13/11/11 02:15:31.83
（>>1の続き）
一方、技術者の専門分野も多岐にわたるが、デジタルカメラが6人と最多。まだ日本がサムスンに勝っているといわれる数少ない
分野の1つ、光学分野がトップというのは非常に興味深い結果だ。
デジカメ技術者たちのサムスンでの特許出願期間を見ると、最近も出願している人がほとんどのため、今もサムスンに在籍している
可能性が高い。日本をキャッチアップするために、近年重点的に人材獲得に力を入れてきた結果が表れたのかもしれない。
さらに直近で言うと、「サムスンはジェスチャーなどのユーザーインターフェース分野に注力している」（知的財産アナリストの武藤
謙次郎氏）という。
■買収される社員 300万円で内部資料が流出
日本人技術者がサムスンへと流出してしまうことは、二重の意味で日本企業に打撃を与えてきた。1つは当然、技術者自身と
日本企業の知識やノウハウがサムスンの手に渡ることだが、さらに深刻な事態が発生している。
「サムスンへ転職する日本人の中には、“お土産”をどっさり持って韓国へ渡っている人もいます」
あるサムスン日本人技術者は、そう暴露する。決して日本人同士で打ち明けたりはしないが、サムスンで生き残るための切り札と
して、辞める際に勤めていた日本企業の内部資料を持ち出しているというのだ。
もちろん、これは見つかれば即アウトの違反行為だ。しかし、最近日本の家電メーカーからサムスンに転職してきた複数の技術者
たちによれば、いまだに「内部資料をハードディスクに丸ごとコピーして、いとも簡単に持ち出せてしまう」状況なのだという。
そんなセキュリティの甘さだから、サムスンへの転職者以外からも機密情報が漏れ出している。
ある人物は、部外者にもかかわらず日本を代表する家電メーカーの内部資料を入手することに成功したという。その方法とは、
「1ドキュメントいくらという交渉で、社員を買収して持ち出させる」という禁断の手だ。
「蛇の道は蛇。見極めが難しいが、絶対に会社へ通報しないと思われる、モラルが低そうな社員を見つけて声をかける」のだと声を
潜める。そのときは300万円ほどの報酬で、まとまった内部資料を手に入れたという。最終的に、その資料はサムスンの手に渡った
のだ。
■経営者たちのマネジメント不足 日本企業は情報管理が緩過ぎる
転職者、社員の倫理観が問われる問題ではあるが、経営者たちのマネジメント不足が情報流出を招いている側面も否定できない。
「日本企業は技術者への評価が低過ぎる」。これはサムスンに渡った技術者はもちろん、日本企業からも聞こえてくる不満の声だ。
サムスンはその間隙を縫ってヘッドハントを仕掛けてくる。
また、「サムスンの情報管理が厳しいというが、日本企業が緩過ぎる」（サムスン技術者）という指摘も多く見受けられる。
貢献度に応じた適切な技術者の評価と、情報管理の問題。これらの情報流出リスクをコントロールしなくては、サムスンに手の内を
さらけ出したまま戦うことになってしまう。そして、残念ながら多くの日本企業が今まさにその状況だ。現状ではサムスンとまともに勝負
することすら、おぼつかない。
（さらに続きます）
3:諸星カーくんφ ★
13/11/11 02:16:06.55
（>>2の続き）
■韓国のＧＤＰの2割を超える存在 過去最高益の裏にある「限界」
『週刊ダイヤモンド』11月16日号では、韓国サムスンを特集しました。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
サムスングループは、エレクトロニクスメーカーのサムスン電子、電子部品を製造するサムスン電機、2次電池を製造する
サムスンＳＤＩの他、造船や建設、石油化学に加え、生命保険会社のサムスン生命や証券など金融業も併せ持つ、韓国最大の
財閥企業です。グループ売上高は約30兆円で、これはなんと韓国のＧＤＰの2割を超える規模です。
特にスマートフォン「ギャラクシー」などで知られるサムスン電子は、売上高20兆円を誇るグループの中核企業。スマホのシェア
ではアップルを抜いて世界トップに立っています。スマホ以外にも、薄型テレビや半導体などで、日本メーカーを中心とする名だたる
競合を打ち破ってきました。
その手法は、徹底した“二番手商法”というべきものです。日本企業が得意としていた半導体や液晶パネル、テレビなど家電製品
を分解・解析し、要素技術を明らかにする「リバース・エンジニアリング」や、合弁会社の設立や技術者の引き抜きなどの“技術移転”
によって、さまざまなかたちでライバルを丸裸にし、次々に世界1位の座を奪っていったのです。
冒頭で紹介した記事のように、情報力の点でも、目的達成に向けた執念の点でも、日本メーカーは完敗です。特集では、
現役サムスンマンの覆面座談会なども敢行し、知られざるサムスンの“真の姿”をあぶり出しました。
サムスン電子の第3四半期の営業利益は、過去最高の約9600億円となりました。世界のエレクトロニクス産業のトップに立ち、
我が世の春を満喫しているように見えます。
しかし、その隆盛の裏側で、難問に直面しているのも事実です。
1つは外部環境の変化。サムスン電子の売上高の7割を占め、アップルさえ超えるほどの存在となったスマホですが、すでに市場は
飽和に向かっており、この先の成長は大きく疑問視されています。
何より、これまで徹底した二番手商法で急成長を遂げてきたサムスンが、逆に追われる立場になり、今後は自らが新しい道を
切り開いていく存在となったことで、その戦略には大きな転機が訪れています。
■“相続税”回避で分離・分割も 創業家の世襲問題という懸念要因
そしてもう1つ、グループ内部の懸念要因としては、この巨大グループを支配する創業家の世襲問題があります。
創業家2代目の李健熙会長は、長男の在鎔氏への世襲を考えているようですが、資産総額約30兆円という巨大なグループを息子に
託すには、莫大な“相続税”が必要になります。その額は「1兆～2兆円」とも言われ、それに伴ってグループの分離・分割という事態も
起こりうる状況です。
また韓国内では、サムスンとその創業家のあまりの1人勝ち状態に、不満も渦巻いています。にもかかわらず、特集ではサムスンの
半導体工場で起きた白血病被害に関する事件を詳しく取り上げましたが、韓国内ではメディア企業をも保有するサムスンに関して、
表立った批判はできない環境があります。そんな実態も明らかにしました。
（以下略。『週刊ダイヤモンド』副編集長・深澤献氏）
4:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:16:37.34 RDWWpR/D
国益より自分wwwww流石です(涙）
5:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:18:42.42 B4tgbHqh
あぁ～ん！あぁ～ん！ 大韓民国の男性に抱かれた～い♪
あぁ～ん！あぁ～ん！ たくましい韓国男性に たっぷり甘えたいわぁ～♪
はぁ～ン♪はぁ～ン♪ もう我慢できない！ めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ～ん！あぁ～ん！ 思いっきり もてあそんでぇ～♪
後ろから太いのでグイグイ突いてぇ！ 逝く逝くぅ～アハァ～ン♪
好き！大好き！愛してる！韓国様♪ わしを韓国様の慰安夫にしてぇ～ん♪
〃〃∩ _, ,_
あん！ ⊂⌒（ `Д´） ／) あぁ～ん！
〃∩ _, ,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ 吸って吸って！
⊂⌒（ ｀Д´） ⊂（ ,∀、）つ. ∩ _, ,_ ビーチクも！
｀ヽ._つ⊂ノ 中に出して！ ´ ｀⊂⌒（ ｀Д´）
／) ／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
ミ( ⌒ヽつ〃 ∩ _, ,_ ミ( ⌒ヽつ あんっ！
⊂（ ,∀、）つ. ⊂⌒（ ｀Д´）⊂（ ,∀、）つ
´ ｀ ｀ヽ._つ⊂ノ ぅ～ぅ～！
6:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:21:24.58 Bb7njIfU
裏切らなければ裏切られ、自己責任と罵られる新自由主義。
裏切られた日本企業の身から出た錆。
7:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:22:15.30 tR4rHagw
警告が10年遅いですよ
8:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:23:04.19 1maPBot5
>>4
と、言うかね
日本の企業は人材を大事にしないからだと思うけどね
9:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:27:43.49 PpHi6QX2
終身雇用を破壊したのは経営者の側。
しかも、韓国への情報流失が始まったのは
10年以上も前のことなのに
未だに目先の金に拘ってリストラを繰り返しているのだから
完全に日本の経営者の自業自得、同情の余地無し。
10:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:28:18.70 u1AAkk3a
>>6
>>8
卑怯で醜い朝鮮人がどう屁理屈で正当化しようと、盗んだ奴が悪いに決まってるだろ。
11:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:29:42.57 fV6KLGaQ
技術者にチョンの通名使わせてパクるかｗ
12:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:33:00.96 3LEs642Y
>>1
2chにもサムスンに身売りした技術者たちの息子や娘たちが書き込みしてる感じがある。
自分の精神を守るためには、韓国人と精神的にも一心同体にならないとやっていけないんだろう。
13:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:33:33.31 Uoaha5Y8
実際に技術者よりも省庁に顔が利く人の方が給料高いし、
特許取れるような技術開発しても、給料は殆ど増えない
14:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:33:59.77 G4bR3iuZ
これは、日本企業の問題だな。
15:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:35:27.25 PphBkP4y
民族教育の成果でたね。
16:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:35:42.95 P0EFxkqm
一昔前は引き抜き多かったけど、
今は出戻りが多いらしいじゃん
17:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:40:20.20 dye6m235
>>13
それでもちょっと円安になった程度で黒字になる日本企業
かたや粉飾決算で持ち堪えているサムスン
18:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:41:27.80 ueAr16I5
理系オンチの経営陣が技術者を蔑ろにしてきた結果・・・
政府も企業経営陣の報酬の損益算入を許可したから同罪と思うけど。
なんで日本と朝鮮の得意技術って被る分野が多いのかねぇｗ
19:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:42:18.89 dlIGWQ+z
>>10
いやこれは企業、とりわけ経営者が悪いよ。
自社で開発した技術はいかなる手を尽くしても他に渡してはならないものであって、
それは企業にとってはかけがえのない財産だという意識が全く欠如しているわけだからな。
技術者を粗末にしてその結果サ盗ンにかすめ取られ、そして巡り巡って自社が窮地に追い込まれたとしても、
それはその企業の自己責任だ。
日本人が自国の企業がサ盗ンにやられたと聞いても「ざまあみやがれ」としか思わないのはそのせいだ。
もちろん自力では何をも創り出し得ない盗人癇国が「技術立国」栄えること自体「なんぞこれ？」と思わざるを得ないわけではあるが。
20:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:42:46.23 JBM6DrcJ
逆に内部資料流出の現場を押さえるぐらいやらなきゃ
逆スパイぐらいやってほしいね
21:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:48:38.40 dye6m235
売れないがらくたを後生大事に抱えているよりは買いたいと言ってくる相手に売りたいと思うのは人情というもの
22:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:49:02.10 hKf4Y8eJ
スパイ防止法も重要だけど、産業スパイ防止法を早く！
23:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:49:23.26 OZR31Ybn
韓国に行った者に限り
売国技術者は発覚次第、逮捕してもいいと思う。
また、技術者を簡単に引き抜かれる企業も
高額な罰金を払わせるべきだ
24:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:51:37.24 I3SDXEsS
残念なことに技術系企業の多くは経営者も理系が多い、中小企業ならなおさらそう
悲しいが理系経営者ですら技術者を軽んじてるという状況
25:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:53:31.14 ueAr16I5
サムスンって40歳定年だろ？ ギャンブルで一稼ぎってことじゃないの
日本企業の使い捨て風土か、技術者のモラル低下か、どっちの原因かねぇ・・・
26:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:53:26.17 jJ3RlhvR
日本は目に見えるものの管理はしっかりするけど
目に見えないものの管理はざるだからなあ
27:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:55:58.27 i00TOEf/
ソニーが、サムスンと液晶パネルの合弁事業を韓国でやったのは
ソニーの経営史上、最大の失敗
悔やんでも悔やみきれない
サムソンと繋がりを作ってしまったので、あれでサムソンにどんどん技術者が引き抜かれ
技術が止めどなく盗まれることになった
あの当時、サムスンとの合弁事業を推進したヤツらは、スパイだった
28:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:56:09.42 ZNkm+mUK
日本企業同士にはライバル関係でもモラルがあったけどな
サムスンみたいに悪評も違法も気にしない企業を相手に戦う覚悟が出来てなかった
サムスンから守るとか対抗するとか受動的ではだめで政府を巻き込んで積極的に潰しに行くべきだな
29:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:57:22.11 oncBVNW5
>>23
職業選択の自由がある限り
それを超える法律は作成出来ない
30:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:57:21.36 vsFw/BWO
>>1 >>2 >>3 日本企業から情報を盗む在日朝鮮人を生かしておくな！！！在日朝鮮人は皆殺しにしろ
■在日・朝鮮人イラナイ コール（朝鮮太鼓付き）■
朝鮮人イラナイ 日本にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ 地球にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ 日本にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ 地球にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
女性を守れ 在日イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>10 >11 >12 >13 >14 >15
在日イラナイ ゴキブリイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ どこにもイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ ゴキブリイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ どこにもイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>16 >17 >18 .>19 >20 >25
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
女性を守れ 在日イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
31:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:58:57.83 vsFw/BWO
>>1 >>2 >>3 日本企業から情報を盗む在日朝鮮人を生かしておくな！！！在日朝鮮人は皆殺しにしろ
■在日・朝鮮人イラナイ コール（朝鮮太鼓付き）■
朝鮮人イラナイ 日本にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ 地球にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ 日本にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ 地球にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
女性を守れ 在日イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>10 >11 >12 >13 >14 >15
在日イラナイ ゴキブリイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ どこにもイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ ゴキブリイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ どこにもイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>16 >17 >18 .>19 >20 >25
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
女性を守れ 在日イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
32:名刺は切らしておりまして
13/11/11 02:59:28.60 vsFw/BWO
>>1 >>2 >>3 日本企業から情報を盗む在日朝鮮人を生かしておくな！！！在日朝鮮人は皆殺しにしろ
■在日・朝鮮人イラナイ コール（朝鮮太鼓付き）■
朝鮮人イラナイ 日本にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ 地球にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ 日本にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ 地球にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
女性を守れ 在日イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>10 >11 >12 >13 >14 >15
在日イラナイ ゴキブリイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ どこにもイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ ゴキブリイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ どこにもイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>16 >17 >18 .>19 >20 >25
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
女性を守れ 在日イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
33:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:03:01.00 Awych9hm
.
まだ、朝鮮人、中国人の醜さが解らないのかな！？
見本市で 得意になって新作の内部構造まで説明なんかしてるから盗まれちゃうんだよ！！
まさしく、軒を貸して母屋を盗られる！！
平和ボケ！ お人好しも たいがいにしろや！ 日本人！！！
．
．
34: 【関電 55.2 %】
13/11/11 03:05:05.71 lDH0nbGP
簡単に朴られすぎだろ
まじ情けないわ
35:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:06:04.69 gdHUk9Gz
産業スパイに対する法的罰則を強化するべきだな
製造に熱心だけど情報それ自体には鈍感な気がする
価値とは物にではなく、必要とするものによって決まる
36:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:07:47.00 vsFw/BWO
>>35
在日朝鮮人や帰化韓国人が居る限り無理卓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって、日本人に成り済ましてるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日朝鮮人らはｗｗｗｗｗｗｗ
帰化韓国人に至っては、全くわからんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:07:50.98 Xz32lkcl
企業にBYD導入させようとしてる日経とかｗｗｗ
38:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:13:41.91 wq+g87vj
戦時中から日本人は秘密をすぐ話してたから国民性だな。
39:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:14:02.22 FGSeXhc/
通名つかって日本人になりすまし
しかも就職の際、企業が相手の国籍を聞けば法律違反w
40:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:14:38.13 00E7LssU
日本企業（日立、ホンダ）からサムスンへ行って幹部をつとめ
日本へ帰ってきた人が東京大学や名古屋大学で雇用されてるんだから
日本政府のお墨付きなんだろw
グローバル時代なんだしw
41:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:17:56.72 00E7LssU
製造現場を撮影して極秘のところは
ぼかしてテレビで放映してるけど
あの映像は全部、ライバル会社に流れてると思うよ。
42:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:18:39.86 RvtCWGYh
隣に盗賊民族が住んでいることに気付かないバカ企業
その盗賊に易々と加担するバカ日本人
そして日本の雇用が減る
43:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:18:55.54 TZTGsL4O
リストラすれば漏れるに決まってる
44:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:21:45.04 vsFw/BWO
>>38
在日朝鮮人とか帰化韓国人は皆殺しにすべきだったんだよ
>>40 日立裁判で調べてみ？
在日朝鮮人らが普通に日立に就職してる
帰化韓国人に至ってはノーマークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>41 >>43 在日朝鮮人や帰化韓国人
日本人に成り済まし、情報を韓国に垂れ流しにしてる
テレビとかマスコミ規制しても無意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:23:02.03 vsFw/BWO
>>42
>隣に盗賊民族が住んでいることに気付かないバカ企業
隣じゃないｗｗｗｗｗｗ
正に中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日朝鮮人社員や帰化韓国人社員を皆殺しにしないと
延々と同じことが起きるよｗｗｗｗｗ
だって、日本人に成り済まして、企業内の情報を盗み放題なんだものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:24:32.71 X0INRgos
たった３００万円かよｗｗｗ
よほどダメ社員なんだなｗ
47:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:25:32.81 00E7LssU
日本企業自体が技術を安くサムスンに譲渡してるだろ。
それをなんで技術者のせいにするんだ？
48:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:26:46.19 rLa9QErQ
それでも世界第4位の携帯電話市場である日本で売れてないけどなw
49:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:26:55.26 vsFw/BWO
>>46 >>47
ゴキブリ在日朝鮮人社員を首にしろ
技術者モラル・給与とか関係ないｗｗｗｗｗ
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ、ゴミだ、ウジムシだ！
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ
日本企業に巣食う在日スパイ！敵国テロリストを撃破せよ！！！！！！！！！
帰化朝鮮人などイラナイ！！在日朝鮮人など不要！！！
生まれてきたことが間違い＞＞在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら死ねｗｗｗ
50:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:27:54.37 p0VKq9BT
二重スパイかもしれんしｗ
今度はサムスンの内情をいただきだｗ
51:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:28:25.69 00E7LssU
電機メーカーは法令遵守で新規採用の際に出自を聞いたり、
調査するのをやめてたからね。
52:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:28:49.61 lEeXvuem
バカジャップらしいな
53:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:29:47.14 vsFw/BWO
>>50
日本には生まれついての嘘つき、犯罪者、ゴキブリが
100万匹近くいる
そう、ゴキブリ在日朝鮮人やゴミ帰化韓国人だな
二重スパイ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗないない
祖国、朝鮮・韓国にパンチョッパリと言われようとも
奴ら在日朝鮮人、帰化朝鮮人に日本への愛などないｗｗｗｗｗｗｗ
54:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:29:52.86 ueAr16I5
>>46
日本企業はそのたった３００万円を技術者に支払わない
技術者が開発した技術の対価を支払ってない、ってこと
文系は技術の価値が理解できないみたいね
55:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:30:54.63 wgwYZocl
朝鮮に技術売るような売国奴は顔写真と住所氏名一族郎党を全部晒そうぜ！
56:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:31:34.43 vsFw/BWO
>>54 >>>55 それが良いなｗｗｗｗｗ
ゴキブリ在日朝鮮人社員を首にしろ、皆殺しにしろ
技術者モラル・給与とか関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ、ゴミだ、ウジムシだ！
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ
日本企業に巣食う在日スパイ！敵国テロリストを撃破せよ！！！！！！！！！
帰化朝鮮人などイラナイ！！在日朝鮮人など不要！！！
生まれてきたことが間違い＞＞在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら死ねｗｗｗ
57:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:31:43.27 Acd/MrNA
【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」
URLﾘﾝｸ(www.m9l-o-l.com)
【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」
URLﾘﾝｸ(www.m9l-o-l.com)
【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」
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58:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:33:37.85 ueAr16I5
それより今までのの対朝鮮政策を見直して失敗した官僚を晒した方が効果的だね
59:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:34:16.65 ueAr16I5
>>55
>>58
60:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:34:35.83 VMjfZjcC
技術者を安く買い叩いて来たつけが回ってきてるだけだろ
自業自得
61:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:36:11.59 vsFw/BWO
>>58 >>59 >>60
まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員を首にしろ、皆殺しにしろ
技術者モラル・給与とか関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ！！！ゴミだ！！！ウジムシだ！！！！！
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ！！！！！
日本企業に巣食う在日スパイ！敵国テロリストを撃破せよ！！！！！！！！！
帰化朝鮮人などイラナイ！！在日朝鮮人など不要！！！
生まれてきたことが間違い＞＞在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら死ねｗｗｗ在日狩りももうすぐだｗｗｗｗｗ おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
62:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:37:03.66 ueAr16I5
平象ちゃんの影響もあるかなぁｗ
63:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:41:14.20 2gSk0pMd
>>祖国に帰ると被差別民。差別してくる側に付く超ドMの奴隷体質。
64:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:42:26.81 Ul420TE9
その技術がサムスンが出す給料以上に価値があるなら
もっと技術者を大切にすればいいじゃない。
経営者がドアホ。
65:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:46:02.14 V2rjv1RN
サムスンも社内競争厳しくて殆ど40才ぐらいで首なんだろ
それを拾ってくればいいよ
66:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:49:01.86 OX8sgJMR
そういや最近フジで「ハニートラップ」ってドラマやってるなｗ
先端素材を韓国企業と中国企業が狙ってスパイ活動をする話ｗｗ
67:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:54:04.66 2IdsqGCb
土日に頻繁に韓国旅行してる社員は怪しい
68:名刺は切らしておりまして
13/11/11 03:56:52.43 CIxzbZeb
こういうのは生活保護が増えて、税金が高くなってくると起こる
69:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:00:04.43 orj2ASfO
経営者が「バレなきゃ何をやってもいい」「自分にとって不要なら即放出」ってスタンスだからな
技術者側が疑心暗鬼になってこういう行動に出るんだと思うぞ
70:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:04:30.30 xJuvEutk
【269,846回再生】
, '´｀⌒ヾﾍ） 趙春花の嘘に騙されないで、在日
.iミiノ∨iﾊ)（ 在日特権や慰安婦問題は趙春花
.ﾞゞﾘ-ヮ-ﾉ!）） が作り出した嘘、妄想、捏造なのよ！
. と:ﾌ`´{つ（ あなたのクリックが日本を救います！
<_/_j_､ゞノ 示そう！あなたの意思をクリックで♪
. ~じ'ﾌ~"
南トンスルランドに英語で抗議！ 人気上昇中！
[Comfort Women Song] - YouTube
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[Annexation Song] - YouTube
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Yokoの良い歌よ！みんな応援してちょうだい！
PSYのYouTubeカウンター操作に負けるな～！
Ｋ－ＰＯＰの再生回数やランキングは捏造なのよ。
71:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:12:53.06 5SbbZFua
おれも某電子部品メーカーのエンジニアだったけど、
３００万円どころか、２０００万円で内部資料を横流ししないかと声をかけられたよ。
声をかけてくるのは例の企業の手下で働く日本の個人事務所の日本人だけどね。
「住宅ローンが一発で返済できますよ」みたいなことも言ってくる。
72:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:19:33.82 3d72C7id
シャープのスマホ、ISW16SHは最悪。こんなん作ってる会社の人間がヘッドハンティングされてもなー
73:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:20:57.54 nuh/Dj8S
>>71
一方人事は車か家をローンで買うと待遇切り下げるチャンスと喜ぶらしいねw
効率化wwっw
74:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:21:21.41 GR5VkuiH
韓国人の為に働くとか先祖に申し訳が立たんだろ
舌噛んで死ねよ
75:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:23:51.77 orj2ASfO
>>73
こういうことを平気でやるから会社に対する忠誠心なんて養われないんだよな
いざ退職の意思を告げると、待遇引き上げて引き止めみたいな事もザラだし
居て欲しけりゃ最初から払うもん払えっつの
76:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:25:59.21 DeoEp/tH
売国技術者の名前晒しあげしたらいい
77:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:34:11.98 8HNMZoyr
くっせえ大分合同新聞は
韓国の偽友好記事ばっか載せてねえで、この件を記事にしてみな？
大分はキヤノンには相当助けられてるだろ。
糞どうでもいいミニ事件簿ではしゃいでる馬鹿新聞に命令
あ、キヤノンだけじゃなく東芝大分工場もそのまんまパクられてるしな
78:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:35:10.92 F7ud77ta
サムスンのやり方だと市場は廃る。
盗んだ技術で模倣ダンピング攻勢を仕掛けられたら終わる。
その場凌ぎの犯罪集団だからな。
去年から、「光学器械メーカーが狙われている」というのは本当だったな･･･
79:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:36:39.09 00E7LssU
>>73
家を買うと、大概、飛ばされるよな。
80:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:40:40.67 2nDx2bbk
>>18
今でも「日本は技術が駄目だから金融で・・・」などと
言っている馬鹿がいるしな。いい加減にして欲しいんだが。
どんだけ自国を安売りすれば気が済むのか？
81:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:42:34.12 xr5JxXsP
>>79
ああ、日本伝統の単身赴任のパパってそういう･･･
82:名刺は切らしておりまして
13/11/11 04:54:42.08 Qwhb0Vgf
国交を断絶すればスカウトマンも来ないし、日本人技術者も出ていけないのに
なんで気付かない？
83:名刺は切らしておりまして
13/11/11 05:03:59.53 tQuw6vb2
でもまあそのおかげで
消費者は９割引きのがらくたが
ちょっとはマシになるなら
それほど悪い事でもないように思うからな。
それはそれでいいよ。
84:名刺は切らしておりまして
13/11/11 05:11:01.09 jhI+61ih
>>1
そりゃ、HDD丸ごと持ち出すのはアウトだろうけど
ノウハウ持った技術者の引き抜きは別に良いだろ？
自由経済ってそういうもんじゃないの？？？社会主義国家かよｗ
85:猫神
13/11/11 05:15:35.12 6vkOQN+I
何を今更？だが、日本企業が冒した罪はこの程度では、ない
だからと言って許される事でもない。
86:名刺は切らしておりまして
13/11/11 05:26:38.73 57L50cmj
売国技術者は、一生韓国で暮らせ、日本に帰ってくるな
87:名刺は切らしておりまして
13/11/11 05:26:57.65 5rAxrige
スパイ防止法でそう言うやからはちゃっちゃと絞首刑で
88:名刺は切らしておりまして
13/11/11 05:27:51.28 57L50cmj
売国技術者は、一生韓国で暮らせ、日本に帰ってくるな
日本人の魂を売り渡した非人道日本人。
89:名刺は切らしておりまして
13/11/11 05:30:07.22 /guhh8RN
真の売国奴たちだな
90:名刺は切らしておりまして
13/11/11 05:33:08.33 lB1Vgdrj
自動車やJRの新幹線とか建設業界も注意したほうが良い
何年か前に本四連絡橋関連の会社が韓国と共同開発みたいな記事をあったんだけど
あれはどうなったんだろうか 当時の２ちゃんでも馬鹿すぎる何の得があるんだ？
見たいな事言われてたよ。
91:名刺は切らしておりまして
13/11/11 05:34:34.97 TXFpZ85l
たった300万ポッチで売るか？普通。
身売りした奴も日本の企業も馬鹿だわ。
『情報管理の甘さ』はどの企業にも国にも言える事でわざとそうしてるんじゃないかと思うくらいだ。
92:名刺は切らしておりまして
13/11/11 05:38:30.27 N/LU7pCK
日本企業の経営者はバカ揃い
人件費カットのために頭脳を排除してごますりがはびこる
この残ったごますりたちが会社をつぶす。
93:名刺は切らしておりまして
13/11/11 05:49:11.33 yw/8+XNy
なに言ってんだよ
ブラックが冷飯食わせ続けた当然の結果だよ
SONYもパナも何様だっての
94:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:03:04.63 avBrnHkE
そりゃ日本メーカー苦戦しますよね
95:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:07:26.05 LZ43+cVI
結局、日本メーカーの敵は散っていった日本人技術者（日本製技術）。
サムスン（韓国人）の独自技術なんて無かったんだ。
96:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:09:58.40 IiiTlBk6
ただの情報だけなら中国で売買されてるのに何でわざわざ採用しているのか少しは考えな
97:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:10:24.86 sPKWxR9/
支那にしろ、朝鮮にしろパクリで成り上がったんと違うか。スマホにしたって
中身はJapanじゃないか。そりゃ、他人の技術パクッて、作るんだから技術開発費が
かからん分安くなるわな。同義的にどうなのかね。
98:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:15:08.71 eY+fMgPd
日本ってバカだなーと肌で感じました
99:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:27:07.96 ZVixUvRc
終身雇用をなくしたツケなんだろうよ。
正社員をクビにするということはこういうこと。
100:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:29:28.71 eZGV/hG6
グローバル化（笑）
101:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:30:53.18 I66YnK4q
ヘッドハンティングは、海外でも普通に行われている。
大事な技術者や営業を、同業他社に引き抜かれたくなかったら、
会社が、それなりの給与待遇を提供する他は無い。
特許の無断使用については訴訟で戦う事が基本。
102:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:32:08.28 Wc9iPPLv
マスゴミはやたら転職を煽ってたよね
103:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:35:15.36 YUaRI6B5
嫁さんは、韓国行きを嫌がらないのかねぇ？
一家で移るのはかなり抵抗あるんじゃまいか？
104:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:37:23.79 TpYrmrX3
技術者の給料が安いから
105:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:37:30.74 26M6IMlN
２０年遅い、だいたい液晶技術ぐらいからおかしくなりました。
106:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:41:39.46 AQbh9c+9
反日国に技術流出させるような売国奴は法で厳しく裁くべきと思う。
これらを防ぐ法整備をすべき！
107:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:42:47.15 qd+YzlTy
>>46>>47
クビにしたところで、技術は渡ってしまうぞ。
技術漏えいは、死刑＆一族郎党刑務所送りみたいなシステムにしないと。
108:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:44:33.94 jI0rJbuM
ネトウヨざまあ
日本なんか潰れちまえ
109:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:46:24.42 nm7u1RCs
こういうのは、雇用の流動化とかやらせたヤツ呼び出してｺﾞﾙｧするしかないだろ。
それでも、いったん漏れたものは無かった事にはできない。
110:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:49:12.45 h7q39qtG
そんなに技術を盗みまくってるわりに
対した物が出来上がらないのは何でだ？
111:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:51:45.25 P9Q8U9YX
>>105
半導体のころから
東芝社員の週末副業
112:名刺は切らしておりまして
13/11/11 06:56:16.85 ymBSBrOJ
アメリカのマネをして経営陣の報酬を高給にしたくせに
技術者には金をやらないなんてことをやってたら、ダメになるわなｗ
社内政治に強い奴が会社を潰すんだろ
113:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:02:10.78 8Ebg0f2F
メーカ技術者になって特許得ても雀の涙程度の報奨
誰だって金があって認めてくれる組織に転職する
情報抜かれるのは日本の経営者が馬鹿で無能なだけ
114:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:02:17.25 vQMUkxho
役員報酬がウン千万あるくせに
技術者への報酬はその10分の1以下
必要なければリストラ対象となる
会社を裏切るのも当然だよ
115:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:03:01.47 yG6wotUj
日本の企業は、もともと製造ばかりやっていたから知的財産という感覚がうとい。
目に見える物（製品）に対して価値を見いだすが、目に見えない知的財産については
価値を見いだせない傾向にある。
目に見えるハードウエアは納品出来るか目に見えないソフトウエアは
納品出来ない。
116:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:03:33.36 hMEVG8s4
目先の小金に釣られるアホ共
117:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:18:12.43 oU2b5VUA
>>116
「お前はいらないゴミカスだ」って言われるんだぜ。
118:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:21:08.08 w63UCI69
新自由主義なんだろ別に良いだろ
業績を落としても従業員の首を切るだけで辞めない経営陣ばかりだし
119:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:25:17.54 vZi+7qJv
>>118
そう日本が悪い。
韓国の経営手法は最先端。
120:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:29:28.06 ZVixUvRc
家電が今問題になっているけど次は自動車だよ。
121:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:35:12.79 J5+ydxWE
戦後復興期に軍関係で働いてた技術者が大挙して
民間に流れ込んで、国のために安くても働く
という行動をとったので、日本国民は技術者は掃いて捨てるほどいる
代わりはいくらでもいるからこき使えば良いという感覚になってしまった。
だから技術者へのリスペクトはない。
ただし日本が世界一になった時だけは、まるで自分の手柄のように勝ち誇る。
そんなんじゃ海外に流出するわな。
122:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:42:04.39 Ny79DJPj
政府ぐるみで対応しようよ、法制度を変えて制裁を
アップル絡みでアメリカ政府もイライラしてんだろ、日米英で韓国系のサムスン現代に経済制裁を
123:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:42:19.90 Ee49CPmY
在日僑胞の同士よ。ナマポで日本の国力を更に削ぐのだ。
ウリナラマンセー
124:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:43:45.40 or7izyA4
>113-114
芸能・スポーツの世界みたいに、もっともっと低賃金で冷遇して
結果が出なければ３０歳でクビに出来るなら
そう言う事が出来ると思うよｗ
売れない芸人が年収10万とか言ってる世界と同じ、
売れる技術が作れなかったら年収１０万になってもイイのかね…
125:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:53:48.94 p9dMcDtq
理系(笑)
126:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:58:15.84 W39pkcSi
こればっかは日本企業も悪いわ
金払わないんだから
日本は子育てや老人介護もそうだが、個人の責任や善意に甘え過ぎている
とはいえ自社開発費かけずに、その分札束で横面引っ叩いて引き抜きしてくサムスンのやり方は
ほんとに気持ち悪い。エンジニアリングに対する尊敬が感じられん。
徹底的に潰して欲しい
127:名刺は切らしておりまして
13/11/11 07:58:18.60 dN8SqGd9
気持ちはよくわかるし、そんな簡単に内部資料流出させる企業もバカ極まりないけど人として超えちゃいかん一線もあるだろうよ。
中には税金使った研究もあるんじゃないの？
だとすれば立派な売国奴じゃん。
128:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:01:29.04 vsFw/BWO
>>126 >>121 >>125 >>127
まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員を首にしろ、皆殺しにしろ
技術者モラル・給与とか関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ！！！ゴミだ！！！ウジムシだ！！！！！
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ！！！！！
日本企業に巣食う在日スパイ！敵国テロリストを撃破せよ！！！！！！！！！
帰化朝鮮人などイラナイ！！在日朝鮮人など不要！！！
生まれてきたことが間違い＞＞在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら死ねｗｗｗ在日狩りももうすぐだｗｗｗｗｗ おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:03:43.38 md2yWFmF
そんなことしなくてもPが喜んで売ってくれますよ。
130:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:04:09.90 vsFw/BWO
>>124 >>120 >>115 >>114 >>113 >>112 >>110 >>108 >>107 >>106 >>105 >>103
全ての疑問の答えと解決方法がここに！！！！！！！！！！！
まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員をリストアップし、首にし、皆殺しにしろ！！！
技術者モラル・給与とか関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ理系とか文系とか関係ないｗｗｗｗｗｗ
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだよｗｗｗｗｗ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない あたりまえｗｗｗｗｗ
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ！！！ゴミだ！！！ウジムシだ！！！！！
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ！！！！！
日本企業に巣食う在日スパイ！敵国テロリストを撃破せよ！！！！！！！！！
帰化朝鮮人などイラナイ！！在日朝鮮人など不要！！！
生まれてきたことが間違い＞＞在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら死ねｗｗｗ在日狩りももうすぐだｗｗｗｗｗ おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:32:14.89 tE2K3HP8
たった300万円で内部資料が流出って、どんだけ技術者を冷遇してんだよ。
給料だけでなく、総務や人事よりも悪い待遇、煩わしい目標管理制度、
リストラの恐怖、その他諸々のストレスがあったんだろうな。
132:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:37:20.11 nKNC5C9g
技術者に金払わないっていうか、文系産業が利権がらみで儲け過ぎなんだよな
医療とかもそうだけど
国や社会のために真面目に研究して働く人が本当に馬鹿だって思われる世の中に
しちゃった。原発事故の後処理見ても利権構造変わる気配まったくないしもうどうしようも
ないんじゃないかな？
結局摩擦を恐れ、批判する人間を遠ざけ、国や孫子のために世の中変えていくこと
を放棄した民族の成れの果て。間違いなく１０年後の日本は韓国以下の国になってるよ。
実は一人当たり国民所得ではもう韓国に並ばれてる
133:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:42:06.03 FLBuTAi8
やられたらやり返せばいい。
134:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:42:23.31 dC+XpdmS
そりゃあ、しかたないべ
↓
【電気機器】ソニー、「転職支援」で使い捨て 正社員切り成長産業に 「愛社心が消えてしまった」 [13/11/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
135:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:44:53.26 p+6ycJYf
アップルやサムスンのスマホは､ファミコンのスーパーマリオみたいなもんで､機能を割りきって絞り込み､大衆向けに良く練りこまれてる｡取説を読まなくても操作が分かる｡
日本人は使う人も作る人も『こり性』になりがち｡技術者はゴールデンタイムのテレビ番組の通俗性を見習ったらいい｡『あんなのはバカが見るもの』というが､そういう人らこそ最大公約数のお客さんってことを忘れちゃいけない｡
136:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:50:33.21 8Ebg0f2F
>>135
アップルが受けたのはジョブズの芸術性と製品の革新性
凝り性とか以前に日本製品自体が他社真似でしかないんだよ
日本メーカはクリエイティブなものを作る土壌じゃないし社員もその程度の人間しかいない
産業、組織としてもう老年期に入ってるんだよ
137:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:56:20.81 wziKBYgk
こりゃうん国叩いてもしょうがないね。
日本の経営の在り方を変えれば防げる話。
138:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:57:00.91 20ed7VZ+
韓国俳優がテレビに映るとチャンネルを切り替える事にしている。
チャンネルを替えても、再度、韓国人女優が出ると腹が立つ。
替えても、再び尻振り女が出るとTV台を蹴飛ばすこともある。
替えても、替えても韓流が映るとテレビ局に敵意が生まれる。
ほとんどの韓国人は盗人です。
韓国は裁判官も窃盗の共犯者になるタカリ国家です。 仏像返せ！
「イチゴの新品種の苗返せ！」「種牛の精子返せ！」「種なし甘柿の苗木返せ！」
韓国鉄鋼の大手ポスコが行った磁気鋼板の技術盗用は許さない。
竹島を武力侵略している韓国を絶賛、支援するフジテレビめ。
「韓国の原発は安全、日本の原発は危険」「日本は犯罪者国家」
という孫のような日本が嫌いな日本人も多い。
日本を侮辱するため、日本大使館前に設置した売春婦像を撤去しなさい。
公共施設玄関の地面に日本国旗を広げ、韓国民の汚い靴で踏みつかせて
日本を侮辱することは許しません。 すぐやめて頂きたい。
従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰（新聞の廃刊）をしない限り、
韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。
139:名刺は切らしておりまして
13/11/11 08:58:28.12 GhiVvCZe
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにして、東京オリンピック
までにこの糞国家にトドメ刺しちまおうぜ
そして、いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて
理系側についた人間（ニュータイプ）だけで独立国家のジオン公国つ
くって、自分のやってる仕事が社会に迷惑かけてるだけという現実を
受け入れる器が無く、何も生み出さずに規制に守られて、金や資源や
穀物を右から左に動かして中間搾取してるだけのモラルの無いドキュ
ン文系男（オールドタイプ）国家に戦争しかけるのが人類の最終形態
だろう、２００年先になるか３００年先になるかはわからんが
140:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:00:46.06 DlSdPZot
法的に規制して情報流出した奴は逮捕しろよ。
てか今も不正競争防止法で禁止されてないか？
ビシバシ取り締まれば良い。
141:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:02:01.52 HKUJuSQ3
おまえら知ってるか？
中国では技術流出した人間を｢死刑｣にできる法律があるんだぜ
つまり、技術の流出が国家にとって死活問題だということを
中国はちゃんと理解してることになる
それにくらべて日本はどうだ？
何の対策もせずに｢どうぞお取りください｣と言わんばかりだよ
まったく危機意識がない
中韓のヘッドハンティングから日本を守るための法整備が必要だ
このランキングに出てる売国奴たちにも社会的制裁を加えるべきだろう
こいつらの親族が今もニコニコと日本で暮らしてるかと思うとヘドが出るわ
142:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:03:17.78 GhiVvCZe
>>141
お前にも引き抜きの話が来るといいね
143:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:06:16.60 h/KneSiQ
韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
URLﾘﾝｸ(www.investkorea.org)
【統計】日本の貿易赤字、4兆8438億円で過去最大 1-6月［13/07/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
自民党の成果です
144:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:09:02.36 vkguB1U8
このスレはサムスンの定年45才ってわかってんだろうか？
145:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:15:09.06 p+6ycJYf
インドのタタ自動車が発売した20万円のクルマ『ナノ』を世界の同業各メーカーはネジ１本まで分解し､サプライヤーを特定し､原料までさかのぼり､労賃､税金､工場､何から何まで調べようとした｡ ← この話を思い出した｡
146:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:19:51.13 WsuUGG97
一流企業のエース開発者の年収が
社内の噂話しか能がない事務OLと大差ないし
同年代の高卒公務員より少ない場合もある
そりゃー逃げ出すわ
青色LEDの中村教授から何にも変わってねーもん
ちなみにアメリカは大学院卒業エンジニアの
初任給は年収６００万円からスタート
日本の場合の初任給は高卒と月２万円しか変わらない
147:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:24:50.61 BdHjgx1w
現役時代安い給料でこき使って、不況になればすぐ首切るくせに恩着せがましい日本企業
148:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:25:29.00 P2seUDkD
日本企業はベテラン技術者を冷遇した結果、大崩壊中。
第二次世界大戦でベテラン操縦士を酷使喪失して弱体化していった様に。
149:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:26:55.48 0wKcQZ9A
それはねえよw
事務OLの年収300万円～500万円弱だぞ
150:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:38:56.48 00E7LssU
>>120
同意
151:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:43:28.49 MPygKZZ5
盗まれるほうがアホ
盗むところはサムスンだけじゃないんだから
152:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:55:26.72 FpLOmETe
結局バカチョンは、バクリしか出来ないって話？
153:名刺は切らしておりまして
13/11/11 09:59:59.43 SOuxjsXG
昔は企業は社員を大切にしてたけど
今は役員報酬と株主配当を重視してるからじゃないのか
人は城
154:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:01:13.51 ai9OE5ox
技術者の待遇が悪いなんてことないだろ
現に会社は潰れそうじゃないか
成果の割に給料がいいからだろ
155:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:04:00.67 h5Pb7dA+
>>139
死ねや妄想アホチョンＷＷＷＷＷＷ
156:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:06:33.55 ccAMcE4W
韓国に魂を売り飛ばした技術者はにどとにゅうこくをさせるな。
元々日本人じゃないんじゃないか？
157:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:12:25.71 huFeRXpn
直ぐに技術系の待遇を良くしろとアホみたいなことをいう奴がいるが簡単にできるわけがない。
多くの技術はその会社の先輩たちが築きあげた技術の上に成り立っている。単純に、その人
だけの成果と言えるものではない。さらには、優秀でもないけど、たまたま、研究開発の場に
いて技術を知っているという人もいるだろう。そいつにも高い給与を払うのか？
158:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:16:03.17 98uxWuiD
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
全ての疑問の答えと解決方法がここに！！！！！！！！！！！
まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員をリストアップし、首にし、皆殺しにしろ！！！
技術者モラル・給与とか関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ理系とか文系とか関係ないｗｗｗｗｗｗ
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだよｗｗｗｗｗ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない あたりまえｗｗｗｗｗ
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ！！！ゴミだ！！！ウジムシだ！！！！！
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ！！！！！
日本企業に巣食う在日スパイ！敵国テロリストを撃破せよ！！！！！！！！！
帰化朝鮮人などイラナイ！！在日朝鮮人など不要！！！
生まれてきたことが間違い＞＞在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら死ねｗｗｗ在日狩りももうすぐだｗｗｗｗｗ おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:16:08.43 LTCOAQmE
最近サムスンに捨てられた日本人技術者が日本に帰ってきて日本の企業の再雇用を求めているらしい。
どこまで虫がええねん あほやろ
160:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:21:08.06 LTCOAQmE
日本は企業経営者が３流だからな。
特に大企業。
社内でのライバルを蹴落とす能力にだけ長けた人物がトップに就くシステムを変えなければ
本当の意味での日本の企業再生は無い。
アベノミクスは一時しのぎにすぎないよ。
161:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:26:31.06 mVPxiHRL
社員だけじゃなく、経営者も情報流出に手を貸してきた。
-------------------
現代財閥創業者・鄭周永（チョン・ジュヨン）氏の回想
URLﾘﾝｸ(www.viewsnnews.com)（韓国語）
魚拓：URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
--------（以下、自動翻訳を部分修正）---------
チョン・ジュヨン会長の生前のニックネームが'芸者'だ。
自身の目的を達成するためには相手方に肝も肝臓もみな抜いてくれながらも接近したためだ。
この時からチョン会長は普段懇意にしていた日本K造船の会長に誠心誠意をつくし始めた。
相手方が溶けて落ちる時まで精魂を込めた。
ついに限りない接待に申し訳なくなったK社では会長が"何か助けることがないのか"と話した。
この時、鄭（チョン）会長の要請は"ただ2人の研修生をK造船に1年間だけ受けてくれ"であった。
K社では会長はさっさとこの要請を聞き入れた。
鄭（チョン）会長の下心は明らかに覗き見られるということだったが、
巨大な造船業の実体をただ2人の研修生持って1年内に把握するということは
不可能だという判断であった。
このようにして現代造船の若い二人の職員が日本K造船で研修を受けた。
これらに下された'特命'は簡単だった。
"何でも役に立つだけのことはあったことはみな持って来なさい"であった。
この時から二人の職員は海綿が水を吸い込むように手当たり次第集めて記録した。
不法も拒まなかった。
当時日本は一ヶ月の時一回ずつ我が国の民間防衛訓練と似た、地震待避訓練を受けた。
サイレンが鳴ればすべての職員が待避所に避けなければならなかった。
この時、現代造船二人の職員はお手洗いに隠れていて
誰もいない時出てきてK造船が見せなかった設計図面を
こっそりと取り出してコピーした。
退勤の時にはモンキスパナ一、本もこっそりと懐の中に入れて出てきた。
造船所でボルトナットを引き締める時使うモンキスパナは一般のそれと違ったためだ。
このように集めた資料を休むということなしに国内に送った。
"この時持ってきたのがコンテナ二本分量は充分になった"と創業功臣は伝えた。
こういう過程を経て今日現代重工業は日本の有名な造船所らを抜いて
世界1位の席に上がることができたのだ。
162:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:28:10.13 SQnTQNJF
社員搾取、差別、暴力するの日本企業が悪いだから
サムスンの一流企業に忠誠を誓うなのが当然だろ？
日本企業は滅亡しろ！！
163:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:28:47.92 LWicr7ja
外資と日本企業で働いた事ある人だと感じることだと思うけど、
日本企業って職種に関係なく仕事がそれぞれ個人に依存しすぎなんだよね。
で本来専門性を持ってて人に依存しまくる開発っていう仕事が特殊なんだってことを理解してない感じ。
164:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:29:57.50 /Dv5k3cA
国が技術流出を法で管理しなければダメだろ
技術を売り渡すのは、売国者だという懲罰を与えなよ
日本の電気業界がここまで斜陽したのは、サムスンの引き抜き なんだから
165:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:38:06.47 1sjI+b+Y
理系社畜にエサやらんからやろ。
166:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:47:03.21 tlN5ryIg
実から出た鯖
167:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:48:47.48 1sjI+b+Y
養豚場にエサはない、柵は腐ってボロボロってんじゃ豚でも逃げるで。
168:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:48:57.25 p+6ycJYf
>キヤノンの開発センター室長を歴任した男でデジカメの絵づくりのノウハウが詰まった半導体を担当。保有特許も数十に及ぶ｡
…この部分がキモなんだろうけど経済誌のわりにヌルくね? 人物の特定はむずかしくないだろうし､イニシャル載せないのは違和感あり｡
『保有特許も数十に及ぶ』の主語が､技術者なのか会社なのか､あいまいなのもヌルい｡キヤノンの法務部門って訴訟は慣れっこで､裏切者が出ても会社の被害が少ないように､特許を張り巡らせてるだろう｡
169:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:49:01.92 WsuUGG97
それより文系を韓国が引っこ抜いてくれよｗ
要らないから
170:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:49:02.68 00E7LssU
国立大学も私立大学も外国人留学生だらけである時点で
技術流出を防ごうと言っても無理です。
171:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:49:08.17 0VBd5L1e
スパイ防止法を成立させろ
172:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:50:46.69 LTCOAQmE
文系のアホをトップにつけるな！
173:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:50:49.23 DCEYsD+H
>>165
給料はでてるだろ？
174:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:51:07.30 tlN5ryIg
韓国は大事な隣国。
日韓友好。
こんな事言ってるうちは止められないだろう。
175:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:51:34.41 S6Qi6MJt
終身雇用を崩壊させ、リストラをしまくった時点で
会社に対する社員の忠誠心は消失
社員が自分の利益だけを追求するのは仕方がない
自分が持つ知識・ノウハウを高く売るのは当然
社員にそんなことをされたくなければ、苦しいときも
絶対にリストラなんぞせず、終身雇用・年功序列賃金体系・
社宅や手厚い企業年金・体育施設などの手厚い福利厚生・社員旅行などの
昭和的経営を守れば良かっただけ
176:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:52:43.74 1sjI+b+Y
技術は必ず流出するよ。これ歴史の必然。
鉄の製法、板ガラスの製法、核兵器の設計図。全部国家機密だったけど全部漏れた。
177:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:53:02.15 LTCOAQmE
パナのショールーム行ってびっくりしたわ。
中国人のおねえさんが中国なまりで案内してくれた。
178:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:56:04.57 LTCOAQmE
さすがに日本側も警戒しはじめたんでサムスンはこれから苦境にたたされる。
韓国人には自ら何かを生み出すのは無理だからな。
179:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:56:31.59 DCEYsD+H
リストラした社員を同業者に再就職禁止すればいいんじゃないか？
180:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:57:32.87 K2PmYPM6
基礎技術を軽視する韓国が独創的な技術を開発できるわけないし、知ってた。
バカな外人は韓国人が開発したと思い込んで韓国を賞賛するけどほとんど日本の技術なんだよね。
液晶を曲げる技術とか。
181:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:57:55.67 rjXOLHbM
技術者はサービス残業で深夜まで働いて、金になる技術を開発しても、対価が異常に少ないからな
182:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:58:32.25 YghDW2mL
スパイ対策が法律の段階からザルになってるのが日本の問題点だよな
産業スパイにすらまともな網をかけられん異常事態
183:名刺は切らしておりまして
13/11/11 10:59:59.15 DCEYsD+H
>>181
対価は給料
184:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:00:41.12 1sjI+b+Y
つか何年も前から横浜にもサムスン研究所とかあるじゃんね。今更。
185:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:12:19.30 RgJGGBKm
違います
社会的地位のつけ方を間違っているんです
186:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:22:37.48 tcsqmsxN
まず一歩から
秘密保護法案成立へ
187:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:24:27.37 Og/L0vNJ
日本の製造業者は自らの富の源泉が何かを考えなさすぎ。
技術者（ライン労働者は除く）は終身雇用で使えなくなれば飼い殺しにすべき。
アメリカだったそうやって技術を守っているんだから。
技術者に契約制を持ち込んだあほ会社が多すぎ。
その一方で総務，人事はしっかり終身雇用。組織維持だけが日本の会社。
188:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:25:11.41 1rHweCGT
企業秘密の資料を持ち出すのは犯罪だが、格上の会社にヘッドハントされるのは何も悪くないだろ
189:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:34:27.98 dC+XpdmS
ソニーの出井の名言
「研究開発部は予算ばかり使って1円も稼いでいない。社員全員営業にすれば儲かる。俺って頭いいだろ」
190:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:39:35.71 Vd10bVPx
日本企業やマネジメントの問題じゃなくて、産業スパイと資料持ち出しという違法行為の問題じゃねぇか…
191:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:49:00.03 or2cCbiv
>>189
ゲハ基地外がデタラメ書いてる
ソニーは技術偏重で失敗した企業だ。ＰＳ３忘れたのかｗ
192:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:54:42.66 w63UCI69
一流企業の研究開発者なら３０で最低６００万は超えてると思うけど
サムスンの待遇はもっといいんだろうね
193:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:58:11.75 Z+izGcUq
技術者はタクシー屋送りにされるからなぁ。
194:名刺は切らしておりまして
13/11/11 11:59:37.70 vaY5ATod
【成長戦略】法務省、「高度外国人材ポイント制度」の要件緩和へ--有能な外国人労働者の受け入れ促進 [10/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【雇用】中国地方の中小企業に外国人留学生紹介[13/09/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
日本人はもはや信用できない。これからは外国人労働者を雇おう<丶｀∀´>日本の資産はウリ達の物ニダ
195:名刺は切らしておりまして
13/11/11 12:00:18.78 f33H5xZr
>>190
韓国が許可してるなら合法だよ
韓国>日本だから
例えるなら集落が村八分にした村民を都会に対して村の掟に逆らって受け入れるなって言っても誰も聞く耳を持たないのとおなじ
196:名刺は切らしておりまして
13/11/11 12:01:35.54 p+6ycJYf
定年退職した人はヒマで困ってるから「先生､先生」って呼ばれたら教えに行くんだろうな｡
キーエンスとか製造装置屋は､いろんな国を相手に商売するから､そこからも技術のヒントは学べるだろう｡
定年退職したあとも､処罰つきの守秘義務があるって､軍用品メーカーだけなんじゃね｡
197:名刺は切らしておりまして
13/11/11 12:13:28.36 6sHLHndQ
先進国でもトップクラスの労働者を舐めくさった国の企業なんだから当然だろ？
198:名刺は切らしておりまして
13/11/11 12:17:13.62 dC+XpdmS
>>191
>ソニーは技術偏重で失敗した企業だ。ＰＳ３忘れたのかｗ
↑
馬鹿丸出しのレスwww
199:名刺は切らしておりまして
13/11/11 12:17:35.22 vaY5ATod
日本人は心が腐ってるから信用できないニダ<丶｀∀´>
誠実で愛国心に満ちている韓国人を雇うニダ<丶｀∀´>
200:名刺は切らしておりまして
13/11/11 12:20:06.60 FhthzBT+
>>1
とりあえず言わせてもらうと、一度やったやつはもう一度やることを恐れない
だから今度は日本の技術を持ちながら韓国で学んだ技術を盗み出し次に渡り歩いて行くのだろう
201:名刺は切らしておりまして
13/11/11 12:23:56.41 IJKg+1jS
会社が、労働者を利用するだけしてポイ捨てするから
労働者側からも同じことをされてるだけ。
>>187に尽きる
202:名刺は切らしておりまして
13/11/11 12:31:10.97 LdHrpUfM
企業のトップが技術を何も理解してないからな
誰がやっても新商品は開発できるとか思ってんだろ
ベテラン技術者も単価が高いからと色んな仕事を無理矢理させて、結果逃げられる
上は口が上手いだけの連中が占めてマネジメントのイロハも知らんボンクラ揃い
203:名刺は切らしておりまして
13/11/11 12:59:22.92 cQOone0m
これぞ創氏改名
強制的に名前を奪う
204:名刺は切らしておりまして
13/11/11 13:02:05.05 HHETj8AS
ソニーで大赤字を生みだしたストリンガーに役員報酬がウン億円。
コンテンツと金融にシフトで、エレキ軽視。CELLへの投資も打ち切って、PS4はPS3と互換がなくなる。
ソニーに限らず他のメーカーも技術部門を切り捨てまくりで、技術者が流出するのは当たり前だ。
205:名刺は切らしておりまして
13/11/11 13:07:21.07 r0u+iqFu
こういう会社は遠からず滅びるね
206:名刺は切らしておりまして
13/11/11 13:09:42.82 Io6jw6Pl
ちょっくら受験参考書と願書買ってくるわ