外で役に立たないものはない。図体はでかいのにな。
それが偉そうに他産業を批判してるとイラっとくる。
566:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:32:01.49 PM+k5NAZ
いわゆる電化製品ではないが、最近通販で中国製の除雪機を購入したところ、3週間ももたずに延長コードのプラグがぽきっと折れてしまった。
まあ、中国製なのであまり腹も立たないが、それにしても１カ月ももたないとは...
同様の製品を日本のメーカーも作ってほしい。
567:名刺は切らしておりまして
14/01/13 10:56:18.18 aB2Hjrk5
>>566
突っ込んで申し訳ないが、上手く書かないと
日本もチャンコロのような安かろう悪かろうを作れと読めてしまう（笑）
568:名刺は切らしておりまして
14/01/13 11:04:44.26 RhgfVwkD
>>552
脂質制限が必要な病気もあるんでな
時々揚げ物を食いたいってだけで250g1000円のエゴマ油を買うのとノンフライヤーを買うのとどっちがいいかでノンフライヤーを選ぶ人もいる
569:名刺は切らしておりまして
14/01/13 11:13:30.77 fVD1aSYd
ダイソン掃除機ー高いだけで掃除能力低く、音もうるさく手入れも面倒
ノンフライヤー ー機能限定でデカ過ぎ、作れる量も少なく時間もかかる上に手入れも面倒、調理が出来ない人向け
ルンバ ー 広いリビングのある家限定、安い賃貸暮らしには向かない中流層より上狙いのニッチな製品
本当は飛ぶように売れてる訳じゃない、宣伝に踊らされて高いガラクタ買わされてる
570:名刺は切らしておりまして
14/01/13 11:31:02.82 +W0JI9E4
ノンフライヤーは原理的にはヘルシアとほぼ同じもんだから
結局、レンジ機能をつけろとかいう話になる
571:名刺は切らしておりまして
14/01/13 11:35:07.50 JLgT5ViN
>>566
プラグなんか自分で付け直せばいいじゃん
572:名刺は切らしておりまして
14/01/13 11:41:48.09 6E57Fhye
ダイソンのコードレス使ってるけど、これはなかなか使えるよ。コードつきは知らんが。
573:名刺は切らしておりまして
14/01/13 11:45:36.92 FXC5Bjsh
>>538
そこで日本はソニータイマーを搭載した
574:名刺は切らしておりまして
14/01/13 11:46:30.66 JLgT5ViN
でもさすがにコードレスの掃除機に何万もだしたくないな。
ほうきとちりとりなら数百円だし
575:名刺は切らしておりまして
14/01/13 11:51:54.47 FXC5Bjsh
>>550
規制緩和されたのは、知っている
外部操作「すら」と書いてある時点で、くだらない機能だと意思表示している
規制だらけの国で、新発想が生まれるのか？って話だ
くだらない機能「すら」規制の壁に阻まれるのに
576:名刺は切らしておりまして
14/01/13 11:58:11.86 xkwa+fBF
機能がありすぎて使いこなせない
もっとシンプルで安ものが欲しい
577:名刺は切らしておりまして
14/01/13 12:03:10.27 zfVznp8C
日本の家電てデザインがダサいんだよなぁ
578:名刺は切らしておりまして
14/01/13 12:09:39.28 30GFIGAO
日本企業の製品の価格には
俺みたいな無駄なおっさんの雇用を
無理矢理維持するための無駄なコストが
てんこ盛りされてるのが垣間見えちゃって、
買うと損な気分になるのが見えるのが困る。
579:名刺は切らしておりまして
14/01/13 12:10:40.00 ng7U/8OM
むしろ掃除機や唐揚げ機だから外国製になっとるのでは…
580:名刺は切らしておりまして
14/01/13 12:15:40.57 +uuYDn+l
>>258
そんなに悪い製品でもないからいいだろ
581:名刺は切らしておりまして
14/01/13 15:19:34.15 JLgT5ViN
っていうか、いま石油ファンヒーター作ってる会社って
トヨトミとコロナとダイニチとアラジン（これはもともと松下の下請けだったところを引き継いでる）だけだし
582:放射能除去【太古の水】原発処理も可能【太陽炉】
14/01/13 16:32:56.49 /VS1i0rs
オマーンやドバイの王様達も参加し、木内氏の【太古の水】も飲んでいる
フリーエネルギーで有名な彗星捜索であり発明家の【木内鶴彦】氏の
【太陽光集光炭素化炉システム】
既にドイツで実験し原発20基分の電力が生み出された
URLﾘﾝｸ(tenkataihei.xxxblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.forumsora.com)
URLﾘﾝｸ(kiuchitsuruhiko.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
沢尻エリカ様お勧めの【生き方は星空が教えてくれる】
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
583:名刺は切らしておりまして
14/01/13 17:59:32.49 4SYtmtuQ
ここらで日本企業は原点に還り安くて丈夫な製品作りに特化すべき。
ルンバ結構、ダイソン結構、ノンフライヤー結構。
それより格安でデザインもそこそこで丈夫な製品を作ればいい。
失われた20年の日本企業は要らない機能をつけて無駄に高くしたから衰退した。
肝心なのは安さ、シンプルで安い製品なのだよ。
584:名刺は切らしておりまして
14/01/13 18:19:48.82 2+WprfxI
>>12
フィリップスは良いね
今期待できるメーカーのひとつだな
585:名刺は切らしておりまして
14/01/13 18:23:42.05 Ev7s2lBJ
ノンフライヤーの件で日本が一番ダメだった所は、2年以上前から欧州で大ヒットしているのに、
国内上陸されるまで１社たりとも同様な製品を出せなかった事
２年間も猶予期間があったのに、パクリすら出来なかった日本メーカーはボンクラ過ぎるだろ
586:名刺は切らしておりまして
14/01/13 18:40:03.66 4FRiZFTx
>>585
日本では無理って判断したからじゃね？
587:名刺は切らしておりまして
14/01/13 18:50:32.37 2oCWWMUV
>>585
ヘルシオ（2004年）はご存じ無い？
588:名刺は切らしておりまして
14/01/13 18:59:08.52 ti48RA1Q
ヘルシオのアプローチが日本企業のダメさを象徴。
589: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
14/01/13 19:14:24.22 6Btcv82s
神新聞の東海新報社HPのコラム「世迷言」にこんなのが載ってた。いったいどんな商品が開発されてるんだ？
▼しかしいま世界中をあっといわせるような商品の開発が進んでいると聞いた。
これは企業秘密に属するのでここで公開するわけにはいかないが、再び陽が昇る日が近いと確信してもいいだろう。
URLﾘﾝｸ(www.tohkaishimpo.com)
590:名刺は切らしておりまして
14/01/13 19:15:16.75 LyBVl285
俺は日本製買いたいと思ってるけど、確かにコードレス掃除機とノンフライヤーは外国製になってしまっている。
ノンフライヤーはまだしも、掃除機はコードレスの方が圧倒的に便利だし、日本メーカーもさっさと良いの出せよ。
591:名刺は切らしておりまして
14/01/13 19:24:55.71 dNze794H
>>20
富士通のらくらくフォン
どや
592:名刺は切らしておりまして
14/01/13 19:30:06.33 eJzbvKS6
去年買った日本企業の製品は、セイコーの時計とシマノの自転車変速機とユニクロの服だけ
年々減ってるわ
今年はどうなることやら
593:名刺は切らしておりまして
14/01/13 19:31:01.55 MPfSPUUc
一人暮らしの独身男だが
電子レンジはハイアール、電気ケトルはエレクトロラックス
スピーカーがB&W、液晶モニターはLG
こんなもんか以外にないな。でも一昔前なら全部日本メーカー
で揃えるものでもあるな。
特にハイアールはシンプルで高級感あるデザインで素晴らしい
594:名刺は切らしておりまして
14/01/13 19:44:51.56 4mxP+2C5
テレビ: 日本製多い 外国製
エアコン: ほぼ日本製
洗濯機: ほぼ日本製 一部中国製(ハイアール)
冷蔵庫: ほぼ日本製 一部中国製(ハイアール)
掃除機: 多くは日本製 一部外国製(ダイソン、ルンバ)
炊飯器: ほぼ日本製
ストーブ: ほぼ日本製
レコーダー: ほぼ日本製
ビデオカメラ: ほぼ日本製
食洗機: ほぼ日本製
電子レンジ: 日本製 外国製
VHSレコーダー: 日本製 外国製
アイロン: 外国製多い
ノンフライヤー(なにそれ？): 外国製
595:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:03:22.76 E9wC8Ams
まてまてここ４半世紀ほど選択肢にも入らなかったメーカーの
変わり種商品がキッシュコレクターに少し売れましたって話じ
ゃないか?
596:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:05:29.55 tPnqao4P
>>590
今のコードレス知らないから数年前に一人暮らし始めて掃除機買うのに悩んだ時からの知識だが
机の上とか車中とかの掃除以外で日本の狭い住宅でコードレスなんていらないだろ
しかも充電器も充電しなきゃいけない状況もデメリットでしかないんだが
コードレス掃除機なんて十数年前から日本メーカーが売り出してたが今だに主流じゃないじゃん
597:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:05:44.54 4FRiZFTx
外国メーカーで使ってる電気ものといったら・・・ PCのモニターがBenQ 寝室のノートPCがAcer ポタアンがibasso これくらいかなぁ
あと、電気は関係ないけどスピーカーはDALI この程度しかないな
ダイヤモンド社って昔からアホだからなぁ
なんつうかピント外れなんだよね(´・ω・`)
598:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:20:20.66 4SYtmtuQ
>>597
ダイヤモンドは結論ありきで記事を組み立てるからそうなる
599:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:20:30.20 pAvYGNpc
日本はブランドを作るのが下手
中途半端な性能、中途半端な値段でダサいデザインのものを戦後ずっと作り続けたツケがきた
そこそこいいものが売れるのは、アジア勢がまだ家電をつくってなかった時代でおわり。
今は安いか、名のあるブランドかのどちらか。
今の日本はアップルのようなブランドが作れない。
家電だけじゃない
ルクルーゼやツヴィリングなどキッチン用品も世界的ブランドがない。ファッションブランドも同じ。
技術だけあっても、これでは意味ないよ。
600:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:21:59.98 MPfSPUUc
>>594
最近ビデオカメラ買う人ってGoproが多くね。
ビデオも酷いな。新しい提案は一切しないで３０年間
同じものを作り続けた日本メーカー・・
仕事は楽かもしれないがやっぱそれじゃ食えなくなる
601:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:24:46.58 pAvYGNpc
583 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/13(月) 17:59:32.49 ID:4SYtmtuQ
ここらで日本企業は原点に還り安くて丈夫な製品作りに特化すべき。
ルンバ結構、ダイソン結構、ノンフライヤー結構。
それより格安でデザインもそこそこで丈夫な製品を作ればいい。
失われた20年の日本企業は要らない機能をつけて無駄に高くしたから衰退した。
肝心なのは安さ、シンプルで安い製品なのだよ。
安くてデザインのいい製品なら台湾のメーカーに北米シェア取られてるよ
中途半端なんだよ、今の日本の家電は
家電まで内需消費のみになったら経済おわりだろ
まじめに考えてほしい
602:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:25:20.22 z60cAvgq
>>596
コードレス掃除機一回使ってみな。
603:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:26:55.96 4FRiZFTx
>>599
キッチン用品のブランドはあるよ？(´・ω・`) 知らないだけじゃね？ｗ
604:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:27:41.05 4FRiZFTx
>>602
使い物ならんから、コード式に買い替えた(´・ω・`)
お金損した・・
605:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:29:05.98 nlo1x8/C
実際賢明な消費者はネットでよ～く調べて購入しているはず
そして調べた結果行き着く先は高くてもやっぱり日本製、情弱は安けりゃ何でも
606:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:30:18.92 pAvYGNpc
>>603
日本のブランドは海外でティファールくらい有名なのか？
アメリカのデパート行くと、フランスとドイツブランドばっかだよ、生活用品は
しかも包丁はメイドインジャパンと書いてあるのにブランドはドイツ
縁の下の役割ばかり
技術はあってもブランドがない
607:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:30:50.86 6E57Fhye
そもそもせまいワンルームなら掃除機自体いらないんじゃね
608:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:31:18.85 4FRiZFTx
>>606
安物で満足してるレベルはそれでいいんじゃね？ｗｗ
609:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:31:20.88 2oCWWMUV
>>602
うちのおかんもコードレスを買って喜んでた。数週間後には部屋の片隅に放置され、
従来の有線式を使ってた。いわく充電するのがメンドイ。階段を掃除しにくい。
610:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:34:06.94 pAvYGNpc
ドルガバとかディーゼルの服もメイドインジャパンだった
アップル製品の中身もだしな
欧米ブランドに頼るのはあんまり嬉しくない
611:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:34:41.14 6E57Fhye
階段はコードレス掃除機の独壇場だろ
何でこう無茶苦茶なこと言うのが多いんだ
612:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:37:24.50 EQuVB4HF
>>600
運動会から抜け出せなかったからね。
世界はXスポーツとようつべ投稿で新境地へ。
613:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:39:19.64 LyBVl285
>>609
使っていない時に立てかけておくだけで充電されるのだけど。。
携帯電話と一緒でストレスはない。
問題は吸引力と重さだけなんだけど、海外製はどちらも改善されていてあまりストレス感じない。
むしろ、ハンドタイプ等、簡単に色々使えて便利。何度もコードつなぎつつ掃除する生活の方がストレスになる。
614:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:39:44.95 KULPedmG
ガスレンジに付いてる魚焼きでフライやトンカツ作ってるから、ノンフライヤーにいかない。
615:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:41:51.38 MPfSPUUc
>>603
海外のモールに専門店ができる、そこまで言わないがそのブランド
専門コーナーが出来るほどのブランドはあるか？無いだろ。
それはたしかにいいもので高級品なのかもしれないけどここでいうブランドとはいえないな。
きちんとマーケティングして大衆にバンバンそこそこ高値で売れるようなものじゃないと
616:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:41:57.53 JLgT5ViN
>>613
外国製でもたいしてすいこみよくないし、すぐいっぱいになっちゃうよ
617:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:42:24.14 6zzKivBV
思い付きで移動できるから、掃除機に延長コードをつけると便利
618:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:43:29.51 4mxP+2C5
>>600
汎用部品化されたら一気に海外製になるね。
電子レンジの発信機とか、VHSのユニットとか。
カメラ関係は記憶部がメモリやHDになりだしたから、スチルもビデオも危うい。
テレビも液晶が汎用化されて危うい。
でもルンバとか，ダイソンとか、それらとは別観点だから。
619:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:45:33.68 4FRiZFTx
>>615
＞大衆にバンバンそこそこ高値で売れるようなものじゃないと
ティファールやヘンケルは安値だし
ルクルーゼは全然売れてないし・・・
無いじゃんｗｗｗ
620:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:48:58.96 HQwzochm
日本は昔から「連続系」イノベーション、つまり改良が得意だったもんよ。
うるさくないダイソンや、隅々まで掃除できるルンバ、ノンフライヤー機能の付いた電子レンジを開発するんだ！
621:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:49:29.36 KULPedmG
>>606
よくガイジンさんがグローバルの包丁探して百貨店めぐりしてる。
だいたい、家庭用しか置いてなくてガッカリして帰る。
また違うガイジンさんがきて．．． 以下繰り返し。
622:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:50:32.29 aKWQ700W
中途半端なことなかれ主義戦略を持つ日本メーカーのトップ層が悪い
「低価格」を念頭に作って常に低価格製品を送り込めばシェアは確実にトップにこれる
低価格製品を出せない企業はみんな潰れるよ。それが歴史
品質（笑）で勝負出来るのは競争相手がほとんど居ない時だけだ
623:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:51:47.53 MPfSPUUc
>>618
そうやな。手ぶれ補正くらいか新興国じゃ作れないのは。
でもそういったコモディティー化の話じゃなくて、
Goproはまさにルンバやダイソンみたいなイノベーションだと思わない？
624:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:52:47.10 tPnqao4P
>>613
やっぱ十数年前と充電方法変わってないんだな
今の時代充電器に置かなくても充電されるような掃除機とか出てきたのかと思ってた
これが掃除機選びで一番のデメリットだったんだよ
掃除機はクローゼット(押し入れ)の中にしまいたいんだよ
掃除機が見える生活が嫌だ
625:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:53:24.42 7lNG7rQZ
連続性だろうが非連続だろうが
レンジは日立一択
なんせ壊れん
626:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:53:30.34 pAvYGNpc
>>615
＞大衆にバンバンそこそこ高値で売れるようなものじゃないと
ティファールやヘンケルは安値だし
ルクルーゼは全然売れてないし・・・
無いじゃんｗｗｗ
は？ルクルーゼは北米にいくらでも専門店あるし、デパートならどこでもコーナーある
売れてないってどこの話？
しかもブランド＝マニア向け高級品じゃない
日本のブランドは大衆に知られてない、その上中国製よりは高いっていう中途半端ポジションなのがやばいんだよ
かつては食器だけやってたノリタケもそうだな。今は食器以外で会社でかくなったからいいけど、
食器ブランドとしては結局マイセンクラスにはなれず、中国製品より高い...という
627:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:53:45.30 uKHK4inh
家電と半導体は韓国、中国に渡した
今年は何の技術を流出させたらいい？
こんなクソみたいな国の外貨獲得や雇用、税収に
貢献するなんて馬鹿のやる事だしな
628:名刺は切らしておりまして
14/01/13 20:56:25.71 KULPedmG
>>622
シェアトップは某国から狙われるだけ。
昔、タイヤの空気バルブのトップレーカーが日本にあった。
原料の銅の高騰が続いて潰れた。
水や石油やメアメタルみたいに原材料押さえて、蛇口ひねって
儲ける原点に近い位置から押さえるのが一番じゃねの?
629:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:00:27.94 NgqGQ5cz
>>610
それって単なるライセンス品じゃないの？
630:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:04:09.89 TZeviOMl
>>625
日立の「天ぷらあたため」は揚げたてより美味しかったｗ
ノンフライヤーと同じこともできるし。
631:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:04:52.49 pAvYGNpc
>>629
日本の某アパレルメーカーが作ったライセンス品も海外でたまに売られてるけど、前見たデニムは違ったと思う
なんか店員がハンドメイドで日本で作られててとか説明してきた
632:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:07:06.36 ncvecEzX
日本の技術が輝いていたのは井深大と本田宗一郎まで。
633:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:09:51.96 hVcd5X/7
>>626
ウェッジウッドは知らない人がいないが潰れちまったよ。
634:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:20:17.76 qiOdka88
>>4
製造国は幾らでも変更できるけどね
635:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:22:00.14 SgxASq+A
1>> 通販生活のせい。
636:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:24:20.73 2Nnfbg0c
いつクビになるか判らない環境下で恒常的にサービス残業させられて、
まともなものを作れるなら、楽で良いよな～
637:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:27:18.74 2Nnfbg0c
天下りみたいのが仕事もせずに談合で汚く関与、図々しくも寄生してきてドヤ顔で上から目線てのもやる気無くすんだろうな～
638:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:29:58.91 BpfZha2t
国内を見るとデフレ経済が続いたので、全般的に消費者の要求レベルが下がているということがあるかも
家電以外の分野では、低い要求レベルにターゲットを合わせて成功したは例は多い（コンビニ、ユニクロ、軽自動車）
家電も、高性能高価格だけじゃなく、徹底的に消費者目線を下げるアプローチがあってもいいかも
あと、商品レベルを低くすることで新たな需要を作り出し、ボッタクリ商売を成功させた例もある（ソーシャルゲー、ＡＫＢ）
こういうパターン、実用家電では難しいが、趣味性娯楽性の高い分野ではあるかも
例えば、高齢者向けらくらくフォン的スマートＴＶとかｗ
639:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:40:29.49 5YlGUyRY
カメラはまだ大丈夫だろう。
電子部品は追い付かれてもレンズの製造は難しい。
640:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:51:55.51 FXC5Bjsh
>>620
いまは特許料を無視できないから、改良では売れても利益が出ないよ
641:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:53:01.75 FXC5Bjsh
>>627
リニアをアメリカに貢ぐ予定
642:名刺は切らしておりまして
14/01/13 21:57:50.88 mSBliZNS
日本メーカでもmade in c～だからな
品質管理してます(ｷﾘｯってもねーなもんになってるし
ご老体世代様が逃げの守りに入り何もしない状態ですし
そらやられますわな
643:名刺は切らしておりまして
14/01/13 22:09:07.01 aB2Hjrk5
>>606
我が家の包丁セットは留学していた時にアメリカで買ったヘンケルのセットだな
20年経って砥石だけはさすがに減ってきたので買い替えないと
644:名刺は切らしておりまして
14/01/13 22:40:32.06 m9cOjpc+
>>593
>電子レンジはハイアール、電気ケトルはエレクトロラックス
>スピーカーがB&W、液晶モニターはLG
おまえ、人生終わってるな
チャンコロでも小金持ちなら、ハイアールなんて
バカにして買わないのにww
645:名刺は切らしておりまして
14/01/13 23:04:02.06 MPfSPUUc
>>644
ハイアールだけだと貧乏人とおもわれるから
エレクトロラックスとB&Wも書いてるんだろ、察しろよ
646:名刺は切らしておりまして
14/01/13 23:28:31.16 PjuvqMSM
売れないのが作る側の問題とは限らない。
そもそも消費者に無駄遣いできる金がなかったんだ。
消費者に金があればデフレ時代に売れなかった物だって売れるようになる。
だから賃金をもっと上げなきゃいけない。
人口が減るなら一人当たりの所得を上げればいいじゃないか。
そうすれば得体の知れない新商品だって試してくれるようになる。
647:名刺は切らしておりまして
14/01/13 23:49:11.84 kH9FuVZN
>>628
低価格でのトップシェアなら入り込む隙がないだろ
中韓には作れない→作れたが品質が違う→狙われるからトップは嫌だ？
価格を戦術にし、それに見合う戦略があったなら無駄な言葉だ
648:名刺は切らしておりまして
14/01/14 00:09:06.48 rJjvCBZx
>>604
具体的に名前おしえてよ。どの程度のものがいいのか参考にするから。
649:名刺は切らしておりまして
14/01/14 00:19:22.95 ypjH+Oo7
ノンフライヤー使うならトースターでチンする
650:名刺は切らしておりまして
14/01/14 00:43:08.37 9zuyzho6
>>620
シャープの最新式サイクロンは他のサイクロン式の4分の1以下の騒音（強の時で3db以上小さい）
これまたシャープのココロボが国内メーカーでは
一番隅々まで掃除してくれるな ルンバよりは断然上
電子レンジでノンオイルや少量のオイルでの揚げ物は
ビストロ（パナ）ヘルシオ（シャープ）石釜（東芝）
各社可能
651:名刺は切らしておりまして
14/01/14 01:16:03.35 208QLQBn
ルンバもノンフライヤーもダイソンも一瞬騙されそうになったんだよなぁ
冷静になるとあんなもんいらないって気づくけど
652:名刺は切らしておりまして
14/01/14 01:50:24.02 +/TcDunM
外車や高級腕時計と一緒で、買ったやつは大体満足してて、買えないやつが何故か不満をたらたら言ういつもの展開
653:名刺は切らしておりまして
14/01/14 02:42:03.39 VJO9uOHV
>>20
でも、日本のメーカーが革新的な商品作ると受け入れられないんだよな
サンヨーすごかったんだけどな
ゴパン
エネループ
洗剤のいらない洗濯機
ウイルスウォッシャー
世界で最も革新的な商品作ってたのはサンヨーかもね
つぶれたけど
654:名刺は切らしておりまして
14/01/14 02:50:54.29 GwTDls2O
>>653
売り方が悪かったんだろ
良い物を作って店先に置いておけばだまってても売れるはずだみたいな
655:名刺は切らしておりまして
14/01/14 07:28:25.84 5dKuj3Q/
>>645
B6Wもピンキリ
656:名刺は切らしておりまして
14/01/14 07:31:51.01 1dcHxiHW
>>653
ゴパンにしろヘルシオにしろ登場時に大人気で増産してたの知らないの？
今回のノンフライヤーも新商品だから買いが殺到してるだけ。
自動車の初月販売が計画の１０倍！ってのと同じ。
日本製は売れてないって思い込みたいだけだろ。
サンヨーは革新的な技術を開発してはせっせと中国に垂れ流してたからな。
サンヨーの営業マンは自社製品よりもハイアールを売らされてたし。
技術がどうこうとか売れないとか、そういう話じゃないんです。
657:名刺は切らしておりまして
14/01/14 07:41:29.15 2djj07ig
脱亜論というより、脱儒教論が重要だ。徳川時代から続いている儒教的思考から
脱しないといけない。朝鮮人を見ればわかるように、儒教は人間的価値を低下させる。
658:名刺は切らしておりまして
14/01/14 07:54:09.48 XLBMGDbe
ソニーが自社のアクションカムで撮ったサンプル動画をYouTubeに上げているんだが、
外人がコメントで「なんでGoproを使わなかったのか？」と大真面目に尋ねていて泣けた
659:名刺は切らしておりまして
14/01/14 09:00:39.77 8/uy86UM
紙パックの要らない掃除機。羽根のない扇風機。
ならば
室外機の要らないエアコン。
扉の無い冷蔵庫。
付け足すんじゃなく無くすのがイノベーションだな。
660:名刺は切らしておりまして
14/01/14 10:09:08.94 5NCIc/Gt
家電にしても自動車にしても
日本の工業デザインのレベルが低すぎる
商品はデザインで売るものなんだよ
661:名刺は切らしておりまして
14/01/14 10:21:58.16 tLoG/qHc
>>660
デザインに特化したブランドやプロジェクトが爆発しないのは、
日本の買手が求めてないのでは。
イタリアのエスプレッソメイカーとかGEの冷蔵庫や洗濯機なんて、
見てるだけで心ときめくんだけどなあ・・
662:名刺は切らしておりまして
14/01/14 10:48:14.75 +/TcDunM
「デザイン家電」とかいうなめたジャンル名があること自体がおかしい
663:名刺は切らしておりまして
14/01/14 11:28:17.05 uX4TayEy
サムスン
664:名刺は切らしておりまして
14/01/14 11:49:44.56 BNapk0/y
確かにエアコンでイノベーションは起こせないのかなあ、日本企業は。
あの室外機はあかんだろいい加減。
665:名刺は切らしておりまして
14/01/14 12:15:36.18 dnhU6CH3
>>653
そんなサンヨーがマネ下電器に吸収だから日本終わってるわな
666:名刺は切らしておりまして
14/01/14 13:59:22.81 Ypp22w9i
>>620
うるさくないダイソンは、もう出てるよ。日本向けに開発したんだと。
ルートサイクロンの特許が切れたら、国産でも雨後の竹の子のごとく出てくるんだろうな。
667:名刺は切らしておりまして
14/01/14 14:26:27.18 n+XnEuZF
>>2
> 「イノベーション」
猪瀬さんの自画自賛のことですか(´,,・ω・,,｀)
668:名刺は切らしておりまして
14/01/14 14:26:36.41 slC7N8zb
上が責任取りたがらないから没個性な物しか出てこない
責任は現場など下々の者が取らされる、馬鹿馬鹿しいｗ
669:名刺は切らしておりまして
14/01/14 14:37:37.83 Qcmb/BrR
うちルンバあるげど、あんな役立たず使えないよ。
ノンフライヤー、調理時間かかりすぎ。
670:名刺は切らしておりまして
14/01/14 14:54:42.38 AMj4HznP
メーカーは入社試験に芸術の実技試験も課すべきだわ。
デザイナーがいくらがんばっても
上層部にセンスがないんだからどうしようもない。
671:名刺は切らしておりまして
14/01/14 15:21:58.71 elSOdvSa
そもそも論だけど、現代の住宅にも掃き出し窓を標準装備しとけばいいんだよな～。
田舎のばあちゃん家のは本当に便利。夏場に畳の上で寝転がってると風が気持ちいいし。
672:名刺は切らしておりまして
14/01/14 16:09:58.71 ab9+or3b
単に欧米マンセー 日本はクソっていう信仰
673:名刺は切らしておりまして
14/01/14 16:21:25.09 x26JoeHF
ぶっちゃけボッタクリのフィリップスのノンフライヤーより精米器買った方が良いぞ
使用頻度が大違いだｗ
あほのかあちゃんテレビやらに流されてフライヤー買いやがった
安い山善とかのでいいのによりにもよってフィリップスのｗ
俺がツインバードの精米器買おうとしたら反対しやがるし（安かろう悪かろうメーカーだが新潟の会社で精米器だけは良いの作ってる）
674:名刺は切らしておりまして
14/01/14 16:57:23.82 UorQFjUm
>>639
レンズはともかく、画像処理技術みたいなファームウエアの開発は
日本が、最も苦手とする分野なんだなｗ
レンズがよくても、その先で負けちゃう
675:名刺は切らしておりまして
14/01/14 17:08:01.76 SQZFkueu
>>506
＞「嘘はつかないけど真実ではない」
いやそれ嘘じゃんｗ
「嘘はつかないけど都合の悪いことは言わない」
ならわかるけど
676:名刺は切らしておりまして
14/01/14 17:36:26.73 XvBOj7cj
またネトウヨの法則で日本が落ち目っていうスレかw
677:名刺は切らしておりまして
14/01/14 17:56:59.24 Ml2CT9dO
ステマだのに踊らされて割高な製品買わされてるだけじゃねえの？
678:名刺は切らしておりまして
14/01/14 17:58:48.84 w4jDDvuI
よいデザインだから売れるんじゃなくて、欧州メーカーだから売れるんだろ？ 要はブランドの問題。
ブランド＞品質 だと、どうやっても 欧＞日 になるから、勝ち目ない。
679:名刺は切らしておりまして
14/01/14 19:27:14.51 zl6qZeFR
ダイソンうるさいし高いし吸わないしいい事無いけどな
680:名刺は切らしておりまして
14/01/14 19:40:16.28 E+671Ukc
日本企業にはイノベーションなんて無理なんだろうな
掃除ロボットが商品化できなかった理由が
「ロウソクが倒れて火事になったら責任はどうするんだ」だぞ
この国は終わってるよ
681:名刺は切らしておりまして
14/01/14 19:59:05.82 3dnPA8GX
最近加湿器買ったんだよ 国内大手のやつ
安いのでは千円台からあるんだけどまぁ予算も
許すからチョット高いのを選んだ
湿度とか表示してくれるしエアコンみたいに
調整も効くし掃除のタイミングまで教えてくれる
でも部屋が元々乾燥しやすいから大して湿った感じは
しないがなｗ
682:名刺は切らしておりまして
14/01/14 20:03:45.29 7IbkTnHV
> 湿度とか表示してくれるしエアコンみたいに
> 調整も効くし掃除のタイミングまで教えてくれる
機能的には1000円の安物と大差ないものに、原価100円にも満たない温度センサーと、
タイマー式のお掃除警告ランプ付けてぼったくるのが日本のメーカーなんだよね
正直、メーカーはヤカンに水入れてお湯湧かすだけでも十分な物を高性能化（笑）して何をしたいのやら
683:名刺は切らしておりまして
14/01/14 20:13:27.55 CF18gKrM
>>449
まさにこれ
684:名刺は切らしておりまして
14/01/14 20:44:53.81 OSc246NB
>>682
ヤカンにお湯沸かすだけの仕組みの加湿器出てるけどさ
あれ電気代かなり食うから
ヤカンにお湯沸かし続けたら壁湿ってカビだらけになってガス代も食うから
安物買いの銭失い
685:名刺は切らしておりまして
14/01/14 20:50:22.57 ocBRnktr
>>684
それでも売れたら良いんだろ？
って考えが、日本企業に決定的に欠けていた。
無駄な機能を付けても誰も買わない。
686:名刺は切らしておりまして
14/01/14 20:51:33.49 7IbkTnHV
で？
霧吹きで霧吹いてるのと殆ど同じの超音波式（笑）でカビ入りの水をまき散らすの？
687:名刺は切らしておりまして
14/01/14 20:52:40.46 +/TcDunM
「ワンセグも赤外線もおサイフ機能もない携帯電話など日本で売れるわけがない」
688:名刺は切らしておりまして
14/01/14 20:54:31.40 5dKuj3Q/
お財布機能はいらんからUSBオーディオ出力はつけてください(´・ω・`)
689:名刺は切らしておりまして
14/01/14 21:01:16.44 xbv1949l
海外製品
類似品が国産大手から発売
ホームセンターで山善・アイリス・中華製が出回る
ここで初めて購入
690:名刺は切らしておりまして
14/01/14 21:19:13.80 GIshQWH6
>>686
ハイブリッド式ってーのがありまして
691:名刺は切らしておりまして
14/01/14 21:21:55.51 3dnPA8GX
無論俺自身加湿器にそんな大金払う意味があるとは思ってない
だが高い加湿器とはどんなものだろうという興味から買ってみただけ
因みにヤカンは加湿器としては使えない まぁ分かってて言ってる
んだろうけどなｗ
692:名刺は切らしておりまして
14/01/14 21:24:42.83 7biSqFvl
>>1
日本だって売れてるのはパクリ商品なんだよ。合法のな。
毎度毎度奇抜な商品出すが海外で「日本らしい」＝「無駄な技術」なんだよな。
ネトウヨは「日本はいい日本はいい」「韓国はだめ」って言い続けてるが、それアメリカがトヨタに言ってたのと全く同じなんだぜ。
舐めてると自滅する。相手がだれかは関係ない。
もっと言うと相手の名前は見なくていい。
693:名刺は切らしておりまして
14/01/14 21:27:09.16 5dKuj3Q/
チョンがなんか言うてるでｗｗ
694:名刺は切らしておりまして
14/01/14 21:33:07.88 m7S7r2jw
家電メーカーって、こんな製品が欲しいっていうユーザーの声を受け付ける
ところってあるのかな？
エンドユーザーの声を拾い上げる部門や、ユーザーインタフェースを検証する
部門を作ってなければ、やっぱり駄目なんでないかい。
695:名刺は切らしておりまして
14/01/14 21:44:06.58 3Y4TcfPE
そろそろ日本人は海外の現地人が日本人好みの製品を作れるように
指導や技術育成をするとか発想を転換する時期にきているな
家電の需要を考えるとインド、東南アジア、南米あたりだろし
日本人向けは割増料金でサブラインで製造すればいい