13/11/12 04:50:41.05 85BvN+1E
どこの国でも政治家・官僚・経営者は馬鹿ばかりだよ
イギリスで冷遇されたスコットランド人が日本に招かれて、日本の工学の父となったり
アメリカで冷遇されていた二人の統計学者が 日本QCの父となり銅像が立った
イギリス・アメリカの政治家・官僚・経営者は馬鹿だから実現できた話
研究者・エンジニアは軍人と似ていて、
前線で命を張って戦う人に影響を受けたり、陶酔したりするけど
政治家・官僚・資本家みたいに「安全な所から命令するような奴は大嫌い」
本田宗一郎とか井深みたいな現場叩き上げのカリスマがいないとコントロールするのは
難しいと思うよ そうすると 誰が経営するるよ? と別の問題が起きるし
370:名刺は切らしておりまして
13/11/12 06:05:52.98 5LxNHD2J
記事の中ではサムスンの抱える問題もきっちり指摘してて
中々面白かった
これからさらにパクってくるから日本の企業は気をつけてねー
てな事を書いてた
371:名刺は切らしておりまして
13/11/12 06:09:56.78 jvbPYl02
偉そうなことを言うな！
372:名刺は切らしておりまして
13/11/12 06:11:41.32 jvbPYl02
>>1
そんだけやったら最低幹部で毎日朝から酒飲むような待遇与えてたんだろ？
373:名刺は切らしておりまして
13/11/12 06:19:35.76 CQkGFvQB
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i))) ＜ 俺は逆境だー
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
117 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。
374:名刺は切らしておりまして
13/11/12 06:47:54.90 H9bBwzpZ
>>367
能力で待遇が決まるわけじゃないし
採用される商品が必ずしも優れたものじゃないもの
だって、企画の最終的決定をする役員の七割以上は事務・営業畑出身で、技術は分からない。
人事権を握る総務はほとんど技術を分かる人間がいない。
大口を叩く太鼓持ちだけが評価される。
375:名刺は切らしておりまして
13/11/12 07:04:16.61 AH+R3/mn
別にサムスンみたく大金積まなくても技術者は逃げないよ
技術者が求めているのは安定して研究・開発を続けられる環境とソコソコ安定した収入
起業家じゃあるまいしリスクを負って韓国とかに行きたいやつはそうそう居ない
つまり、そこまで追い詰められた技術者が相当数いたって事だろ
決意させたのは日本の無能な経営陣ってこった
営業が何人逃げようが問題は無いが、技術者が逃げると会社が傾く
なのに日本は営業厚遇なんだよな
376:名刺は切らしておりまして
13/11/12 07:53:36.48 k85NLuAa
＞日本は営業厚遇
んなわけねーだろバックオフィス厚遇だよ。
本社のやつら見ると技術系はムカついて逃げたくなる。営業は逃げ場なしｗ
377:名刺は切らしておりまして
13/11/12 08:08:54.74 VUE4puI5
>>375
あたり！
でも今問題になってる技術屋は、開発部門じゃなくて生産部門の技術者、
どこで部品調達し、どの工場で、どうライン設計するかっていう連中
同じ技術屋だけど、日に当たらない目立たない。今までの最冷遇ポジション
だけど、こいつら抜かれると、会社の製造ライン全部知ってるから、ヤバいのよ
だから、ソニー・Canonが慌ててる
大金だすよ！最優遇するよ！っ誘いに一番弱い連中。
あれだけ冷遇しておいて、辞めないで～って言われても。
悔しいけど、行くのか？止めとけとかしか言えない。
378:名刺は切らしておりまして
13/11/12 09:04:35.26 hY1EkjEL
まーだサムスンより日本の方が技術力があるんだ、韓国より僕らはぎじゅつりょくがあるんだとか妄想抱いてる日本人まじきめーよwww
こんな実態知られた嫌われちゃうねwww
379:名刺は切らしておりまして
13/11/12 09:18:03.99 I44ITGc4
すごく不思議なのが、
サムスンは技術者に高給を支払うわけでしょ？
なぜ日本の企業は高給支払わないの？
サムスンは高給を支払っても
かなりの利益があるんだから
日本の企業も高給支払って引き抜かれない
ようにすればいいじゃん？
380:名刺は切らしておりまして
13/11/12 09:38:07.64 Xkbn385/
>>379
韓国にとって利益になる技術を持っている人、知っている人、全員が優秀なわけではない。
全員に高給払うのか？
さらに採用人数は理系＞事務系、技術者全員を優遇するなんて不可能
技術者をスポーツ選手に例える人がいるが全然違う、そりゃ本当に優秀な人もいるだろうが、
多くは凡人、スポーツ選手なら能力差がはっきりしているから能力のある人を厚遇しやすいが
技術者はそうではない。
そもそも論で言えば、技術は企業の物、だから他所の企業にマル秘技術を教えるのは法律違反、
新日鉄のケースなんかもそうだよね。昔はどの企業も甘かっただけ。
まあ今からは国家がそう言うのを積極的に取り締まるしかないだろうね。
381:名刺は切らしておりまして
13/11/12 09:39:49.12 qhJUau46
>>344
違法賭博のパチンコが日本全国にあってもマスゴミは騒ぐどころか
犯罪組織の宣伝をしてるだろ？
そういう事だよ。
382:名刺は切らしておりまして
13/11/12 09:42:32.29 qhJUau46
>>379
サムスンは全社員が年収1億円なのか？w
383:名刺は切らしておりまして
13/11/12 09:50:20.00 vV2i0ZIw
サムチョンもリストラ日本人技術者に
3年で一億程度出してんだから元取らんとなｗ
384:名刺は切らしておりまして
13/11/12 10:02:53.78 AsRlFuH2
10月の韓国輸出額は＋7.3％で過去最高、欧米向けが急増
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
URLﾘﾝｸ(www.investkorea.org)
>今年１～６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。
一方韓国は手に入れた技術で絶好調
385:名刺は切らしておりまして
13/11/12 10:03:02.43 rXucMo2u
>>380
なるほど勉強になった
386:名刺は切らしておりまして
13/11/12 10:08:17.38 oDmFcfV3
裏切り物扱いされてるけど
技術者を裏切らせる環境に持っていった
日本の企業経営者が悪いんだろ
大体経営陣が馬鹿な文系ばっかりだから
こんな事になるんだよ。
387:名刺は切らしておりまして
13/11/12 10:09:32.89 LjieY5O9
>>373
そんな話はいくらでもある
開発運用やってた５０歳目前の人間にいきなり営業やらせる。
個人がノウハウ持ってないから当然成績は上がらない 毎日毎日大勢のいる前でどなりつける
無理やりに退職届を書かせる
388:名刺は切らしておりまして
13/11/12 10:20:20.26 OH2JrUNQ
>>379
文系の営業にばかり金払い過ぎて理系の現場に払いたくないからこうなった
老害だらけの大企業はもうこの形態が変えられそうにないからほぼ無理
社長が理系メインのベンチャー企業なら理系が救われる理想形になってると思うが結果が出るまでに会社が持たないと厳しいだろね
389:名刺は切らしておりまして
13/11/12 10:20:37.30 uYOZ0stl
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家にトドメ刺しちまおうぜ
日本にトドメをさして無能文系を日本もろとも沈めたら技術者は
自分の技術を必要としてくれる国に行けばいいだけ
技術は韓国で使わせたほうが金になる
どんどん流出させちまおう