13/11/05 11:16:06.20 s4dvF4bG
昔は技術革新によって労働が軽減され豊かな社会になるって信じられてたけど
そりゃ賃金も減るわな、というか賃金(コスト)減らすための技術革新だもの
変化があるとしたら先進国の半数以上の人が困窮状態に陥って社会が目に見えて
行き詰った状態になるまで落ちないと変わりそうに無いな
101:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:18:32.52 FP8+FpxH
もうごく一部のクリエイティブな人間以外必要ない社会になってきてる
そのうち技術的特異点に到達してすべての人間が不要になる
102:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:20:16.43 VXWWPjgc
かつてからこういう現象は起きてたよ
で行き着くところは殺し合い
でまたある程度のとこから始まるの繰り返し
人殺しが起こらないとなんともならんよ
103:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:21:05.36 3iPUf5TA
>>88
単なる税率の問題。
第二次世界大戦でアメリカが連合国のほとんどの兵器をまかなった結果
アメリカは、ものすごい財政赤字を抱えたが
アメリカは1950年から1960年代の時に累進課税最大80%をやって
再分配政策を取り、借金の返済と高度成長を両方なしとげた。
金持ちから税金をとれば金持ちが海外に逃げるというのは大嘘
そもそも、富の源泉である通貨を握ってるのは金持ちではなく
中央銀行。だから、国家が富を生み出すインフラをちゃんと維持することが大事であり
国が守るべきなのは金持ちではなくインフラ。金持ちは新たな富を産まないが
インフラは新たな富を生む。だから全部プロパガンダなんだよ。
104:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:21:05.53 wLJxRhbr
>>100
ちゃんと豊かになってるよ
豊かに生きる方法を見失っただけ
105:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:21:42.16 VXWWPjgc
>>65
っていうかその考えが正しいかどうかもわかんないんだろ実際は
106:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:22:49.90 yw5DErg8
アメリカと、
国内なら、自民 公明 官僚のおかげで
全世界総スラム時代に突入するのでは?
人が来ない 応募者は選んでいないのに、企業の応募者の選り好み
状況がわかっていない自民党の嘘
ユダヤ人の資産を世界のために没収しようって事にならなきゃいいが。
107:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:31:51.54 3iPUf5TA
>>105
お前ら低学歴は「森永卓郎」とか「池田信夫」とかを見て「経済学者はいうことがでたらめ」
とか喚いてるだけなんだよ。お前らが思うほど、「正統な経済学」がいうことがバラバラなんてことはない。
所詮はお前らは、ウェブに上がった週刊誌の記事を見て珍論喚いてるだけで
正統な経済学なんて触れたこともないんだろ。
108:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:33:15.38 JYHeA+ZU
でもまあ商品が10万だったもんが
今や1万程度だし。
ネットなんてもう800円台が当たり前だからな。
不要になるべき高額報酬がおおすぎるだけどの
1円以下の話だろ。別に支えるりゆうもぎりもないんだし
どしどしひせいきにしていかないと総だおれになるだけの事。
ひせいきレベルの人はどんどんひせいきにしていって
さらなる割引を進めていけば結局は同じ事なんだよね。
高すぎる報酬は人も物も一切お断りの時代なんだよ。二束三文をもっと追求しないと。
10円、20円、30円が大事だよ。
109:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:35:18.58 278KgGrM
というかお前の言ってることがデタラメなんだがw
>>107
110:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:35:48.26 9/Q1mKcm
>>103
教えてくれてありがとう。
111:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:37:31.18 278KgGrM
>>103
中央銀行=国家ではないぞw
デタラメもいい加減にしろ。
112:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:37:51.66 3iPUf5TA
>>109
黙れ低学歴
113:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:38:58.54 3iPUf5TA
>>111
中央銀行は中央政府の一組織です
低学歴なんだから黙ってろよ
114:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:40:47.45 bEfLrK9m
経済ってほんと苦手だわ……
どっから勉強したら得意になれんの?
115:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:41:34.42 278KgGrM
>>113
馬鹿は黙ってれw
真逆の事言ってどうする。
ちょっと調べればお前の言ってることがウソだと誰にでも分かるのにw
116:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:44:39.30 3iPUf5TA
2ちゃんねる経済学しか知らない低学歴が変なことを喚いてるのでアメリカ経済学会ジャーナルという鉄板のソース出しておく
富裕層に対する累進課税を強化しても破綻は起こらないという議論が当たり前という証拠だ
アメリカ経済学者の右派と左派が両方議論しても、せいぜい右派が金持ち擁護として出せたのは
「経済成長が鈍る」程度のことで破綻はない。左派の議論によれば、全く経済に悪影響を与えることなく
富裕層への累進課税の強化は可能。
URLリンク(www.aeaweb.org)
富裕層が逃げ出して経済破綻という2ちゃんねる経済学の議論など考慮にも値しない。
117:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:45:40.61 r9W9Iwps
>>技術的特異点
人工知能が人間の知的能力を超える時点のことだな。
118:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:48:51.04 278KgGrM
>>114
諸悪の根源は中央銀行制度と信用創造。
経済学がわけわかめなのはこの根本に目を背けるから。
中央銀行制度を解体して政府紙幣にすればいい。
119:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:50:55.74 bO05l+jD
まぁ、共産主義にでもしないかぎり、底辺は搾取の対象。
誰が一番上手く底辺を騙すかの差しかない。
もちろん、無能が有能を搾取する共産主義が成立するはずもない。
ここで喚いている底辺は無駄な努力をせずに家畜としての精神を
身に着けるか這い上がることを目指すか、どちらかを選んだ方が良いよ。
120:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:53:09.45 2VGDmptG
>>113
中央政府ってなに?
少なくとも日本の話じゃないのは解ったw
ちなみに、日本では銀行も放送局も出版社も新聞社も国営は存在しませんw
121:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:53:14.87 r9W9Iwps
実は、硬貨は日本も米国も中央銀行じゃなくて政府発行なんだよね
米国ではコインを数兆ドル政府で発行して連邦準備銀行に納めてしまおう
という裏技を考えてたことがある。
122:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:54:55.85 Zg82tipQ
労働者がやっていた作業を機械にさせる訳だから労働分配率下がって当然だろ。
人件費が設備投資に振替えられたってだけ。
提供する労務に対する賃金で比較しないと。
資本家と労働者が敵対してるとする共産主義的な批判だな。
労働が劣勢かどうかは単純に儲けの分配比率ではなく掛けた費用を考慮しないと。
123:名刺は切らしておりまして
13/11/05 11:58:17.71 Zg82tipQ
>>119
現実は共産主義国こそ底辺が搾取されてるんじゃね?
共産主義はまやかしで、
実際は生産財をコントロール出来る立場の人は資本家と同じ。
しかも共産主義国はその資本家に相当する奴が政治権力まで掌握してるんだから
搾取し放題なんだよ。
124:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:03:31.76 emD0uGzJ
中国の富豪はみな太子党
125:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:04:31.97 VXWWPjgc
>>107
意味不明
当時正しくても後世ひっくり返されることなんて山ほどあるんだけどなあ
何が正しくて何が間違いとかはっきりする世界でもなかろうて
126:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:04:53.76 278KgGrM
消費と生産は同じものの二つの側面。
消費が全くない状態で生産は続けられない。
ちょっと考えてみ?誰も買わないのに作り続けるのか?
在庫の山が出来るだけで売れなきゃ壮大な赤字になるだけ。
消費が無ければ生産はない。
よって新興国に求めるのは消費。
彼らが消費するために、まずローンでカネを先にばらまく。
インドでも中国でも、収入低いのに車買えたりするのは政府や企業がローンを手伝ってくれるから。
逆に言うとまず借金をして消費する。
しかし消費が一巡すると、消費の為にカネを借りるケースが少なくなり、
市場にカネが供給されなくなる。
それでも過去に借りたカネを返済しなければならないからカネ不足でどこもデフレで苦しむ。
無理にカネを供給すれば中国みたいにバブルに苦しむ。
銀行からカネを100億借りる→借りた100億を全部銀行に返す
この↑あと、市場にいくらカネが残るか?
ゼロ円なんだね。どうやっても貨幣経済が崩壊する馬鹿な仕組みw
これが資本主義の正体
127:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:20:07.78 Zg82tipQ
>>126
おかしい点が一つって訳じゃないんで
どこがおかしいのか指摘し辛いな。
資本主義じゃない賢い主義ってのは何なのかな?
例えば計画経済なんかの場合は消費が全く無い状態でも生産を続ける愚行が起こりえるよね。
新興国が借金するのは消費する為ではなく生産財を得る為だろ。
消費に向けちゃったら返済出来ないよ。
128:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:20:41.79 FZdTx8qx
スティグリッツ先生のおっしゃる「世界の99%を貧困にする経済」そのものですな
129:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:22:47.10 278KgGrM
>>127
ちょっとまて。
俺は「資本主義がおかしい」としか言ってないぞ。
別に共産主義者じゃないからな。
130:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:22:55.09 SOGsAbFI
労働組合はデモとかストとかやれよ労働組合の存在理由って何?
131:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:23:57.34 b318Qioi
労働分配率は、業績が上がると下がる程度のものでしかないから。
賃金に硬直性がないなら業績即座に連動させてもいいだろうが、
そうじゃないから、業績上がったから賃金上げると、業績落ちた場合、会社はあっと言う間に追い込まれる。
132:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:25:12.78 ZGjCjGX0
もう我慢も限界なんですが。
いつまでつづけるんですか?
こんなインチキな社会。
133:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:27:02.77 8dZ3NoP3
机上の資本主義は、主役は資本であって資本家ではない
人間としての資本家の意思は本来不要なんだけど、
実際にはそれは不可能だから色々と修正を加える必要がある
資本主義を原理として唱える奴はそれすら否定するからおかしくなるのさ
134:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:26:58.47 LNtP3C1B
働くもの食うべからず なぜなら価値が無いから
135:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:28:41.00 9UasYAO7
資本なんてせいぜい利息くらいしか稼いでくれないのに
136:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:28:44.68 bO05l+jD
>>123
共産主義は私有財産を認められない。
指導者から末端まで同じ家(同価格帯の建物)に住み、同じものを食べる。
共産主義だろうと法治体制なら、権力者ができることは法律の範囲内。
法を守って私腹を肥やすのは不可能だろうね。
ということで、性善説に立つなら無能にとって共産主義は理想に近い部分がある。
そして、そういうあり得ない前提をおして強引に共産化すれば>>123のような地獄
が完成する。
137:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:30:28.72 LNtP3C1B
働いたら負け
あいつは正しかったな
138:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:30:44.00 DoHs5PSk
投資に税金をかけて、人件費に税をかけない、とすれば人件費に金が回るかな。
139:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:31:08.80 278KgGrM
>>127
>新興国が借金するのは消費する為ではなく生産財を得る為だろ。
いや、それは「投資」なんだよ。よっぽどアホな投資でない限りほぼ回収出来る。
新興国は足りないモノだらけで消費が旺盛。
その消費を助けるため、車や家を買いやすいように国や企業がローンを助ける。
彼らの大きな消費はほとんどローンだよ。調べてみ。
米国でさえ助けるのは民間で国家じゃなかったが、
サブプライムでそれやってたろ。
>消費に向けちゃったら返済出来ないよ。
そうだよ。だ・か・ら
それがまさに現在進行形で中国でおきてることだろ。
まだ気がつかない?
140:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:34:07.13 74cv/zvu
資本家に取られたってよりも、中国とかの発展途上国の安い労働者に取られたって感じだな
日本は格差格差言うけど、それでも月に20万とかもらってるわけだから、中国とかの月1万2万で働いてる奴からみたら凄い高賃金なわけで
日本は月収20万30万で安い安い文句言うけど、中国とかならその値段で働きたいって奴が山ほどいる
そりゃ日本とかの賃金の高いところはどんどん中国とかに吸い取られて区よね
141:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:35:27.55 b318Qioi
アメリカの所得税は50年代は90%台で(1950~1960)、80%台どこじゃない。
それでも逃げる高額所得者がいなかったのは、
アメリカ以外の状態が凄まじく悪く(アジア問題外欧州戦後でボロボロ)、
その上他所も税率高いので、逃げようがなかっただけの話。
欧州その他が落ち着いた60年代から露骨に税率下がり(1965年に70%)始めた。
昔のアメリカが高税率でも人が逃げなかったのは、逃げる先が無い程度に、
当時のアメリカが突出した存在だっただけの話、戦後のダメージ負った状態であっても。
逃げる場所が幾らでもある現在とは、状況自体が全く違うのに、
アメリカだけの税率だけで見ても無意味。
142:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:36:43.23 zgjh2tA/
これは安倍ちゃんGJだね
143:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:38:04.31 b318Qioi
このスレには、信用創造という概念を理解して無い人がいるようだ。
144:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:38:36.71 DoHs5PSk
投資に税金をかけて、人件費に税をかけない、とすれば人件費に金が回るかな。
145:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:41:58.55 DoHs5PSk
あら二重投稿になっちゃった。
どっかで、本当に省人化ができた場合、賃金が高い国に作った方が、
消費地に近いから有利になるって聞いたな。
これからはそうなってく気がする。
146:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:45:05.56 welt51eB
家電ほか消費財の売れ行きがあり得ないほど鈍化して、50年くらいしてから気づくだろう。
自社の従業員がそれを買えるほどの給料を与えてこなかったことに。
147:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:46:47.27 cZcxojQh
誰も働かなければいいんだよ。
だから、泥棒・強盗を合法化しようぜ。
148:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:48:30.57 056bWEOi
結局、万人の万人に対する闘争に逆戻りか。
149:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:48:45.63 welt51eB
>>140
どこの東京の正社員の話してるんですか。
地方都市では、新卒採用正社員以外は特殊技能職をのぞき年収200万円割れコースになりつつありますよ
150:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:51:12.91 /SVU+ni8
会社の給料を会社が決めるように、商品の価格を消費者が決めるようにすれば良いんじゃね
151:名刺は切らしておりまして
13/11/05 12:53:08.20 Nhc16Unw
□ 在日は祖国の韓国人からも嫌われている現実 □
李忠成 韓国の醜い差別で自分の世界が崩壊
URLリンク(www.youtube.com)
統一日報】母国と在日韓国人の関わりを記録に、本国では「韓国から去った移民」と考えられている[07/12]
スレリンク(news4plus板)l50
URLリンク(www.youtube.com)
宮台真司「在日の大半は韓国を捨て日本に一旗上げに来た連中
韓国では在日は日本なんかにいきやがった裏切り者として差別の対象になる」
【在日】『パンチョッパリ』と野次られ唾を吐かれ…金城(横浜)も在日代表で出場した韓国高校野球 ★2 [08/09]
スレリンク(news4plus板)
前田アキラ「出自が在日だからということで韓国で就職差別を受けたり、
北朝鮮に帰国すれば殺されたりひどい目に遭わされたりする。
こういうことに黙っていながら、日本国内の差別反対だとか、
参政権をよこせだとか言う人間を、少なくとも俺は信用できない。 」
URLリンク(island.iza.ne.jp)
152:名刺は切らしておりまして
13/11/05 13:06:44.46 yA72EAvz
>>1,2,3
要するに働けど働けど、底辺労働者の生活は良くならんて事だろ
そんなの、今に始まった事じゃないだろ
153:名刺は切らしておりまして
13/11/05 13:16:33.55 LNtP3C1B
お前らみたいな虫ケラより頭の悪いバカでもポルポトが何故金持ちやインテリを皆殺しにしたのか
そうしなければならなかったのかほんのちょっぴりだけわかる様になったか?
154:名刺は切らしておりまして
13/11/05 13:22:06.76 ZGjCjGX0
金なんて全世界から消えてしまえ!
155:名刺は切らしておりまして
13/11/05 13:27:40.06 44UyYnMP
幹部は大株主って場合も多いから
利益を配当金にまわせば、一族が潤う仕組みだよな
156:名刺は切らしておりまして
13/11/05 13:38:34.14 tfns+4j3
普通に考えて
大資本に個人で立ち向かった所で
搾取されるだけなのは必然
157:名刺は切らしておりまして
13/11/05 13:41:56.73 Pp0O+VMt
資本主義の限界やな
158:名刺は切らしておりまして
13/11/05 14:14:56.78 hz6HQQqy
資本主義>>>>>>>>>>>>>>>>>民主主義
159:名刺は切らしておりまして
13/11/05 14:22:39.42 XvEK1gLO
最近の札束もった人の手口
1)日銀を賄賂で買収して札をすらせない
2)モノ・労働に対して、札の価値が異常にあがる
札束もった人が有利
3)刷りまくりベトナムドンに対して
刷らない円は8倍にバブル
4)ベトナムのモノ・労働は 日本の1/8価格になる
5)ベトナムに移転するぞと脅迫して
給料支払いや 法人税支払いを値切り倒す
6)インフレにしろ!という声を封じるために
100円ショップで輸入品を売って
失業が怖くない 左翼支持層の 老人を味方につける
7)左翼政党まで騙されて
デフレ輸入きちがいになって
日本の雇用を減らし 労働を買手市場にしている
技術の進歩とかじゃなく、
デフレでカネに対する労働や農産物の価値が落ちてる
そして左翼があいかわらずバカである
160:名刺は切らしておりまして
13/11/05 14:47:14.47 XvEK1gLO
最近の札束もった人の手口(2)
1)NHK幹部を賄賂で買収して
民放や新聞は 広告費賄賂で買収する
カネ払って工作員を雇って、2chでステマする
例えば「マスコミは朝鮮人に乗っ取られているけど
マクドと政党のステマだらけの 2chは真実だ」と騙す
国の借金ができた原因は「法人減税」なのを隠して
財政再建の財源は 「法人減税の取り消し」だってありうるのに
消費税しかない と マスコミは宣伝している
2)政治家=悪代官を 政治献金賄賂で買収して
憲法をほねぬきにして 法律を 国益・国民益より企業益にする
派遣法とか パチンコ黙認とか 公害/安全の規制緩和とかも
民主主義に 資本主義=金権腐敗主義が優越しているのは
「政治献金による 政治家賄賂買収が 野放しだから」
3)官僚を天下り 賄賂で買収して
エネ庁長官を買収して 欠陥原発を目こぼしさせたり
日銀/財務官僚を買収して 刷らせない
つまり 土建が金権腐敗 というのは 経団連の飼い犬のマスコミのウソ
土建から賄賂もらって 「祖国と多数を向いた政治をする」のは民権で
経団連から賄賂もらって 「企業を向いた政治をする」のは金権
資本主義じゃなく 悪代官-越後屋主義 金権寡頭腐敗主義
ロシアでは 金権寡頭腐敗主義=オリガルヒを プーチンが打倒したから
国力が復活したので
161:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:00:57.37 PBHxJXAl
>>69
>>産業革命以来ずっと労働者の仕事は機械に置き換えられてきたが
>>それで労働者が窮乏化したのか?事実は全く逆なんだよ。
それは100年とか200年とかの超長期で見れば正しいって話
産業革命のまっただ中では需要が供給に追いつかないから、
労働力が安く買いたたかれたり、産業構造の転換に
ついて行けない職人や農民が失業して苦しんだりなんて例はいくらでもある
世界恐慌の株価大暴落も100年単位の長期で見れば株価チャートに大きな谷なんて
形成していないただのよくあるノイズに過ぎないというような議論だそれは
162:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:02:51.28 XvEK1gLO
賄賂をもらうかどうかじゃなく
賄賂をもらって 少数を向いた政治
有権者じゃなく外国の株主を向いた政治をするのが 金権なんだよ
賄賂は共産以外 全部の政党が貰っていて
土建から 賄賂もらって 多数の国民に福祉ばら撒く政治家は
ポピュリストだけど 民権=国民の味方
経団連から 賄賂もらって 法人減税ばらまく政治家は
金権=ハゲタカ外人(含む中国人)の味方
--------------------
そして 金権が 使う 手口は
「国 家 再 建 詐 欺」愛国心を食い物にする
そりゃあ 経団連側の政治家は
子供手当てはポピュリズムだというし 事実ポピュリズムなんだけど
じゃあ ポピュリズム批判する連中は 祖国のことを愛しているか?
といえば 食い物にしているんだよ
借金1000兆円で 狂気の法人減税して 財政再建されますか?
国 家 再 建 詐 欺
君の 愛国心は 食い物にされてるんだぜ?
163:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:12:59.74 XvEK1gLO
このスレだって 金権側のステマだろ
政治家・官僚・マスコミを賄賂で買収して
祖国と有権者を裏切らせ 多国籍企業側の飼い犬にしている
企業が 民族国家・地域社会を舐めて
民族国家・地域社会の アホ指導部を 賄賂で買収して
企業が 国と民族を食い物にしている
その極致が
企業が 国家から 関税主権を 奪い取る TPP
164:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:14:40.18 XvEK1gLO
企業の 政治家・官僚・マスコミの脱法贈収賄による買収が原因なのを
機械化による仕方ない流れなんですよ と 騙す 宣伝スレ
が このスレの本質(wwww
165:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:19:44.60 AA6F1cE+
働いたら負け
166:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:21:31.37 w7Aa2y2m
資本主義って奴隷制度だよな
さすがユダヤ頭がいいぞ
167:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:22:15.42 Uo5gibyU
第31回 個人向けマネックス債
URLリンク(blog.livedoor.jp)
金利1.50%で現在最高の運用先
売り切れ必至だから急いだほうがいい
168:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:34:15.92 4wdIIsbj
>>121
発行コストも膨大だになるな。
169:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:35:13.13 m23ib2Su
新自由主義万歳!!
170:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:38:03.85 e2ETYomK
>米国~輸入品への依存が高いほど、労働者の取り分の下落幅が大きいことが分かった。
>発展途上国~より安価で強力な機器が登場したことで、企業は今まで以上にさまざまな業務を自動化
先進国労働者→新興国労働者→機械
労働者はこうやって仕事を取られる。機械に悪環境で文句言わずに能率良く働かれたら、人間はかなわない。
資本家はこの労働力移転の枠外にいるから、全体としての生産性向上の恩恵を受け取る。
すべきことは、途上国の労働環境の改善と、機械打ち壊し運動ですw
もちろん、スマホや家電、自動車などは手に入れにくい高価な物になるでしょう。
171:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:38:34.48 m23ib2Su
旧東側が無くなった途端、資本主義の本性を露わにしてきたのがここ20数年の事。
このままだとまた19世紀レベルの搾取の時代に逆戻りだなw
ほんと新自由主義万歳だわw 労働者保護の廃止、社会保障の削減縮小、自由貿易だもんなあwww
TPPでこの流れがさらに加速するんだろうね。
172:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:39:38.45 m23ib2Su
市場に任せておけば全てうまく行くwww
173:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:43:26.45 yw5DErg8
息を吐くように嘘をつく、
自由が無いのが自分勝手にしたいだけの自由民主党
174:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:51:25.48 4wdIIsbj
>>171
TPPに危機感持ってる人って俺の周りでは見かけないけど一般的にもそんな認識なのかな。
農業補助金が半分に削減とかニュース見たけど徐々にどう言う事か身をもって知る事になるんだろうな。
175:名刺は切らしておりまして
13/11/05 15:57:14.59 7iMTdUpy
労働は尊くない
働くのをやめたら他の人が喜んで同じことをやってくれる
176:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:00:20.63 wsgj4sBk
まあ資本の移動がどんどん楽になっていけば当然資本家は
一番金のかからない場所で作り、一番売れる場所で売ろうとするわな。
177:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:01:31.42 T9y5/NSu
搾取さえして貰えなくなる。
178:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:07:04.76 5iClPhdL
ストライキやらなくなったせいだな
昔は日本でも全国でどこでもやってたし
その権利が保護されることが近代国家のあり方だった
179:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:07:51.02 0hCZlQMP
庶民の労働へ支払うお金は減る一方。
じゃ、お金は何処へ集められてるの?
銀行だって、持ってるだけじゃ儲からない。
アメリカはドルを刷りまくってるのにね。
マネーゲーム市場がデカくなりすぎ、大金持ちがその賭場で遊びすぎ。
180:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:07:55.20 m23ib2Su
旧東側が無くなって、労働者の赤化を恐れる必要が無くなった資本家のやり放題時代が到来しましたねw
新自由主義者は社会主義的なるものを憎むからねw
だから労働者保護廃止、社会保障もできれば無くせみたいな事になる。
医療なんかまさにソレ。 アメリカのような地獄のような医療制度に変わっていくんだろうなw
資本家様の為にさwww
アメ公はまだまし。 隣のカナダで越境医療という逃げ道がある。
一方、日本は?www
OECD加盟国でも一二を争う労働者を舐めくさった国ジャペーンwww
これが更に酷くなるって寸法よwww 良かったな日本の労働者www
181:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:10:03.20 tB+/rDGb
>>174
加盟しないなら不利益だけあるよ
182:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:12:53.25 m23ib2Su
自民の基本スタンス
企業、経営者頑張れ。 労働者、弱者? 知らんわそんなもんwww だからなw
この点はブレないよねw 数十年同じスタンスなんだからさw
新自由主義者が増えた昨今では最近は労働者、弱者死ねモードになりつつあるがwww
しかもこの国は司法まで企業寄りと来たもんだw
日本の労働者には救いと言うものが無いwww
183:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:13:04.31 4wdIIsbj
>>178
何かに逆らう事を否定される教育受けたからストライキなんて無理だろうな。
先生の言う事を何の疑いもなく受け入れていい点数を取る事が良しとされた。
企業に当てはめれば、上司の言う事を素直に聞いて結果も出す社員だろう。
会社に逆らう余地なんかどこにもない。
184:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:13:12.34 XvEK1gLO
>>176
まあ資本の移動がどんどん楽になっていけば当然資本家は
一番金のかからない場所で作り、一番売れる場所で売ろうとするわな
--------------
賄賂に買収されない政治家がいるとしたら
ベトナムと 日本の物価が同じになるまで円を刷りまくって
ベトナムから米を輸入しても 全然面白くない状態にする
そうすれば 札束もった人たち の
「円高既得権」は破壊されて
ベトナム人のほうが安くて働くとか ベトナム米が安いなんて
いえなくなる
グローバル化じゃなくって
政治家を 献金賄賂で
財務省・日銀を 天下り賄賂や ノーパンしゃぶしゃぶ接待で買収して
円札をすらせないで 札束持った人を有利に
モノ=農産物・建築物・労働を売る人を 不利にしている
「円高既得権のインチキ」なんだよな
185:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:19:11.59 m23ib2Su
ヒト、モノ、カネ、サービスの国境を超えた自由な移動www 究極は此処だからなwww
商売の自由のみを追求する経済思想、新自由主義www
そこに倫理なんてものはねーよwww
社会正義や倫理と衝突しても商売の合理性を追求する。
日本の腐れ経営者と親和性が高いだろ? 新自由主義はよwww
186:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:21:56.90 4wdIIsbj
>>184
世界一の債権国だから10数年は大丈夫だけど
過度に円安になれば資源輸入価格高騰で一気に債務国入りしちゃうよ。
今でも原発止めてる影響で資源輸入に年間5兆円程度余計に払ってるらしいよ。
為替が50%安くなれば資源価格は為替要因だけで1,5倍になってさらに多くの支払いを必要とする。
債務国になれば、1日10時間労働してやっと生きていけるような世の中になる。
戦前戦後はそんな感じだったらしいけど。
187:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:29:14.72 XvEK1gLO
ただ ぶっちゃけ
すりまくっても 金持ちは損しないで 得する
=================================
金持ちは 株や貴金属や外貨に 資産を移して 「下がる円」から
逃げればいい
1ドル90円で 全資産を ドルに買えた資産家老人は
1ドル360円では ドル資産の購買力は4倍にもふくれるから
金持ちもインフレ好景気では非常に得する
------------------------------------------
つまり
刷らなければ不景気になって 設備稼働がおちて
全体のパイ=国民取得は縮小するが
札束持った人 すべての損を
モノ・労働を売る人に しわよせできる
だから労働分配率が低下する ってだけだ
---------
刷ると オレの札束の価値が薄まるうう といってるバカは
農民を蹴り倒して タネモミを奪って 食っちゃって
翌年の大飢饉を招く
木を見て 森をみず マクロが見えない低脳ゴリラ
188:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:32:33.66 XvEK1gLO
わりい
国民所得 ドルに換えたに 訂正(w
189:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:33:40.09 /1orMarp
労働者同士でいがみ合わず力を合わせてストライキすんべほんで勝ち取るべさ
190:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:37:08.70 yw5DErg8
日本も自民党と公明党と、支持者のおかげで、スラム街ができるのか
191:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:48:29.84 XvEK1gLO
>>186
まず 「円高でモノが安く買える」 というのは
汗の結晶じゃなく 不労所得・フリーランチなんだけど
マクロが見えない人は
札束もったひと ほど 円高で得して
国産のモノや労働を売るひと ほど 円高では損が大きいのがわからない
モノ売る人も わずかに札を持っており
円高で 自分の労働の円値札が下がるデメリットは見えにくく
円高で 100均で安く買えるメリットはみえやすいからな
しかし、敗戦後のインフレーションで
戦前の1ドル4円 が 1ドル360円になったことが
日本産品の競争力を世界最強にして
日本の貿易黒字による発展の原動力になったので
円高で喜んでいる「円高既得権」は 日本からつまみだすべきで
正 当 な 為 替レート
=日本とベトナムの物価が同じになるレートまで
円安ドン高にすべき
いまは日本の物価は ベトナムの8倍で 8倍の不当円高ですよ
=======================================
何が 過度な円安ですか?
自分の「外国の物が安く買える不当な既得権」を手放したくないだけでしょ?
192:名刺は切らしておりまして
13/11/05 16:59:15.38 7bio6IeK
放したくありません
193:名刺は切らしておりまして
13/11/05 17:06:37.56 XvEK1gLO
>>192
じゃあ ベトナム人の1/8の生活水準になれよ(ww
円安インフレにして
ベトナムと日本の物価を同じにしないかぎり
日本のドル物価がベトナムの8倍のまま
日本のドル賃金がベトナムと同じレベルまで値切り倒されて
日本人の給料はベトナム人と同じ 物価は8倍
日本人はベトナム人の住宅の1/8の面積の
シェアハウスに住むかネカフェ難民になって
再エネなんて贅沢ができなくなって 原発の電気にしがみつく未来が
円高既得権にしがみつく方向の末路
194:名刺は切らしておりまして
13/11/05 17:16:46.24 XvEK1gLO
ああごめん
「ベトナム人派遣に仕事を奪われて 失業死して 餓死」だな
1/8の生活水準ですら生かしてもらえないだろ
だって
農産物や 労働を売る人 のくせに
札束の価値を高めて 農産物や 労働の価値を下げて
買手市場にしたら 自分のくびを締めるにきまってんじゃん
左翼政党の 支持基盤は
もはや 農民と労働者じゃなくって
年金老人=札束もった 働かない人
195:名刺は切らしておりまして
13/11/05 17:20:15.33 PzEwHXVw
なんで共産主義の中国でこんな話が
196:名刺は切らしておりまして
13/11/05 17:21:22.42 3P94STDG
遠まわしにアベノミクスを馬鹿にしてます
197:名刺は切らしておりまして
13/11/05 18:03:25.47 b0Md2y48
国民皆保険みたいに国民皆株式みたいにしないとダメなのかもな
生活できる程度には株の所有を義務付ける
198:名刺は切らしておりまして
13/11/05 20:11:56.47 JdEe9LVP
これは当たり前。
かけがえの無い人ほど報酬は大きく、代わりが見つけ易い人ほど報酬は少ない。
コンピュータとネットワークのお陰で、多くの仕事が規格化された。
規格化された仕事は人を選ばない。
代わりの人は幾らでも居て、すぐに見つけられるのである。
結果、富の偏在は加速する。
199:名刺は切らしておりまして
13/11/05 20:32:51.98 zQ4dJzqw
昔は、ここから共産主義とラッダイト運動に向かったが
現代では、ここから給付付き税額控除やベーシックインカムに向かうのだろう
労働で所得が得られないなら、国がそれを補填する以外にない
200:名刺は切らしておりまして
13/11/05 20:35:07.51 zQ4dJzqw
軽減税率なんて馬鹿げたものは取り下げて
自民党は早いところ、給付付き税額控除の導入をすべきだよ
富の偏在が加速して国がそれを補填せざるを得なくなった場合
最も効率がいいのが給付付き税額控除だからだ
201:名刺は切らしておりまして
13/11/05 20:35:25.91 Gyc3+KYi
深セン
202:名刺は切らしておりまして
13/11/05 20:35:57.78 F3DGe/2u
【経営】日本企業の収益率が他国と比べて低い理由は失業率が低いから [13/07/26]
スレリンク(bizplus板)
URLリンク(logsoku.com)
【コラム】日本企業がIT設備投資に消極的な理由 [13/07/15]
スレリンク(bizplus板)
【労働環境】国際問題化するブラック企業~今後日本で解消どころか、ますます広がると“確信”する理由 [13/09/08]
スレリンク(bizplus板)
【コラム】チャンスとも言える日本の低い労働生産性 サイゼリヤは科学的分析で生産性向上 [13/09/20]
スレリンク(bizplus板)
【書評】「虚構のアベノミクス―株価は上がったが、給料は上がらない(著:野口悠紀雄)」 [13/08/14]
スレリンク(bizplus板)
【コラム】政府の賃上げ要請でも平均給与は上がらない? その理由は非製造業へのシフト [13/10/03]
スレリンク(bizplus板)
203:名刺は切らしておりまして
13/11/05 22:05:46.92 tUOuNHtD
儲けた分は株主優先で労働者には回ってこないからな
その辺を調整して富の再分配を行うのが政府の役割なのに手付かずだからなあ
労働組合は政治活動に夢中で労働者には目もくれないしどうしようもない
204:名刺は切らしておりまして
13/11/05 22:09:15.98 Pp0O+VMt
富の独占は滅亡への道
205:名刺は切らしておりまして
13/11/05 23:14:56.56 XvEK1gLO
これは当たり前。
かけがえの無い人ほど報酬は大きく、代わりが見つけ易い人ほど報酬は少ない。
-----------------------------------------
それはウソです
チームへの貢献にかかわらず
権力が大きいほど 他人を騙す才能に長けていて良心がないほど
フリーライダーするほど
報酬が大きくなります
たとえば 私が良心や愛国心を捨てて
ベトナムで奴隷派遣会社を設立して
円高を利用して 日本にベトナム人派遣を送りこみまくれば
私は高い報酬を得て おまえらは失業です
円高でTPPというのは
「良心がないサイコパスほど、公害たれながして儲けやすい」
公共財のジレンマのフリーライダー・敵前逃亡が得するシステム
206:名刺は切らしておりまして
13/11/05 23:22:25.36 XvEK1gLO
ぶっちゃけ 円高というのは
公共財のジレンマのフリーライダー
裏切り者 売国奴 公害たれながし
が 褒美を与えられて
そういう人間のクズの行為
だれもが思いつくけど
あまりにも最低な行為だから やらない行為を
躊躇なくおこなって
「オレは頭がいい」と自惚れることができるサイコパス
が 得するシステムなんですよ
当然、国全体が メチャクチャになる
207:名刺は切らしておりまして
13/11/05 23:23:49.98 XipYHzPV
>>26
高度成長期っていっても、かつての欧米や日本ほど格差がなかった時とは違い、
格差が大きいから、かつてのようなバカ売れするというほどではないな