13/10/14 21:07:50.34 aSiUEUzg
童話でも自立してるやつは
その地域離れて所謂、人気地区と言われてるところに
引っ越しして何食わぬ顔して過ごしてるよ
551:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:09:37.31 Dhcuors/
>>510
阪神大震災で被災したか？
あそこまでは被害が及んでないだろ。
大阪府内の震災死亡者って十人もいなかったと思うぞ。
552:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:10:05.87 aSiUEUzg
マジもんの童話はいい奴多かったけどね
悪いメージになったのは役所に集ってるやつと
差別だと喚き散らして金を巻き上げようとしてる
似非童話（＝チョン）なんだよな
553:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:18:28.36 L0eRCt1v
>>539
京阪やで～
南海は後です
554:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:33:33.77 9C8r95UG
関西に住みたい人間がいるのか？
555:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:41:28.09 fKUbXLRw
>>554
放射能の地域よりマシなんじゃないの
556:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:42:42.57 WESm66a9
>>538
苦楽園に住んでる人ってお隣の六麓荘見て虚しくならないの？大きい家も少なくなったし
557:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:55:24.41 sQ2eOheZ
笑福亭つるべは苦楽園です
558:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:56:26.80 da+q9Bb3
>>554
確かに放射能は論外。
あと直下地震の恐怖に怯えながら暮すのも嫌だな。
童話の方がぜんぜんマシ。
559:名刺は切らしておりまして
13/10/14 22:08:25.41 et4CAyM7
おなじお屋敷街でも、
雲雀丘花屋敷はあまり話題にのぼらんな。
駅名からして、ゴージャスだが。
あそこから、伊丹空港に離着陸する飛行機見るの好きだ。
560:名刺は切らしておりまして
13/10/14 22:26:00.67 fKUbXLRw
>>558
関東平野の方がプレートが複雑というのもあるし、大震災とか関係無く日頃から地震多いしね
561:名刺は切らしておりまして
13/10/14 22:42:47.79 L0eRCt1v
>>559
阪急宝塚線の山本駅の隣の駅ですね
山本駅周辺は関西一の植木屋稼業揃いで
芦屋、宝塚界隈の植木を一手に扱ってます・・・
雲雀丘花屋敷って、なんか～、丑三つ時には化け物が出そうな駅名ですね～
なんでこんな変な駅名になったのか、縁起由来ふが知りたい
562:名刺は切らしておりまして
13/10/14 23:34:57.50 Bkgn0Zbo
ＮＹのセントラルパーク周辺は 低層ビルが建ち並ぶ 住宅地なんだが
マドンナ始め著名人が目白押しの世界最高級地なんだよ
だから 大阪でも 高級住宅街をつくりたなら
まず池と公園を先に作るだよ
563:名刺は切らしておりまして
13/10/14 23:58:21.10 tgkyR8ci
関西住むなら適当なニュータウン見つけるほうがまし
古い街は基本尼崎クオリティ
564:名刺は切らしておりまして
13/10/15 00:02:19.67 DfP+qUEk
娘にファミリアを買い与えないといけない街とか、無駄に見栄っ張りで嫌だが
565:名刺は切らしておりまして
13/10/15 00:16:39.70 ZkzNRlCd
>>561
単純な由来よ
最初は雲雀丘駅と花屋敷駅があって、両駅の間が近かったから統合
2つの駅名を合わせて雲雀丘花屋敷に
566:名刺は切らしておりまして
13/10/15 00:29:20.64 CTLQmDJN
靭公園の北側の京町堀あたりを高級マンション街にした方がいい。まず、電柱を総撤去すべき。
あとは、難波宮跡公園の周囲とか。でもあのあたりは遺跡とかでてきそう。
大阪城の西側～阪神高速の間の地域もポテンシャルは高いと思う。
567:名刺は切らしておりまして
13/10/15 00:41:08.07 CTLQmDJN
京都は町中でも比較的シュっとしてるけど大阪は何か殺風景で潤いがない
京都の町中
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
大阪の町中
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
大阪は早急な街の美化が必要。これをしないと人は定着しない。中心部だけでなく、裏道
などの細部も綺麗にしないと。
568:名刺は切らしておりまして
13/10/15 03:35:02.41 yfuiShak
>542
>１位芦屋、２位西宮、３位夙川
>被差別部落地区ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阪神間の歴史的な中心地は、阪神間一帯を仕切ってた尼崎藩のあった阪神尼崎
付近だったんだが、ここらは中心地故に歴史的な因習やらあって、戦前、戦後
阪急不動産が下手に開発できなかった。 だから当時辺境の地（B地区だらけ）の
山林や雑木林を阪急不動産が二束三文で買い上げ、綺麗に区画して高級住宅街
としてうりだしたんだねぇ
阪急神戸線沿線で一番、条件がいいのは尼崎の、武庫之荘、塚口、園田あたり
西宮から西側は、やめといたほうがいい 死にたくないなら
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
569:名刺は切らしておりまして
13/10/15 03:55:15.14 TXsSfSgZ
>>548
今でも、横綱土佐犬みたいな動物を連れて周りを威嚇しながら散歩してる
地回りがいるん？
570:名刺は切らしておりまして
13/10/15 07:42:31.81 MuVFlvNu
>>562
西日本の高級住宅地は上位ほとんど大阪市内なんだが
何坪とか芦屋の一部みたいな条例が無いだけの話で
571:名刺は切らしておりまして
13/10/15 09:55:48.64 Jd3b1/Y8
>>570
そうかな？市内で高級なのは帝塚山しかないやろう。次点でウツボ公園と谷町周辺で
後は超高層マンション単位で、個別の場所では無いよな。
>>562の言う通り、公園作ればいいねんけど、何兆円もかけて公園用の土地買収する動機に欠けるな。
理由は、大阪市内にすぐにアクセスできる場所にいっぱい高台があるから。
東灘区～生駒までぐるりと山に囲まれてる。
洋の東西問わず、金持ちは高台から見下ろせる場所に行く。
江戸時代の昔は交通インフラが発達してないから大阪周辺の高台から市内まで通えない為、市内に高級住宅地
が出来たんやろう。
トンキンは市内に高級住宅地があるのは高台がある場所に住むには富士山まで行かないとあかんからやろう。
ニューヨークも同じやろ。周辺に高台が無い。
サンフランシスコは坂道が名物だけに市内が起伏だらけやが、高台が高級、低地がスラムに完璧に分かれてる。
572:名刺は切らしておりまして
13/10/15 10:23:29.51 IXh6Ftdr
>>571
世界的にみれば高地はスラムだらけ
山の斜面にへばりつくバラック小屋がデフォ
そもそもそういう場所は生活に不便だから
平地、低地（特に川沿い）に集落ができ、発展し、都市へと成長する
あぶれた人は土地を求めて不便な高地に追いやられる
これが常識
芦屋も元々は大阪商人の別荘として開拓された場所
そこを高級住宅街なんて今でいうステマやって強引に発展させたのが阪急な
怪しい不動産が住むには不都合な場所を無理に煽ってボッタクリ価格で土地売って
そうやって虚構の高級住宅街を作り上げてきただけ
西宮も含めてあのへんは昔から在日やBも絡んで非常にややこしい土地なんだよ
573:名刺は切らしておりまして
13/10/15 10:33:29.43 wcJ5Umou
どう考えても大阪で住むなら北部は千里、南部は泉北の各ニュータウン
部落問題はないし道幅は住宅地でも６ｍあるし主要道路には必ず歩道がある
公園もやたら広く街開きから４０年たって木々が成長し森のなかの街のよう
問題の同時高齢化も新しいマンションが建ってくることで住民が入れ替わり解決しそうだしね
574:名刺は切らしておりまして
13/10/15 11:03:53.85 rr1w5s7p
大阪商人と京都の豪商が作って大正期に日本一の高級住宅地にしたのが今の東灘区だろ
ここは昔ながらのお屋敷街だけど市外出身者が多く移り住んでもいるとこだから、関西以外の人達も住みやすいよ
575:名刺は切らしておりまして
13/10/15 11:10:05.42 TNHC0AbO
夙川が人気か
日本に部落差別はなくなったのだと実感するな
576:名刺は切らしておりまして
13/10/15 11:13:00.81 IHVsCCa1
高校まで西宮だったけど、確かに利便性は良かったけど
アマと並んでろくでもない街だったのに、芦屋超えて１位ってどういうことだよｗ
577:名刺は切らしておりまして
13/10/15 11:15:40.20 rr1w5s7p
新築マンションの購入を考えてる人たちだから、そもそも芦屋が入ることがおかしい
基本マンションの西宮がそりゃ高くなるよ
ちゃんとした高級住宅地にマンションは乱立しないし
578:名刺は切らしておりまして
13/10/15 11:18:25.81 IXh6Ftdr
>>576
商売の基本はなにか？
モノを安く仕入れ、高く売ることだ
これを不動産に置き換えれば安い土地を高く売るということ
不動産業界がなぜわざわざこういう調査をマスコミを使って発表するのか？
それを考えればおのずと答えは出るかと
579:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:09:35.33 dPr7u020
>>577
これは高級住宅地のランキングなのか？
580:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:10:36.32 JBLBhuNf
>>576
西宮は広い。
君がいたところは、下層階級が住んでいるところだったのだろう。
581:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:18:30.50 pIKLbTDi
東灘って山口組総本部があるだろ
582:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:29:49.00 t0SPDSYW
阪神間（灘・住吉・御影・芦屋・西宮・宝塚）の近代住宅建築群
URLﾘﾝｸ(osakarchit.exblog.jp)
583:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:31:42.70 SavRoxX4
何で芦屋やら西宮やら夙川やら周辺部の微妙なとこばかり…って、
要は不動産屋が売りたい貸したいとこ、ってことだよな。
普通に大阪や神戸に住んだ方がええわ。
584:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:36:43.38 IXh6Ftdr
>>583
大阪では利幅が無いんだよ
みんな住みたがってる土地だから競争がある
競争があれば価格も競争になる
高い値段を高く売っても商売として旨味がない
じゃあ、西宮の山奥のタダ同然の土地を大阪市内並みの価格で売ればいいと
誰だって思いつく事だろう
線路やバス通してさ
土地に「プレミア感」なんてつけてやればバカは喜んで買うんだから
585:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:54:18.41 RLPCilGl
>>581
それ灘区
586:名刺は切らしておりまして
13/10/15 13:32:45.22 1E5NM0BY
生駒市住みやけど、
平野区の勝貴屋のポン酢、
うまいよ。
587:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:00:32.64 KLZfr9WM
>>584
元々阪急は人の住んでいない田園地帯に電車を通して自社で宅地開発して利用者増やしていったんだよな。
元々旧市街を通して線路を引いた阪神や京阪とは経営方針が違う。
588:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:07:12.82 KLZfr9WM
＞不動産屋が売りたい
生瀬・塩瀬・名塩・山口
＞不動産屋が貸したい
鳴尾・甲子園・今津・阪神西宮・JR西宮・西宮北口
589:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:10:26.31 u4i2FMzI
西ノ宮に限ったことじゃないが。（兵庫全体として）
南はアレだし。北は坂道だらけだしなあ
590:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:15:02.40 oSrlpLBm
名塩はいいね
梅田まで近いのに山に囲まれ自然がいっぱい
あそこに住みたい
591:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:17:42.67 PFgF0Xvg
>>556
六麓荘の大きい家ってあれは保養所みたいなもんで生活感はない。
苦楽園の人達が見栄を張りたいのはあくまでも女性誌に載ってるような
憧れのライフスタイルであり、家そのものではないので六麓荘とか
別に気にはしないと思うよ。
592:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:34:48.38 CgNCVOhT
セックス禁止法制定が急がれる
593:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:43:53.02 D1/OJLiw
>>581 灘区の阪急沿線北側が一番静かで平和だよ、 坂道だけだけれど。
594:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:03:49.78 pIadNJVX
芦屋、西宮はわかるんだけど、夙川が出てくると、じゃあその西宮ってどこなんだよ？
ってなる。
595:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:06:05.63 zmPp3MwH
芦屋も西宮も坂ばっかりやんけ
やから自転車乗る習慣無いし
年寄り殺しの街
596:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:11:50.25 pIadNJVX
>>595
だから、その西宮や芦屋ってどこの話だよ？
駅でいう西宮や芦屋はワリと平地。
597:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:22:46.65 PFgF0Xvg
>>595
上へ行くほど坂がきつい、買い物不便、車が必須、道が狭い。
でも駐車場の相場が月30,000位。だから住む人を選ぶ街。
598:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:29:39.92 +/JifBrX
兵庫県でも、電話番号が（06）のところが多いのはなぜ？
599:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:30:25.64 wcJ5Umou
芦屋なら奥池がお勧め
冬は路面凍結で死ぬ思い
夏は生活道路を走り屋が走り回る
600:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:44:35.40 aczhy4XY
北区の仕事場として買ったマンションだけど・・・・・
915万で買って今1250万～1350万で売買されてるよ
601:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:47:49.98 TXsSfSgZ
>>599
表六甲の下りでポルシェやランボルギーニをスズキでぶち抜くんだ。
裏六甲は2輪が多いから危ない。
602:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:52:52.75 pIadNJVX
>>600
神戸市か大阪市か京都市か堺市によって話が全然違うようなｗ
603:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:09:25.28 nVg6v9NX
除く、阪神沿線沿い。 を入れないと信憑性は薄れるだろ。
604:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:20:08.36 ra53/Sus
>>591
六麓荘は社宅扱いで法人名義になってる家が多いかもな
605:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:28:29.87 nfT6jbyP
阪神沿線沿いは庶民的な店も多くて好きだけどね
生活はしやすい
606:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:30:06.86 OgMBeext
う、雲雀丘・・・
607:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:30:37.21 5kF/qeiA
大阪生まれの大阪育ち大阪勤務 １５年前に西宮に転居
スマートな関西人に生まれ変わったヨ
608:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:31:27.66 pIadNJVX
阪神沿線は駅間距離が短いから車が無くてもわりと便利。
学生とか若い会社員の一人暮らしにはお奨め。
609:名刺は切らしておりまして
13/10/15 18:13:58.18 tR0N9BDj
>>591
苦楽園でそれが送れるとか片腹痛い話だけどな
610:名刺は切らしておりまして
13/10/15 21:03:48.46 MuVFlvNu
>>571
吹田市は市外で1位、大阪府で33位
547,000 ＪＲ桃谷 750 （天王寺区） 1,500,000（H.3）
488,000 ＪＲ桃谷 530 （天王寺区）
463,000 地下鉄玉造 230 （中央区）
420,000 地下鉄天王寺 450 （天王寺区） 1,500,000（H.3）
409,000 地下鉄谷町六丁目 530 （中央区）
407,000 地下鉄谷町六丁目 650 （天王寺区）
349,000 阪堺姫松 250 （住吉区） 1,520,000（H.3）←←←
470,000 阪急岡本 380 （東灘区） 1,250,000（H.3）
437,000 阪急岡本 1,000 （東灘区） 1,120,000（H.3）
415,000 ＪＲ芦屋 650 （芦屋市）
360,000 神戸市営地下鉄県庁前 400 （中央区） 1,470,000（H.3）
611:名刺は切らしておりまして
13/10/15 21:17:31.04 cZK0qAgg
エルベラン
ミッシェルバッハ
ビゴ
ツマガリ
612:名刺は切らしておりまして
13/10/15 23:37:31.00 ra53/Sus
>>610
平成3年のほぼピーク時のデーター出してどうするねん
613:名刺は切らしておりまして
13/10/16 00:00:05.45 upygLmtg
>>612
帝塚山は嘗て西日本一であったが、その地位を天王寺区に奪われている
614:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:13:44.77 WPq2nSEq
>>613
帝塚山って新陳代謝がなさそうで、、
逆に芦屋は入れ替わりが激しそう
615:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:17:35.18 upygLmtg
帝塚山というより、南部が完全に停滞している
7月調査で堺市がまた下がって、市外上位は、吹田、豊中ばかりになった
616:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:26:37.09 WPq2nSEq
>>615
吹田豊中は転勤族が多いからね
市内から引っ越してくるのも多いし
617:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:28:05.75 pK+AB5D0
個人的には元町が好きだわ～～ダウンタウンのほう。
618:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:38:46.61 wW14rW2s
大阪の風致地区
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
帝塚山
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
聖天山風致地区
URLﾘﾝｸ(www.envi.osakafu-u.ac.jp)
619:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:41:58.35 sco9o6vY
関東住みだと、西宮と三宮と尼崎の区別がつかない。
大阪より西で神戸らへん。
620:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:47:06.42 OS5/aeGN
関西には住みたくないな。童話とか朝鮮とかややこしそうだし。
621:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:48:37.10 wW14rW2s
>>620
東京の被差別部落
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
622:名刺は切らしておりまして
13/10/16 02:09:02.87 qv2kIAkf
>>593
そのあたりは利便性や土地柄の割には地価が安いことで最近一番おすすめではある
山口組とか住んでみれば無害だしね
まぁ俺は小学校の頃に住んでただけで今の町並みは知らんが
623:名刺は切らしておりまして
13/10/16 02:12:50.53 qv2kIAkf
ちなみに阪神間で坂の上でないところで高級住宅街というのは存在しない
くだんの西宮もその法則が成り立つ。
今でこそ北口周辺の地価も上がってきたが、実際平地方面は元々スラム街みたいな所だしね
利便性が良くて、かつお上品で山のふもとで…みたいないい場所は神戸女学院が取っちゃってるし
六麓荘、苦楽園、甲陽園、甲東園あたりも、坂の下はとにかく安い。坂を登れば一気に高くなる。
624:名刺は切らしておりまして
13/10/16 02:27:19.09 wW14rW2s
>>623
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
625:名刺は切らしておりまして
13/10/16 02:47:32.22 uGNFr7B6
>>624
芦屋浜こそ、デベのステマの最たるものだろうに…
実際住んでみると分かるが、阪神間の「高級住宅地」はすべて、
「旧来、人がほとんど住んでいなかったところ」にある。この意味で一貫している。
扇状地では、天井川の堤防上、つまり旧川床と、
水の乏しいガチの扇央部・扇頭部。それより上では、ガチの断層斜面の岩肌の崖。
これに対して、旧住民が住んでいたのは、扇状地末端の、地下水が湧いて出てくるところ。
阪神は、この旧集落を縫って作られたが、それでも、新住民は一等地は確保できず、
天井川の自然堤防上に住むしかなかった。これは谷崎潤一郎ですら同じだった。
別荘地にしても、郊外型住宅地にしても、
阪神間は、近代の新住民と、江戸期以来の旧住民が、完全に住民として分裂していることがわかる。
阪神間というのは、茨城県の筑波学園都市のような、原住民と新住民がいがみあう分裂都市なんだよ。
そういう意味では、あんまり幸せなところじゃない。
626:名刺は切らしておりまして
13/10/16 03:58:25.16 515wQwVq
旧来人が住んでる住んでないってどこで線引するんだよ
阪神間の新興人気住宅地ですら、かれこれ50年から100年以上の歴史が有るのに
明治以前に未開だった地域は認めないというなら、
梅田や北摂もぜんぶアウトでしょ
627:名刺は切らしておりまして
13/10/16 04:16:12.24 /6BJS08Y
【行政】「戦後、支給した例はない」芦屋市、生活保護の支給が一切ないことで有名★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
628:名刺は切らしておりまして
13/10/16 04:52:00.41 B1oRPwqM
>>566
あの公園、へんな公園だと思わないか？
東西に長くて、いまは各筋通りで分断されているが・・・
あれってもともと乾物干物市場で戦後は飛行場
その名残であんな変な形の公園になった
あの公園をもう少し弄って、大池（渇水期とか緊急時の水源も兼用）と適度な林に芝生をうまくミックスさせればＮＹのセントラルパークもどきは可能
セントラル公園の池は水道用水なんですけど、人工的に造ったわけで無くて、あれは元々ああいう形であったようだ
あの公園歩いていると野生のリスはいるし、氷河期時代の岩盤が露出してるところがあるなど
ここはさすが、大陸の一角だなと感じさせてくれる
629:名刺は切らしておりまして
13/10/16 04:55:57.16 B1oRPwqM
山側に棲めるようになったのは近代的水道施設が完備してからのこと
それまでは地下水、河川の綺麗な水に頼っていたから
どうしても標高は低いところで水のいい地域にひとは棲家をつくった
まるで水脈に寄り添うかのような村落配置である
街道沿いで水がある水脈もあるなんてところが古くから発展
630:名刺は切らしておりまして
13/10/16 05:03:25.97 B1oRPwqM
だから、関西でいうと水のでない丘側の阪急沿線よりも
東海道に直結した（京三条～淀屋橋）沿いの「京阪」沿線の方が早く開発されます
あの沿線は淀川沿いでもあるし水には不自由しなかった
「十三」って繁華街がある
あの１３ってのは渡し場のナンバーが１３であったからで～
琵琶湖～淀川に至る水運がいかに過去発達していたかを物語っている
それが大阪市内の至る所にクリークとして開削
自動車が無かった時代でも船で荷物や人を運搬できたわけだ
江戸が八百八橋というが、江戸期の大阪では千を軽く超える数の橋が架かっていたようで
その名残なのか知らないが、有名な橋梁会社の発祥が関西ってのも面白い
631:名刺は切らしておりまして
13/10/16 05:16:09.31 B1oRPwqM
江戸期に開削されたクリーク（運河）にもいくつか人名が付けれている
有名なのはミナミ難波にあるナンパ橋こと戎橋の掛かってる「道頓堀」は河内の土豪「安井道頓」
その近所にある繁華街な宗右衛門町は道頓堀開削に貢献した山口屋宗右衛門さんでした
淀屋橋の淀屋も五代続いた大商家のぼんちで、これも運河に関係してる
東洋のベネチアの浪速は、商都商人の街だから、街への投資が民間資金で活発に行われました
この辺は公金で発達してきた江戸とは全く違う流れであったと思う
632:名刺は切らしておりまして
13/10/16 08:19:06.05 upygLmtg
坂の町 江戸
江の町 大坂
633:名刺は切らしておりまして
13/10/16 08:41:32.23 B1oRPwqM
これは噂で聞いたことがあるのですが～、箕面近辺の出自で造り酒屋の笹川良一が
戦前にその商才と博才を発揮して相場で一勝負、大富豪、あの辺の土地を買い占めて
飛行場として開発、右翼団体の国粋大衆党を結成
伊のムッソリニーを敬愛して２万近くいた党員に黒シャツを制服として支給
黒シャツ党総裁の誕生である
そのとき、大阪防空飛行場を造り、陸軍航空隊に寄付
この飛行場がウツボ公園の元になったと聞いたが定かにあらず
戦前の大阪史に詳しい人なら、この経緯を説明出来るんだろうが・・・
634:名刺は切らしておりまして
13/10/16 08:44:08.50 5vnExtHq
うつぼ公園って市場の跡じゃなかった？
なんか碑がたってたけど
635:名刺は切らしておりまして
13/10/16 09:02:50.37 B1oRPwqM
東京のシティーホテルの立地は、元大名の屋敷（上、中下屋敷）か、
明治維新以降、それをパクった公家屋敷が戦後、華族の平民降格でゼニに窮して投げ出されたのが多い
旧国土開発のプリンスホテルは、ピストル堤康次郎が、御安く頂いたか巣鴨刑務所の跡地な国有地を払下げて貰ったとか・・・
ニューオオタニは紀尾井町（紀州、尾州、井伊さま）にあり元彦根藩の上屋敷、それが維新以降お公家にわたって、
戦後荒廃してたところへ、鉄鋼で富豪になった大谷米太郎が破格値で購入
荒れ果てた庭を手入れして別邸兼ゲストハウスとして使っていたが、東京オリンピックを前に岸信介に懇願されてホテルに変更
たぶん東京でいちばん偉そうなのが「ホテルオークラ」ですが、あそこは死の商人の大倉喜八郎の本邸でした
藤田観光（大阪出身の藤田組で明治時代に山師として成功、博物館が都島にある）が山縣有朋の東京私邸を購入してホテル経営
山縣有朋時代の私邸名が「椿山荘」でした
山縣は人の命を弄んだ大罪人ですが、趣味が庭園造りでして、元々どっかの大名屋敷界隈を買収して
自分好みの庭園を造作しましたね
品川の八芳園も誰かの私邸だったような気がする
有栖川宮の私邸は、都立広尾病院界隈であったような～～～
成金野郎の住まいな芦屋とか西宮にはこの程度の未来の有名ホテルとか公園に転換できるかね～？
636:名刺は切らしておりまして
13/10/16 09:15:31.77 kEEeKd7h
>>635
道玄坂のラブホ最高！まで読んだ
637:名刺は切らしておりまして
13/10/16 09:34:25.73 jAAU6/AK
靭公園は、戦時中、
飛行場だったんじゃないの？
638:名刺は切らしておりまして
13/10/16 10:08:46.92 FzHsOgMe
東灘区、芦屋がいいな。ステイタスがあるわ。
639:名刺は切らしておりまして
13/10/16 10:41:44.38 ROs5zUEt
芦屋って知名度思いのほか低いよ。しばらく住んでて県外の人に芦屋住みって言っても、
？？ どこそれ？ だったもん。
東灘は地震で有名になった。西宮は甲子園で昔から知名度高い。
640:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:07:16.93 wW14rW2s
靭公園 アメリカやヨーロッパの公園っぽい
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(tbtmyk.up.d.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
641:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:09:08.13 EEVBKE9r
靭公園傍のレストランで昼飯とか洒落てていいよね
642:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:17:34.08 UfbWzmIj
ウツボ公園に住みたい
643:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:36:31.88 abxngudp
>>638
芦屋はブランド力あるね。
644:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:46:41.76 tUmX9kkD
関西は貧乏長屋が多すぎだと思う
645:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:54:29.18 Sei3YASy
同じ芦の字のJR駅で、JR芦屋とJR芦原橋とでは、こんなに評価が違うの？
646:名刺は切らしておりまして
13/10/16 12:47:49.85 ocEwozKF
>>122
＞関東に譬えるとどこだろうね？
＞市川～船橋の辺りかな？
阪神間の山の手は、関東圏には存在しないレベルだよ。
大阪と神戸のあいだにある、六甲山脈を背に延々と続く高級住宅街。
東京と横浜のあいだの川崎に鎌倉があるような感じをイメージすれば分かるかも？
647:名刺は切らしておりまして
13/10/16 18:56:28.99 c15mWPGs
>>623 阪神間で坂の上にしか高級住宅街が存在しないなんて無知すぎ。
阪神芦屋駅や４３号線よりも浜側なんて、山手よりもずっと以前に出来上がった
御屋敷街ですよ。
灘の造り酒屋の旦那衆とかが多く居を構えたのが浜芦屋地区と聞いてるけど。
山手よりずっと歴史があって重厚な街並みに見えるけど・・
648:名刺は切らしておりまして
13/10/16 18:57:54.42 UfbWzmIj
その辺も今は微妙だなあ。
地震とかの影響もあるし。
649:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:07:42.50 5vnExtHq
>>640
北区の公園からはホームレスが追い出されたけど西区の靭にはまだいるねぇ
あいつらがいるだけで価値が下がるわ
さっさと追い出せばいいのに
ホームレスは平野区にあつめとけ
650:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:17:16.33 eqAJ0c8q
そうだよな ＵＳＪを輸入できたんだから
セントラルパークだって輸入できるだろに
街の全体が高級住宅地にしよまい
651:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:28:18.21 Ee2BTbVb
>>647
芦屋でも阪神沿いはアカンとか言う輩がいるけど、現場を見たことないのかと思ってしまうよなあ。
652:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:28:36.86 roSMobVN
>>649
平野区はホームレスなんかおらんぞ
天王寺ですらおらん
ほとんど淀川河川敷か梅田周辺か難波周辺
まああいりんが一番多いんだろうけどあそこは特別として
653:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:31:18.13 Nra/K79h
>>647>>651
阪神沿いの芦屋がダメというより、阪神電車を使わねばならないってところが最大のデメリットだろう。
654:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:52:24.81 mBtZ1FX4
関西人は喧嘩ばかりしているね。
関西人は他人を見下すことが大好きだね。
655:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:55:44.84 6wMauKPL
東が海の横浜を
90°回転させて南が海になるようにして
田園都市線のあたりに山脈があれば神戸になれる
656:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:56:44.39 6wMauKPL
阪神沿線なら香櫨園とかいいんじゃないかな
657:名刺は切らしておりまして
13/10/16 20:08:37.00 Jmw9USBZ
１人暮らし者だと、東大阪が便利なんだが・・・ただ在日が多いのがね(￣▽￣;)
658:名刺は切らしておりまして
13/10/16 20:16:41.45 515wQwVq
>>654
首都圏みたいに都市別の絶対的な服従関係がないから喧嘩できるんだよ
羨ましいでしょ？
659:名刺は切らしておりまして
13/10/16 20:21:23.75 4sdksqNj
西宮に住むくらいなら伊丹の方が絶対に良い
JR使えば大阪も近いしね
空路が選べるのがでかい
660:名刺は切らしておりまして
13/10/16 20:25:29.57 h2QPIlLy
神戸京都出身て、カッコいいよな
661:名刺は切らしておりまして
13/10/16 20:30:55.70 5vnExtHq
上新と淀橋が残ればまぁいいかな
とくに上新はNゲージとか充実してるから頑張ってほしい
662:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:33:30.83 m8l2KNH4
>>653
阪神は阪急と対比されたり、それをネタにいじられたりで随分損してる
自転車でのアクセスの良さやバス路線の影響もあって芦屋市民はJRや阪神ばっかり使ってて阪急芦屋川駅の乗降客数は阪神打出駅に毛が生えた程度
663:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:41:53.33 wYlL0wqO
>>662
阪神は阪急と違ってダイヤがきめ細かい。
なんばへ乗り換え無しで行けるのも強味だな。
姫路発特急だと、クロスシートにも乗れる。
664:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:43:21.80 SOmt3yce
>>659
いや彼処はチョット・・・
665:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:46:19.75 wYlL0wqO
>>625
野沢直子のCMの
「芦屋のはずれ」
666:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:48:32.44 qv2kIAkf
>>624
芦屋浜は高級住宅街じゃないでしょ。
後者２つは論外だし、最初の奴近辺はまだマシだけど
土地柄ってのは、建築そのものじゃなくて町並みを買うんだよ
43のすぐそばが安いのはそれなりの理由がある。
それを挙げるならまだ御影の阪急駅近辺のほうが例としては適切だと思う。
667:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:50:10.73 qv2kIAkf
>>647
歴史に関しては仰る通りだけど、新しい古いの問題じゃなくて土地柄の問題なんだよね
浜方面は結局開発されすぎてしまって、マイクロ戸建の流入も抑えられなかった。
それを高級住宅街と呼ぶのは無理があるよ。
668:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:58:17.46 j5DNDWfv
>>657
南河内も良いぞ
669:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:03:48.24 koq6qUrR
>>650
西区なんて下町、高級住宅地とは程遠い
やはり天王寺区が圧倒的
670:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:28:09.54 Nra/K79h
>>662>>663
阪神は電車に金をかけてないせいか車内が古臭いんだよなぁ。
それとボートレースだっけ？競馬場だっけ？あれに直通してるのが問題なんじゃないのかな。
671:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:30:46.67 nW9u+42d
>>658
首都圏だと埼玉と千葉くらいだもんな
672:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:31:55.17 Nra/K79h
>>671
埼玉の昼間人口の80%くらいが東京に向かってるじゃん。
千葉の昼間人口もそれほど多くないだろ。ベッドタウン。
673:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:33:01.87 HzoMIsA1
>>670
阪急も神戸線は古くさいぞ。
阪神は競艇場、
阪急は競馬場２場、園田と仁川。
阪神は元町にWINSがある。
競輪は甲子園と西北どちらも廃止された。
674:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:35:56.68 Nra/K79h
>>673
まあ、俺はニシキタと芦屋に知り合いがいるってだけでニワカなんだけどね
都内23区の上位3区（やはり中心部）か、大阪市内（物価が安いわりに品がいい）あたりが情強の住む場所かなとは思ってる。
芦屋西宮は静かで空気が良い場所があっていいなとかは思う
675:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:39:52.70 koq6qUrR
生活費が高い都市ランキング、東京1位・大阪2位＝調査
米国ではニューヨークとロサンゼルスが一番高く、ともに２７位となっている。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
676:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:42:21.04 Nra/K79h
大阪は場所によって物価が全然違うから。都内でもそれなりに安い地域はある。
平均値で取れば不動産価格が計上されるから生活費はそりゃ高くなるわな。海外は土地が広い。
677:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:43:24.18 Nra/K79h
>>669
それはないな。天王寺区は、大阪人の多くが「下」と見てる。
というか、大阪南部と大阪中央部～北部は一緒に見られたくないと考える北部人中央人は多い。
それくらい南側に近寄れば近寄るほど異世界だ。
678:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:43:56.88 m8l2KNH4
>>670
阪神は車両数が少ないこともあって阪急よりも新しい車ばっかりだよ
特に急行や特急用の車で最古参は1984年製造
それでも阪神が古臭く見えるとしたら、阪神はその時々でデザインを変えてくるけど阪急は開業から一貫したデザインで古いのか新しいのか分かりにくくしてるからだろう
679:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:46:06.06 Nra/K79h
>>678
俺の知ってる阪神電車は10年前とかだから、今後機会があったら乗ってみるわ。
680:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:54:54.05 qv2kIAkf
阪急は古い車両をリフォーム、リフォームで使ってるからな
内装は新しく、外装は昔から一貫して変わらず、だな
681:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:01:33.21 koq6qUrR
>>677
地価最高地点
547,000 天王寺区
463,000 中央区
351,000 阿倍野区
349,000 住吉区
325,000 北区
278,000 福島区
275,000 旭区
271,000 城東区
268,000 都島区
260,000 東住吉区
259,000 港区
250,000 西区
250,000 鶴見区
249,000 吹田市 ※
247,000 茨木市 ※
241,000 豊中市 ※
240,000 此花区
237,000 淀川区
235,000 池田市 ※
229,000 守口市 ※
223,000 東成区
222,000 大正区
221,000 西淀川区
221,000 住之江区
221,000 高槻市 ※
220,000 東大阪市 ※
218,000 箕面市 ※
212,000 平野区
209,000 東淀川区
207,000 八尾市 ※
682:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:04:55.56 3pVqrg6P
伊丹なんか完全に田舎やん
免許の更新の時にしか行くことないし
免許センターと自衛隊の基地以外なんかあるんか
683:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:13:32.43 tjZXBQTT
>>647>>651
阪神沿いの芦屋は、ロケーションが駄目。
国道43号の大量の排ガスまみれの時点でアウトだな。
しょせん臨海の工場労働者たちが利用する阪神沿線。
高級住宅街に求められる落ち着いた雰囲気やステイタスがない。
684:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:14:25.59 f9bNzdtH
私立中学進学率上位
32% 芦屋市
19% 西宮市
16% 宝塚市
14% 箕面市
13% 尼崎市
12% 川西市
12% 吹田市
11% 伊丹市
11% 神戸市
. 9% 大阪市
685:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:38:50.28 m8l2KNH4
>>683
そんなこと言っても実際に芦屋川沿いの海のそばから国道2号線にかけて大きい家が建ち並んでるぞ
阪神の場合は杭瀬、尼崎、出屋敷、センタープール前のアクが強すぎてこの4駅のイメージがそのまま路線のイメージに繋がってしまってると感じる
686:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:42:15.63 eaG+OhP2
阪神芦屋駅から芦屋川沿いに建ってる家が見えるけど、立派な家ばかりだぜ？
687:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:08:06.61 Nra/K79h
>>681
極一部の例外を出しても、街全体の地価を比べないと意味はない。
天王寺区全体の地価と、北区全体の地価では数倍は差がありそう。
688:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:18:38.30 kxhkKSRq
だから高級とか立派とかそういう話じゃ無いんだが・・
689:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:19:46.33 gv++0QxM
街全体のインフラも考慮して住むところを選ぶのが普通だわな。
690:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:24:21.45 k9n4rl6K
>>684
高学力自慢のつもりだろうけど、これ、まったく逆の指標だよ。
私立中学進学率∝【公立中学の完全崩壊度】
といってもいいものだからね。つまり、阪神間は、公立中学の公教育が完全に崩壊してる。
これは、小餅家庭にとって重大関心事であるだけでなく、地域全体の底力の問題でもある。
公立学校を支える、地元住民と、住民の税金で教育に従事する公立教師たちが一緒に作る、
地域の教育力が完全に崩壊している、ということを示す。
小中の教師は人事交流をするから、間接的に、公立小学校の教育も潜在的に危ないということになる。
手厳しい言い方をするが、阪神間は、公教育が全国有数の崩壊状態にある地域だ、と言ってもいい。
都市部だからではない。都市部でも、公立中学が機能している地域は多数ある。
691:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:28:39.32 fnHu1Qh3
>>688
どんな話か言ってみ
692:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:59:16.31 FQFQPK4B
友人が芦屋の海沿いにある公団(？)に住んでる。
山手はいいけど海沿いはスラムらしい。
693:名刺は切らしておりまして
13/10/17 01:31:35.82 R5T/shAQ
>>690
普通は経済的な豊かさの指標と見るだろ。どんだけ捻くれてるんだよ
「公教育の崩壊」とか「地域全体の底力」とか抽象的なことを言ってないで
具体的に言ってみよう
694:名刺は切らしておりまして
13/10/17 02:47:58.59 +HRiRgoM
いっとくが、神戸市中央区を除く阪神間の地価の最高値は、
尼崎の阪急塚口駅の駅北側と、JR尼崎駅北側なw
阪神地域で高級スーパーとして名高い「いかりスーパー」も尼崎の塚口発祥
灘中進学者を数多くだしてる進学塾「浜学園」も尼崎の潮江が発祥
なんだかんだいって、尼崎がこの地域の文化、文明の発祥地だよ
もともとこの地域を仕切ってたのも尼崎藩だったし
695:名刺は切らしておりまして
13/10/17 03:26:10.77 +HRiRgoM
>674
＞芦屋西宮は静かで空気が良い場所があっていいなとかは思う
イメージってのは怖いもんだね 今現在、瀬戸内海沿岸地域で最も空気が
綺麗なのは尼崎wwwww 意外でしょ なんでかっていうと六甲山が蓋をして
空気循環の邪魔をするから
平成２３年 浮遊粒子状物質濃度(mg/㎡）
尼崎 中部 0.017
尼崎 北部 0.015
西宮 市役所 0.023
西宮 鳴尾支所 0.021
西宮 瓦木公民館 0.023
西宮 甲陵中学校 0.019
芦屋市 朝日ヶ丘小学校 0.018
神戸市 灘浜 0.022
神戸市 港島 0.022
神戸市 港 島 0.024
姫路市 御国野 0.025
696:名刺は切らしておりまして
13/10/17 05:57:01.19 gv++0QxM
>>693
芦屋中学とか芦屋女子の偏差値を知ってるとなぁ
697:名刺は切らしておりまして
13/10/17 05:57:56.02 gv++0QxM
>>695
芦屋市の山の手のほうのデータは？
698:名刺は切らしておりまして
13/10/17 09:07:41.25 Se/k7SBq
>>477
どう考えても京阪沿線は北河内のイメージしかないな。
699:名刺は切らしておりまして
13/10/17 09:20:04.89 qCc8j58f
>>692
そこに住んでるけど週末には他所から何故か珍走がやって来るんだよ
他の日は本当に静かだけど
あと一番近いコンビニが国道43号の周辺か潮芦屋まで徒歩20分ほどかかるのがある程度スラム化を食い止めてる節がある
>>697
朝日ヶ丘小学校は市立の小学校で一番山に近い小学校だぞ
700:名刺は切らしておりまして
13/10/17 09:34:44.42 j9KvwgOE
>>693
公立を立て直す意志が住民にまったくないため、
金で解決する人間が多いってことじゃん
言っちゃわるいけど、高収入でも民度がねえ
神戸のイメージ維持のためにきれいでいいとは思うから
西区の奥ｗなんか、公立にもできる子が山ほどいるって話だし
長田高校から国立コースだよね
701:名刺は切らしておりまして
13/10/17 10:32:00.54 XIc5MnUr
>>686
立派な家っつっても川西や三田では普通レベルでしょ。
702:名刺は切らしておりまして
13/10/17 10:35:08.53 x1XgeSIl
公立より多様性のある教育機関があるのなら、それを選ぶのが当然なわけで、公立なんて画一的な教育を受けたい奴が行けばエエねん。
703:名刺は切らしておりまして
13/10/17 10:39:54.29 gv++0QxM
底辺私学の多様性？
>>699
へー、尼は汚いイメージしかなかったわ
704:名刺は切らしておりまして
13/10/17 10:49:09.04 Hax6wt/N
１位芦屋、２位西宮、３位夙川
被差別部落地区ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
705:名刺は切らしておりまして
13/10/17 10:52:08.15 gv++0QxM
東京の住みたいランキングも吉祥寺とか杉並区って時点で
不動産屋のキャンペーンだしなあ。芦屋西宮もキャンペーンでしょ。
それは皆わかってレスしてるんだよ。
706:名刺は切らしておりまして
13/10/17 15:01:19.34 OEeEdBU9
>>700
> 公立を立て直す
これが、親や地元民のどんな活動を指しているのか全く分からないけど
授業困難や学級崩壊などを公教育の崩壊と言っているのなら、
私立中学進学率の高い地域で「立て直す」必要などないよ
そもそも、そういう地域で公教育は崩壊してないから
707:名刺は切らしておりまして
13/10/17 15:04:41.20 XIc5MnUr
いやあ、残りカスしかおらんよ。
708:名刺は切らしておりまして
13/10/17 15:27:58.93 +HRiRgoM
>>703
尼は東西南北に開けてて、しかも平地で空気の循環性がすこぶるいい
工場が激減したいまになって空気が綺麗になるのは当然の道理
>>697
観測点がきまってるのでどうにも・・
709:名刺は切らしておりまして
13/10/17 16:54:25.88 gv++0QxM
>>708
絶対に住む気にはならないけど、勉強になった、ありがとう。
>>706
芦屋市西宮市の私学の偏差値って低くなかったっけ？なんか高い学校あった？
710:名刺は切らしておりまして
13/10/17 16:55:45.98 //Hqa+iQ
>>709
甲陽
711:名刺は切らしておりまして
13/10/17 17:03:30.78 XIc5MnUr
>>709
URLﾘﾝｸ(momotaro9.boy.jp)
芦屋はともかくとして、西宮は
甲陽学院、神戸女学院、関西学院、あとは仁川学院とか武庫川女子、意外に報徳
あたりもコースによってそこそこ。
まあ、偏差値70以上が3つあるだけでも偏差値が低いとは言えないかと。
712:名刺は切らしておりまして
13/10/17 17:08:09.20 XIc5MnUr
まあ、芦屋の人間だって市内の私立中学校に通わせる必然性はないわけで、
一駅行けば灘があったりするわけでしょ。
713:名刺は切らしておりまして
13/10/17 17:10:46.15 1qA7uON5
同和の巣窟なんぞに住みたい奴いるのか
714:名刺は切らしておりまして
13/10/17 17:56:14.64 +HRiRgoM
>>709
まぁまぁそういわずに 阪急沿線や、最近じゃJR北側も綺麗で治安がよくなってきた
www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/img/31_zu03.gif
↑
西宮や芦屋はこういうこともあるので・・
715:名刺は切らしておりまして
13/10/17 18:25:19.53 XIc5MnUr
>>714
山側に住みましょうってこった。
716:名刺は切らしておりまして
13/10/17 18:33:10.77 +HRiRgoM
その山側は土砂崩れで・・・大勢亡くなった
まぁ六甲アイランドとかなら大丈夫かも でも津波がなぁ
717:名刺は切らしておりまして
13/10/17 18:35:32.81 1qA7uON5
>>714
同和地区に住む奴なんていないよ
718:名刺は切らしておりまして
13/10/17 18:40:51.58 XIc5MnUr
>>716
山側で大勢亡くなったなんて話は聞かないけどね。
津波がやばいなら尼崎全域じゃない？
719:名刺は切らしておりまして
13/10/17 19:11:23.43 +HRiRgoM
尼は南部は工場街だから クッションにはなる
六甲アイランドはモロだからね
尼じゃなくても伊丹でも池田でも、西宮や芦屋より住みやすくて安全な
とこはたくさんあると思うんだが
なんでこの地域に拘ってるのかがわからん
720:名刺は切らしておりまして
13/10/17 20:32:14.03 OlDaLAov
歴史的にややこしい大阪は新興住宅地の○○台に住むのが無難だよ
721:名刺は切らしておりまして
13/10/17 20:35:53.56 M4ypYCR9
>>668
確かに良さそう
ただ岸和田市、貝塚市は近所付き合いが大変そう（祭の関係で）
河内長野市は田舎ってイメージ
意外と良さそうなのは、
富田林市かな？
高台で閑静な住宅が並んでる
ショッピングモールも有るし
ただ、交通の便が良くないイメージ
大阪市内に行きにくい感じ
722:名刺は切らしておりまして
13/10/17 20:38:34.61 5Dy+wZAz
河内、和泉は嫌
生まれ育った人には居心地がいいんだろうけど、よそからは入りにくいだろ
723:名刺は切らしておりまして
13/10/17 21:09:01.06 zjSRLw9D
灘出身だけど、大阪から通ってたし、三田から通ってる奴も居たし
意外と地元はそんなに多くなかった
少なくとも東灘区在住は少なかった
進学校は越境通学が当たり前だと思うよ
724:名刺は切らしておりまして
13/10/17 21:34:20.85 I3W5c+OO
大阪湾に津波なんて来ないでしょ。トンキンマスゴミが煽ってるだけ。
725:名刺は切らしておりまして
13/10/17 21:40:57.37 SlkJEAss
>>657
空気は汚いが石切いいぞ
726:名刺は切らしておりまして
13/10/17 23:29:23.04 20POLDRl
>>687
天王寺区平均 465,500
北区平均 269,000
727:名刺は切らしておりまして
13/10/17 23:32:05.76 20POLDRl
>>694
東灘区、芦屋市
547,000 ＪＲ桃谷 750 （天王寺区） 1,500,000（H.3）
488,000 ＪＲ桃谷 530 （天王寺区）
463,000 地下鉄玉造 230 （中央区）
420,000 地下鉄天王寺 450 （天王寺区） 1,500,000（H.3）
409,000 地下鉄谷町六丁目 530 （中央区）
407,000 地下鉄谷町六丁目 650 （天王寺区）
349,000 阪堺姫松 250 （住吉区） 1,520,000（H.3）←←←
470,000 阪急岡本 380 （東灘区） 1,250,000（H.3）
437,000 阪急岡本 1,000 （東灘区） 1,120,000（H.3）
415,000 ＪＲ芦屋 650 （芦屋市）
360,000 神戸市営地下鉄県庁前 400 （中央区） 1,470,000（H.3）
728:名刺は切らしておりまして
13/10/17 23:41:00.09 gv++0QxM
>>710>>711
その中でマシなのは甲陽学院くらいだけど、まあまあ中堅どころもあるね
つーか10年前の偏差値知ってると、全体の平均値が下がったせいだけが理由で偏差値上がってる学校多いなあ。
逆に界隈で偏差値の高い公立って無いの？大阪だと北野豊中があるし
729:名刺は切らしておりまして
13/10/17 23:42:54.03 gv++0QxM
>>714
地震のことを考えるだけなら岡山～姫路～加古川じゃなかったっけ。
加古川の位置がイマイチわからんけど、すげー地盤固かったって聞いたことがある
ライフラインが寸断されるなら、隣がアウトでもアウトだよ。
俺は地震対策はたっぷりやったんで、あんまり他のことは気にならないけど
730:名刺は切らしておりまして
13/10/17 23:44:13.82 gv++0QxM
>>719
ニシキタと芦屋については完全に不動産屋の思惑だと思うよ。まあ、芦屋自体はきれいな感じするけどね。
（そりゃヤクザがーとか不動産の計略がーとかはわかってるけど）
それでも尼はないわーｗってのが関西人の総意ではあると思う。
住めば都だったり、空気がキレイだったりってのはよくわかったけどね
731:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:07:14.21 HKzlaEdK
>>723
> 進学校は越境通学が当たり前だと思うよ
当たり前だよね
逆に「地元の子なら地元の学校に進学するだろう」という発想に驚く
732:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:08:45.72 V9aqctId
まあ、日本の良し悪しではあるけど
大学進学時で勝負決まるから、高校はどこでも良い気がするけどねえ
ちょっと前から今くらいまでだったらアメリカの大学が一番いいのかな。
今後はどうなるか知らんけど
733:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:15:22.04 eXvxeCRz
>>730
ニシキタｗｗｗ昔からの地元西宮北口住民（西出口の甲風園あたり）は
ニシキタとは言わない、よそ者や地方から来た人間よく使うｗ
734:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:18:29.35 V9aqctId
>>733
だから、俺はそのIDでも言ったと思うけど、よそ者だっつーのｗ
735:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:19:15.92 V9aqctId
あ、そのIDでは言ってなかったっぽいな
>>733
俺はそもそも芦屋や西宮から見たらよそ者だよ。
そこに住んでる知り合いがそれぞれいるっつーだけ。
736:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:19:46.13 ddmk2Zfv
西宮イマイチ
明石でしょ
737:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:23:37.19 kqPNPlIs
灘または甲陽（男子）／女学院（女子）に入れなければ、「１２歳で人生終了」なんて状態を、
「これが、俺達が誇る所得の高さと、教育水準の高さです（ｷﾘｯ」なんて言ってるのは、
今や全国でも、兵庫県内の阪神間だけだぞ。
神戸市内は、いろんな事情があってかなり違うし、大阪府内も全然違うけど。
進学の最大の要になるのが、大学入試であることは、依然として変わらない。
かつて、公立潰しに邁進した東西の首魁である
東京都・特別区も京都府・京都市も、昭和の悪魔的な政策を「悔い改めて」
公立高校の学力的立て直しに、どれほど血反吐を吐く努力を行ってきているか。
公立高校が立ち直らないと、公立中学が立ち直れず、
公立中学がしっかりしていないと、公立小学が裾野から荒れていく。
だから、西宮・芦屋・宝塚などを異常な例外として、
全国の自治体は必死で、高中小と連動する公教育の立て直しに必死だ。
兵庫県の阪神間だけ、なぜ全くやる気が無いのか、俺にはそのほうが謎だ。
738:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:24:43.88 V9aqctId
とはいえ、国内の大学だったら、東大・京大、ギリギリで阪大まで。
あとは医学部くらいしか価値ないよ。それ以外は皆負け組。
昨今の不況で東大の文２～３の就職率まで半減したくらいだからね。
739:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:28:50.37 JUdBf0t4
>>729
神戸から西宮にかけて（六甲の南側）って歴史的な建造物少ないでしょ
昔の人はこのあたりが危ないって経験的に知ってたんだねぇ
だから藩の藩庁は姫路や尼崎においた 城も大阪平野の安定した所に
阪神大震災の被害の原因は、最初はこのあたりに密集してる「活断層」って
ことになってたんだが、その後の研究で神戸から西宮に掛けての地質に地震波
を増幅する作用があり、さらに六甲山の岩盤で地震波が乱反射してあれだけの
被害が起きたことがあきらかになってる
このあたりに住むことに執着してる人をみるにつけ、記憶の風化ってのは恐ろしい
URLﾘﾝｸ(www2.kobe-c.ed.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsce.or.jp)
740:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:29:59.19 V9aqctId
>>739
まあ、昔から栄えてる土地は良いと思う。
741:名刺は切らしておりまして
13/10/18 01:10:39.91 JUdBf0t4
文献読むのがおっくうなひとは、この動画で詳しく解説してらっしゃる
胡散臭そうな人だけど、言ってることは至極真っ当
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはネガキャンじゃなくて客観的な事実だから
でもいろんな利害が絡んでるんで、誰もいいたがらないんだねぇ
地価が暴落しちゃうからね
742:名刺は切らしておりまして
13/10/18 01:24:18.17 V9aqctId
胡散臭そうも何も立花孝志なんて持ってこないほうがいいだろ。。
万歩譲って「地上の山」が地震の波を遮るとしてだな、
第一それだと直下型については全く無意味な話になるだろ。
立花孝志でググったけど元NHKっつーてもスポーツの庶務担当・現場経理だろ？
743:名刺は切らしておりまして
13/10/18 01:34:49.99 JUdBf0t4
まぁ立花孝志の動画は無視してもいいよ
でも「震度7の帯」の原因は研究として明らかになってる
震源からはるか遠いが、神戸・西宮と地質構造が似てる宝塚にまで震度７の地域が
現れたことが客観的な証拠になる 逆に震源に近い淡路島はほぼ死者ゼロ・・・
西宮は死者１０００人超え、地盤の性質がガラっとかわる尼崎は死者４９人
これをどう解釈するかはご自由にとしか・・・
744:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:13:04.10 V9aqctId
あのさ、阪神淡路大震災の死者のほとんどは火災に巻き込まれて死んだんだぞ？
淡路島は密集した木造住宅地帯がなかっただけでしょ。
今後予想されてる関東大震災の被災危険度マップも木造住宅の密集地帯に危険度を高くつけてる。
尼の擁護をしたいのはよくわかったが、キチガイはほどほどにな
745:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:29:09.50 oa31+B7o
大阪は地下鉄通ってるところが便利でいいよ。
坂の多いところは大変だよ。
746:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:32:28.83 JUdBf0t4
いや・・・尼になんの未練も愛着もないよ
そもそも尼に住んでないし 客観的な数字を言ってるんであって
いや 住みたいとこに住めばいいと思うよ
747:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:34:56.05 V9aqctId
客観的な数字なんて、お前もお前の出したリンク先にもまるでなかったわけだが。
立花信者って時点でどうかしてるから、今後NGしてスルーするけど
748:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:40:28.06 JUdBf0t4
＞客観的な数字なんて、お前もお前の出したリンク先にもまるでなかったわけだが。
それは単に URLﾘﾝｸ(www.jsce.or.jp) の文献を
解釈する学力がお前に無かったってだけのはなしでは？
岡山大学のこの論文意外にも阪神間の地質の問題点を指摘してる論文はほかにもたくさんある。
お前の主張と国立大学の研究結果 わたしなら後者をとる 立花さんはオマケでだしただけで
あんま気にしなくていいよ なんか拘ってるみたいだけど
749:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:41:06.26 JUdBf0t4
あとNG かってにどぞ
750:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:45:54.12 bdE3Znod
まあ、西宮は涼宮ハルヒと長門有希とキョンが住んでるしな。
俺も関西に住むなら西宮が良いわ。
甲子園も有るしな。
751:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:49:30.78 tfsGF1QC
>>750
そうか
関西弁混じりのハルヒも見てみたかったな
752:名刺は切らしておりまして
13/10/18 06:03:31.23 M8s+lphF
尼崎のほうが震源より遠いからでは？
753:名刺は切らしておりまして
13/10/18 06:26:02.85 V9aqctId
>>748>>749
コレ透明だから馬鹿のレスだろ？阪神淡路大震災の震源は
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aij.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kajima.co.jp)
これだけで>>741なんて完全に否定できるだろ、アホが
>>752
それだけだな
754:名刺は切らしておりまして
13/10/18 07:35:26.82 r+mQGNt1
>>750
ハルヒに出てくるマンションに住んでる俺
でも俺以外の家族は何それ？っていうが
755:名刺は切らしておりまして
13/10/18 08:32:10.78 VpbaaFBq
>>736
両方住んでたことがあるけど明石は人丸や太寺のごく一部を除けば完全な貧民街だもんな…
756:名刺は切らしておりまして
13/10/18 09:02:13.26 XjTjyVwy
住めるものなら、芦屋にすんでみたい。
やっばりパチンコ屋が一軒もない町というのがいいね、市の条令で禁止されている。
あと村上春樹のデビュー作『風の歌を聴け』で語られた街というのも良い。
757:名刺は切らしておりまして
13/10/18 11:12:00.32 nYObPghb
>>733
昔からの西北住民ってろくなのがいないイメージ。
俺は宝塚出身で西北という。
758:名刺は切らしておりまして
13/10/18 11:18:24.43 nYObPghb
>>728
中学の話と高校の話がごっちゃになってない？
高校だと総合選抜制度があるんで普通科はダメだと思う。
グローバルサイエンスとか理数科とかがある高校ならそれなり。
http://高校偏差値.net/hyogo.php
759:名刺は切らしておりまして
13/10/18 11:19:47.64 e6nZR+tw
神戸芦屋西宮は基幹産業が、ビーフ、靴、鞄、食肉加工、ハム、荷役・労働者派遣・請負・運輸・土木（今のヤクザのルーツ）。
徳川家が大阪城の石垣を再建するときに使った朝鮮労働者（穢多）が、 苦楽園、御影、芦屋等の石切場で石職人として働き、
その後も代々居住していた関係で、 さまざまな職人（穢多）が住むようになった。
穢く賤しいＢ都市三田市だが、明治維新で兵庫県に加担し
神戸や芦屋のと殺場都市に出てきてＢキリストの神戸♀学院を作ったりで活躍する。
760:名刺は切らしておりまして
13/10/18 12:15:52.16 Z6RO1usN
不動産屋の調査なんだから不動産屋にのみ都合のいい結果を出す
当然だろ
そこに住む奴の事を考えた結果ではない
売る側にとって都合のいい結果
関西で本当に住みやすい暮らしやすい街は大阪市内だよ
売る側にとっては都合が悪いけどね
761:名刺は切らしておりまして
13/10/18 12:46:37.30 ZmVuQvdL
>>760
大阪は住みやすいけど、子供の教育の問題とかがあって
住みたい町といわれれば芦屋や苦楽園を選ぶでしょ。
762:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:16:01.48 V9aqctId
>>758
俺が知ってるのは10～20年前の状況だから、今とは全然違うと思うんだよ
>>760
それはそうだと思う。教育面でも京大阪大あるし
763:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:23:52.75 nYObPghb
10年前とか20年前でも高校は高校だし中学は中学だと思うｗ
戦前とかの話じゃない限り。
764:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:24:56.83 V9aqctId
いや偏差値の事情とか、特殊な科とかは違う場合もあるんじゃないの？
特に偏差値のレベルが下がってるから、別の話で何度か驚いてるんだよ。
765:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:26:48.72 nYObPghb
偏差値というものがどういうものかを理解していればそんなアホな発言は出来ないと思うｗ
766:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:30:05.14 V9aqctId
母集団のレベル自体が下がってるから、って話なんだけどｗ
767:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:33:55.12 nYObPghb
母集団のレベルが下がっているのかどうかをこのデータからどうやって
読み取るのかちゃんと説明してもらおうかｗ
768:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:38:41.87 V9aqctId
国内に絶対値を測る定量的な学力の研究が少ないからはっきりとは言い難いが、
比較対象になる国家が増え、相対的に日本の学力が低いと判断されつつあることとか言えばいいか？
あえて定量的に言えば、各大学の卒後進路の質の低下とかかな？ｗ
東大でも文系なら就職率激減してるって今週のニュースになったくらいだしなぁ。
私学とかは中高大と「学内進学or学内就職の中の割合」しか発表してないから悲惨なことになってると思う。
769:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:40:19.93 V9aqctId
また、日本の大学への進学に必要な学問が、ここ10年くらい、現代の水準から見て低くなってしまってるから、
相対的に日本国内の学力が低いってのは、普通に言われてることだわな。
まあ、日本政府は新逆で、学力試験の教科ではなく、面接がどうたらで、斜め下を目指してて、
国民からの反発が起こってるけど
まだ続ける？
770:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:42:03.79 V9aqctId
故に、国内偏差値を信頼に値しない数値として、海外に出るやつが増えちゃってるんだよね。
東大京大でも文系学部のやってる内容って80年代から進歩してないからねえ。
つーわけで、古いスキームで学習してる人たちは置いてけぼりなんだよね。
771:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:44:23.44 BEW00XIo
>>767
母集団の学力下がってないからな、センターのレベルはかなり高くなり受ける人数も増えている
それにトップ層は凄まじくレベル上がってるし
特に医学生の上がり具合はすごくて、それについて医師が記事にしてるブログもかなりあるよ
772:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:56:31.45 nYObPghb
>>768
それって、全体のレベルが上がってるからに他ならないんだがｗ
東大や京大が突出してたら就職は無敵だろう。
773:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:58:54.44 V9aqctId
>>771
センターについては、問題のパターンが確定しちゃってるから、レベルが高いとは言えんのよ。
で、国外との相対的な学力が下がってるって話は、ニュースでも散見されてると思うんだけど。
その理由は今書いた通り、比較対象となる国家が増えたから。英語で試験受ける人口が増えたからね。
そうなると相対的に衰えてるんよ。
医学部に関しては国内で生き残る唯一の方法でもあるから、そこに学力が集中するのは何も矛盾していない。
上でも書いたけど、これから数年は東大京大と各種医学部の卒業生までしか未来がない。
最大の問題は他の学部の就職率が半壊してること。
774:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:59:59.32 V9aqctId
>>772
これだけ説明してもアホなレスを返してしまったお前は今後NG、ID変えてきてもすぐNGな。
国際的な比較で行くと、日本の学力は下がってるよ。二極化も含めて、日本国内の偏差値の信頼度は著しく下がってる。
775:名刺は切らしておりまして
13/10/18 14:08:22.17 nYObPghb
偏差値を理解してないバカが逃げやがったｗ
776:名刺は切らしておりまして
13/10/18 14:10:09.70 V9aqctId
偏差値のスレじゃないからこれでラストだけど
偏差値の上限と下限の数値が上がってることを見ても、平均点が下がってることはハッキリわかるんだよね。
>>771
結局、二極化＋少子化なんよ。
777:名刺は切らしておりまして
13/10/18 14:11:19.86 nYObPghb
>>776
こいつが全く統計を理解できないことははっきりしたｗ
778:名刺は切らしておりまして
13/10/18 14:21:57.83 jI6roFPC
大阪市内なら大手前だな
空気がいい
779:名刺は切らしておりまして
13/10/18 14:27:42.78 V9aqctId
>>1
「住んでみたい街」てのが恣意的だよな。
興味があるってのと、インフラその他が便利ってのはちょっと違うし
780:名刺は切らしておりまして
13/10/18 15:21:26.51 U3u5dy58
甲山が世界遺産になる日が来たか
781:名刺は切らしておりまして
13/10/18 21:55:32.45 iJRXN12/
不動産の話がなぜか学歴の話になってしまうのが
2ちゃんのレベルを物語ってる
でも不動産業界と教育産業は案外相性がいいのかもな
ひそかに情報交換とかしてそう
782:名刺は切らしておりまして
13/10/18 22:42:16.89 JUdBf0t4
ここで学歴ネタに熱狂してる人の９割以上は関関同立にも届かない大学以下の
学歴でしょう そういう人が「灘中の近くに住めば灘中に入りやすくなる」
的な幻想に溺れ、学区やら土地柄の話に熱狂するのでわ？ あの山中教授
でさえ東大阪出身なのに
783:名刺は切らしておりまして
13/10/19 02:50:39.60 +Co8MMzV
要は親次第なんですよ どこに住もうが親が浅はかでバカなら・・・
784:名刺は切らしておりまして
13/10/19 06:22:10.94 kQwfrPCp
てか住みやすさで大阪市内を勧めるとか
2ちゃん過ぎるだろ
URLﾘﾝｸ(president.jp)
785:名刺は切らしておりまして
13/10/19 06:26:56.27 1G5b8PoZ
プレジデントなんてアドレス見た時点で笑って開かないわｗ
786:名刺は切らしておりまして
13/10/19 06:48:43.17 3QBpa0UF
二死ノミ屋とか足屋なんて
昔はあほで貧乏が住む町だった
半球不動産の策略にはまった
田舎門が住む町だよ
787:名刺は切らしておりまして
13/10/19 09:57:40.12 TeXgbt5Y
>>761
誰もが子供がいるわけではない
子供がいてもとっくに子育てを終えた人達だっている
お前が中心と思うなよ
788:名刺は切らしておりまして
13/10/19 10:03:49.50 TeXgbt5Y
>>784
阪神厨は何年も前から2chでよくそれ貼るが
関西在住じゃないことがすぐわかる
大阪の地理をわかってない
ホント「イメージ」に踊らされるB層そのものなんだよお前って・・・
まあ日本人の大半はそんな連中だろうけどな
テレビのイメージ、新聞のイメージ、偉い人の言ってるイメージ
ぜんぶそんな根拠のないものに踊らされる
捏造でもなんでもし放題な
そりゃ民主党が政権取るし韓流ブームもやってくるわ
そもそもその元ネタ書いた奴が
野村総合研究所 経営ITイノベーションセンター 副主任コンサルタント 伊藤慶史
なんて胡散臭い奴だから何の説得力もねえことに気づけよ
789:名刺は切らしておりまして
13/10/19 10:54:21.72 z9sZJpFL
結局は住めば都
790:名刺は切らしておりまして
13/10/19 11:14:25.95 Js2l85me
>>789
棲んで地獄、渡れば三途の川って所も多いぞ。
791:名刺は切らしておりまして
13/10/19 12:43:08.61 Q867B77Z
73 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/31(火) 21:51:20.22 ID:rcahfGLu0
司馬遼太郎が愛した東大阪。
177 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 01:13:52.02 ID:1dLjvNke0
>>173
編集者や周りの人になんであんなとこ（東大阪）住むんだと聞かれたらしい
司馬自身も人間の住むところではないと認めていたが、まあ住めば都ということかw
282 名前 : 名無し野電車区 2013/01/11(金) 16:33:35 ID:iOn6nnic0
司馬遼太郎は出版者の人に「もっと他の高級住宅街に住めばいいのになんでこんなところ(東大阪)に…」にと頻繁に問われ
司馬自身も東大阪の民度の低さを認めてたし河内、東大阪のガラの悪さにたびたび言及してた
「どや！東大阪は司馬遼太郎が住んでてんで～」と言われててもそんなところにあえて住んだ司馬が偉いのであって東大阪の魅力を伝える材料にはならないよ。
108 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/30(月) 18:20:29.48
精神分裂症のキチガイでもしてガキ３人も作るんだな。遺伝してるぞ。
別居中の父親のソースは？何故ガキを引き取らないんだ？
東大阪市だし、父親も母親も底辺だろうな。長男は将来は犯罪者だろ。東大阪に頭いい子はいないし。
483 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/30(月) 19:39:29.46
東大阪ってキチガイ多すぎる、自転車乗ってるオバハンやオッサンがすでにキチガイ
親が教育に無関心だったり、機能不全家庭の子が目立ったりと環境が芳しくない地域なので当然教育レベルが低い。
教育水準が低く頭の悪いガキばっか低学力地域。しかしバカが多いゆえにしかし内申が取りやすいというメリットもある。
720 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 21:59:26.87
東大阪と言えば在日チョンのメッカだからな
上新電機の研修で東大阪（最寄り駅は八戸ノ里）に数ヶ月いたがあそこはマジやばい
転勤族にも閉鎖的で、生野区と隣接してて在チョンも多いし韓国みたいなところだよ。
751 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 22:34:22.29
東大阪なら納得、河内地域は絶対住みたくない。教育レベルを考えたら、東大阪は相対的に低いもんな。
子供に暴力をもって教育する親も珍しくないぞ、怖い。
792:名刺は切らしておりまして
13/10/19 13:00:16.28 OeM0AJLQ
>>1-1000
153 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/11(金) 22:44:05.88 ID:ruLoKkFv
部落とか在日とか、いかにも２chという感じで微笑ましいスレですね
793:名刺は切らしておりまして
13/10/19 14:34:06.40 lExZSsUz
オセロの松嶋尚美のイトコは、部落解放同盟の蛇草（はぐさ）支部のエリート幹部らしいな
794:名刺は切らしておりまして
13/10/19 20:21:15.09 0/ik5KXn
関西高額納税者ランキング（東京リサーチ調べ）
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額納税者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市
795:名刺は切らしておりまして
13/10/19 20:23:48.51 0/ik5KXn
大阪市分譲タワーマンションの一部
北浜タワー（２０９ｍ）１戸５億８０００万円完売
ＴＨＥ ＴＯＷＲ ＯＳＡＫＡ（１７７ｍ）１戸４億７０００万円完売
グランフロント大阪オーナーズタワー（１７４ｍ）１戸４億５０００万円完売
796:名刺は切らしておりまして
13/10/19 20:26:49.91 cWmYpgF2
関西には無い
797:名刺は切らしておりまして
13/10/19 23:56:29.91 +Co8MMzV
＞２位芦屋市
尼崎の武庫之荘だけで、その芦屋市のロクロクの高額納税者数を超えるってのが
すごいよなｗ もちろん母数の多寡もあるけどね 塚口、東園田もそれに匹敵するよな
798:名刺は切らしておりまして
13/10/20 00:48:21.67 PTCiBxxW
統計じゃわからないんだよね。大阪の便利さは。
大金持ちの家の隣が生活保護なんて普通にあるから、統計じゃわからない。
でも一度住んでみると、やめられない便利さが大阪市内にはある。
タワーマンションが売れるのもわかる気がする。
799:名刺は切らしておりまして
13/10/20 00:51:25.60 PTCiBxxW
>>795
紳助が買いあさってるというのは本当なのかな
800:名刺は切らしておりまして
13/10/20 01:55:54.40 Y6UT9SZo
>>795
高額マンションが売れてるからって
一般のサラリーマン家庭には全く関係ない話
そんなマンションを買ってる連中って相当胡散臭い連中だろうし、
そもそもお前には無縁の世界なのに自慢気に書いていて可哀想になる
801:名刺は切らしておりまして
13/10/20 02:37:23.21 1uPSS+4G
>>797
出典のない発言、信じられるかよw
802:名刺は切らしておりまして
13/10/20 02:39:12.68 /R7bQXpb
>>798
そりゃ大金持ちの隣の生活保護のおまえにゃそうだろ。
隣にすれば大迷惑だろうが。
だが、ガチでリッツカールトンの道路挟んだ向こうはホームレスのテント村って地域だよな、大阪。
803:名刺は切らしておりまして
13/10/20 02:41:10.67 /R7bQXpb
>>797
塚口も園田も、ぶっちゃけJR芦屋駅近辺もB地区だろうがよｗ
804:名刺は切らしておりまして
13/10/20 02:49:04.58 Ox7gCy1d
＞塚口も園田も、ぶっちゃけJR芦屋駅近辺もB地区だろうがよｗ
園田はもと田園地帯だね なーんもないとこ
塚口も旧園田村の一部
園田や塚口に食肉産業とか皮革産業って発達しなかったでしょ
すまりそういうこと
因みに園田村は尼崎藩領ではなく幕府の直轄領（天領）だったとこ
尼崎市に併合されるのはもっとも遅かった まぁいいとこだよ
805:名刺は切らしておりまして
13/10/20 02:54:12.33 Ox7gCy1d
個人的には尼の阪急沿線に住んで、西宮の塾に通って、高偏差値の大学に
進学すんのが一番いいとおもうよ まぁ最近じゃJR尼崎近辺にも進学塾
増えてきたけどね
あの浜学園でさえ、尼崎の潮江だからねｗ イカリスーパーも尼崎の塚口
阪神間の文化・文明の発祥地は尼崎だよ
806:名刺は切らしておりまして
13/10/20 02:58:51.99 fKCXXPb5
西宮とか関西人はどんだけ阪神好きなんだよ
807:名刺は切らしておりまして
13/10/20 03:20:58.79 2cQv+wmC
尼押しはもうキモいわ。このスレ見たら尼押しがキモいって普通は思う
808:名刺は切らしておりまして
13/10/20 03:27:01.01 Ox7gCy1d
いや押してるわけじゃないよ
東園田とかほんといいとこだからね
東園田や塚口からでも灘校とか通えるでしょ
平松前大阪市長や勝谷だって尼出身だし
園田にはMBSの西さん、武庫之荘にはABCの豊田アナも住んでるよ
本上まなみや南果歩の実家もあるしね 渡辺健さんたまにみるよ
809:名刺は切らしておりまして
13/10/20 03:36:11.43 2cQv+wmC
悪いけど、無理。ゴリ押しきめえとしか思わないし、上の方で出してるリンクもキモいの多かったからね
二度と書き込まないほうがいいよ。
810:名刺は切らしておりまして
13/10/20 03:47:47.63 Ox7gCy1d
それはオマエだけだろから無視するよｗ
811:名刺は切らしておりまして
13/10/20 04:17:03.29 2cQv+wmC
このスレ見りゃわかるって言っただけ。お前のキモいレスはすぐ見分けがつくもの。
尼ゴリ押しし過ぎなんよ。
812:名刺は切らしておりまして
13/10/20 04:31:44.11 Ox7gCy1d
いや「尼をごり押しするほどの価値」は今の尼にはないよ
これからの発展に期待ってとこだね 10年後、20年後のにね
今の尼にも問題はたくさんあるからね
813:名刺は切らしておりまして
13/10/20 08:43:21.60 4zDObt8+
１～３位
新築マンションを建てたけど売れない捌けない順位みたいだね。
梅田や淀屋橋、北浜、本町、靭など大阪都心ならすぐに完売するのに物件が
すくないね。
814:名刺は切らしておりまして
13/10/20 09:38:36.44 c64PgQJJ
正直
西宮・尼崎・芦屋・宝塚・伊丹が合併したら
神戸を凌駕できる政令指定都市ができると思う
ないのは新幹線の駅だけという・・
815:名刺は切らしておりまして
13/10/20 09:40:24.76 1uPSS+4G
塚口に20年住んでる俺からしても
しつこいw
816:名刺は切らしておりまして
13/10/20 11:12:54.44 egRP71hu
>>814
それだけで人口は180万人越えるから神戸市は凌駕してるわな
平成の大合併ブームでは北阪神でそういう話があったけどポシャったね
南阪神は合併のがの字も出なかったけど
817:名刺は切らしておりまして
13/10/20 11:27:28.08 yImciUG5
>>795
本当の金持ちはそんなところに
すまないだろう。
金の無駄遣い。
818:名刺は切らしておりまして
13/10/20 11:28:58.20 ldY03nVi
>>813
都心の完売は投資対象だからな。
分譲貸しで賃貸にするから
住みたい街とは違う。
819:名刺は切らしておりまして
13/10/20 15:26:24.03 UOXCmm5M
>>804
ＪＲ塚口が園田村で、阪急塚口は立花村だったかな？
ともあれ、尼はホント便利だと思う
ただ、大阪や神戸に近いのが一番のメリットなのであって、それって尼自体の魅力では無いわけで
その辺が高順位に繋がらない要因か
820:名刺は切らしておりまして
13/10/20 16:17:45.46 RGKvtWiv
>>816
いやいや経済的に全く凌駕できないだろ
ベッドタウンが集まってもどうしようもない
821:名刺は切らしておりまして
13/10/20 16:19:47.82 ouSFFrUm
猛虎魂を感じる
822:名刺は切らしておりまして
13/10/20 18:30:50.39 Ox7gCy1d
>>820
いや南塚口町も 園田学園女子大学があるあたりまで
まぁどうでもいい話だけど
823:名刺は切らしておりまして
13/10/20 18:32:19.90 Ox7gCy1d
>>820 ×→ >>819 ○ 失礼
824:名刺は切らしておりまして
13/10/20 18:46:04.55 RCbASWj4
尼崎事件のメディアの隠蔽を見れば誰だって繋がってることぐらい分かるわ
825:名刺は切らしておりまして
13/10/20 19:04:16.87 Ox7gCy1d
いや尼の話はこれぐらいにして西宮や芦屋の話していいよ
余計なこと言っちゃったね ただ地震にはご注意を
826:名刺は切らしておりまして
13/10/20 19:17:14.72 sUJZWYcU
尼崎北部と伊丹はコスパ高いと思う 環境がいいし住みやすい
827:名刺は切らしておりまして
13/10/20 19:47:29.30 FCGOAR03
>>820
まあ相模原市がありならこういう市もありでしょ
空港ある、大学ある、大企業ある、高級住宅地ある、観光地ある
人気球団ある・・結構バラエティある政令指定都市になるよ
ないのは新幹線の駅だけだし
828:名刺は切らしておりまして
13/10/20 19:55:20.88 tmO37s+k
寝屋川市を含む京阪沿線（北河内地域）は大阪の鬼門に相当するため、住宅地としては人気がなく他の私鉄沿線のように宅地開発がなかなか進まなかった。そこで京阪電鉄は成田山新勝寺に大阪別院の建立を依頼し、
「この地域に鬼は出ない」ことをアピールするとともに、不評だった「香里遊園地」を枚方に移転させ、跡地に当時としては沿線最高級の住宅街を建設した。このような経緯から、香里園には成田のような門前町的雰囲気はほとんどない
829:名刺は切らしておりまして
13/10/21 01:36:10.70 tYnbaVhs
>>817
金持ちが買って運用するタイプだよ>>814は。
とはいえ、尼は無いわ。絶対に住みたくない街ランキングでも上位に来ると思う。
830:名刺は切らしておりまして
13/10/21 01:49:46.70 gVqTRrvx
>>828
鬼門で住宅地として人気がなかったのではなく、あそこは元々、河内湖というか河内湾というか、
湿地帯だった。大阪城が岬の突端だった。そこを鴻池が水田に開拓した。その、鴻池は三和銀行になり、
UFJとなり、三菱と合併してトンキンへ旅立った。
パナソニックやシャープは土地が安いから工場を建てた。
だいたい、鬼門というなら北摂自体が鬼門になる。
831:名刺は切らしておりまして
13/10/21 01:53:03.61 gVqTRrvx
2000年前（弥生時代）の大阪の地形
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
832:名刺は切らしておりまして
13/10/21 01:57:59.55 /KsXy0ky
123見てわろた全部ぶらくやん
833:名刺は切らしておりまして
13/10/21 02:03:28.77 oU8rHkB+
＞とはいえ、尼は無いわ
いやお前はそうだろうけど、有名人もいっぱい住んでるよｗ
JR尼のマンションも即完売 オマエがどこの超高級住宅街に住んでるかしらないけど
たぶん一軒屋の豪邸じゃなく集合住宅だろうけど
834:名刺は切らしておりまして
13/10/21 02:06:26.66 oU8rHkB+
余談だが地震が起きたとき、武庫川の向こう側から尼の銭湯に大勢風呂入りに
きてた 尼じゃもうガス水道電気が復旧してる頃にもｗ
まだ２０年もたってないよね？
835:名刺は切らしておりまして
13/10/21 02:21:18.44 ciUFgIfh
尼ちゃんブームｗｗ
836:名刺は切らしておりまして
13/10/21 02:22:26.69 oU8rHkB+
人気あるねぇ いい悪いは別にしてｗ
837:名刺は切らしておりまして
13/10/21 02:29:00.18 oU8rHkB+
以下、西宮と芦屋で話題進行どうぞｗ
838:名刺は切らしておりまして
13/10/21 03:06:30.10 Ua6Wh+0L
>>831
マジかよこれ
海を開拓して出来たのかよ大阪
839:名刺は切らしておりまして
13/10/21 04:40:17.17 tYnbaVhs
NGリスト
ID:oU8rHkB+
840:名刺は切らしておりまして
13/10/21 04:54:43.54 oU8rHkB+
ひとりでやってろｋｓ
841:名刺は切らしておりまして
13/10/21 10:27:25.65 gVqTRrvx
>>838
つまり、日本書記や古事記でいう芦原中国というのは大阪の河内湖の芦原だったのかもしれない
842:名刺は切らしておりまして
13/10/21 13:26:09.75 UO3969MI
さっそく検分に行き、すっかり気に入った幸之助は門真の土地を買収した。
ところが、土地を手にしたにもかかわらず、あることが気になって本格的な移転を決めかねていた。方角のことである。
北東の方角は「鬼門」といって縁起がよくないといわれる。門真は大阪から見て北東にある。幸之助はそれが気になっていたのである。
迷信と思いつつなかなか踏ん切りがつかない。ある日、悩んでいるうちに日本地図が頭に浮かび、はたと気づいた。
日本の国は南西から北東に伸びている。ならば日本中が鬼門だらけである。「よし、ほんなら気にせんとこやないか」----。
幸之助の気持ちは晴れた。それどころか、鬼門で大成功して迷信を打ち破ってやろうという気持ちが沸き上がるのを感じていた。
昭和7年も暮れのころ、幸之助は門真への大投資を決意した。世間からは「放漫経営だ」との声も聞こえたが、いったん決意した幸之助は意に介さなかった。
843:名刺は切らしておりまして
13/10/21 21:17:10.50 Y8zvxLQa
門真からみて酉が大凶だった
早川電機にしても同じ
844:名刺は切らしておりまして
13/10/21 21:58:07.68 EHzCHGZ7
>>831
流石は水の都大阪やな。
845:名刺は切らしておりまして
13/10/22 00:26:19.94 8XkDL7t+
芦屋の六麓荘あたりに住んでる子供が、「パパー、この人形すっごく可愛い！欲しいなぁ！」とか言って、「１６０万円か〜。買ってもいいけどクリスマスプレゼントは無しだよ？」
「やったー！パパ大好き！」みたいな軽いやりとりで買ってるに違いない
846:名刺は切らしておりまして
13/10/22 00:31:50.65 O9fdTwYd
嫉妬じゃないけども将来ロクな大人に育たないよな んなガキｗ
オヤジが大企業幹部だった千秋なんかオモチャ買ってもらえなかったらしい
あいつがマトモかは別として
847:名刺は切らしておりまして
13/10/22 00:49:06.95 jIbUtv5h
462 自分：近畿人[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 00:19:19 ID:uociWloQ
>>422
うむ、多い。生駒市は高級住宅街でセレブ、お金持ちが多いよ。隣の貧民街の東大阪とは大違いｗ
近鉄奈良線は種別によって客層の違いが激しい。東大阪の人間が多く乗る種別ほど客層が悪い。
生駒市民としては東大阪の野蛮人が生駒山を越えて東（生駒～学園前、西大寺以北の京都方面も）に来るのを禁止にしてほしい。
東大阪は治安が悪い、ガラが悪い、産業の衰退で寂れていると何もいいとこなし。ヤクザも多くて怖い
車窓も灰色でボロっちくて目をそむけたくなる。貧乏で下品な野蛮人の住む地である東大阪や八尾などの中河内とか
あの辺では全身ジャージでスキンヘッドでネックレスちゃらちゃらの臭そうなジジイとか普通にいっぱいいるからねw
あー東大阪の野蛮人と関わりたくない、電車も東大阪の連中と一緒に乗りたくない。だから電車は快急にしか乗らない私w
奈良線の近鉄特急は奈良県民が東大阪の空気を吸わない配慮のためあるってさ、学園前のお金持ちは特急に乗るらしいw
242 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 15:52:04.84 ID:ZS/hp1h60
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 16:24:47.85 ID:lnMwi7aR0
>>275
関東人だから東大阪なんて知らんかったけどようは足立区みたいなもんか
田舎で移住者が少なくそれでいて治安が悪い
絶対関わりたくない地域だなw
73 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 18:25:06.76 ID:xurfrC/h0
>>55
奈良と京都を仲たがいさせようとする東大阪の貧民乙
お前らは奈良人にも京都人にも神戸人にも名古屋人にも嫌われてるからなw
848:名刺は切らしておりまして
13/10/22 00:59:44.73 l0F242Cr
生駒山地の直ぐ隣が海やら湖になるっていう
その図は無理がある。
849:名刺は切らしておりまして
13/10/22 01:09:10.85 l0F242Cr
>>831
この地形は縄文時代頃だろう。
弥生期には河からの堆積物でもう少し陸地が広くなってるはず。
850:名刺は切らしておりまして
13/10/22 16:03:12.35 LkNgr4ph
>>847
あれ？
近鉄 奈良線の特急って
布施駅に停車したような？
851:名刺は切らしておりまして
13/10/22 17:35:59.33 nJgh5ysl
通は六甲道と須磨の南
852:名刺は切らしておりまして
13/10/22 18:53:03.83 lG2xy8uA
>>848
鴻池新田
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
江戸時代中期に、大阪の豪商・鴻池家三代目、鴻池善右衛門宗利によって開墾された。 当初の入植者は8軒ほどで、
二回目に10数件が入植。2010年現在はもう13代目位の人々が住んでいる。
主な入植者居住場所は鴻池本町（会所の北東エリア）となっており、最も古い地域となる。
歴史
・宝永元年（1704年）に大和川付け替え工事が行なわれ、旧河川・水位が減少した湖沼に広大な敷地が生じた。そのうちの
新開池という大きな池のあった辺り（現在の東大阪市北部の鴻池町周辺）二百町歩あまりの開発権利を、大和屋六兵衛・庄屋
長兵衛 両名が落札した。それを 鴻池善右衛門が譲り受け、新田開発をおこなった。
・新田開墾のため伊勢から農民を入植させた。村高は「天保郷帳」・「旧高旧領」共に1706石余。
・宝永2年（1705年）に工事が開始され、大和川付け替え工事でできた新田の中でも最大の開発面積（約119ヘクタール）となった。
・当地はもともと低湿地だったため、米作には向かず、木綿（いわゆる「河内木綿」）の作付けが中心だった。レンコンの栽培も行な
われていた。 昭和時代後期以降の宅地開発によって、耕作地は住宅地へと変貌していった。
・1889年（明治22年）に中河内郡北江村が成立した際にその大字になっている。
853:名刺は切らしておりまして
13/10/22 19:00:22.32 lG2xy8uA
知ってるつもり？！縄文時代の大阪
URLﾘﾝｸ(atamatote.blog119.fc2.com)
先日の4月16日、ナカノシマ大学４月講座で
「大阪アースダイバーへの道」の講座が行われました。
中沢新一氏と釈徹宗氏のお話はとても面白く
あっという間の２時間でした。
で、その時にスクリーンに映し出された縄文時代の大阪の地形図、
大阪の歴史書ではよく出てくるイラストなのですが、
とてもわかりやすいので、大阪アースダイバーの基本資料としてご紹介します。
縄文時代早期（約9400年前）
縄文時代、温暖化によって海水が一気に上昇し始めます。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
縄文時代早期（約8000年前）
その縄文海進（かいしん）によって海水が内陸部に入って行きます。ピーク時の海水面は今より３～５メートル高かったとも言われています。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
縄文時代前期の後半（約5500年前）
ただ、上町台地だけは沈まず細長い半島として残りました。この時に、河内湾が誕生したのです。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
縄文時代中期の初頭（約4500年前）
その後、川から流れてくる土砂が堆積していき、半島の先端部には砂州が伸びていきます。徐々に河内湾は塞がれた状態になっていきます。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
弥生時代中期（約2000年前）
それにより、河内湾は淡水化が進み河内湖に姿を変え、その後、少しずつ陸地化していくことになります。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
854:名刺は切らしておりまして
13/10/22 19:18:15.28 lG2xy8uA
仁徳天皇（4世紀）の頃の大阪の地図
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
855:名刺は切らしておりまして
13/10/22 19:34:38.44 lG2xy8uA
関西散策 茨田の堤は古事記・日本書紀に記述がみえる最古の堤防
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茨田の堤は古事記・日本書紀に記述がみえる最古の堤防で、５世紀頃淀川の洪水を防ぐため、渡来人などの技術を
用いて築かれていたんだそうです。
本日は、その茨田の堤を守護する堤根神社を訪ねて見ました。合わせて近くの八阪神社にも行って見ました。
延喜式内社 堤根神社
御祭神 彦八井耳命
約1600年前、河内湖周辺を水害から守るため仁徳天皇の命により茨田宿弥が旧淀川（古川）に日本最古の堤防、茨田堤を築く。
この堤を守るため、茨田氏の先祖 彦八井耳命（神武天皇の皇子）を守護神として奉祀したのが神社の起源である。
平安時代の延喜式神名帳にも記され鳥居前には河内と大和を結ぶ行基道が通じており北河内随一の古社として厚い信仰を集めている。
また、江戸時代初期、淀藩主、永井信濃守尚政により菅原道真を合祀させている。
856:名刺は切らしておりまして
13/10/22 22:26:08.13 NuUkkfRg
>>397
阪神タイガースの本来の名前は「大阪タイガース」なんだぜ
阪神に変わってもしばらくはユニホームは「OSAKA」だった
857:名刺は切らしておりまして
13/10/23 03:57:55.54 zlcJsj6m
阪神は金本新井のせいでチョン地帯のイメージがある
858:名刺は切らしておりまして
13/10/23 06:33:49.64 G17E3+Ga
正直、高級住宅街だどうだって、地元の狭い地域の人間以外には
興味がさっぱり湧かないんだよな
俺は街並みとかどんどん変わっていくし、住んでる住人も入れ替わって
行く物だと思ってるから
859:名刺は切らしておりまして
13/10/23 06:41:27.11 insBePvw
>>856
昔は球団事務所が大阪にあって、球場は兵庫県という形だったんだけど
プロ野球機構が府県単位でフランチャイズ制を採用したために
甲子園は引っ越せないから球団事務所を甲子園に移して兵庫県の球団になった。
今の大阪府の興行権はオリックスが持ってる。
860:名刺は切らしておりまして
13/10/23 07:09:29.45 7seeP2sl
今は、埋め立てられて高層マンション群になってるけど甲子園の阪神パークに
レオポンがいた頃は浜辺で泳げた海水浴場。芦屋の浜は小さな磯があったのを
記憶している。
861:名刺は切らしておりまして
13/10/23 08:29:13.49 gT7oX0Am
>>859
一時、大阪タイガースと名乗っていたよ
アメリカのＮＬＦでもニュージャージー州にあるジャイアンツは
ニューヨーク・ジャイアンツと名乗っている
862:名刺は切らしておりまして
13/10/23 09:33:08.81 fQWtuBb6
そんな昔の話で起源説を唱えられても・・・・
863:名刺は切らしておりまして
13/10/23 10:05:30.37 xr6IyZFC
阪急沿線はクソだというのが大阪人全般のイメージ
今回の阪急ホテルの偽装事件
以前の阪急トラピックスの「がんばって帰ってきて」事件
阪急は田舎者を食い物にしてるだけの田舎者御用達企業
関東方面から来た田舎者がありがたがってる
阪急は非常に傲慢で人を見下している態度がありあり
まったく洗練されていない
都会らしさが微塵も感じられない
気質としては埼玉や栃木や群馬のような北関東に似てる
田舎にコンプレックスを抱えてるがプライドはいっちょまえ
自分らを大きく見せたいがため東京に擦り寄り大阪を見下して溜飲を下げてる
そんな沿線の住人は阪急にまんまと乗せられて（騙されて）いい気になってるアホウ共
見ていて痛々しいけど優しい大阪人は「ええとこすんでまんねんあ」と言ってる
これが京都人なら「煙となんとかは高いとこがお好きいいはりますからなあ」
と付け足すがな
864:名刺は切らしておりまして
13/10/23 10:09:56.65 U8gqaP58
苦楽園～芦屋のあたりはほんとうに綺麗だね。
物納された豪邸が小さな家になりつつあるのは税制上しかたがないことなのか
865:名刺は切らしておりまして
13/10/23 10:31:55.98 fQWtuBb6
>>863
大阪も阪急沿線なんだがｗ
866:名刺は切らしておりまして
13/10/23 10:32:42.93 xr6IyZFC
>>865
大阪だろうが梅田以北はクソだからあってる
867:名刺は切らしておりまして
13/10/23 10:33:25.32 fQWtuBb6
なんだ、南部民かｗ
868:名刺は切らしておりまして
13/10/23 10:41:52.77 iYCAHsre
大阪南部と大阪北部で名前変えて欲しい。
堺とか河内とかは大阪じゃないだろ。
869:名刺は切らしておりまして
13/10/23 10:43:48.28 jIKhieN0
>>860
浜甲子園、なつかしいね。
870:名刺は切らしておりまして
13/10/23 10:53:54.11 xr6IyZFC
>>867
南部じゃなくほぼ中心
871:名刺は切らしておりまして
13/10/23 10:59:46.83 fQWtuBb6
大阪の中心は梅田です。
872:名刺は切らしておりまして
13/10/23 12:41:02.16 DOBU3AXR
私は芦屋でもお金持ちが少ない町に生まれたのですが、
小学校の頃、芦屋はコートダジュールに似て、海と山の自然に抱かれた
素晴らしい街と教えられました。
去年、30を過ぎて南仏に旅行にいった時、カンヌやニースの街とその山側を
観光バスで走ると、芦屋とそっくりなんです。驚きました。
芦屋よりずっと面積は広いですが。自然に恵まれているので、心がやすらぐのです。
世界中の金持ちが住む南仏の良さは、こういう自然なのだと理解しました。
私は、仕事で住んでますが東京のような都会はどうしても好きになれませんので、土地の価格や、
金持ちの所得額の多さには興味がありません。
芦屋市民が金持ちでもそうでない人でものんびりしているのは、自然の良さのため
ということを知ってもらえばと思いました。
873:名刺は切らしておりまして
13/10/23 13:17:50.65 pcMcCTrz
苦楽園って一気に落ちぶれたよね
まぁ歴史が浅い分落ちるのも一瞬か
874:名刺は切らしておりまして
13/10/23 14:06:43.60 uWb1oeql
>>872
日本のコートダジュールといえば熱海。
875:名刺は切らしておりまして
13/10/23 15:27:08.90 fhhRwf6N
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 08:38:37.63
うむ、多い。特に奈良市や生駒市は高級住宅街でセレブ、お金持ちが多いよ。隣の貧民街の東大阪とは大違いw
近鉄奈良線は種別によって客層の違いが激しい。東大阪の人間が多く乗る種別ほど客層が悪い。
生駒市民としては東大阪の野蛮人が生駒山を越えて東（生駒～学園前、西大寺以北の京都方面も）に来るのを禁止にしてほしい。
東大阪は治安が悪い、ガラが悪い、産業の衰退で寂れていると何もいいとこなし。ヤクザも多くて怖い
車窓も灰色でボロっちくて目をそむけたくなる。貧乏で下品な野蛮人の住む地である東大阪や八尾などの中河内とか
あの辺では全身ジャージでスキンヘッドでネックレスちゃらちゃらの臭そうなジジイとか普通にいっぱいいるからねw
あー東大阪の野蛮人と関わりたくない、電車も東大阪の連中と一緒に乗りたくない。だから電車は快急にしか乗らない私w
奈良線の近鉄特急は奈良県民が東大阪の空気を吸わない配慮のためあるってさ、学園前のお金持ちは特急に乗るらしいw
242 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 15:52:04.84 ID:ZS/hp1h60
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 16:24:47.85 ID:lnMwi7aR0
>>275
関東人だから東大阪なんて知らんかったけどようは足立区みたいなもんか
田舎で移住者が少なくそれでいて治安が悪い
絶対関わりたくない地域だなw
73 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 18:25:06.76 ID:xurfrC/h0
>>55
奈良と京都を仲たがいさせようとする東大阪の貧民乙
お前らは奈良人にも京都人にも神戸人にも名古屋人にも嫌われてるからなw
876:名刺は切らしておりまして
13/10/23 15:43:12.44 V/iBVBwR
637 ：受験番号774 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。北部の裏六甲の田舎者は知らんが。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw
282 名前 : 名無し野電車区 2013/01/11(金) 16:33:35 ID:iOn6nnic0
司馬遼太郎は出版者の人に「もっと他の高級住宅街に住めばいいのになんでこんなところ(東大阪)に…」にと頻繁に問われ
司馬自身も東大阪の民度の低さを認めてたし河内、東大阪のガラの悪さにたびたび言及してた
「どや！東大阪は司馬遼太郎が住んでてんで～」と言われててもそんなところにあえて住んだ司馬が偉いのであって東大阪の魅力を伝える材料にはならないよ。
877:名刺は切らしておりまして
13/10/23 18:06:13.57 mnUNketL
>>856
だから、「六甲おろし」の歌詞は
おー おー お－おー おーさかータイガース フレーフレーフレーフレー♪
だったんだよ
「おー」がそのまま「大阪」につながっていた、いまは「阪神」に変更されているけど
878:名刺は切らしておりまして
13/10/23 18:57:16.15 FOkt66TL
西宮北口まで最寄駅から一駅のところに住んでいるがそんな良いとこなのか
隣の芝生は青いってだけじゃないのか
879:名刺は切らしておりまして
13/10/23 18:58:00.03 fQWtuBb6
阪神国道か
880:名刺は切らしておりまして
13/10/23 19:20:02.14 bffDcrj4
それは秘密
881:名刺は切らしておりまして
13/10/23 21:15:05.25 2OG2ar/S
>>878
西宮ははっきり言うと微妙だよ
単に周りが飽和してきたから最後に再開発に力入れられただけで、それまで取り柄のないただの田舎だったからね
882:名刺は切らしておりまして
13/10/23 21:22:09.69 jQH5hk7p
>>871
大阪の中心については、様々な議論があるな
最初は、神武創建の生國魂神社が嘗てあった難波宮（現：森ノ宮あたり）界隈か
まず栄えたところは、四天王寺～難波津への参道（逢坂と呼ばれたほどだから、さぞ人通りが繁華だったのだろう）
逢坂（あふさか）→（小坂？）→大坂となった
貿易港である堺からの熊野古道、やはり現在の天王寺区、浪速区、中央区あたりが繁華か
ちなみに、北浜のあたりはその名の通り、北にある浜だから、中央部では無かっただろう
明治に栄えたのは、大阪天満宮への参道となった天神橋筋で地価西日本一となった（東京・赤坂の4倍の地価）
その次が、天満の大火災の後、天満に続く新地として整備された難波新地が最大の繁華街となって今に至るが、
高度成長期は、阪急が大規模開発を行った梅田エリアが地下最高地点となり、
バブル期は、心斎橋を中心として、淀屋橋、難波の地価が梅田を凌ぐ
そして、混迷の90年代以降は、梅田が再逆転となり、現在に至る
883:名刺は切らしておりまして
13/10/23 21:24:14.91 jQH5hk7p
参道といえば、現在のグリコの看板が見える、なんば戎橋筋は、今宮戎への参道として栄えた
884:名刺は切らしておりまして
13/10/23 21:40:05.08 ou3gzhOa
北大阪の南大阪の言葉や文化、意識が異なるのは当然。
古来、摂津と河内はずっと、湾を挟んで対岸の異地域だった。
885:名刺は切らしておりまして
13/10/23 23:26:08.95 hNl4ckiJ
「大坂」から「大阪」に漢字が変更された理由ってなんなの？