13/11/13 22:33:54.20 b7aZ7EKe
俺が許せないのは薄給に出来るからもっとやれって言ってる下種やろうだな。
お互い他人同士だし厨制度は０であたりまえだからな。
あてにしてる馬鹿も連続かいこで十分。そもそも他人同士なのに
見合う額が無いと結果なんて絶対出すわけないからな。割りに合わない。
それより無能の高額報酬を完璧にかいこするか見合う額まで下げるしかない。
別にやめさせる理由も無いかな。安い奴は安いなりに。高い奴は絶対に高いなりに。
それが大事だよ。お互い他人だよ。報酬低いなら全部ばっくれるに決まってるだろ。
かちくじゃああるまいし。どんどん割りが合わなければ分投げればいいんだよ。
逆も合わない高額報酬はどんどんかいこしていいんだよ。お互い他人同士だしその方がしっくりくるからな。それ以外は甘えだよ。慣れ慣れしいよ実際。
651:名刺は切らしておりまして
13/11/13 22:33:54.71 PCfTglXG
解雇通知書」がTwitterで話題 「貴殿に労務の提供を求めません」
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
652:名刺は切らしておりまして
13/11/13 22:35:55.72 5qHsO01p
ソニーなどの大企業に就職するような有能な連中が
サラリーマン根性の塊であるとは俄かに信じがたいのだが・・・
大半は勉強のために大企業へ就職して４０歳までに自分の会社を起業するんじゃないのか？
高卒の俺からすると学士、修士、博士号を持ちながら、
中年になってもサラリーマンというのは生き恥を晒してるだけとしか思えないのだが。
自己保身感情に呪われているというか。
653:名刺は切らしておりまして
13/11/13 22:39:31.62 PCfTglXG
ソニー、中国重視の新興国戦略 ２０１４年度の売上高４割増大へ (1/2ページ)
ソニーの平井一夫社長は１２日、上海市内で記者会見し、中国など新興国
市場での２０１４年度の売り上げを１１年度に比べて４０％増大させる
意欲的な計画を明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
654:名刺は切らしておりまして
13/11/13 22:43:31.70 ng/SCXPz
中卒 高卒は、サラリーマンになれないから、しかたなく起業（笑）するだけじゃろ？ｗｗ
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ(´･∀･`)
655:名刺は切らしておりまして
13/11/13 22:55:19.82 Htj0rRu7
>>598
ただ、日本と北朝鮮以外のすべての国が右肩上がりだけどなｗ
656:名刺は切らしておりまして
13/11/13 22:56:38.96 XUXvdoEx
キャリアデザイン室なんてそのまんまな名前なのにしばらく気がつかないとか
どんだけ
そんな世間知らずの愛社精神だけでやってきたやつはそりゃ切られるだろ
657:名刺は切らしておりまして
13/11/13 23:02:46.82 5qHsO01p
>>656
愛社精神とか言ってるけど、ようするに寄生虫根性だろ？
ネトウヨや在特会の愛国心と見事に同じｗ
658:名刺は切らしておりまして
13/11/13 23:09:12.78 TFOAOETF
ソニーの40代とかかなり痛そう
659:名刺は切らしておりまして
13/11/13 23:21:46.52 AsCCXLkO
>>653
> 市場での２０１４年度の売り上げを１１年度に比べて４０％増大させる
なんで対11年度比なんだよ、12年13年と比べられない理由があるのか？
ほんとにこいつ訳が分かんね。
660:名刺は切らしておりまして
13/11/14 00:20:14.69 PbghUAP0
まあ高額報酬でもかいこが当たり前って時代なら
薄給なら確実に報酬以上の結果も無いからな。この辺はハッキリしとかないと
お互い納得できないからな。困るからできるならもっとやれでは
もう通用なんて微塵もしないんだよ。所詮はお互い他人同士。
やっぱりその辺はドライにしとかないと。楽に感じてもそれが報酬の世界だからな。
報酬がゴミなら結果もゴミ。もう知れたことだよね。高額報酬は才能が無いと
他よりの結果ってまず無理だからな。薄給はどっちでもいいよ。結果ゴミだから才能あり無し関係ないからなな。
会社ともその辺は一切関係ないし。見合う結果が出ればそれでよし。
661:名刺は切らしておりまして
13/11/14 00:24:54.62 yHjk7KrY
>>308
実際に製造部門縮小しまくりだろ
その分生命保険とかネット事業に金使った
662:名刺は切らしておりまして
13/11/14 01:31:45.96 0cQVVo8T
大企業になると高学歴の人たちが
海外の真似で成功しようとするが、
求められてるのは独自性なんだよね。
663:名刺は切らしておりまして
13/11/14 01:42:49.54 GMQGQZ1O
へんてこな独自の規格ばっかり作ってしかもサポートをすぐにやめるのがソニー
664:名刺は切らしておりまして
13/11/14 02:28:40.29 h8B5eDkT
>>663
サポートは長々と続けるが
665:名刺は切らしておりまして
13/11/14 02:38:50.60 PbghUAP0
PS３のピックアップレンズの消耗の早さを何とかしろよ。
もっとちゃんとした部品使えって話。
何で２台とも読み込み不良になるんだよ。
666:名刺は切らしておりまして
13/11/14 03:22:24.02 +KhZMyU2
>>652
すごい釣り
667:名刺は切らしておりまして
13/11/14 03:29:21.51 Cg0o8IvS
愛社精神なんてものが少しでもあるなら
無能な文系役員なんか速攻で会社を去れボケ
上官は己の保身を愛国心と言い換え、部下を特攻させ
そして自分は逃げ帰った日本軍の構図とピタリ一緒
668:名刺は切らしておりまして
13/11/14 07:42:29.24 vTQuvEQW
日本の外資系はリストラやってんだ
日本企業もできるだろ
ばんばん切ればいいんだよ
国がアホでも企業は世界相手なんだ
付き合ってたら消滅しちゃうよ
669:名刺は切らしておりまして
13/11/14 08:28:43.51 PbghUAP0
薄給に頼ってるような情け無い高額報酬もいるからな。
それにひせいきをあてにしてるような正規なんてまったく
存在価値が無いって言うよりその屑ひせいきにしてしまえってのが
当たり前だからな。別に屑を調子こかせるだけのポジションでも
無いからな。非正規より確実に結果がちゃんと自分出せるっていう
大前提中の超大前提があるからな。ちなみに出来るひせいき切ってた
馬鹿はもうかいこするしかないのが現状。これは会社にとっても普通にダメージだからな。
670:名刺は切らしておりまして
13/11/14 08:42:22.12 oodGtX4C
もうソニーは駄目ってことだよ
次の成長企業に期待
671:名刺は切らしておりまして
13/11/14 08:47:58.46 qCirA4eu
もっと遊び心をもって製品作ったら？
昔はソニー製品いっぱい持っていた。ウォークマン、リバティ、留守番電話、テレビ、ビデオ…
おしゃれだったし、遊び心があったと思う。よく壊れもしたが、それでも許せた。
経営陣がそんな製品作れない会社にしてしまったのか？
社員、頑張れよ！君らが日本の製造業を救う。応援している。
672:名刺は切らしておりまして
13/11/14 09:19:59.72 ipGHZWqE
他人を無能呼ばわりして保身に走る馬鹿ども。
グローバルだから～とかアメリカが～とか叫んで、見えない恐怖に怯える。
凡人が凡人と競争して、負けた凡人は無言で辞める。
勝ち残った凡人の給料は結局上がることは無い。
以後、その醜い争いの繰り返し。
それを上から眺めて、うまい酒をたらふく飲んでるのが、株主と外部役員と外資ファンド。
こいつら金持ちは、稼いだ金を全然モノに消費しない。
金で金を産むことしか頭に無い。
ま、だから金持ちなんだが。
そりゃ、庶民に金が回らないはずだわな。
根本的な原因は肥大化したマネーゲーム市場にある。
庶民はモノを買わないのでは無く、買えないんだよ。
673:名刺は切らしておりまして
13/11/14 09:30:25.49 bV2Uko0y
>>640
過剰採用ったって、終身雇用と知ってて雇った以上、雇った側の自己責任でしかないわ
>>653
いまさら中国ってwwwwwwwwww
674:名刺は切らしておりまして
13/11/14 09:43:43.85 vTQuvEQW
終身雇用っていうけど
SONYやら松下、トヨタみたいなのが
出てきたのは戦後のゴタゴタの時期で
解雇なんか簡単にできた
中途採用もバンバンあったし
要は一時的に欧米みたいな労働環境があったから、SONYとかができた
今の終身雇用なんか
野球でいえば実力なくても
チームにいれて年功序列でやってるようなもん
そんなチーム勝てるわけがないじゃん
675:名刺は切らしておりまして
13/11/14 10:20:36.32 Fl0wLb6l
レイオフで帳尻合わせにも限界がある
人がいなければ会社は成り立たない
役員だけじゃなにもできねーんだよ
676:名刺は切らしておりまして
13/11/14 10:37:29.27 bV2Uko0y
>>674
>終身雇用っていうけど
>SONYやら松下、トヨタみたいなのが
>出てきたのは戦後のゴタゴタの時期で
>解雇なんか簡単にできた
>中途採用もバンバンあったし
よくそこまで真っ赤な嘘が書けるな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)新卒一括採用
明治期に下級ホワイトカラーの採用から始まり第二次大戦前ごろまでには定着しており、戦後の復興
期の人手不足によって大企業が高卒者を大量に採用したことから確立され、21世紀現在の日本では
一般的な雇用慣行である。企業では「定期採用」とも呼ばれる。
続いて起きた戦後復興と1950年に起きた朝鮮戦争は、日本国内に莫大な特需を生み出し、人手を必要
とした企業は多くの新卒者を雇用した[11]。
>要は一時的に欧米みたいな労働環境があったから、SONYとかができた
ばーか
677:名刺は切らしておりまして
13/11/14 10:43:24.37 lo+5M984
バカはお前だ
戦前から続いてる制度じゃもはや擁護の余地はないだろ
それで大敗したのだからな
結局日本は右も左も現状維持したいだけにしか見えない
678:名刺は切らしておりまして
13/11/14 10:48:37.77 bV2Uko0y
日本の高度経済成長を支えた制度に擁護の余地がないって、ほんと馬鹿だな
679:名刺は切らしておりまして
13/11/14 10:50:09.89 yRDOM0z0
確かにｗ
680:名刺は切らしておりまして
13/11/14 10:52:11.04 lo+5M984
>>678
戦前から続いていたのだから戦後の成長が終身雇用のおかげと考える理由は無いだろ
終身雇用擁護は因果関係も分からんのか
681:名刺は切らしておりまして
13/11/14 10:54:20.07 lo+5M984
戦後の日本の強さが終身雇用のおかげと言えるなら戦前戦中の弱さを終身雇用のせいと言うこともできてしまう
682:名刺は切らしておりまして
13/11/14 10:56:42.56 vTQuvEQW
>>676
そのソースが違うんだよばーーか
683:名刺は切らしておりまして
13/11/14 10:59:02.37 AWmtUtRB
日本は異常なまでに正社員が保護されてるから
一度廃業して精鋭部隊で新会社を設立したほうがいい。
684:名刺は切らしておりまして
13/11/14 11:09:52.32 bV2Uko0y
「戦前戦中の弱さ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本で教育受けたことない奴がいるのか、それとも朝鮮学校ではそういう教育してるのか、どっちだ？
>>682
ちゃんと出典も書いてあるwikiは信じないで、>>674は信じるとかwwwwww
685:名刺は切らしておりまして
13/11/14 11:15:09.91 0Gqpa1Dt
エネルギーや軍事産業やらないと家電だけじゃ厳しいわな
686:名刺は切らしておりまして
13/11/14 11:32:39.33 F6a14jvp
終身雇用まで壊されたら、マジで日本経済が外人投資家にズタズタにされるわ。
やらなきゃならんのは富の再分配だよ。
凡人が凡人を叩いて、より貧乏にさせて悦に入ってるようじゃ、奴隷根性丸出しでみっともない。
もちろん昔から日本で言われてる、働かざる者食うべからず、ってのは大前提だがな。
何度でも言ってやる、大事なのは、労働者への富の再分配だ。
これは世界的にやらなきゃならん政策だ。
権力を持った金持ちには邪魔されるけどな。
687:名刺は切らしておりまして
13/11/14 12:14:50.91 mlLt+Ure
正社員を切った金はこのような方々に支払われています
URLﾘﾝｸ(ghard.net)
688:名刺は切らしておりまして
13/11/14 12:53:23.44 zxlnIJ5/
日本のコンサルってレベル低いわ 高校生の作文レベルだわ
あの会社も3年で競争力復活!? アクセンチュアが国内ハイテク企業向け事業変革支援プラン
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
689:名刺は切らしておりまして
13/11/14 13:23:59.84 ujNSdom6
>>688
元ソニーの営業だけど、ソニーなんてコンサル天国だよ。
トップ(ストリンガー)が改革や効率化の為にコンサル入れることを当たり前としていたので、
コンサルはともかく批判して業務フロー作ったり配置転換してればOK
確か元ソニーの人間が作った大した実績も無いコンサル会社とかも入って来てた。
コンサルの人間って自分で事業やってなくても重箱の隅をつつくように色々言うわけだが、
ソニーの人間って意外と素直なやつが多いので言われるがまま。
平井でいきなり切るなんてないだろうからたぶんまだ大金つぎ込んでるはず。
690:名刺は切らしておりまして
13/11/14 14:29:52.29 ghfjiokl
与えられたことをこなすだけが仕事じゃないだろ。
仕事を探す部署なんだから自分で考えて、動けよ。ばかじゃねーの。
691:名刺は切らしておりまして
13/11/14 16:24:05.52 z/XU9REp
>>329
DIY文化が無いのがこの国のモノづくりの最大の欠点だわな。
692:名刺は切らしておりまして
13/11/14 16:29:25.96 uRpK3h9g
派遣やパートを搾取する連合の古賀は死ね
古賀は派遣に刺されて、苦しんで死ね
693:名刺は切らしておりまして
13/11/14 19:41:21.91 c7VdSGus
>>689
出井のときからコンサルを取り巻きにしていたね。
あいつらは「愚か者には見えない服」を裸の王様に着せて、
異論を言う者はどんどん追い出していった。
694:名刺は切らしておりまして
13/11/14 22:49:05.59 zxlnIJ5/
Devoted CD buyers aren't a dying species. At least not in Japan.
The Japanese spent more money on CDs in 2012 than consumers in any
other country, according to figures from the Recording Industry
Association of Japan. CD sales actually grew 9% over the year
before. Physical media including CDs and DVDs made up 80% of all
music sales by value in 2012, compared to just 34% in the United
States.
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
695:名刺は切らしておりまして
13/11/14 23:13:08.24 LgjETMOG
>>694
その記者はAKB商法を理解してないだろ。
696:名刺は切らしておりまして
13/11/14 23:24:04.43 Bk61nANV
ビックデータの件でブレインパッドっていう会社知った。
今年上場したそうな。
社員は数理統計アナリストの専門集団と
データ解析と営業を兼ねた集団の２つがあって
新しいコンサルの形をみたよ。
この会社には伸びてほしい。
697:名刺は切らしておりまして
13/11/15 00:06:34.82 lLBjwm+1
衝撃的なニュース：イギリスの新聞によると、ＰＳ４は中国の中学生が組み立てている。
工場に中学生が派遣され、日夜働かされ、時には夜勤までに及ぶことも。
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
ＰＳ４の初期不良が多すぎて海外で大炎上！ 物売るレベルじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
・・・・これが、ソニーの中国戦略だ！
698:名刺は切らしておりまして
13/11/15 00:19:48.19 Zk3SMkTl
キャリアデザイン推進部（笑）
そのまんまリストラ部署じゃん
699:名刺は切らしておりまして
13/11/15 01:04:36.54 B4jh+I4e
What Japanese companies must do to create a second Economic Miracle
David O'Gorman
Professor Emeritus of Business Administration, University of Illinois at Springfield.
Japan needs a second Japanese Miracle if it is to survive and
prosper in today’s dynamic global environment. The good news is
that a recent survey of Japanese executives indicated that they are
aware of this need to once again adapt to a changing environment.
[1] The bad news is that the decision-making process used in
Japanese companies is not well suited to generating the innovative
products and services that Japan needs to compete globally in the
future. The traditional nemawashi-ringi decision process is slow,
and tends to focus on improving existing products rather than on
developing entirely new products or services.
One hopes that Japanese companies will modify their existing
decision-making process to stimulate innovation and at the same
time capitalize on the traditional Japanese values of harmony and
consensus.
URLﾘﾝｸ(iveybusinessjournal.com)
700:名刺は切らしておりまして
13/11/15 01:10:09.42 B4jh+I4e
This article will focus on a key aspect of Japanese culture,
“harmony.” As the article will explain, this harmony is a
double-edged sword. While valuing harmony has enabled the successful
quality- improvement movement, it has also greatly slowed the
development of new products and services.
701:名刺は切らしておりまして
13/11/15 01:16:08.92 ehqyn7cn
こつこつ改良して何が悪いねん
小さいとこからこつこつとと西川先生も言ってたんだよ
702:名刺は切らしておりまして
13/11/15 01:28:23.71 B4jh+I4e
日本の場合は何を作るかとかいう個別論ではなく、企業の体制を見直して
それから個別論に入るべきだろうな。
703:名刺は切らしておりまして
13/11/15 05:45:56.33 D9QRGHVt
時代は激安だからな。海外より割引割引ってご時勢だろ。
８割引きなんて当たり前なんだから。
ならそれを支えるにはやっぱり高額報酬ってのが大きなネックなんだよ。
意味の無い高額報酬なんて必要なんて微塵も無い。
高額報酬なら最低限才能とカリスマ程度は持ってて当たり前だよ。
コバンザメなんて不要。大体才能とカリスマのあるのは約２割。
これが高額報酬であるべき。他のじょうしき重視の無難はひせいきになるか
やめて貰うしかない。それほどかいしゃと労働厨との関係は仲がよくないからな。
当然報酬がゴミなら結果もゴミだよな。お互いギブアンドテイクだぜ。
って話になるからそれは当たり前。受け取ってる額に見合えばそれでいい。
見た目や才能のありなしは一切関係なんて微塵もない。見た目で判断してた
馬鹿はもう全部かいこが終わってる段階だろ？そういう事。
704:名刺は切らしておりまして
13/11/15 07:37:20.51 gddO0zB/
>>559
パナソニックなんかまさにそう。
失敗した奴が出世し、成功した者は出世できない不思議。
その集大成が三洋買収とプラズマ投資の失敗。
705:名刺は切らしておりまして
13/11/15 08:58:09.51 swCyCotf
だからこそそのもの本体が不要って言われる時代なんだよ。
意味の無い無能集団の高額報酬の塊なら無理してそれ通さずに
中小が集まって既存のおもちゃなら作れるからな。
やっぱり大企業は誰もかれもが天才肌でちょっと変わっていて
カッコいいし見たことも無いもんを作ってるって集団だったからな。。
既存のおもちゃをちょっといじった程度のチャチなもんじゃ無かったよ。
本物の才能がたくさんあったからあこがれたもんだよ。
今は無能の高給取りしか居ないから本体が必要なんてないよねって中小は思うし中小だけ
集まって何か作ればいいだけの事。
706:名刺は切らしておりまして
13/11/15 14:20:27.13 lM/1IMIf
ソニーってこんなのばかりだな
707:名刺は切らしておりまして
13/11/15 15:23:14.12 Kbx9thYR
リストラして倒産逃れる方がいいだろ
708:名刺は切らしておりまして
13/11/15 15:40:14.57 LuAwQHHv
ＰＳ４が海外発売早々に不具合やらかしたからもう駄目だろソニーはｗ
709:名刺は切らしておりまして
13/11/15 16:18:40.47 bH75aoqf
リストラする前にまずは経営陣刷新してからリストラするのが本筋。
710:名刺は切らしておりまして
13/11/15 16:30:13.40 XJ8Etdg5
すいませんねえ。 IBMのせいでｗｗｗ
711:名刺は切らしておりまして
13/11/15 16:45:51.71 J/jLomzL
かくして、軽微な人間と思って切り捨てた人材が韓国や中国に渡っていくのでした。
712:名刺は切らしておりまして
13/11/15 19:06:53.25 J0TqbGsA
衝撃的なニュース：ＰＳ４は中国の中学生が組み立てている。
工場に中学生が派遣され、日夜働かされ、時には夜勤までに及ぶことも。
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
児童労働させているソニーって・・・・・
713:名刺は切らしておりまして
13/11/15 19:08:05.94 tIGXnQUU
全て出井が悪い
714:名刺は切らしておりまして
13/11/15 19:24:04.47 kAoh8o5x
派遣やパートを搾取する労働組合幹部は死ね
搾取して銀座で豪遊か？ お前ら人間のクズだな
連合の古賀は、派遣に刺されて死ね
715:名刺は切らしておりまして
13/11/15 19:40:02.30 yWfX5Dzg
>>709
どこぞの有名な経営者の残した名言で、失敗は尊い授業料である、だっけ。
失敗を貴重な体験とし成長する糧とする。
だから、経営陣は刷新できないわけ。
むしろ、貴重な体験をした者として、更なる出世をさせるという解釈も。
なるほどと思ったよ。
716:名刺は切らしておりまして
13/11/15 19:47:34.38 kAoh8o5x
派遣とパートを搾取する労働組合幹部は死ね
搾取で金満生活する連合の古賀は、派遣の車にひかれて死ね
717:名刺は切らしておりまして
13/11/15 20:10:21.62 fNS5HgzR
役員や経営に関わる奴は
公務員並みの過去の実績主義
こんなんで経営が続くわけなかろうが
718:名刺は切らしておりまして
13/11/15 20:13:27.39 JZ051u+1
産業構造が変わってきているとはいえ、
社員には責任を持つべき。
SONYも酷い会社になったもんだ。
719:名刺は切らしておりまして
13/11/15 20:16:42.58 h2nJpCmT
生体認証で付き合いあったけど、トラブル対応の時に話した社員は上から目線の酷い奴だったな。
二度と製品買うまいと思ったよ
720:名刺は切らしておりまして
13/11/15 20:19:27.89 /OFz4CjJ
まだソニーなんかにしがみついてる社員がいるの？
さっさとサムスンに技術売ってソニーにトドメ刺しちまえよ
721:名刺は切らしておりまして
13/11/15 20:45:43.07 XWyQE8aG
会社にとっては一文の銭にもならない愛社心よりも例え一文でも多く売上げを上げてくれる社員が欲しいんだろうな
722:名刺は切らしておりまして
13/11/15 21:09:02.41 OOBKMMMx
ホンダがローラースルーＧＯＧＯ作ったみたいに、受け皿になるような仕事作ってやればいいのに。
昭和の経営者との違いってやっぱ大きいよな…成り上がっただけに、いい意味で家族経営だったんだよ。
723:名刺は切らしておりまして
13/11/15 21:41:49.29 e+iF8w78
転職できないことはないだろが、ソニーなら確実に年収さがるからなあ
落ちぶれた割に高すぎる
724:名刺は切らしておりまして
13/11/15 22:03:54.89 qAopYV+2
そうSONYの転落は、出井から始まった
>>713 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/11/15(金) 19:08:05.94 ID:tIGXnQUU
全て出井が悪い
725:名刺は切らしておりまして
13/11/15 22:23:38.82 fNS5HgzR
>>722
上にはそういう感覚はない
wぉ～クマンみたいな大作ヒットしか
頭にない。
朝鮮人経営者並だろ
726:名刺は切らしておりまして
13/11/15 22:29:23.84 9SHmmetF
委託生産や非正規労働者の方が遥かに多いのに
一部従業員の愛社精神がどうだの言っても仕方ないだろ。
エレキ分社→会社更生法→全員解雇→新体制→全員非正規で再雇用
労働力の余剰や偏りが無くないスリムな組織になって出直した方がいい。
正社員でなくて給料がよければ人は集まるわけだし。
727:名刺は切らしておりまして
13/11/15 22:33:15.42 lvQkm2D3
>>719
ソニー社員はほんと傲慢だよな。大赤字のくせにな。ていうか、よく考えたら赤字の部門の奴らに限って概して傲慢でクズ。黒字で頑張ってる部門は割とマトモ
728:名刺は切らしておりまして
13/11/15 22:36:18.51 XSZbktJ7
出井がすべての元凶ではあるが、同情の余地はある。
スティーブ・ジョブズみたいな確変亜種と互角に渡り合わないといけないから、日本型の大学システム
や就職採用システムの限界を現実は超えてるんだよ。
729:名刺は切らしておりまして
13/11/15 22:38:53.07 aAW4XOAo
あんたらが使い捨てて来た下請けと
同じ立場になっただけだよｗｗ
730:名刺は切らしておりまして
13/11/15 22:43:45.26 9SHmmetF
>>727
農家や土建屋が威張ってる国政の縮図だな。
731:名刺は切らしておりまして
13/11/15 22:46:24.09 9SHmmetF
給料は高いけど非正規
給料は安いけど正社員
給料高くて正社員では国際競争に勝てるわけがない。
俺達は悪くない、悪いのは円高とか言ってるんだから更に終ってる。
732:名刺は切らしておりまして
13/11/15 22:58:36.16 fNS5HgzR
役員が変わらんとダメよ
非正規で固めたって売れるもの作らないと
意味が無い
733:名刺は切らしておりまして
13/11/15 23:05:03.75 kAoh8o5x
派遣やパートを搾取する日本の労働組合は死ね
派遣の呪いで、原因不明の病気で死ね
734:名刺は切らしておりまして
13/11/16 05:45:10.10 0iNqzokN
エレクトロニクス製品を今は新興国がどんどこ作る時代だからなー
昔は競争相手がいなかったから良かっただけ。
735:名刺は切らしておりまして
13/11/16 06:26:16.60 5QCPoC0O
>>728
ジョブズなんて、かってのソニーの研究開発力をパクっただけ
その研究開発力を壊滅させたのは、誰だかわかってる？
736:名刺は切らしておりまして
13/11/16 06:43:06.14 QxVkfxXm
>>735
ユダヤ人
737:名刺は切らしておりまして
13/11/16 09:35:05.60 AOriLN/K
モノが売れないのは、庶民にカネが無いから。
カネがあれば、買いたいモノやサービスがたくさんある。
製品が売れないからと言って顧客でもある社員をリストラしてたら、消費社会はどうなる？
この先もずっと熾烈な安売り競争を続けなくてはならない。
そんな事をして喜ぶのは誰だ？
終身雇用が時代遅れだと洗脳し、庶民に不毛な競争を強いり、潰し合いをさせ、勝ち残った庶民に僅かの褒美と猶予期間を与える。
そして残った勝者に再び潰し合いをさせる。
このように自分さえ儲かれば良いと考えるヤカラが世界中に存在し、それにまんまと乗せられた愚かな自称有能な庶民がいる。
グローバル化を免罪符にヤツらはやりたい放題だ。
労働者への富の再分配を絶対にヤツらはやりたがらない。
ヤツらは別の敵を作り、庶民の怒りの的をそらそうと常に暗躍する。
738:名刺は切らしておりまして
13/11/16 11:03:34.69 m2heVb2U
>>735
くた
739:名刺は切らしておりまして
13/11/16 13:02:35.76 RMoNqEtx
>>737
まだ
こんな事いってんの？ バカすぎるだろ。
終身雇用だと企業は人雇えないから
どんどん雇用がなくなる
740:名刺は切らしておりまして
13/11/16 15:19:37.28 0WfQXyuS
東電、希望退職募集へ＝1000人規模、来秋までに
時事通信 11月16日(土)11時0分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2013年の希望・早期退職実施企業53社、最多はルネサスエレクトロニクス
URLﾘﾝｸ(response.jp)
741:名刺は切らしておりまして
13/11/16 15:22:37.60 qPwnsE/F
今年２０万本以上売れたソフト
【３ＤＳ】
・MH4
・ぶつ森
・トモコレ
・DQ7
・ルイマン
・逆転裁判５
・ニューマリ２
・マリルイRPG4
・ディズニー マジックキャッスル
・真女神転生４
・ドンキーコングリターンズ3D
・レイトン
【VITA】
・なし ・・・・海外でも売れないし、ソニー終わっとる。
742:名刺は切らしておりまして
13/11/16 19:54:14.13 G1h8J9vw
ソニー､ＣＤＳ市場は既にジャンクに格下げ
平井社長の経営改革が大胆さを欠き、ジャンク級への引き下げを回避できない可能性があると投資家はみている。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
市場もソニーを見限ってる。
会社自体が無くなるよ。
743:名刺は切らしておりまして
13/11/16 20:27:38.38 93cBnKov
リクナビNEXTで効率良くスカウトメールをもらう方法
URLﾘﾝｸ(shigotoshigoto.edoblog.net)
2013年の転職状況
URLﾘﾝｸ(shigotoshigoto.edoblog.net)
30代の転職
URLﾘﾝｸ(shigotoshigoto.edoblog.net)
信頼性の高い企業情報の調べ方
URLﾘﾝｸ(shigotoshigoto.edoblog.net)
744:名刺は切らしておりまして
13/11/16 20:42:27.51 p2yacwrD
>>735
出井に決まっているだろ
８９３吉本興行の役員までやる
せっそうのなさ
745:名刺は切らしておりまして
13/11/16 20:46:18.11 XSllWphj
>>735
おっとクタラギさんの悪口はそこまで…じゃなくもっと言えｗｗ
746:名刺は切らしておりまして
13/11/16 20:52:45.83 LRadASpf
盛田昭夫が天国で泣いているぞ
747:名刺は切らしておりまして
13/11/16 21:38:02.00 5QCPoC0O
なんか大漁だが、やっぱり出井だよな
>>738
>>745
駄目理系が出井の手下になったってだけの話じゃないというなら、kwsk
>>736
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)出井伸之
1960年にソニー入社した後は、外国部、スイス留学（ジュネーブ大学付属国際問題研究所
修士課程修了）、スイス、フランス駐在を経験し、欧州を中心とした海外営業畑でキャリアを
形成していった。60年代、70年代の10年近くにわたるヨーロッパ駐在を経て80年代、技術系
出身ではないながら、オーディオ、コンピューター、VTRなどの事業本部の責任者を歴任。
さらに90年代は広告・宣伝、デザイン、広報部門の担当役員としてソニーブランドのイメー
ジアップに貢献した。
消費税増税を推進した勝も同じような経歴だから、解り易いよな
748:名刺は切らしておりまして
13/11/16 21:39:30.71 TBIlarXf
【電機】韓国サムスンへと渡った日本人技術者、“お土産”(機密情報)をどっさり持っていく人も--週刊ダイヤモンド [11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【国際】サッカー日本代表、韓国では試合不可能か 新ユニホーム「旭日旗」は取り締まり対象★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】フィリピンが支援感謝のポスターを公開 韓国ネットユーザー「韓国の国旗だけ無いぞ！」と激怒★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
749:名刺は切らしておりまして
13/11/16 21:48:46.40 LKZF80nI
よろこぶのは公務員のみ
750:名刺は切らしておりまして
13/11/16 22:10:37.37 6ATsprVT
学生にＰＳ４を無給で組み立てさせる
「働くか落第か」という二者選択を突きつけられた学生は労働に従事する以外ない。
朝から晩まで働いているといい、無給労働となっている。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
751:名刺は切らしておりまして
13/11/16 22:20:04.51 yA9LEI32
愛社精神あった人は
もっと早く燃え尽きて去っていった電機業界。
752:名刺は切らしておりまして
13/11/16 22:30:17.24 LKZF80nI
生き残るのは国を人質の公務員のみ。
753:名刺は切らしておりまして
13/11/16 23:08:59.42 1bM6ELAe
ここの上司ってまんま公務員だよ
754:名刺は切らしておりまして
13/11/17 00:05:12.84 ujlfNZTA
もう家電メーカーのことは忘れてあげようや
景気よくなって話題にすらならん
755:名刺は切らしておりまして
13/11/17 11:01:42.12 vhXeaeLN
IT部門の権限を海外に移せ
グローバル展開する日本企業で、“奇妙な”事例の話を聞くことが多く
なった。基幹系システムについて海外拠点向けのみ統合し、国内向けは
そのまま残すというパターンだ。しかも、海外向けのシステムでは業務
プロセスの標準化ができているが、国内向けでは世界に背を向けるように
業務プロセスはグチャグチャ、完全ガラパゴス状態のケースが多い。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
756:名刺は切らしておりまして
13/11/17 11:06:11.85 vhXeaeLN
好業績でもリストラ 国際競争に勝ち抜くＪＴの覚悟
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
757:名刺は切らしておりまして
13/11/17 11:10:17.32 x67AFhoY
>>737
お前相当頭悪いな、労働者なんてただの奴隷じゃないか、自由なんて無いんだよ。
758:名刺は切らしておりまして
13/11/17 11:33:28.62 tbc1qXM8
しかし
外人社長になってからダメになる一方だな
外人なんて、こんなものか
トップに立つ人の運が組織を左右するから
こんなことになる
日本にいる外人って、本当に役に立たない奴ばっかりだなw
759:名刺は切らしておりまして
13/11/17 11:36:53.98 hWdGdCY3
リッジ平井は英語は上手いけど日本国籍じゃなかった？
760:名刺は切らしておりまして
13/11/17 11:42:28.52 8vVSi5uf
>>758
必要なのは社員を外人にすること
Appleとかサムスンとか世界中から社員が集まってる
761:名刺は切らしておりまして
13/11/17 11:42:32.18 b3iWFrPX
>>750
米アマでDOA報告が相次いでるからあながち全部がデマってこともなさそうだな…
762:名刺は切らしておりまして
13/11/17 18:29:10.78 ix3g0hwE
>>1
こういうことやり始めた企業は終わりの始まりなんだろうな。
格付け会社にも投機的と判断されてるし。
763:名刺は切らしておりまして
13/11/17 20:17:13.16 s77RHdde
【海外】ソニーPS4、不具合報告多数 出荷停止との声も★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
764:名刺は切らしておりまして
13/11/17 22:34:54.06 vhXeaeLN
俺も最初は日本では労働市場の二重構造があって、正規と非正規は対立しているなんて
一般人のように考えていたが、実は日本の非正規の敵は海外の正規、非正規でもあるし、
日本の正規の敵は海外の正規、非正規でもある。ソニー見てもわかるように、
ソニーの正規は日本の非正規に職を奪わられるのでなく、海外の正規、非正規に
職をわられるんだよ。だからさ、解雇規制をいくら強くしようが、椅子取りゲームで
新興国の人間に椅子を取られてしまうんだよ。非正規についても同じだぞ。椅子取りゲームで
日本の正規に椅子を取られるだけでなく、海外の非正規、正規に椅子を取られることもあるからな。
765:名刺は切らしておりまして
13/11/17 22:44:07.42 MVlauCoH
俺も最初は日本では牛は食べるものと思っていたが、二重構造があって
乳牛がいた。国産牛って何なのだろうと考えていたら、牛は神様だと言い出すじゃないか
もう、勝手にやってくれって感じだよ
766:名刺は切らしておりまして
13/11/17 22:54:40.72 vhXeaeLN
これからが重要な話なんだが、解雇規制を弱めた場合に、海外の正規、非正規から
の攻撃がどのように変わるかということだが、解雇規制を弱めた場合、国際競争に
有利になるので、仕事が海外の正規、非正規に奪われにくくなるだろ。ここが
非常に重要なポイントなんだよね。つまり解雇規制緩和で、解雇されやすくなるとは
言えない訳。
767:名刺は切らしておりまして
13/11/18 05:40:18.61 dnfC/nnj
だからスレタイ嫁
「ソニー、「転職支援」で使い捨て 正社員切り成長産業に 「愛社心が消えてしまった」 」
職場のコミュ力、上司へのゴマ擦り・付け届け…云々言ったところで指名解雇に効果があったとしても
リーマンショック以降「大規模リストラ」の前では何の役にも立たないってことが分かったじゃないか
すなわち、愛社精神はともかく、
「報連相」や「協調性」や「コミュニケーション」や「素直さ」や「貢献度」など
会社は上記要求項目で、あなたをしっかり見ていますというの全てが嘘でしたということ。
おまいらが、ゴマ擦り・付け届けを必死にやってきた上司 あるいは コミュ力を駆使して接した
同僚に泣きながら土下座し懇願しても、首であることに何も変わらない。
効果の程を強いて言えば「大変だな。かんばれよ」の声をかけてもらえる程度だ
768:名刺は切らしておりまして
13/11/18 06:28:03.91 lK2XSGS0
投資家にとっては
余剰な労働者は振り落としてもらうだけですもの
投資家にとって存在するのは
役員だけ
従業員は機械と同じ消耗品
声をあげ権利を訴えるやっかいなもの
どうにかして封じ込めて監視社会を作り上げるのが利益搾取モデル構築の前提
ケンカを売ったのは違う誰かでも歯車を加速したのは皆それぞれ
769:名刺は切らしておりまして
13/11/18 09:15:46.89 vzDGWZD9
>>11
なるほど
770:名刺は切らしておりまして
13/11/18 18:51:23.14 w59aoTWu
ＰＳ４工場の学生
「インターン生への扱いが悪いので、ＰＳ４を適当に組み立てている。電源がオンになればいいほうだ」
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
学生にＰＳ４を無給で組み立てさせる
「働くか落第か」という二者選択を突きつけられ、朝から晩まで無給労働。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
771:名刺は切らしておりまして
13/11/18 19:01:14.91 4CZf1UUI
ＰＳ４いけてるみたいだお
772:名刺は切らしておりまして
13/11/19 00:06:36.30 WsOHasst
IT分野に特化したメディア：ＣＮＥＴも記事を出した
ＰＳ４ユーザーの最初の週末は、全く動かないか起動してから壊れるかで苦しめられた
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com.au)
ソニーは、これでも故障率０．４％と言い張るのか？
社員にも顧客にも嘘つくのはどうかと思うよ。
773:名刺は切らしておりまして
13/11/19 07:08:16.19 pfmCelog
ソニーの新事業開拓のセンスは悪くない。いい線行ってる。
でもテレビ事業は、もうそろそろ売却でいいだろ
売却しないにしても、コンシューマ向けは不要。
産業向けに特化すべし
774:名刺は切らしておりまして
13/11/19 07:54:41.21 cX+vOqmy
>>770
ゲハでやれよ豚
775:名刺は切らしておりまして
13/11/19 12:56:55.10 6vVvWiEr
大企業はどうでもいい
守るべき価値があるのは中小企業
776:名刺は切らしておりまして
13/11/19 14:54:48.87 91LNAXJ7
>>609
IBMはコンシューマー向けの商売してないからロックアウトでも何でもできるだろうが
ソニーはこ2000年以降のリストラで相当アンチを産み出していて現実に売上が下がっ
ているからIBMと同じ手法は無理でしょ。
777:名刺は切らしておりまして
13/11/19 15:15:11.11 JxShKq1Y
>>772
地雷がいっぱい仕込まれてそうだね
販売後が楽しみ
778:名刺は切らしておりまして
13/11/19 16:23:05.94 Ke2hzwfM
>>159
長嶋茂雄のことか
779:名刺は切らしておりまして
13/11/19 16:32:47.11 91LNAXJ7
>>772
その話、株板ではデマと一蹴されてる。
自分は真実が含まれていると思うけどね。
780:名刺は切らしておりまして
13/11/19 16:34:26.91 Ke2hzwfM
>>314
糞尿を漏らしながら岡崎城に帰ったんだっけ
小学生の頃読んで興奮したは
781:名刺は切らしておりまして
13/11/19 16:41:41.61 Ke2hzwfM
>>302
>>294
782:名刺は切らしておりまして
13/11/19 18:52:03.99 91LNAXJ7
早稲田だの慶応を卒業してユニクロに入社する時代だからなぁ。
783:名刺は切らしておりまして
13/11/20 15:00:53.52 1y82mrGy
ソニー、映画事業のリストラ検討
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
784:名刺は切らしておりまして
13/11/20 15:36:22.90 jc0pj9Ey
>>772
>ソニーＰＳ４「搬送過程で破損」の報告受ける－ＳＣＥ広報
>URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
>ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の中島智広報担当は、
>「いくつかの問題が報告されており、多くのＰＳ４に影響を与えるような一つの原因があるわけではない」と説明した。
>その上で「一部のゲーム機が搬送の過程でダメージを受けたと伝えられていると理解している」と述べた。
>ソニーの新ゲーム機はアマゾン などを通じて北米で販売されている。
>アマゾンは声明で「アマゾンでＰＳ４を受け取った99％以上の顧客は問題を報告していない」とした上で、
>「問題を報告した少数の顧客」についてはソニーとともに支援を行っていることを明らかにした。
785:名刺は切らしておりまして
13/11/20 22:57:10.47 RhkBZRbm
輸送試験してねーのか？
786:名刺は切らしておりまして
13/11/21 01:34:32.02 9rHaRjAX
The value of the MBA degree may also be in decline. Many recruitment
experts now see the MBA as having replaced the bachelor’s degree as
a threshold for management and leadership positions. John Bryne,
in an article in BNET, reports data showing the salaries for MBA
graduates from 2001 to 2010 have actually declined, in comparison to
the high costs of getting a the degree in the top schools.
URLﾘﾝｸ(raywilliams.ca)
787:名刺は切らしておりまして
13/11/21 02:12:37.52 9rHaRjAX
グローバル革命が製造業を革新―高度な経営のかじ取りが求められる今後の製造業 (1/2)
「重要なのは、グローバル革命がいかに企業経営の変革を促しているしかを
認識することである。そして問題は、日本企業の多くはこの革新に乗り
遅れていることだ。例えば日本企業は、個人所得の水準は高くはないが、
顧客数、市場規模は圧倒的に大きい新興国市場の性格を読み間違えていた
節がある。つまり、新興国を先進国のキャッチアップマーケットと捉えて、
市場特性にあった商品開発に出遅れたのである。」（平野氏）
新興国とビジネスをしていくためには、日本や先進国向きの商品をそのまま
新興国に持って行くのではなく、機能性やコストなどを現地顧客の目線で
開発、生産した商品を提供することが重要。また新興国での競争は、
欧米との競争だけでなく、現地企業にも対抗する必要があり、ますます
複雑化している。さらにグローバル化に対応して急速に拡大する戦線に
対応する組織、人材、物流の整備も不可欠となる。
「日本企業がグローバル革命への対応に出遅れた理由は、認識のギャップ、
戦略の誤り、構造問題の大きく3つが挙げられる。日本企業は新興国が日本
の発展モデルを後追いすると考えていたが、新興国は独自のビジネスモデル
で成長したことが認識のギャップである」（平野氏）
日本企業は、日本の消費者は世界一洗練されていることから、日本で売れる
モノを作れば世界でも売れると考えていた。その結果、過剰品質に陥り
コストと機能のバランスを欠き、ガラパゴス化しているのが日本市場の
現状である。また戦略の誤りでは、ものづくりによる差別化に対する過大
な期待などがあった、としている。
これまでは、ひざを交え、額をつき合わして議論しながらものづくりを
行うための「すりあわせ文化」が日本の強みだった。確かに、暗黙知に
なる「あうん」でコミュニケーションができることはメリットであったが、
異質な文化を取り込んでスピード感ある経営を行っていくためには、
「すりあわせ文化」は弱点にもなっている。
日本企業は、新興国は低賃金の生産拠点と考えがちであったが、欧米の企業
は早くから市場として開拓に取り組んでいたために、市場開拓で後塵を
拝してしまった面もある。
「かつて日本企業の強みといわれていた同質性や家族主義的経営などが、
今日のグローバル競争では弱みに暗転してしまったとも言える」（平野氏）
URLﾘﾝｸ(mag.executive.itmedia.co.jp)
788:名刺は切らしておりまして
13/11/21 03:25:21.75 9rHaRjAX
欲しい人材、いらない人材 －パナソニック社長 津賀一宏氏【2】
―就任以来、「スピード感を持て」とおっしゃっています。スピード感の
定着については、どう自己評価していますか。
【津賀】スピードはすぐには上がらないというのが実感です。結局、突き詰
めれば、パナソニックに1番欠けているのがスピード。スピードを出そうと
すれば、なにが必要か。プライオリティの付け方が適切でなくてはいけない。
そのためには、自分たちにとってなにが大事なのか、なにがチャンスにつな
がるのかといったことを頭のなかで整理しておく必要がある。
そして、もっと「個人プレー」を重視しなくてはいけない。組織がスピード
を上げるのは難しいが、個人がスピードを上げることで、ほかの個人の
スピードにも影響を与え、組織のスピードが上がることになる。スピード感
を実現するためには大切な要素だと思っています。
―調和を重視してきたパナソニックが、個人プレーを奨励して大丈夫です
か？
【津賀】我々にとって、いまこそ個人プレーが必要です。いまの当社の役員
を見ても、社員や外部から評価される人は、個人プレーができる人です。
従来型の仕組みのなかでは、個人プレーができずに出世してきた人もいる
だろうが、もうそれは通用しない。その価値観も変えなくてはいけないと
考えています。私は、次の役員を選ぶときには、個人プレーができるという
要素は外せないと考えています。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
789:名刺は切らしておりまして
13/11/21 08:02:54.65 wI2IS9IA
まあ何何が悪いんだよーーって言ってる奴もまた無能が
疑われるからな。人並み以下の能力で文句だけは
一流アナリストだからな。
790:名刺は切らしておりまして
13/11/21 09:10:00.53 YqPc3n92
大和民族の精神は「和」。
この価値感は、いかなる時代であっても変わることなど無い。
安い人件費を求めてグローバル化と言う謳い文句を世界に吹聴する守銭奴たち。
そして、そのヤカラの美味い話にプライドをくすぐられる似非エリートたち。
彼もいずれ気がつくだろう。
グローバル化からローカライズ化へ流れが変わる頃に。
791:名刺は切らしておりまして
13/11/21 09:36:48.73 TD+OisR+
いとこがソニーに勤めてるけど大丈夫かな？
792:名刺は切らしておりまして
13/11/21 13:44:26.93 K0wk913R
日本企業も外資みたいに
明日から来なくていい
で良いんだよ
やめさせるためにイジメとか陰湿すぎる
すかっと切る方が優しさだよ
793:名刺は切らしておりまして
13/11/21 21:47:57.60 YnYUWESU
だいじょぶじゃねーよ
潰れたらどうするか考えている
794:名刺は切らしておりまして
13/11/21 22:56:44.18 2xjtvAPQ
家電業界も液晶テレビバブル弾けて一気に傾いた。自動車も商品力じゃなく補助金頼み染み付いてるから何れは同じ様になるでしょう。
795:名刺は切らしておりまして
13/11/21 23:20:55.97 SL4uhmG+
ソニー平井社長反社会勢力と不適切な関係
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
こんな写真見つけた
ソニー社長平井、ネガキャンブログ関係者と仲良く肩を組む
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
JINのお仲間ジャンクハンター吉田と元SCE名誉会長久夛良木
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
JNのお仲間ジャンクハンター吉田と現SCEWS吉田修平
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
796:名刺は切らしておりまして
13/11/23 08:11:30.21 i1lu/ons
海外の子会社に転籍で雇用の確保急げ
797:名刺は切らしておりまして
13/11/23 11:48:39.08 Tmypzg9S
嫌韓・反中の俺としては、最近の社食・エレベーターなどでの
支那人の話す支那語が、ウザくて たまらん！
何で反日支那人を雇用するのか？インドでいいだろ
798:名刺は切らしておりまして
13/11/23 12:08:53.12 QPMNwnKC
>>797
やっぱり親日のフィリピンかタイだろ
799:名刺は切らしておりまして
13/11/23 21:03:50.32 vn20ZOTF
うらんでやめたのが辞めソニーで中韓行き。売国して日本の弱電業界壊滅。ウサバラし出来たが、やがて産業こしらえた中国に戦争仕掛けられ国が取られる日本。笑っているよイスラエルは。日本企業も日本政府も馬鹿ばかりだってね。
800:名刺は切らしておりまして
13/11/23 23:26:16.47 eq3TPXaN
自民も民主も関係ない。
所詮は奴らは同じ穴の狢。
背後にいる
「国益より自分のお財布が大事」
な官僚どもを始末しない限り
この国が再生する事はないだろう。
801:名刺は切らしておりまして
13/11/23 23:28:25.94 +5Dr0z47
大企業でも仕事ができない奴が必ず何割かいるんだな
802:名刺は切らしておりまして
13/11/23 23:52:16.96 B1PA9742
秋葉にうってる中華のコピー商品のほうが、壊れにくくて処理速度も速いこんな世の中じゃポイズン
803:名刺は切らしておりまして
13/11/24 00:24:19.38 FOjRC1S1
これが事実ならソニー製品を持つことが恥ずかしく感じる
同じ理由でユニクロは着れなくなったけどね
804:名刺は切らしておりまして
13/11/24 00:40:40.66 Hcnt1fxe
>>775
来年、米QE3縮小で新興国バブルが崩壊するから
海外進出してた中小はほぼ死ぬだろう
日本人は損切りが下手だから回収を最優先して憤死する
これで、日本の弱体化計画はほぼ完了と言った所だ
805:名刺は切らしておりまして
13/11/25 08:04:17.93 NBesRqAT
とくに中国なんかに工場持ってたところは脱出させてくれないしな。
以前働いてた会社のことです
806:名刺は切らしておりまして
13/11/25 13:35:20.82 pw75/FOw
リストラという形で社員に犠牲を出すのなら経営側にも責任をとらせろ。
あと事実上リストラなのにキャリア開発とかいうので誤魔化すのをやめろ。
こういう人権的な社会制度関してはジャップはいつまで経っても進歩しない。
807:名刺は切らしておりまして
13/11/25 18:32:49.68 YZ/LHON1
>>430
最近、こういうアンカ付ける奴は必ずNGにしてるわ
808:名刺は切らしておりまして
13/11/25 23:04:23.53 recD9QXb
次はスルーできるように、頑張りましょう。
809:名刺は切らしておりまして
13/11/26 08:31:55.36 i2oqUS+9
家電なんて社員がお得意様だったのに、リストラして工場潰して財務体質改善。
でも1番買ってた層がアンチに回ってる。
810:名刺は切らしておりまして
13/11/26 23:41:06.80 0U4SW9Zj
経済学者が語らない事だけど、年功序列には雇用の流動性を低くする効果と
失業率を上げる効果がある。
１．年功序列は雇用の流動性を低くする（４０歳以上の転職は少なめのため）
そのため終身雇用とは相性がいい。
２．年が上がるほど賃金が上がるので、若いほど雇われやすい。（年をとるほど雇われにくくなる）
->若年層の失業率改善効果（逆に高齢化社会では、失業率は高めになる要因となる）
日本の失業率は１９６０年代から増加傾向にあるが、年功序列が失業率を上げていると考えられる。
失業率の推移
URLﾘﾝｸ(fkaleidoscope.blog11.fc2.com)
811:名刺は切らしておりまして
13/11/26 23:47:14.60 0U4SW9Zj
年功序列には失業率を上げる効果があるというととんでものように聞こえるかも
しれないが、これは当たり前なんだ。なぜなら雇用の流動性を低くすると
失業率が上がるから。 それでも日本の失業率が低かったのは、若年層の人口の
割合が高かったからに過ぎない。
812:名刺は切らしておりまして
13/11/27 04:44:04.40 /nBHTuKl
すごいとんでもを見た
というか、あからさまな循環論法って、芸なさすぎ
813:名刺は切らしておりまして
13/11/27 07:45:05.28 Kh1v1Vwk
まあ今の時代は貰った報酬額に見合う結果だからな。
お互い忠誠心も０で当たり前だからな。
当然守る義理も無し。大体高い高額報酬に見合う成果が出せるのが
全体の役２割だよ。あとは全部ひせいきに変えてしまってもかまわない。
そうなると当然報酬以上の結果なんて一切お断りだよね。
幾ら才能があろうがな。できるできないのもんだいじゃなくて
才能があり人より倍の結果出す気があり現実に出せるやつが高額報酬を
受けるべきだよ。そうしないと薄給で結果だせるやつが全部いなくなるからな。
当然ひせいきは忠誠心も０で当たり前だし報酬がゴミなら結果もゴミであたりまえ。
高額報酬が薄給に期待してるようではお前なんで高額受けてるの？って話だからな。
814:名刺は切らしておりまして
13/11/27 09:42:23.76 RPGhh6Du
>>505
問題は税金や保険料などこの国の多くの固定費となり得る課金が年功序列が崩壊したのにもかかわらずそれを当てにし、働けると設定した年齢である内は年を取るほど課金額が増える仕組みになっていること
だからそれが崩壊しない限りは流動性は上がらんよ
815:名刺は切らしておりまして
13/11/27 14:00:14.59 31RSrrHl
>>25
自民党工作員のバイト乙
816:名刺は切らしておりまして
13/11/27 14:02:51.46 31RSrrHl
>>792
アメリカじゃ翌日銃持ってやって来るよ
日本ならガソリン缶だな
817:名刺は切らしておりまして
13/11/27 14:16:48.24 eA/AcdCC
>>813
「成果」の評価が大変。
評価される側も評価する側も経験したが、納得感ある評価なんてどだい無理というのが実感。
売上などの数値のみだとしても、新規客向けと、既存客向けで同列に評価できない。アシストなどの定性的な部分も残る。
評価する上司の組織内での発言カや熱意、部下思いかどうかによって、評価される側は同じくらいの成果だと思っても評価に差が出てしまう。
そして、その差について、能力の低い上司は上手く部下に説明できないため、部下はますますやる気を下げるという悪循環。
逆に、上司の方は、開き直って、傲慢になり、反論を許さない、といった感じに。
成果主義導入前は、正しさ、あるべき論を巡って、部下が上司に食ってかかって議論し、より良い商品サービスを実現しようという雰囲気があった。現場にいて、お客様と日々対話している部下が上司を言い負かすことも珍しくなく、上司にも緊張感があった。
今では、そのような光景は全く見られず、現場から遠い上司が、部下の頭ごなしに怒鳴る声ばかり。反論しようものならろくなことなく、上司の過剰反応をよぶだけ。
行き着く先は、顧客満足ではなく、上司満足追求の組織。例えば、一円の売上にもつながらない役員向け資料作成に心血を注ぐようになった。
バカバカしかったので辞めて、自分で会社をやっている。
818:名刺は切らしておりまして
13/11/27 15:42:25.77 SZpik7fh
公務員や大企業などの税金に寄生する奴が多いんだよ。
社会保障なんて一般人はほとんどない。
819:名刺は切らしておりまして
13/11/27 15:52:02.03 RB9hZvfq
経済学者の好きな雇用の流動性は人心の悪化だけでなく、経済活動そのものを停滞させる
820:名刺は切らしておりまして
13/11/27 15:52:56.93 RB9hZvfq
経済学者は短期的な企業利益と日本経済を混同している
821:名刺は切らしておりまして
13/11/27 16:59:04.54 qEUJITLs
非正規を犠牲にして社員だけぬくぬくしてるのもおかしいわけで。
822:名刺は切らしておりまして
13/11/27 17:01:04.85 qEUJITLs
>>806
映画「マイレージマイライフ」（原題Up in the Air）を見るといいよ。
アメリカでもリストラ請負会社はある。
リストラと次の仕事への移動をスムーズにさせる仕事。
823:名刺は切らしておりまして
13/11/27 17:20:14.65 WQtJ4ohd
企業がつぶれれば、もっと痛みはひどかろうに
824:名刺は切らしておりまして
13/11/27 21:47:42.73 7NNPhPtK
817
でもお前のような屑を出さない為にも
報酬倍なら結果も倍。３倍なら３倍の法則をちゃんと認識させないと
だめだろ。超高額報酬ならじょぶずとかあのクラスが本物の超高額を
受ける器だって程度はわかるだろ。つまりはそういう事。
それにいくら才能あろうがやっぱり人はお互い他人同士。
報酬がゴミなら結果もゴミであたりまえだからな。ようするに
抜けて無茶苦茶になるような人だけで固める。それが組織だよ。
それには他社からどんどん有能を引き抜いていかないといけない。
大事なのは報酬以上の結果を出させないこと。これが有能を集める秘訣だよ。
できるからもっとやれとか言ってたエテ公はかいこしないといけない。
超空前の大問題児だからな。それだと有能が一瞬で全部いなくなるからな。
825:名刺は切らしておりまして
13/11/27 22:37:51.14 DTR8jSCe
>>817
> 行き着く先は、顧客満足ではなく、上司満足追求の組織。例えば、一円の売上にもつながらない役員向け資料作成に心血を注ぐようになった。
うぅっ、もろうちの会社だわ orz
826:名刺は切らしておりまして
13/11/27 22:40:40.54 eA/AcdCC
机上の空論、ｱｲﾀﾀﾀ
人を使ったことないんだろな
827:名刺は切らしておりまして
13/11/27 23:05:00.69 xmJps+qs
俺の上司なんて商品売り込みに行って好評でしたでドヤ顔
好評でしたでは一銭にもならんよw
契約とってこい
828:名刺は切らしておりまして
13/11/28 00:30:53.57 94uDc0jp
>>825
「役員の為の理想工場の建設」が某ソニーの新しい設立趣意
829:名刺は切らしておりまして
13/11/28 08:31:06.71 SG5rbsSG
>>76
農業に参入すりゃいいんだよ。
がむしゃらにやらないからこうなる。
ソニーが農業やるとこうなるってのをみせてみろよ
830:名刺は切らしておりまして
13/11/28 08:35:43.07 Z9cHllva
>>102
山善てなんの会社？よくうちに問い合わせのメール来るけど
831:名刺は切らしておりまして
13/11/28 08:39:55.86 0fHYRkA+
>>135
メモリースティック戦略w
832:名刺は切らしておりまして
13/11/28 16:55:34.61 j+bI8H3l
まあけんりょくなんて報酬が人より相当高くないと
誰も持ちたくないだろ。
報酬がゴミならまず人のかんりなんて嫌だし
あいつ出来るとか出来ないとか言ってるだけの馬鹿ってもう
その屑が劣っていたら普通にその屑をかいこするだろ。
つまりはそういう事。プロ野球見てるわけじゃ無いんだし。
おのおのが報酬分だけに見合う結果をださないと。まあ報酬以上の結果は
いくら才能があろうが嫌なのが当然だけどな。その辺はギブアンドテイクだろ。
お互い他人同士なのに出来からやれでは相当馴れ馴れしいし誰もいなくなるからな。
高給何やってんだよって話になるわな。高給は伊達では話にすらならない空前の大問題だからな。
833:名刺は切らしておりまして
13/11/28 17:03:58.86 48MWmLs7
>>788
会社傾けた連中が偉そうに言ってるな。
用は下が俺達が重いもつかない素晴らしいアイデアを奴隷賃金で差し出せ、手柄は俺のものって言ってるだけだろ
834:名刺は切らしておりまして
13/11/28 17:25:02.50 jIi3nZof
愛社精神なんてのは、役員や幹部クラスが持つべきもの
己の保身のために、下っ端をこき使うのに都合のいい言葉として使うから反発を買うんだ
愛国心、愛国心とホザく安倍自民もまさにそれ
835:名刺は切らしておりまして
13/11/28 19:09:59.62 ExaMNtW5
>>817
ちなみにどういう種類の会社をやっているの？
836:名刺は切らしておりまして
13/11/28 21:27:20.44 j+bI8H3l
非正規なら間違いなく忠誠心なんてなくて当たり前だし
報酬がゴミならやっぱり結果もゴミであたりまえだからな。
もう人は高給なら見合う結果で薄給なら結果もゴミで
あたりまえだよ。お互い他人同士だしギブアンドテイクだからな。
忠誠心？何それ？自分が貰った分以外の結果なんて馬鹿馬鹿しくて
ださないよ。ぎょうむなんてどうなっても知るかってのが当たり前。
そうしないと高額報酬の立つ瀬がないからな。高給が結果だせなんて
本当に存在価値があに。
837:名刺は切らしておりまして
13/11/29 00:21:00.67 emogXp5l
ルーズソックス流行らせたやつは天才だと思う
が、大部分は「それが可愛いか、おしゃれか」なんて考えて履いていなかった
周りが履いているから履く
それが典型的な日本人の考え方
それができない人は排除するし、企業も採用しない
838:名刺は切らしておりまして
13/11/29 00:54:40.55 s4EZNdL7
仕事を探せという指示なんだから好き勝手やればいいやん。
839:名刺は切らしておりまして
13/11/29 02:46:24.95 yClaUqN9
>>837
これは本質ついてるね
ソニーなんて個性と個性でぶつかり合わなきゃいけないのに
今後も日本人から創造なんてのは生まれないだろうね
それよりも「和」が大切なんだから
また時期がくれば、国民総出で戦争に突入すると思うよ
840:名刺は切らしておりまして
13/11/29 02:58:24.35 DchYU0rA
しかしそれでは高額報酬たる資格なしだし
やっぱり人とかわった事が出来ないと今後は一切通用しないよ。
そんな薄ら生ゴミはもうしゃかいでは最低限のひょうかだよ。
昔はちょっと変わった天才肌がたくさんいたから見たこともない
もんがどんどん出てきたんだよ。高額報酬受けるにはちょっと変わってないと
話にすらならない。それ以外は全部ひせいきになれってことだよ。
それに出来る奴はそうじてちょっと変わってるもんだよ。むしろ
かわってないロボットが大問題。
841:名刺は切らしておりまして
13/11/29 03:00:20.67 DchYU0rA
やっぱり人と同じ事をしようとしてるってのは能無しのあらわれだからな。
時代が不要としてる粗大ゴミなんだよ。
やっぱりちょっとかわってないとね。
３回転しながらくるくる回っておっはぁーって堂々と大声で言える。
そういう変態を時代は求めてるんだよ。それにコピーな屑なら
高給かいこしてコピー機を入れとけばコストは４５００円だよ。
842:名刺は切らしておりまして
13/11/29 03:02:51.89 DchYU0rA
まあ人と同じ事をやろうとうしてるってのは能無しだからな。
それに才能があれば独自の結果の出し方が当然あるわけだし
人より数倍の報酬に見合う数倍の結果となると当然独創性がないと
まず無理。コピーだけなら高額かいこして３０００円のコピーきいれて
その分９割引きにした方がしょうひしゃとしてはうれしいよ。
和って言われても屑の遊び場じゃないからな。これはこれでかいこだろ。
843:名刺は切らしておりまして
13/11/29 03:49:08.43 emogXp5l
P&Gとか色んな企業が日本からシンガポールに移管していると言うニュースが
あったが、今はシンガポールの方が賃金が日本より安いのでいいが、成長率
はシンガポールの方が上なので、シンガポールの賃金が日本の賃金を
上回る時が来ると思うんだよね。その場合は、シンガポールに移管
された業務はどこにいくんだろう？
844:名刺は切らしておりまして
13/11/29 04:02:45.18 DchYU0rA
当然超高額ともなれば数十年先の未来を予測できないと
勤まらないからな。その後の対応はちゃんと用意してるだろ。
何もないなら引退するしかないわけだし。
それが億の世界だよ。無能な生ゴミがおくなんて報酬はありえないからな。
むしろそのくずかいこしてその分激安の方がはるかにそしきにとって
大きなプラスになる。
845:名刺は切らしておりまして
13/11/29 04:26:40.69 O1peT0Jp
ゲーム売却はまだかｗ
846:名刺は切らしておりまして
13/11/29 07:18:36.71 8gMOQGRs
我が社の高級取りは社内がヤバくなると末端もとい現場作業員がやる様な仕事を取り上げてやっとるわ。
情けない院まで出てアレは
847:名刺は切らしておりまして
13/11/29 07:35:52.57 emogXp5l
内需縮小にともない、アジアへのシフトを進めている日本企業に必ず
検討してほしいのが、シンガポールに地域統括会社を設けることだ。
日本の本社から直接投資を行うのではなく、地域統括会社を設置する意義
は、事業展開における実質的な部分と、財務・税務面での効率性向上と
いう2つの側面がある。
まず、事業展開の側面から説明しよう。複数の海外子会社を統括する拠点
を設置し、商流の管理、経営の統括、情報の収集を行うことによって、
現地でビジネス上の意思決定を迅速に行うことが可能になる。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
848:名刺は切らしておりまして
13/11/29 10:18:15.94 P8zWFvx4
>>30
益をあげても働く人間が安い給料で長い時間働くことが幸せなのか？
でその利益は誰の元へいくの？
849:名刺は切らしておりまして
13/11/29 19:21:38.20 tJKXzcVD
ID:j+bI8H3l
ID:DchYU0rA
キミ、大企業に総合職で勤めたことないでしょ。
報酬に見合う結果って、具体性が感じられない。
850:名刺は切らしておりまして
13/11/29 20:07:49.46 dBoT1y/1
対応悪いから死ねばいいのにｗ
851:名刺は切らしておりまして
13/11/29 20:20:47.68 A4RYH6lj
ソニー社員は、キチガイ多いｗ
852:名刺は切らしておりまして
13/11/29 20:32:12.82 oNzU2Qgs
>>849
ソニーには、総合職・一般職とかの区別は、表向きないよ
「総合職」って銀行や商社など文系の奴らの会社
電機大手のFは、大卒中心の事技職 と 高卒中心の技能職 に分けられてた
853:名刺は切らしておりまして
13/11/29 20:45:00.94 ME/m1krj
何も利益を生まない
総務、人事などが昇進したら
その会社には見切りをつけたほうがいい。
購買部とかなんの冗談だよっていう。
854:名刺は切らしておりまして
13/11/29 20:45:54.55 JsMqWuh7
859
具体性とはじょぶずの事だよ。
詰まり世界で誰も見た事のないものを１から発明できる
天才的頭脳。それに対してかいしゃは大金を払う。
それが無いならひせきに変えてしまった方がいいからな。
下らないクイズ遊びが得意なのは１円の価値も無い。
それは着せ替え人形遊びにしか過ぎないからな。
それに高額に見合う結果って何だよって言ってる時点でもうひせいきだよ。
高額報酬を真に得る器ならその意味が理解できるからな。
常識ごっこの無能のブレイクゾーンで遊んでる程度では高額報酬では通用しない。
遊びと言うなのコミュとか飯を一緒に食うとかそんなもんは１円以下だよ。
結果が１００億とすればそれ以外は１円以下のお遊び。
855:名刺は切らしておりまして
13/11/29 21:05:47.39 /PHd4HI2
>>854
ジョブスは発明なんかしてないだろ
枯れた技術の水平展開してるだけ
856:名刺は切らしておりまして
13/11/30 00:04:07.80 tJKXzcVD
ID:JsMqWuh7
やっぱり全然具体的じゃない。
ていうか酷いレベル。
あのさ、Steve Jobs はそもそも就職なんかしていないよ。
起業家、創業者であり、サラリーマンの指針には全くならない。
Steve Jobsは世界に一人しかない人物。
サラリーマン皆がJobs的に行動したら、社会はおろか、会社だって回らない。
Apple社内においてでさえ、多様な職種があり、多様な業務を行っているわけで、成果といっても多様。
そして一人一人が全力で考えうる最大級の成果を上げるよう努力していたとしても、それでも、ヒットが出なかったりするわけ。
事業の責任者が責任を問われることは仕方ないとはいえ、その下の数百人、数千人、数万人の人間をどう評価するか。
ダメプロジェクトに関わった人間を連座的に切り捨てていったら、人材が育たず、失敗から学ぶこともできない。
そもそも、事業責任者じゃない圧倒的多数の社員において、評価すべき成果は個人レベルでさえ複数多様にあるわけで。
そういった現実を全く知らないレスは机上の空論ということ。
857:名刺は切らしておりまして
13/11/30 11:08:00.00 1xjkuwP1
誰も落ちこぼれない社会というのは『全体が沈む社会』であるだけ。
858:名刺は切らしておりまして
13/11/30 12:22:59.28 HP/x+AVd
愛社精神とは字義通りであれば会社を愛する心。
そして愛情とは本来は見返りを求めないもの。
会社が自分を厚遇してくれなったから愛社精神も消えうせたというなら、
それは元から愛社精神など全く無かった、ということ。
本当に「愛社精神」なるものを持っていたなら会社を苦境から救うべく
自ら会社を率先して去るとか給料引き下げを申し出るとか、
そういう形で躊躇無く行動に移せるはず。
そう、日本の会社員に「愛社精神」などは元から存在していなかった。
それで良い。
宗教の如く有りもしない虚構を作り上げ社員の善意をアテしてきた会社側も問題あり。
859:名刺は切らしておりまして
13/12/01 07:30:34.98 FIAN/PU2
でも愛社精神なんて古臭いし時代に合わないよ。常識なんて
無い方が結果だすにはスムーズにでるからな。やっぱり
肩の凝った感じはよくない。そりゃ無能な生ゴミならそれしかないから
重視するに決まってるけど。本来それら自体は１円にもならない下らないもんだよ。
後具体性はじょぶずである事は間違いない。幾らはぐらかそうが
現実には世界的にすばらしい商品という結果を見せてるからな。
口だけなら銀河一最大限努力してるからとか幾らでも言える。楽にやる気なくリラックスしよようが
才能があればさらっと結果は出る。やる気、努力、根性、向上心。いいね。確かにいいよ。
でもそれはドラマティックシネマの話だよ。やっぱり結果に直結するのは才能だけ。
それ以外は結果に繋がらない。いかにじょうしきを排除してじょぶず的な要素の奴だけで
固めていくか。それが大事なんだよ。口だけ難しい事を幾ら何をいおうがはぐらかそうが真理は変わらない。
860:名刺は切らしておりまして
13/12/01 07:35:13.96 FIAN/PU2
856
でもやっぱり結果出てないだろ。
なら酷いレベルじゃ無いか。
つまり従来の方式ではもう通用しないって事なんだよ。
分かるか？その考えがもう駄目。０点。留年レベル。救えない。
昔はちょっと常識ハズレな天才肌がたくさんいたから大ヒットが
生まれた。結果だけ見たらでてるだろ。それを856のような口だけ
番町がはびこったせいでこのありさまだよ。つまり856のような
意味の無い高額報酬をばっさりひせいきに変えてその分激安の方がましだってこと。
見える物しか見ない。そのレベルではもう高額報酬たる資格なしだよ。
立派な事をほざくだけならラジオつけとけばコストは１円以下だろ。
861:名刺は切らしておりまして
13/12/01 07:46:12.32 FIAN/PU2
856
は感覚的に結果を出せないタイプだよ。
つまりロボコップな屑だよ。ドキュメントな屑とも言えるな。
でもそれは全く金にならない。ハッキリ言ってコストの無駄以外の
何者でもない。当然文章にはめっぽう強いから無能の逃げ道のじょうしきは
当然重視する。当たり前だよ。それしか無いんだから。
でもそれでは高額報酬たる資格なしなんだよ。もっと感覚的なシックスセンス。
これが天才肌だよ。計算とか知識とかそんなもんは飛び越えた何かがある。
これが才能だよ。まあ薄給ならどうでもいいけどな。報酬がゴミならこれは個人の勝手の話だから
まさか忠誠心発揮して能力を発揮なんて馬鹿な事は誰もしないから。
凄い報酬には凄い才能がないと見合う結果が出ないって事。それを搭載してることが
高額報酬では重要なんだよ。言葉遊びだけならラジオがあればそれで十分。
862:名刺は切らしておりまして
13/12/01 07:51:19.69 FIAN/PU2
856
のようなドキュンメント重視の奴らが高額で増えて
それだけしか居なくなった現状がこれだよ。
口だけなら誰でも銀河一の努力家だよ。でもそれが大事か？違うだろ。
結果が大事だろ。過程は問わない。結果が出ればそれでいいだろ。
結果に一番近いのが才能だよ。高額報酬はまずはこれをもっておかないと
見合う結果を出すには致命的だって事。才能を最初からその身に搭載してる事
それだけが高額報酬ではひつようなんだよ。それないと間違いなく人間の屑に
走るしか無いからな。惨めなもんだよ。そうなったら。救えない。ナメクジみたいに人の
揚げ足とりにしか力を発揮出来ないからな。かえって大マイナス。
薄給は才能あろうがなかろうが個人の自由だよ。報酬がゴミならゴミ以上の結果は
まずお断りだろ。その辺はギブアンドテイク
863:名刺は切らしておりまして
13/12/01 07:54:01.52 j6A91sru
社内でも社外でもいいので次の業務を探してください=就職支援
ってのがそもそも間違っている。そりゃ見放すわ
そこは次の業務(新しい企画)を作ってください、だろう。
864:名刺は切らしておりまして
13/12/01 07:55:51.98 FIAN/PU2
858
でももうそんな愛社精神とか洗脳するのもこざかしい時代だからな。
それにお互い他人同士だし。才能ありそうな人には報酬倍払うけど
人より結果だす気ある？って聞いた方が早いだろ。
お互い金でしか繋がりが無いからな。その辺はもううやむやにせずに
ハッキリさせとかないと。高い額に合わない人は大きく下げるかやめてもらうか
しかないんだし。別に報酬下げても見合うならやめさせる理由が無いからな。
善意に漬け込んで報酬以上の結果ださせるとかやっぱりこざかしいよ。出来る人には
払うもんを払うようにした方が効率的。屑無能有利って状況は時代が許さないんだよね。
865:名刺は切らしておりまして
13/12/01 08:02:00.33 FIAN/PU2
年収１千万近く払うに見合う結果出させるってでもそうそう無いぞ。
ひせいきでも出来るならダイレクトに変えてしまうか
そのものになって貰えばいいだけだし。無理に高額にやらせる理由なんて
無いからな。そもそもそれを存在させる理由があるのか？って話。
昔はウォークマンとかCDとかDVDとか全く見たことも無いものを
発明する天才気質があって流石大企業は天才肌があるねって感じだったけど今や容量がちょっと増えて。変わりばえしない
音質が向上して、洗濯機が回りに捻りを加えてってやっぱり全く同じなんだよ。
既存のおもちゃをこねくりまわしてるだけなんだよね。才能が枯渇してるよ。
858のような救えないドキュメント系が増えたせいなんだろうな。
866:名刺は切らしておりまして
13/12/01 08:13:36.75 9FzLUIcU
ソニーストアに行ってみると、店員のカスぶりが分かるよ
あいつらソニーが好きって感じが全然しない
死んだ目してるよ
867:名刺は切らしておりまして
13/12/01 08:45:31.22 jo1zdJrj
日本企業は甘い方でしょ。
年収900万のお荷物社員を赤字で死にかけになるまで遊ばせとくんだから。
868:名刺は切らしておりまして
13/12/01 08:52:20.95 IGkrbvq4
借金における誠意とは
期日までにきっちり金を返すことだ
会社における誠意とは
期日までにきちり評価される結果を残す事だ
それが出来ない奴は焼き土下座だ
869:名刺は切らしておりまして
13/12/01 08:57:09.60 RrwQQeen
成果が出せない役員と従業員が悪いのだから自業自得。
アメリカなら会社の業績がどれほどあろうが自分の成果出せなきゃ切られる。そっちに比べりゃまだ大分温い。
大体安定が欲しけりゃ公務員にでもなりゃ良い。大企業に入れる頭がありゃ余裕だったろ。
870:名刺は切らしておりまして
13/12/01 08:59:48.60 FIAN/PU2
でも流石にド腐れ能無し糞きぎょうもきずいてるだろ。
タップリ脂の乗ったジューシーな高額報酬をばっさりカットした
方が遥かにメリットがあることをその分激安。従来より８割引きで
やらないと海外には勝てないからな。
大体高額に見合う結果残せるのは全体の約２割。それ以外の無難な人は
ひせいきと変わらない。ならばそのものになって貰えばいいだけの話し。
じょうそうぶ程しっかり引退させないと話にならないからな。
ダウンから削減してもハッキリ言って全く意味が無い。
とっぷ側から削減していかないといけない。
871:名刺は切らしておりまして
13/12/01 09:05:54.10 FIAN/PU2
末端はハッキリ言って幾ら才能があろうが報酬以上の
結果はお断りだからな。出来る出来ないの問題でもない。
高額報酬がその身に才能を搭載して見合う結果がないと
本当に必要なんて微塵も無いからな。今は才能を発揮して報酬以上の
結果ってあり得ないからな。そんな馬鹿な事はしない。
お互い他人同士だし。知った事かの間柄だからな。
屑と屑との接点は自分が受け取ってる額に見合う結果以外は何もない。
才能ある人をあてにしてるような高額報酬はもう全部かいこが終了してる
段階だろ。しかし薄給の才能ある奴はお宝。適当に遊ばせる事が最重要。
適当にやっても見合う結果は出るからな。上から下まで才能で固めるのが一番重要。
たしゃからもどんどん見つけたら引っ張ってくるのが当たり前。
872:名刺は切らしておりまして
13/12/01 09:11:25.04 FIAN/PU2
人も物も同じだよ。
わざわざ安い単価のもんを削って
１千万のブラウン管を維持ってそんな馬鹿な真似はしないだろ。
ダイレクトにそのブラウン管をかいこだろ。
それと同じだよ。その分激安にした方が遥かにメリットがある。
逆もまたしかり２万程度のもんに３D機能があるならつけろよとかどうとか言ってたなら
アホなの？屑なの？生ゴミ丸出し？見合う報酬払ってから偉そうにしろ写せる写せないの問題じゃないんだよ
うすらスカタンこのボケがってテレビに怒られるだろ？そういう事。
873:名刺は切らしておりまして
13/12/01 09:15:07.98 FIAN/PU2
869
でも出来る人には見合う報酬を払うけどね。
これは当たり前。海外ならもう忠誠心を発揮してとか
そんな馬鹿な事はしないよ。
報酬がゴミならゴミ以上の結果ははーばーど出てようが出すわけないんだからな。
博士号とったとかそんな問題でもない。目の前に高額報酬ってにんじんが無いと
誰も報酬以上の結果？何で？何でなのって思うだろ。そういう事。
無能な屑が高額報酬を維持できる余裕なんて何処にもないよ。じょうしきがある？
要らないよ。そんな１円以下の下らないお遊びは。各自の結果が全てだよ。
成果の横取りとかそんな下らない事をしてた馬鹿はもうどこでもかいこずみだろ？
874:名刺は切らしておりまして
13/12/01 09:28:50.60 gtPuQi5U
皆腹立ちながら仕事してるのな
本来仕事は楽しいものなのに
日本は何やっても悲壮感組織なんだね
googleやappleは日本では起こらないね
875:名刺は切らしておりまして
13/12/01 09:39:27.44 TqLIGr4z
ストリンガーの様な外国人経営者が
高額なサラリーもらっちゃってれば
やる気はなくなります
876:名刺は切らしておりまして
13/12/01 10:36:37.93 EE3WwG/c
昔からリストラを示唆する窓際族なんて言葉あったじゃん。現状が過去には無かったさも新しい現象のように煽るのって気象予報士もそうだけど何とかならないのか？
877:名刺は切らしておりまして
13/12/01 10:40:19.07 0HhEUPR/
日本は倒産しそうじゃないと人員整理できないっておかしすぎる。
海外では公務員も簡単に首切られる。
878:名刺は切らしておりまして
13/12/01 11:42:09.50 lIuwooTU
ID:FIAN/PU2
やっぱり机上の空論でしかない。
お前、職業何やってんの?
役職は？
年収どのくらい?
ちなみに俺は不動産関係。
代表取締役。
年収は今年は5000万円の見込み。
ま、節税対策で実際は家族で分散してるけどなw
優秀な人材を採用し、育成し、適材適所の仕事を与え、成果を出させ続けること。優秀な人材に永く
勤めてもらい、そうじゃない人(人罪というらしいw)にはお引き取り願うこと。優れたチームとして協調して成果を出させること。
それがどんだけ大変なことか。
軽々しく言ってくれる。
お前の話は個としての人材しか
思いが至っていないし、それすら法規制や慣行、採用市場の現実を知らなさすぎる。
ウォークマンとか、ブラウン管とか、どっかで聞きかじったネタは底が浅すぎ。モノ、物財に偏りすぎであり、モノからコトへとビジネスの
フォーカスが移っている時代に即していない。例えばiPなんとかという製品単体ではなく、iTunes や各種アプリ製作者、通信キャリア、リアル店舗などがトータルで提供されるユーザー体験が重要になっている。
コトづくりにおいては、社内外の多様な人材が協調して仕事をしていかないといけない。
ところが、そういった人材は企業内で別々の部門に所属していたりする。
そして、それぞれの部門には予算目標があり、戦略上のプライオリティがある。上司として、部下には別のことに注力させたいことがあったりする。
そういった状況で、上司が部下を評価するというのはどういうことか、とか。
もうちょっと深く考えた方が良い。
例えば、報酬のことを語るにしたって、昇格させるのか、年俸契約で翌年度更新時に上げるのか、賞与で加算するか、表彰金で対応するとか。
頻度を半年に一回とするのか、都度都度随時とするのかとか。
で、ソニーのような大企業で出来ることは？とかさ。
879:名刺は切らしておりまして
13/12/01 12:57:22.39 nr6CaGst
余剰社員で派遣会社作ればいい
880:名刺は切らしておりまして
13/12/01 13:38:38.95 D+MTLR2c
>>863
マジレスすると、最初はそれやってたと思われ
ただいい企画も出ず、業績も改善しなかったから首切りに走り出したんだろ？
881:名刺は切らしておりまして
13/12/01 22:49:38.61 9dMAnT9H
878
残念だがインチキ不動産のいう事は全く宛てにならないし評価の基準から大きく外れる。
年収５千万とか言ってるが実は５００円がいい所だろう。ハッタリであることは間違いない。
確かにドキュメントだけは人一倍だけど結果出せないドキュメントだけが
増える。文書重視では何も生まれない。確かに消費者が凄い文章を求めるなら
ドキュメントは必須だろ。しかも何の根拠も無い肩書きちらつかせても
それは１円以下の指数であって改善を指摘する証明にも成らない。
つまり俺様は偉いからってYESマンだけを求める究極の無能であると判断出来る。
独裁系の頭の固い屑は組織が硬直化して早期に倒産の憂き目にあう。
インチキ不動産の糞トップであるから俺の言うことを聞けって言うのは
組織では通用しない。頭が固すぎてドキュメントの領域から出られないからな。
それで海外に負けてる。そう現実に負けてるんだよ。それは何故か？考え方が間違っているからだ。
882:名刺は切らしておりまして
13/12/01 22:52:29.76 Yr85z4OE
>給料も異動前より三割減り
はあ？贅沢言うな
883:名刺は切らしておりまして
13/12/01 22:56:04.76 9dMAnT9H
878
厳しいようだがあんたは経営者失格だよ。
ドキュメントや常識だけに凝り固まる。目に見える事しか
見えないタイプだ。これが硬直化でありその硬直がダイレクトに消費者から
離れさせる。この相互関係が見抜けないようでは最早経営者とは言えない。
自分とスティーブジョブズいやエンジニアじゃ無いから孫だな。
孫と比べてみたらいい。果たして彼はドキュメントを重視してるか？
人に見えない物が見えているのでは無いか。多角的に物事を立体的に
判断する２次元の文章から離れた視点。これが無いようではもう経営者を語る資格はない。
YESマン？要らないね。次代はNOマンを求めているんだよ。
まあこの辺は才能だから幾ら努力しても無駄なんだけど少なくともあんたには才能は無い。これはガチで確信出来る。
884:名刺は切らしておりまして
13/12/01 23:01:58.00 9dMAnT9H
報酬の支払い方式はどうする？額は？評価基準は？
この時点でもう硬直化なんだよ。つまり変えたくない。
そのままで置いときたい。ではだめなんだよ。
それは糞とっぷたるあんたが従来を超えた発想方式でないといけない。
新しく物を作るとはそういう事だよ。
しかし文章の中の細かいゴタゴタは詳しいようだがそれはお遊びの１円以下の
範囲だよ。これが理解できないようでは高額報酬たる資格なしだよ。
885:名刺は切らしておりまして
13/12/01 23:19:58.96 9dMAnT9H
874
腹を立ててるようでは駄目だ。
全く才能が足りていない。それで高額報酬たる資格が
本当にあるのか？安売りは足りてるのか？
そう疑わざるを得ない。才能が大量にあればノーストレスで
結果だけが残るものだ。だがこれが一番大事なんだよ。
886:名刺は切らしておりまして
13/12/02 01:19:35.49 OlhHjvQ7
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPPを阻止するためには 他
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:34番)
.
887:名刺は切らしておりまして
13/12/02 06:58:26.89 2b+SvBTi
874
才能ない人は人にやつあたりして己が無能の壁を越えれず
あいつがあいつがとか言い出すからな。
才能あれば鼻歌まじりで余裕しゃくしゃくで
結果が出るからな。才能が無いようでは高額報酬は勤まらない。
まあ薄給は才能があろうがなかろうが個人の勝手だし自由だよ。
その辺はお遊びだからな。もってればちょっと楽だねって程度。
まさか報酬以上の結果を出して忠誠尽くして報酬以上なんて
まず間違いないないし糞とっぷとのいざこざが耐えないからな。
たてつく姿勢の１２３これ大事よ。
888:名刺は切らしておりまして
13/12/02 10:16:01.81 TUPybAFM
こんな事してるから最近のソニーはタイマーどころか最初から欠陥品になったんだな
889:名刺は切らしておりまして
13/12/02 10:46:11.80 rqH9nRZ0
2013年10月に開催された、株式会社walkntalk主催の「人活カンファレンス
〜35歳からのチャレンジをもっと身近に〜」から、東京大学大学院経済学
研究科・経済学部の柳川範之教授の「40歳定年制が解決できる雇用の不安」
と題した講演とサイボウズ株式会社副社長の山田理氏との対談の模様を紹介
する。
日本は、アメリカなどに比べると産業構造調整のスピードがすごく遅いです。
なぜかというと、その人が辞めるまではその分母は潰さないということを
考えているからです。雇用をギリギリまで維持するので、問題が顕在化
しません。それで、どこかの段階で破綻をきたして、一斉に調整に走ること
になると大きな社会問題になります
日本人はあまり仕事がなくなるということに関して危機感がないです。今の
正社員は職種を限定していないので、仕事そのものがなくなっても会社外で
仕事を取ってこられる。
ところが、産業全体で仕事がなくなると、会社自体は対応できなくなる。
仕事がなくなってしまった人にはどうするのかというと、社会全体として
は、その人たちが生産性を上げる新しい能力を身に付ける以外には方法
はないだろうと思うのです。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
890:名刺は切らしておりまして
13/12/02 10:48:17.42 rqH9nRZ0
スキルや能力の再習得をもっと柔軟かつ大胆にやっていかないと日本企業
はとても生き残れません。そうしないと人材競争に勝てません。今までは、
企業内で別の部門に移して能力開発をしていく以外に、もう少し前向きな
出口戦略を考える必要があります。
新しい能力を身につけつつ会社を移っていくという方法が、社会全体の構造
としては必要ではないかというのが、大きな枠組みの中から出てくる話です。
では、どういうふうにこれをやらせますかというところで考えたのが、
40歳定年制です。
40歳でクビにするという話ではありません。有期雇用の多様化の話です。
例えば20年という区切りにすると、それが40代ということだったのです。
ポイントは、働き方、学び方、コミュニティ、アイデンティティも全部を
企業に頼るという話ではなくて、もっと企業を移りながら充実して働ける
構造を作っていく必要があるだろうということです
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
891:名刺は切らしておりまして
13/12/02 12:19:06.44 HTFsiW9o
どうせここは何もしなくても平均以上の収入貰っているだろ。
そのまま居座ればいいじゃん。
そこを辞めたら
今以上の高待遇はないと思う。
まあSONYが潰れても困らんから
892:名刺は切らしておりまして
13/12/03 00:05:14.50 xk+IFBR2
実際企業はスキルの塊みたいな人にしか用が無いからな。
それこを結果だから報酬を上げる他結果だしてもらうすべは
何処にもないからな。他社からみつけたら間違いなくひっぱるのが
あたりまえ。才能があればスキルも身につく。
見た目バッチシじょうしきもありキッチリしてる。でも結果が無いなら
やっぱり才能ある逸材が超優先。当たり前だよ。
そんなハリボテに用はないからな。見た目とじょうしきを備えてパソコンに
３０万も払うか？払わないだろ。まだ見た目えげつないけど超高性能に見合う額
腹って結果だしてもらうだろ。誰一人として報酬がごみなら間違いなく結果もごみで当たり前なんだし。
893:名刺は切らしておりまして
13/12/03 00:33:30.28 do/lplz6
見ていて不安になる3つの「国家プロジェクト」
今のままで「産業競争力」向上に寄与できるのか？
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
894:名刺は切らしておりまして
13/12/03 00:43:55.29 do/lplz6
「ソニーのリストラ批判」にモノ申す
日本の電機メーカーがリストラせずに、どこがする
グローバルエリートは見た！
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)