13/10/13 10:47:29.01 dUbBo/mx
>>424
何言ってんだよ。
大和川を渡る頃にはまた汚くなるだろ。
それに住民の言葉のガラの悪さを言ってるんだよ。
427:名刺は切らしておりまして
13/10/13 10:48:34.05 7+uEgS2y
>>423
逆も然りで、埼玉にサッカーを観に行くのも「東京に行く」だよ
「ださいたま」と一緒にされたくないだろ
八王子みたいな田舎でも23区じゃないのに同じ東京だよ
428:名刺は切らしておりまして
13/10/13 10:49:59.69 7+uEgS2y
>>423
阪堺電車も北畠、帝塚山は言わずと知れた西日本屈指の高級住宅街だし、
南海でも光明池あたりは閑静な住宅街だよ
429:名刺は切らしておりまして
13/10/13 10:50:20.95 zeY/VQx2
>>418
ガラが悪いの定義がわからないが、
私が接してきた中では東京の人間が一番ガラが悪いと思う
430:名刺は切らしておりまして
13/10/13 10:52:03.36 zeY/VQx2
｢一緒にされたくない｣
最近よく聞くフレーズだけど、しょうもないこときにするんだね君ら。
431:名刺は切らしておりまして
13/10/13 10:52:58.42 EProzjZo
>>426
具体的にどこを指してるの？
大和川を渡ったら、大小路、宿院、船津（諏訪ノ森）、浜寺っていう
歴史ある商業地や閑静な住宅街ですが？？
432:名刺は切らしておりまして
13/10/13 10:54:20.18 zeY/VQx2
>>428
そうなんだよね
｢一緒にされたくない｣とほざく人間が、
｢大阪南部｣を一緒くたにして語ってる愚w
馬鹿だから気がつかないんだろうねw
433:名刺は切らしておりまして
13/10/13 10:56:38.65 dUbBo/mx
阪堺電車の浜寺近辺を「閑静な住宅街」とは言わんだろ。
実際言って知ってるぞ(｀・ω・´)！
434:名刺は切らしておりまして
13/10/13 10:59:14.30 dUbBo/mx
>>432
＞｢大阪南部｣を一緒くたにして語って
だから言葉が「画然と」違うだろ。
事実を曲げてどうするんだよ。
それに一緒にされなくないと言ったらイカンのかよ？
435:名刺は切らしておりまして
13/10/13 11:33:24.61 31dipj3Z
JR芦屋駅の南東にある改善地区もキレイになったね
436:名刺は切らしておりまして
13/10/13 11:41:37.45 b3vFN+uN
てか天王寺ハルカスからして
浮浪者と売春婦の街だもの
そこが繁華街の中心でそこから拡がった街なんだぜ‥
437:名刺は切らしておりまして
13/10/13 11:44:11.68 3kUqoDUO
大阪市内のど真ん中でも5000万円もあればかなりまともなマンションが買える。
大阪でもど真ん中は繁華街や貧民街を外せば住み心地がかなり良いし、
マンション住みなら大阪市内一択と思うけどな。
438:名刺は切らしておりまして
13/10/13 12:28:50.38 H36/0lgF
兵庫ってなぜか山の上の不便なとこが高級住宅街だよね
439:名刺は切らしておりまして
13/10/13 12:37:21.11 7+uEgS2y
>>436
日本最初の寺、四天王寺
440:名刺は切らしておりまして
13/10/13 12:38:06.40 7+uEgS2y
>>437
景色がいいからな
梅田 URLﾘﾝｸ(www.yakei-kabegami.com)
441:名刺は切らしておりまして
13/10/13 12:53:56.10 EgLd4cQS
>>439
なんでそんなところで、朝鮮人の祭りをやってるんだよ？四天王寺ワッソ。
442:名刺は切らしておりまして
13/10/13 12:56:25.80 7+uEgS2y
朝鮮人の街・新大久保も新宿御苑の近くなわけで
443:名刺は切らしておりまして
13/10/13 13:11:01.97 zeY/VQx2
東京の新大久保って鶴橋に比べるとちゃっちいよね
鶴橋は本当にザコリアンタウンって感じ
444:名刺は切らしておりまして
13/10/13 13:12:41.29 zeY/VQx2
>>434
自分がされて嫌なことは人にもしちゃいかんな
445:名刺は切らしておりまして
13/10/13 13:28:18.60 X3SN1vOJ
西成区は一部のぞきいいところなんだがなぁ
446:名刺は切らしておりまして
13/10/13 13:31:01.05 RClRed08
石 桜 牧 箕
橋 井 落 面
宝塚○━○━○━○━○━○━○━○━○━○━○━○
｜ 清 売 中 山 雲 川 池 ｜
宝塚南口○ 荒 布 山 本 雀 西 田 ○蛍池
｜ 神 神 丘 能 ｜
逆瀬川○ 社 花 勢 ○豊中 ○千里中央 ○北千里
｜ 屋 口 ｜ ｜ ｜
小林○ 敷 ○岡町 ○桃山台 ○山田
447:名刺は切らしておりまして
13/10/13 13:32:38.76 RClRed08
｜ ｜ ｜ ｜
仁川○ ○曽根 ○緑地公園 ○南千里
｜ ｜ ｜ ｜
甲陽園○ ○甲東園 ○服部 ｜ ○千里山
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
苦楽園口○ ○門戸厄神 ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
━○━○━○━○━○━━━━━━━━━━━━━━
六 御 岡 芦 夙
甲 影 本 屋 川
川
448:名刺は切らしておりまして
13/10/13 13:46:30.32 7+uEgS2y
>>443
東京は分散してるからな
449:名刺は切らしておりまして
13/10/13 13:58:51.94 IuP2UpTa
>>441
役所とかいろいろがチョンの起源主張に迎合したから。
450:名刺は切らしておりまして
13/10/13 13:59:01.23 Fqaka66a
尼でも武庫之荘や塚口は結構ええで
451:名刺は切らしておりまして
13/10/13 14:01:03.94 mumg1L/Y
いまではJR尼周辺もやろ あそこらへんの土地はめちゃ高い
452:名刺は切らしておりまして
13/10/13 15:32:15.91 AHumqrMr
>>438
海の近くは元々の集落•村落だもん
大体阪神本線がその北の端を走ってる。北側は大正時代以降に開発されたところ
だもんで、阪神沿線には阪急やJRほどB地区って呼ばれるところは無い。路線イメージからは意外に思うだろうけど
453:名刺は切らしておりまして
13/10/13 15:35:05.34 EgLd4cQS
>>451
JR尼って107人も一般人を殺して責任者が責任を取らない企業の発祥地
みたいだな。そんなとこに住みたくないよ。
454:名刺は切らしておりまして
13/10/13 15:38:55.61 Wd72b5L9
>>81
西成は逆に地域の線引きがハッキリしているから分かりやすいけどね。
堺は西成を水で薄めたのが地域全体を覆っている感じやね。
455:名刺は切らしておりまして
13/10/13 15:44:58.31 F94rxRLE
阪神間は芦屋≧東灘区>>西宮>>その他って感じ
456:名刺は切らしておりまして
13/10/13 15:51:24.47 QUDM0iHT
西宮は賃貸やマンションならいいけど、持ち家は微妙な感じ
457:名刺は切らしておりまして
13/10/13 15:54:24.61 mumg1L/Y
阪神地域に住むなら↓は見といたほうがいい
www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/img/31_zu03.gif
瀬戸内海のどこで地震が発生しても、また死人がいぱーいでるのはこの地域な
458:名刺は切らしておりまして
13/10/13 16:04:36.65 mumg1L/Y
昔の人は、神戸から西宮にかけてのこの地域が災害に脆弱な危険な地域って
ことを知ってたんで、ここらに歴史的な建物はなかった
だから藩の藩庁も尼崎に置いた けど戦前から戦中にかけて阪急不動産が
ここらを開発して「高級住宅街」として売り出したんだねぇ
んで阪神大震災のとき、一番死人がでたのもここら
尼は４９人だったけど、六甲山に近い西宮は死者１０００人超え
459:名刺は切らしておりまして
13/10/13 16:06:10.68 W1YD+aUc
すまんが、淀川より南側には住みたくないんだ
460:名刺は切らしておりまして
13/10/13 16:07:08.86 0JeWJ0Xw
西宮は阪神大震災で壊滅的ダメージを受けたイメージしかない
461:名刺は切らしておりまして
13/10/13 17:23:52.48 QbUrJB8l
北摂なんか大阪じゃないからｗ
流浪の民が住む場所ｗ
もともとあんなところ人が住んでいない場所。
箕面なんて猿山と言われ寂れたところだった。
462:名刺は切らしておりまして
13/10/13 17:24:06.80 3QQI6TO+
あ
463:名刺は切らしておりまして
13/10/13 17:27:12.61 oM6JHjzc
>>361
最近はネタが無いのか、関西ウォーカー的なステマごり押しを展開してるよ。
単体赤字やから広告料稼ぎに必死なんだろうね。
464:名刺は切らしておりまして
13/10/13 17:41:56.34 mLkvti4s
阪急豊中と桃山台の間と、緑地公園と千里山の間が最強だよ。
465:名刺は切らしておりまして
13/10/13 17:44:57.34 mLkvti4s
北摂が最強な理由
・交通の便がいい・・・梅田、新大阪、大阪空港まで２０分以内、名神高速
・災害のリスクが少ない・・・地震もないし、洪水もない
・公教育が恵まれている・・・ 大阪大学、北野高校、茨木高校、池田附属高校
・医療のレベルが高い・・・阪大病院、国立循環器病センター
466:名刺は切らしておりまして
13/10/13 17:45:28.80 YoXRgJWr
そのうち樟葉入ってくるよ
467:名刺は切らしておりまして
13/10/13 17:47:40.62 yKEUwcmG
関西の産経はＢ利権地域に甘すぎるんだよ
自民がそいつらの犬って言ってるようなもん
468:名刺は切らしておりまして
13/10/13 17:51:02.44 mDIBBlZF
大阪は、東京ほど国鉄が発展しなかったから、私鉄が郊外を開発したんだよ。
特に、阪急が私鉄経営のモデルをつくった。
東急、西武、東武なんかは、阪急の模倣をして、成功したんだよね。
新宿、池袋、渋谷は、梅田によく似ている。
東急なんかは、阪急創業者の小林一三を役員にしていたくらいだから、経営手法はそっくりそのまま模倣してある。
東急不動産、東急百貨店、東映のモデルは、阪急不動産、阪急百貨店、東宝です。
田園調布の開発にも、小林一三が関わってたんだけど、これらは阪急宝塚線を模倣したものでしかないんだよね。
つまり、関西には田園調布クラスの邸宅街なら、無数にあるっていうこと。
469:名刺は切らしておりまして
13/10/13 17:58:17.67 EgLd4cQS
>>466
京阪沿線がちっとも無いね。
おけいはん可愛いのに、マンション開発・販売大手７社から貧民街認定されて
可哀想。
470:名刺は切らしておりまして
13/10/13 18:29:04.68 ciugZxgp
そもそも関西に住みたくない
471:名刺は切らしておりまして
13/10/13 18:30:48.72 Wel23JSi
>>380
本当に「阪急的」「小林一三的」な世界が実現されたのは、
阪急神戸線沿線では、まさかの、園田・塚口・武庫之荘だからねえ。
この３つの駅前は、阪急がほぼ直営でガッツリ開発した。
ここが、典型的な「阪急の沿線住宅街」になる。
区画はしっかりしてるが、あくまでリーマン向けの町で、富裕層が住む街ではない。
みんな、阪急の開発成果に夢を見過ぎ。まあ、阪急自体が巧みに誘導したんだけどな。
西宮北口はぎりぎり入るが、特に芦屋川以西は、実はまったく「阪急的」ではない。
芦屋以西では、阪急は「別荘地に鉄道を通しただけ」という面があって、デベの顔はあまり見せてない。
472:名刺は切らしておりまして
13/10/13 18:31:35.92 q9uT9PQM
家持つなら芦屋や東灘区だと思う、灘区の一部もいいね
何だかんだ昔から安定してる場所だし
473:名刺は切らしておりまして
13/10/13 18:35:29.78 O0XEVqdm
そもそも芦屋は昭和中期からの歴史だからなぁ
昔ながらの高級住宅街の雰囲気があるのは住吉村らへんじゃね
御影郡家とか岡本とか雰囲気が独特だよ
474:名刺は切らしておりまして
13/10/13 19:39:25.56 xYhgOpvd
北摂は半沢直樹も住んでた。いつも太陽の塔が映ってたし。
475:名刺は切らしておりまして
13/10/13 19:56:11.75 gqm/3G8Y
北摂もピンキリだしな・・
阪急宝塚線だって庄内や服部駅前はとても閑静な住宅地
という雰囲気じゃない
476:名刺は切らしておりまして
13/10/13 20:50:21.20 VlCuSs7x
六甲山地 （芦屋市・西宮市）
長尾山地 （宝塚市・川西市）
北摂山地 （池田市・箕面市）
千里丘陵 （豊中市・吹田市）
豊中台地 （豊中市）
この辺りが多いな
477:名刺は切らしておりまして
13/10/13 21:00:43.14 m3R4M2Oy
>>469
不動産業者が京阪沿線の物件を「東摂」の地域呼称で売り出してきているが、
無理があるのではと思う。
478:名刺は切らしておりまして
13/10/13 21:10:56.01 mDIBBlZF
甲陽線沿線は2000万円台後半の中古で購入したマンションに住んで
3～6年落ちの中古の外車に乗るのが定番ですよ。
このへんは人を身なりや車で値踏みする文化があるので、庶民の
皆さん見栄を張って頑張っています
479:名刺は切らしておりまして
13/10/13 21:42:27.89 mumg1L/Y
見栄はらずに便利に暮らしたいなら塚口あたりが一番いい
でもまぁ尼崎の塚口だけで納税額１０００万以上の高額納税者数は芦屋の六麓荘
超えるけど
480:名刺は切らしておりまして
13/10/13 23:26:43.24 AHumqrMr
>>473
芦屋でそういう雰囲気のあったところは大正時代に別荘がどんどん建った阪神の南側だよ
そこも相続の問題からかマンションに置き換わって殆ど消えてしまった
481:名刺は切らしておりまして
13/10/14 00:17:25.14 EUrDdLSl
真面目な情報交換は近畿板で。
ここは変な人達の独り言の場所ということでOK?
482:名刺は切らしておりまして
13/10/14 01:32:52.83 5doUw6/i
横溝作品の影響か，昔の別荘地と言えば須磨のイメージ
舞子ビラも有栖川の宮家の別荘だったらしいね
483:名刺は切らしておりまして
13/10/14 02:56:00.80 kyONDp1I
>>481
地域対立以外のレスはある程度当たってると思う
同和情報とかは特に参考になる
484:名刺は切らしておりまして
13/10/14 04:59:51.73 3NV/PEog
名探偵コナンであったよな。
「大阪といえば」「甲子園！」「宝塚！」
「どっちも兵庫県じゃねーかよ…」みたいな奴。
485:名刺は切らしておりまして
13/10/14 06:38:03.53 jrC4b3Gf
>>478
おい、貧乏人どもが上げ底・高歯の下駄履いて憐れやな
まさに出来損ないの「団栗の背比べ」を地で演じて一生終えるってどんな惨めな気分？
486:名刺は切らしておりまして
13/10/14 07:03:32.80 aSiUEUzg
御影とか岡本とか芦屋の近隣のほうが
立派な家が多いけどどうなん
487:名刺は切らしておりまして
13/10/14 07:05:55.24 aSiUEUzg
>>478
甲陽沿線は
成金チョンだらけってことか
488:名刺は切らしておりまして
13/10/14 07:09:46.01 twTq/Qog
六個ロッシーニ殺鼠と
争点欠ける日淋病
性旬の破棄売るは死苦
蚊が湧くワキガの阪神タイガース
_珍_
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ﾐ ブンブン
| ωつ,ﾞ
し ⌒J
489:名刺は切らしておりまして
13/10/14 07:11:08.39 aSiUEUzg
>>465
万博様様だよ
新御堂筋がなかったら未だ竹やぶがｗ
490:名刺は切らしておりまして
13/10/14 07:24:17.11 /qS/uOfK
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:145番)
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
491:名刺は切らしておりまして
13/10/14 07:25:12.69 /qS/uOfK
★都道府県別外国人登録者数（在日人口）
１位 東京都 418,012人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人・朝鮮人、５年前と比べ７万人以上もの増加）
２位 大阪府 206,951人
３位 愛知県 204,836人
４位 神奈川 169,405人
５位 埼玉県 123,137人
★在日外国人（主に朝鮮人・中国人）と結婚した日本人の割合
１位 東京都 12,20%
２位 山梨県 *8,36%
３位 千葉県 *7,90%
４位 長野県 *7,84%
５位 愛知県 *7,33%
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:709番)
492:名刺は切らしておりまして
13/10/14 07:26:32.87 /qS/uOfK
大学選び、進む東京離れ
大学選びには、地域ごとに傾向がある。
例えば、東北では地元の大学が最多で、東京や宮城が続く場合が多い。東海も地元や愛知の次に多いのは東京だ。それが、中国・四国では地元の次は関西の大学で、東京はそれ以下という傾向。しかし、九州・沖縄までいくと、地元と福岡に次いで東京が多くなる。
ただ、関東を除く全国で近年、ほぼ共通して「東京離れ」が進んでいる。
進学先の上位五つに東京が入らないのは、１０年前は滋賀と京都だけだったが、昨春は奈良や鳥取など西日本に９府県。また、関東を除く多くの地域で、東京に進む子の割合が１０年前より減っている。
その結果、都内の大学は「関東ローカル」の色合いが濃くなった。関東（１都６県）出身者の割合は７４％で、２００２年より６ポイント増えた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
493:名刺は切らしておりまして
13/10/14 07:44:36.16 LC2NZYuM
芦屋よりも地価が高い「真法院町」ってどんなとこ？ １１年連続で住宅地最高価格のナゾ
関西屈指の高級住宅地といえば、芦屋、苦楽園（いずれも兵庫県）など…。しかし、住宅地の最高価格は１１年連続で「大阪市天王寺区真法院町（しんぽういんちょう）」が１位（関西地区）に輝いている。
大阪の“隠れた高級住宅街”の人気の秘密に迫った。
３月に発表された土地の価格「公示地価」。関西の商業地で最も高いポイントとなったのが、ＪＲ大阪駅南の「大阪第一生命ビルディング」。６年連続の最高価格となった。
一方、住宅地の最高価格は「大阪市天王寺区真法院町」。関西を代表する高級住宅街の帝塚山や芦屋、奈良の学園前のような知名度はないが、１１年連続のナンバーワンだ。
494:名刺は切らしておりまして
13/10/14 08:07:40.97 HtQ19Igh
>>492
ただでさえ学費も高いのに下宿費用もばかにならんからね
「東京の大学に進学しない地方の人間って・・」なんて言ってるのは
そういう事情を知らないだけ
地方から東京の大学に進学するのは学力もそうだけど
経済力もそれなりにある家の子だよ
495:名刺は切らしておりまして
13/10/14 09:59:18.55 y8NUd6I2
東京から転勤して、伊丹に5年住んでるけど、かなり気に入ってる
496:名刺は切らしておりまして
13/10/14 11:00:48.76 ZX50nIxE
地震断層がどうなってるかはっきりさせて
断層上に建物を建てられないようにしなければならないというのが
阪神大震災後のごく当たり前の論評だったが
いつの間にか完全に忘れられ、無視され、
あちこちマンションが建ちまくってるのが怖い西宮
喉元すぎれば熱さ忘れる・・・ってまだ２０年も経ってないのに
497:名刺は切らしておりまして
13/10/14 12:14:38.82 fKUbXLRw
>>484
神戸は神戸、神戸以外の兵庫は大阪でいいんじゃないの
兵庫自体知名度低いし
ニコ動でも兵庫が神戸に変わるネタあったな
498:名刺は切らしておりまして
13/10/14 12:17:38.31 fKUbXLRw
>>493
真法院町の前は断トツで帝塚山だったんだけどね
大阪南部（南海）の停滞とある程度つながってると思う
499:名刺は切らしておりまして
13/10/14 12:57:13.40 uayo6fEc
>>493
あいりん地区に近いやん
西成区萩之茶屋だって芦屋よりも地価が高いかもな
500:名刺は切らしておりまして
13/10/14 13:00:12.28 HtQ19Igh
>>497
姫路も洲本も城崎も尼崎も大阪になってしまうのか胸暑
501:名刺は切らしておりまして
13/10/14 13:00:22.27 l5oZUeN5
近いからどうした。
近くに部落もないほどド田舎に住むんか。
502:名刺は切らしておりまして
13/10/14 13:16:49.88 fKUbXLRw
>>500
天気予報で大阪を見る地域は地方から見れば大阪だろ
URLﾘﾝｸ(weather.biglobe.ne.jp)
503:名刺は切らしておりまして
13/10/14 13:17:55.90 fKUbXLRw
あいりんって正確に言えば部落ではない
九州人が多い、隔離地域
504:名刺は切らしておりまして
13/10/14 13:31:09.73 fKUbXLRw
>>499
7月で若干上がってる
バブル期は帝塚山が西日本一だった
547,000 ＪＲ桃谷 750 （天王寺区） 1,500,000（H.3）
488,000 ＪＲ桃谷 530 （天王寺区）
463,000 地下鉄玉造 230 （中央区）
420,000 地下鉄天王寺 450 （天王寺区） 1,500,000（H.3）
409,000 地下鉄谷町六丁目 530 （中央区）
407,000 地下鉄谷町六丁目 650 （天王寺区）
349,000 阪堺姫松 250 （住吉区） 1,520,000（H.3）←←←
470,000 阪急岡本 380 （東灘区） 1,250,000（H.3）
437,000 阪急岡本 1,000 （東灘区） 1,120,000（H.3）
415,000 ＪＲ芦屋 650 （芦屋市）
360,000 神戸市営地下鉄県庁前 400 （中央区） 1,470,000（H.3）
505:名刺は切らしておりまして
13/10/14 13:32:47.23 fKUbXLRw
バブル期は今の西日本最高地点より高かった
177,000 南海天下茶屋 550 （西成区） 802,000（H.3）
506:名刺は切らしておりまして
13/10/14 13:37:25.94 DCg4rWvN
>>503
民主党、平松時代に、国から補助金や助成金を貰うために東京のホームレスを
深夜バス片道切符で集めたんだよ。だから住民の使う言葉は標準語、貧困ビジネス
の支配者は大阪弁。地元負担の生活保護負担費も多いのにね。
東京・霞ヶ関の官僚の大阪減衰計画の一環。酷いよね。
507:名刺は切らしておりまして
13/10/14 13:40:28.49 fKUbXLRw
>>506
西成は規模がデカイだけで、そういう場所が点在しているのは東京だけどな
508:名刺は切らしておりまして
13/10/14 13:47:46.17 yHREXtuC
芦屋はあっても西宮はないわ。
509:名刺は切らしておりまして
13/10/14 14:15:30.81 HQMC3YCp
小林一三より前の江戸時代後期からすでに住職分離は始まってた
大阪城濠内で大名相手に商いをしていた船場豪商（大阪商人や近江商人など）が本家を濠内、
分家を芦屋や夙川に構えるようになった
芦屋や夙川は穢多・非人が住む山の痩せこけた国有地で地代がとても安かった
江戸時代の身分制度、士農工商の一番下の位である商はその芦屋、夙川を好んで分家を構えた
やがて大阪財界が芦屋、夙川の国有地を払い下げで購入し、国内屈指の高級住宅街を造成した
廃藩置県で摂津国だった芦屋、夙川が兵庫県に編入され大阪と隔離されてしまったのが大阪の痛手
今後は芦屋、夙川に代わる高級住宅街を大阪府内に造成する必要がある
府内の企業家は府内に留めないといけない
510:名刺は切らしておりまして
13/10/14 14:35:30.72 3MPwVtU0
>>465
阪神大震災で被災したじゃん。
もう忘れたとは言わさねー！！！！
511:名刺は切らしておりまして
13/10/14 14:56:57.34 MNcJ+5q1
637 ：受験番号774 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。北部の裏六甲の田舎者は知らんが。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/08(木) 12:26:27.37
河内の近鉄沿線中河内なんて人外魔境と思った方がええ。治安も悪いしガラが悪い。
関西政令市の京都堺神戸や隣の奈良の人や近鉄沿線の三重の人たちも
東京都民などの関東人も全員が東大阪の奴とは一緒にされたくないと思ってるよ。中河内の河内弁が怖いらしい。
東京人だけじゃなく札幌仙台横浜川崎千葉さいたま相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本、このあたりの政令市の人は治安の悪い東大阪、八尾、羽曳野、松原
門真、枚方、寝屋川、四条畷、大東の人間とは民度も文化圏も人種も違うからこの地域の人間とは一緒にされたくないと思ってるよ。
上記の地域は日本からポイーで。
512:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:11:28.91 ItmJkkls
>>486
芦屋と東灘区の丁度境目らへんだと、東灘区の方が立派な家多くてワロタ
513:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:15:17.36 uayo6fEc
「芦」とか「夙」とかついてる地名が以前どういった場所だったかは自ずと検討がつくはず。
514:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:26:17.20 aSiUEUzg
>>512
そうだろ
なんでだろ
山の方に限るけどさ
婆さんも結構な格好してるんだよ
515:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:28:10.35 qclJ+8jm
東灘区、芦屋、西宮あたりはわざわざ区別する意味はない
市街地が一体化して大阪、尼崎とつながってる
516:５１４
13/10/14 15:29:58.55 aSiUEUzg
阪急の駅でいえば芦屋川で降りるのはハイカーばっか（俺もその一員ｗ）で
そこに住んでるやつは車で移動してんだな
その前後の2-3駅では電車で移動してる人が多くて
年寄りなんかハイソな人が多いんだよ
家も山側はやたら立派のが多いしね
517:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:45:06.17 L0eRCt1v
>>509
日本の鉄道王の小林一三さんですね
このひと、信濃と甲斐の国境の素封家の分家の出自
ところが、両親とも早逝しまして、本家に引き取られます
愛の無いゼニだけはフンダンに与えられた生活になりました
こういう環境に置かれたオトコのやることは決まって遊郭通いなんです
彼は、純愛に物凄く飢えてました
慶應大学経済学部在学中も遊郭通い
当人は小説家志望でして、在京新聞社を受けるも全滅
「どないしよ～かな～」って思ってましたら
三井銀行の学部の先輩の声が掛かりまして、ひとまずＢＫ員
東京から大阪北浜支店に数年後転勤します
そこで任されたのが赤字で破産寸前な「箕面電鉄」でした
当時の写真のここにあるけど、何にもない
田んぼと畑の中を電車が走ります
こんなとこじゃ、キツネか狸か鹿、つまり猪鹿鳥しか乗客に為ってくれません
頭を抱えたはずです
どうやったら、この破産寸前な箕面電鉄株式会社を黒字転換できるか、考えた・・・
船場商人とかの旦那衆に週末は別荘地でココロ行くまで遊んで頂戴
こういうコンセプトで猪鹿蝶の里に不動産開発しました
関西で「～～園」っていくつもありますが、この名残なんです
さすが～、小説家志望の文才が新聞広告のキャッチ・コピーに遺憾なく発揮
あとさ～、やるねって思うのが、「宝塚大劇場」です
東京にはホモな「歌舞伎座」がある
じゃ、大阪にはビアンな「宝塚歌劇団」を創ってしまおう～ってセンス
スゲー、こん人、部飛んっでまっせ
いまの感覚なら別に新規性は無いが、あの当時でレズビアン劇場を構築するんだぜ
半端ちゃうわ・・・
ｊここには、映画会社の「東宝」が「東京宝塚」の略称から由来してるって基本的な事も知らんのも多いやろ？
518:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:47:08.57 Jwov2qsI
関西高額納税者ランキング（東京リサーチ調べ）
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額納税者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市
519:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:48:36.44 L0eRCt1v
関西の民鉄でいちばん古いのは、「京阪」
「阪急」さんは一番、新参者です
520:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:48:42.41 SHxgEbFH
所詮、関西。
521:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:50:15.27 Jwov2qsI
大阪市分譲タワーマンションの一部
北浜タワー（２０９ｍ）１戸５億８０００万円完売
ＴＨＥ ＴＯＷＲ ＯＳＡＫＡ（１７７ｍ）１戸４億７０００万円完売
グランフロント大阪オーナーズタワー（１７４ｍ）１戸４億５０００万円完売
522:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:50:43.69 L0eRCt1v
東京の帝國ホテル界隈に宝塚劇場があります
もし暇なら、あの辺の地籍簿を閲覧してみなさいな
おもろい事実にぶち当たる事ですね～（）
523:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:56:00.01 fKUbXLRw
>>520
東海、北陸、関東、東北、北海道・・・全部、東か北がつく
西日本といえば九州の方を指す
中央（畿内）から見れば、尾張（終わり）より東は田舎
関西といえば、関東との均衡をはかるために後になってつくられた言葉
524:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:56:42.78 Jwov2qsI
歴史古い順
上町台地（大阪市）
生国魂神社（大阪市）（日本の神そのものを祭る神社）
神功皇后の住吉大社（大阪市）
日本仏教初の官寺は聖徳太子（日本仏教の祖）の四天王寺（大阪市）
難波高津宮 難波京（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）（日本初の首都）大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年～平成２５年の今も続いている
難波津 住吉津 渡辺津（国際港湾都市（街））（日本の物流一大拠点経済の中心）商人が増え出す 商業都市（街）として栄える（大阪市）
石山本願寺（浄土真宗本山）（大阪市）商工業が更に発展
奈良（平城京）
京都（平安京）
江戸（東の京）
525:名刺は切らしておりまして
13/10/14 15:57:27.74 qZG49kEp
>>514
森北町の上の方だろ？昔からの土地持ちが多いとか何とか
と言っても一部だけどな一等地なのは
526:名刺は切らしておりまして
13/10/14 16:01:08.00 Jwov2qsI
江戸城を築いたのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない
東京から見ると京都は古い 大阪から見ると京都は新しい
527:名刺は切らしておりまして
13/10/14 16:02:31.42 fKUbXLRw
西日本鉄道、テレビ西日本・・・福岡本社
西日本が関西も含まれるようになったのと、関西という単語自体が生まれたのは、日本の長い歴史からみれば至極最近
528:名刺は切らしておりまして
13/10/14 16:10:40.05 LtWQSYCZ
>>512
近所乙
529:名刺は切らしておりまして
13/10/14 16:12:20.51 SQqEWPX2
２位に転落したのだから新快速は素通りしていいよ。
そもそも芦屋なんかで停車するなよ
530:名刺は切らしておりまして
13/10/14 16:18:41.33 DCg4rWvN
>>527
責任者が責任とらん殺人会社、JR西日本も福岡本社にした方が似合ってるな。
元官営の官僚天下り企業なんて大阪にいらんから譲るわ。
531:名刺は切らしておりまして
13/10/14 16:27:21.42 F3zlK2HG
神戸なら名谷より向こうの地下鉄沿線も値ごろで住みやすい。
三宮近辺では狭小3階建て住宅しか買えない値段でも
西神に行けば三宮まで30分、地盤良好、倍の面積で庭付き一軒家が買える。
ただし、駅から外れるとアップダウンが激しく、日当たりもイマイチなので
あまりオススメできない。
532:名刺は切らしておりまして
13/10/14 16:45:39.27 nKaWDvh0
あかんやん
533:名刺は切らしておりまして
13/10/14 16:48:05.78 aE3rrXgU
>>151
高層ビル夜景はたしか岡山がダントツですごかったと思うよ
534:名刺は切らしておりまして
13/10/14 16:49:28.27 da+q9Bb3
>>530
東電JAL中日本高速は？
535:名刺は切らしておりまして
13/10/14 16:54:32.46 DCg4rWvN
>>534
昔なら、腹を切って国民・利用者に詫びるのが道理だろ！
官僚天下り連中は日本をダメにした現在の戦犯だよ。首くくれ。
536:名刺は切らしておりまして
13/10/14 17:00:34.60 V0LrlUcr
関東や東北は放射能汚染が酷いから絶対住みたくないな
537:名刺は切らしておりまして
13/10/14 17:15:58.60 W026wzuF
西宮が上品とか腹よじれるｗ
近畿都市圏に来て家庭持ったカッペだらけなのに
538:名刺は切らしておりまして
13/10/14 17:47:09.83 F3zlK2HG
>>537
苦楽園周辺を歩くと戸田恵梨香みたいな見えっ張りな奥さんばっかりで面白いな。
539:名刺は切らしておりまして
13/10/14 17:51:31.65 Dhcuors/
>>519
南海だろ。
540:名刺は切らしておりまして
13/10/14 18:21:51.74 uy64r1lu
一瞬、西成と見間違えて、どんな記事だと驚いたぞ。
541:名刺は切らしておりまして
13/10/14 18:55:17.59 DCgQ5UtS
鉄道会社で最初に百貨店をつくったのは阪神だっけ？
それに対抗して阪急も百貨店をつくり、さらにそれを真似して東急、小田急、西武、東武も・・・
542:名刺は切らしておりまして
13/10/14 19:18:19.89 X+FffZX3
１位芦屋、２位西宮、３位夙川
被差別部落地区ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543:名刺は切らしておりまして
13/10/14 19:56:30.89 tWAhWlTI
>>542
現代の被差別部落地区からの書き込み乙です。
544:名刺は切らしておりまして
13/10/14 20:18:40.28 DCgQ5UtS
大阪市長の橋下徹も、父親は八尾市の安中（やすなか）地区という被差別部落の出身じゃなかったっけ？
東京から見れば、関西全域が被差別部落みたいなもんでしょ
545:名刺は切らしておりまして
13/10/14 20:25:02.40 fKUbXLRw
>>544
東京の足立区とか、神奈川県の綾瀬市とか部落というイメージしか無いけど
546:名刺は切らしておりまして
13/10/14 20:28:55.15 aSiUEUzg
童話まとめてよ
547:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:04:04.90 kyONDp1I
部落といっても治安がまともで利権と悪い意味で癒着してない地域ならいい
解同はゴミだがな
548:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:06:08.18 aSiUEUzg
遊郭のあるところは濃いけど
そうじゃないところはよそ者入ってきて
大分薄まってわからなくなってるけどね
あ、東淀川は別なｗ
549:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:07:36.25 lXkbHwo7
>>544
被差別部落というのは江戸幕府が制度化したもので、元々、関西にはなかった。
暴力的で野蛮な東武士が被差別部落という差別を制度化した。
元々、朝廷は武力など持っておらず、「天皇の権威」だけで全国を統治していたので、平和な
社会だった。死刑もなく、重罰は島流しだった。それが、東の野蛮人が暴力で権力を握った結果、
切腹だの打ち首だの農民は武士に簡単に殺される社会になった。
550:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:07:50.34 aSiUEUzg
童話でも自立してるやつは
その地域離れて所謂、人気地区と言われてるところに
引っ越しして何食わぬ顔して過ごしてるよ
551:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:09:37.31 Dhcuors/
>>510
阪神大震災で被災したか？
あそこまでは被害が及んでないだろ。
大阪府内の震災死亡者って十人もいなかったと思うぞ。
552:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:10:05.87 aSiUEUzg
マジもんの童話はいい奴多かったけどね
悪いメージになったのは役所に集ってるやつと
差別だと喚き散らして金を巻き上げようとしてる
似非童話（＝チョン）なんだよな
553:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:18:28.36 L0eRCt1v
>>539
京阪やで～
南海は後です
554:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:33:33.77 9C8r95UG
関西に住みたい人間がいるのか？
555:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:41:28.09 fKUbXLRw
>>554
放射能の地域よりマシなんじゃないの
556:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:42:42.57 WESm66a9
>>538
苦楽園に住んでる人ってお隣の六麓荘見て虚しくならないの？大きい家も少なくなったし
557:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:55:24.41 sQ2eOheZ
笑福亭つるべは苦楽園です
558:名刺は切らしておりまして
13/10/14 21:56:26.80 da+q9Bb3
>>554
確かに放射能は論外。
あと直下地震の恐怖に怯えながら暮すのも嫌だな。
童話の方がぜんぜんマシ。
559:名刺は切らしておりまして
13/10/14 22:08:25.41 et4CAyM7
おなじお屋敷街でも、
雲雀丘花屋敷はあまり話題にのぼらんな。
駅名からして、ゴージャスだが。
あそこから、伊丹空港に離着陸する飛行機見るの好きだ。
560:名刺は切らしておりまして
13/10/14 22:26:00.67 fKUbXLRw
>>558
関東平野の方がプレートが複雑というのもあるし、大震災とか関係無く日頃から地震多いしね
561:名刺は切らしておりまして
13/10/14 22:42:47.79 L0eRCt1v
>>559
阪急宝塚線の山本駅の隣の駅ですね
山本駅周辺は関西一の植木屋稼業揃いで
芦屋、宝塚界隈の植木を一手に扱ってます・・・
雲雀丘花屋敷って、なんか～、丑三つ時には化け物が出そうな駅名ですね～
なんでこんな変な駅名になったのか、縁起由来ふが知りたい
562:名刺は切らしておりまして
13/10/14 23:34:57.50 Bkgn0Zbo
ＮＹのセントラルパーク周辺は 低層ビルが建ち並ぶ 住宅地なんだが
マドンナ始め著名人が目白押しの世界最高級地なんだよ
だから 大阪でも 高級住宅街をつくりたなら
まず池と公園を先に作るだよ
563:名刺は切らしておりまして
13/10/14 23:58:21.10 tgkyR8ci
関西住むなら適当なニュータウン見つけるほうがまし
古い街は基本尼崎クオリティ
564:名刺は切らしておりまして
13/10/15 00:02:19.67 DfP+qUEk
娘にファミリアを買い与えないといけない街とか、無駄に見栄っ張りで嫌だが
565:名刺は切らしておりまして
13/10/15 00:16:39.70 ZkzNRlCd
>>561
単純な由来よ
最初は雲雀丘駅と花屋敷駅があって、両駅の間が近かったから統合
2つの駅名を合わせて雲雀丘花屋敷に
566:名刺は切らしておりまして
13/10/15 00:29:20.64 CTLQmDJN
靭公園の北側の京町堀あたりを高級マンション街にした方がいい。まず、電柱を総撤去すべき。
あとは、難波宮跡公園の周囲とか。でもあのあたりは遺跡とかでてきそう。
大阪城の西側～阪神高速の間の地域もポテンシャルは高いと思う。
567:名刺は切らしておりまして
13/10/15 00:41:08.07 CTLQmDJN
京都は町中でも比較的シュっとしてるけど大阪は何か殺風景で潤いがない
京都の町中
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
大阪の町中
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
大阪は早急な街の美化が必要。これをしないと人は定着しない。中心部だけでなく、裏道
などの細部も綺麗にしないと。
568:名刺は切らしておりまして
13/10/15 03:35:02.41 yfuiShak
>542
>１位芦屋、２位西宮、３位夙川
>被差別部落地区ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阪神間の歴史的な中心地は、阪神間一帯を仕切ってた尼崎藩のあった阪神尼崎
付近だったんだが、ここらは中心地故に歴史的な因習やらあって、戦前、戦後
阪急不動産が下手に開発できなかった。 だから当時辺境の地（B地区だらけ）の
山林や雑木林を阪急不動産が二束三文で買い上げ、綺麗に区画して高級住宅街
としてうりだしたんだねぇ
阪急神戸線沿線で一番、条件がいいのは尼崎の、武庫之荘、塚口、園田あたり
西宮から西側は、やめといたほうがいい 死にたくないなら
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
569:名刺は切らしておりまして
13/10/15 03:55:15.14 TXsSfSgZ
>>548
今でも、横綱土佐犬みたいな動物を連れて周りを威嚇しながら散歩してる
地回りがいるん？
570:名刺は切らしておりまして
13/10/15 07:42:31.81 MuVFlvNu
>>562
西日本の高級住宅地は上位ほとんど大阪市内なんだが
何坪とか芦屋の一部みたいな条例が無いだけの話で
571:名刺は切らしておりまして
13/10/15 09:55:48.64 Jd3b1/Y8
>>570
そうかな？市内で高級なのは帝塚山しかないやろう。次点でウツボ公園と谷町周辺で
後は超高層マンション単位で、個別の場所では無いよな。
>>562の言う通り、公園作ればいいねんけど、何兆円もかけて公園用の土地買収する動機に欠けるな。
理由は、大阪市内にすぐにアクセスできる場所にいっぱい高台があるから。
東灘区～生駒までぐるりと山に囲まれてる。
洋の東西問わず、金持ちは高台から見下ろせる場所に行く。
江戸時代の昔は交通インフラが発達してないから大阪周辺の高台から市内まで通えない為、市内に高級住宅地
が出来たんやろう。
トンキンは市内に高級住宅地があるのは高台がある場所に住むには富士山まで行かないとあかんからやろう。
ニューヨークも同じやろ。周辺に高台が無い。
サンフランシスコは坂道が名物だけに市内が起伏だらけやが、高台が高級、低地がスラムに完璧に分かれてる。
572:名刺は切らしておりまして
13/10/15 10:23:29.51 IXh6Ftdr
>>571
世界的にみれば高地はスラムだらけ
山の斜面にへばりつくバラック小屋がデフォ
そもそもそういう場所は生活に不便だから
平地、低地（特に川沿い）に集落ができ、発展し、都市へと成長する
あぶれた人は土地を求めて不便な高地に追いやられる
これが常識
芦屋も元々は大阪商人の別荘として開拓された場所
そこを高級住宅街なんて今でいうステマやって強引に発展させたのが阪急な
怪しい不動産が住むには不都合な場所を無理に煽ってボッタクリ価格で土地売って
そうやって虚構の高級住宅街を作り上げてきただけ
西宮も含めてあのへんは昔から在日やBも絡んで非常にややこしい土地なんだよ
573:名刺は切らしておりまして
13/10/15 10:33:29.43 wcJ5Umou
どう考えても大阪で住むなら北部は千里、南部は泉北の各ニュータウン
部落問題はないし道幅は住宅地でも６ｍあるし主要道路には必ず歩道がある
公園もやたら広く街開きから４０年たって木々が成長し森のなかの街のよう
問題の同時高齢化も新しいマンションが建ってくることで住民が入れ替わり解決しそうだしね
574:名刺は切らしておりまして
13/10/15 11:03:53.85 rr1w5s7p
大阪商人と京都の豪商が作って大正期に日本一の高級住宅地にしたのが今の東灘区だろ
ここは昔ながらのお屋敷街だけど市外出身者が多く移り住んでもいるとこだから、関西以外の人達も住みやすいよ
575:名刺は切らしておりまして
13/10/15 11:10:05.42 TNHC0AbO
夙川が人気か
日本に部落差別はなくなったのだと実感するな
576:名刺は切らしておりまして
13/10/15 11:13:00.81 IHVsCCa1
高校まで西宮だったけど、確かに利便性は良かったけど
アマと並んでろくでもない街だったのに、芦屋超えて１位ってどういうことだよｗ
577:名刺は切らしておりまして
13/10/15 11:15:40.20 rr1w5s7p
新築マンションの購入を考えてる人たちだから、そもそも芦屋が入ることがおかしい
基本マンションの西宮がそりゃ高くなるよ
ちゃんとした高級住宅地にマンションは乱立しないし
578:名刺は切らしておりまして
13/10/15 11:18:25.81 IXh6Ftdr
>>576
商売の基本はなにか？
モノを安く仕入れ、高く売ることだ
これを不動産に置き換えれば安い土地を高く売るということ
不動産業界がなぜわざわざこういう調査をマスコミを使って発表するのか？
それを考えればおのずと答えは出るかと
579:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:09:35.33 dPr7u020
>>577
これは高級住宅地のランキングなのか？
580:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:10:36.32 JBLBhuNf
>>576
西宮は広い。
君がいたところは、下層階級が住んでいるところだったのだろう。
581:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:18:30.50 pIKLbTDi
東灘って山口組総本部があるだろ
582:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:29:49.00 t0SPDSYW
阪神間（灘・住吉・御影・芦屋・西宮・宝塚）の近代住宅建築群
URLﾘﾝｸ(osakarchit.exblog.jp)
583:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:31:42.70 SavRoxX4
何で芦屋やら西宮やら夙川やら周辺部の微妙なとこばかり…って、
要は不動産屋が売りたい貸したいとこ、ってことだよな。
普通に大阪や神戸に住んだ方がええわ。
584:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:36:43.38 IXh6Ftdr
>>583
大阪では利幅が無いんだよ
みんな住みたがってる土地だから競争がある
競争があれば価格も競争になる
高い値段を高く売っても商売として旨味がない
じゃあ、西宮の山奥のタダ同然の土地を大阪市内並みの価格で売ればいいと
誰だって思いつく事だろう
線路やバス通してさ
土地に「プレミア感」なんてつけてやればバカは喜んで買うんだから
585:名刺は切らしておりまして
13/10/15 12:54:18.41 RLPCilGl
>>581
それ灘区
586:名刺は切らしておりまして
13/10/15 13:32:45.22 1E5NM0BY
生駒市住みやけど、
平野区の勝貴屋のポン酢、
うまいよ。
587:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:00:32.64 KLZfr9WM
>>584
元々阪急は人の住んでいない田園地帯に電車を通して自社で宅地開発して利用者増やしていったんだよな。
元々旧市街を通して線路を引いた阪神や京阪とは経営方針が違う。
588:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:07:12.82 KLZfr9WM
＞不動産屋が売りたい
生瀬・塩瀬・名塩・山口
＞不動産屋が貸したい
鳴尾・甲子園・今津・阪神西宮・JR西宮・西宮北口
589:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:10:26.31 u4i2FMzI
西ノ宮に限ったことじゃないが。（兵庫全体として）
南はアレだし。北は坂道だらけだしなあ
590:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:15:02.40 oSrlpLBm
名塩はいいね
梅田まで近いのに山に囲まれ自然がいっぱい
あそこに住みたい
591:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:17:42.67 PFgF0Xvg
>>556
六麓荘の大きい家ってあれは保養所みたいなもんで生活感はない。
苦楽園の人達が見栄を張りたいのはあくまでも女性誌に載ってるような
憧れのライフスタイルであり、家そのものではないので六麓荘とか
別に気にはしないと思うよ。
592:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:34:48.38 CgNCVOhT
セックス禁止法制定が急がれる
593:名刺は切らしておりまして
13/10/15 14:43:53.02 D1/OJLiw
>>581 灘区の阪急沿線北側が一番静かで平和だよ、 坂道だけだけれど。
594:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:03:49.78 pIadNJVX
芦屋、西宮はわかるんだけど、夙川が出てくると、じゃあその西宮ってどこなんだよ？
ってなる。
595:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:06:05.63 zmPp3MwH
芦屋も西宮も坂ばっかりやんけ
やから自転車乗る習慣無いし
年寄り殺しの街
596:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:11:50.25 pIadNJVX
>>595
だから、その西宮や芦屋ってどこの話だよ？
駅でいう西宮や芦屋はワリと平地。
597:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:22:46.65 PFgF0Xvg
>>595
上へ行くほど坂がきつい、買い物不便、車が必須、道が狭い。
でも駐車場の相場が月30,000位。だから住む人を選ぶ街。
598:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:29:39.92 +/JifBrX
兵庫県でも、電話番号が（06）のところが多いのはなぜ？
599:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:30:25.64 wcJ5Umou
芦屋なら奥池がお勧め
冬は路面凍結で死ぬ思い
夏は生活道路を走り屋が走り回る
600:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:44:35.40 aczhy4XY
北区の仕事場として買ったマンションだけど・・・・・
915万で買って今1250万～1350万で売買されてるよ
601:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:47:49.98 TXsSfSgZ
>>599
表六甲の下りでポルシェやランボルギーニをスズキでぶち抜くんだ。
裏六甲は2輪が多いから危ない。
602:名刺は切らしておりまして
13/10/15 15:52:52.75 pIadNJVX
>>600
神戸市か大阪市か京都市か堺市によって話が全然違うようなｗ
603:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:09:25.28 nVg6v9NX
除く、阪神沿線沿い。 を入れないと信憑性は薄れるだろ。
604:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:20:08.36 ra53/Sus
>>591
六麓荘は社宅扱いで法人名義になってる家が多いかもな
605:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:28:29.87 nfT6jbyP
阪神沿線沿いは庶民的な店も多くて好きだけどね
生活はしやすい
606:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:30:06.86 OgMBeext
う、雲雀丘・・・
607:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:30:37.21 5kF/qeiA
大阪生まれの大阪育ち大阪勤務 １５年前に西宮に転居
スマートな関西人に生まれ変わったヨ
608:名刺は切らしておりまして
13/10/15 16:31:27.66 pIadNJVX
阪神沿線は駅間距離が短いから車が無くてもわりと便利。
学生とか若い会社員の一人暮らしにはお奨め。
609:名刺は切らしておりまして
13/10/15 18:13:58.18 tR0N9BDj
>>591
苦楽園でそれが送れるとか片腹痛い話だけどな
610:名刺は切らしておりまして
13/10/15 21:03:48.46 MuVFlvNu
>>571
吹田市は市外で1位、大阪府で33位
547,000 ＪＲ桃谷 750 （天王寺区） 1,500,000（H.3）
488,000 ＪＲ桃谷 530 （天王寺区）
463,000 地下鉄玉造 230 （中央区）
420,000 地下鉄天王寺 450 （天王寺区） 1,500,000（H.3）
409,000 地下鉄谷町六丁目 530 （中央区）
407,000 地下鉄谷町六丁目 650 （天王寺区）
349,000 阪堺姫松 250 （住吉区） 1,520,000（H.3）←←←
470,000 阪急岡本 380 （東灘区） 1,250,000（H.3）
437,000 阪急岡本 1,000 （東灘区） 1,120,000（H.3）
415,000 ＪＲ芦屋 650 （芦屋市）
360,000 神戸市営地下鉄県庁前 400 （中央区） 1,470,000（H.3）
611:名刺は切らしておりまして
13/10/15 21:17:31.04 cZK0qAgg
エルベラン
ミッシェルバッハ
ビゴ
ツマガリ
612:名刺は切らしておりまして
13/10/15 23:37:31.00 ra53/Sus
>>610
平成3年のほぼピーク時のデーター出してどうするねん
613:名刺は切らしておりまして
13/10/16 00:00:05.45 upygLmtg
>>612
帝塚山は嘗て西日本一であったが、その地位を天王寺区に奪われている
614:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:13:44.77 WPq2nSEq
>>613
帝塚山って新陳代謝がなさそうで、、
逆に芦屋は入れ替わりが激しそう
615:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:17:35.18 upygLmtg
帝塚山というより、南部が完全に停滞している
7月調査で堺市がまた下がって、市外上位は、吹田、豊中ばかりになった
616:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:26:37.09 WPq2nSEq
>>615
吹田豊中は転勤族が多いからね
市内から引っ越してくるのも多いし
617:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:28:05.75 pK+AB5D0
個人的には元町が好きだわ～～ダウンタウンのほう。
618:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:38:46.61 wW14rW2s
大阪の風致地区
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
帝塚山
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
聖天山風致地区
URLﾘﾝｸ(www.envi.osakafu-u.ac.jp)
619:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:41:58.35 sco9o6vY
関東住みだと、西宮と三宮と尼崎の区別がつかない。
大阪より西で神戸らへん。
620:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:47:06.42 OS5/aeGN
関西には住みたくないな。童話とか朝鮮とかややこしそうだし。
621:名刺は切らしておりまして
13/10/16 01:48:37.10 wW14rW2s
>>620
東京の被差別部落
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
622:名刺は切らしておりまして
13/10/16 02:09:02.87 qv2kIAkf
>>593
そのあたりは利便性や土地柄の割には地価が安いことで最近一番おすすめではある
山口組とか住んでみれば無害だしね
まぁ俺は小学校の頃に住んでただけで今の町並みは知らんが
623:名刺は切らしておりまして
13/10/16 02:12:50.53 qv2kIAkf
ちなみに阪神間で坂の上でないところで高級住宅街というのは存在しない
くだんの西宮もその法則が成り立つ。
今でこそ北口周辺の地価も上がってきたが、実際平地方面は元々スラム街みたいな所だしね
利便性が良くて、かつお上品で山のふもとで…みたいないい場所は神戸女学院が取っちゃってるし
六麓荘、苦楽園、甲陽園、甲東園あたりも、坂の下はとにかく安い。坂を登れば一気に高くなる。
624:名刺は切らしておりまして
13/10/16 02:27:19.09 wW14rW2s
>>623
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
625:名刺は切らしておりまして
13/10/16 02:47:32.22 uGNFr7B6
>>624
芦屋浜こそ、デベのステマの最たるものだろうに…
実際住んでみると分かるが、阪神間の「高級住宅地」はすべて、
「旧来、人がほとんど住んでいなかったところ」にある。この意味で一貫している。
扇状地では、天井川の堤防上、つまり旧川床と、
水の乏しいガチの扇央部・扇頭部。それより上では、ガチの断層斜面の岩肌の崖。
これに対して、旧住民が住んでいたのは、扇状地末端の、地下水が湧いて出てくるところ。
阪神は、この旧集落を縫って作られたが、それでも、新住民は一等地は確保できず、
天井川の自然堤防上に住むしかなかった。これは谷崎潤一郎ですら同じだった。
別荘地にしても、郊外型住宅地にしても、
阪神間は、近代の新住民と、江戸期以来の旧住民が、完全に住民として分裂していることがわかる。
阪神間というのは、茨城県の筑波学園都市のような、原住民と新住民がいがみあう分裂都市なんだよ。
そういう意味では、あんまり幸せなところじゃない。
626:名刺は切らしておりまして
13/10/16 03:58:25.16 515wQwVq
旧来人が住んでる住んでないってどこで線引するんだよ
阪神間の新興人気住宅地ですら、かれこれ50年から100年以上の歴史が有るのに
明治以前に未開だった地域は認めないというなら、
梅田や北摂もぜんぶアウトでしょ
627:名刺は切らしておりまして
13/10/16 04:16:12.24 /6BJS08Y
【行政】「戦後、支給した例はない」芦屋市、生活保護の支給が一切ないことで有名★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
628:名刺は切らしておりまして
13/10/16 04:52:00.41 B1oRPwqM
>>566
あの公園、へんな公園だと思わないか？
東西に長くて、いまは各筋通りで分断されているが・・・
あれってもともと乾物干物市場で戦後は飛行場
その名残であんな変な形の公園になった
あの公園をもう少し弄って、大池（渇水期とか緊急時の水源も兼用）と適度な林に芝生をうまくミックスさせればＮＹのセントラルパークもどきは可能
セントラル公園の池は水道用水なんですけど、人工的に造ったわけで無くて、あれは元々ああいう形であったようだ
あの公園歩いていると野生のリスはいるし、氷河期時代の岩盤が露出してるところがあるなど
ここはさすが、大陸の一角だなと感じさせてくれる
629:名刺は切らしておりまして
13/10/16 04:55:57.16 B1oRPwqM
山側に棲めるようになったのは近代的水道施設が完備してからのこと
それまでは地下水、河川の綺麗な水に頼っていたから
どうしても標高は低いところで水のいい地域にひとは棲家をつくった
まるで水脈に寄り添うかのような村落配置である
街道沿いで水がある水脈もあるなんてところが古くから発展
630:名刺は切らしておりまして
13/10/16 05:03:25.97 B1oRPwqM
だから、関西でいうと水のでない丘側の阪急沿線よりも
東海道に直結した（京三条～淀屋橋）沿いの「京阪」沿線の方が早く開発されます
あの沿線は淀川沿いでもあるし水には不自由しなかった
「十三」って繁華街がある
あの１３ってのは渡し場のナンバーが１３であったからで～
琵琶湖～淀川に至る水運がいかに過去発達していたかを物語っている
それが大阪市内の至る所にクリークとして開削
自動車が無かった時代でも船で荷物や人を運搬できたわけだ
江戸が八百八橋というが、江戸期の大阪では千を軽く超える数の橋が架かっていたようで
その名残なのか知らないが、有名な橋梁会社の発祥が関西ってのも面白い
631:名刺は切らしておりまして
13/10/16 05:16:09.31 B1oRPwqM
江戸期に開削されたクリーク（運河）にもいくつか人名が付けれている
有名なのはミナミ難波にあるナンパ橋こと戎橋の掛かってる「道頓堀」は河内の土豪「安井道頓」
その近所にある繁華街な宗右衛門町は道頓堀開削に貢献した山口屋宗右衛門さんでした
淀屋橋の淀屋も五代続いた大商家のぼんちで、これも運河に関係してる
東洋のベネチアの浪速は、商都商人の街だから、街への投資が民間資金で活発に行われました
この辺は公金で発達してきた江戸とは全く違う流れであったと思う
632:名刺は切らしておりまして
13/10/16 08:19:06.05 upygLmtg
坂の町 江戸
江の町 大坂
633:名刺は切らしておりまして
13/10/16 08:41:32.23 B1oRPwqM
これは噂で聞いたことがあるのですが～、箕面近辺の出自で造り酒屋の笹川良一が
戦前にその商才と博才を発揮して相場で一勝負、大富豪、あの辺の土地を買い占めて
飛行場として開発、右翼団体の国粋大衆党を結成
伊のムッソリニーを敬愛して２万近くいた党員に黒シャツを制服として支給
黒シャツ党総裁の誕生である
そのとき、大阪防空飛行場を造り、陸軍航空隊に寄付
この飛行場がウツボ公園の元になったと聞いたが定かにあらず
戦前の大阪史に詳しい人なら、この経緯を説明出来るんだろうが・・・
634:名刺は切らしておりまして
13/10/16 08:44:08.50 5vnExtHq
うつぼ公園って市場の跡じゃなかった？
なんか碑がたってたけど
635:名刺は切らしておりまして
13/10/16 09:02:50.37 B1oRPwqM
東京のシティーホテルの立地は、元大名の屋敷（上、中下屋敷）か、
明治維新以降、それをパクった公家屋敷が戦後、華族の平民降格でゼニに窮して投げ出されたのが多い
旧国土開発のプリンスホテルは、ピストル堤康次郎が、御安く頂いたか巣鴨刑務所の跡地な国有地を払下げて貰ったとか・・・
ニューオオタニは紀尾井町（紀州、尾州、井伊さま）にあり元彦根藩の上屋敷、それが維新以降お公家にわたって、
戦後荒廃してたところへ、鉄鋼で富豪になった大谷米太郎が破格値で購入
荒れ果てた庭を手入れして別邸兼ゲストハウスとして使っていたが、東京オリンピックを前に岸信介に懇願されてホテルに変更
たぶん東京でいちばん偉そうなのが「ホテルオークラ」ですが、あそこは死の商人の大倉喜八郎の本邸でした
藤田観光（大阪出身の藤田組で明治時代に山師として成功、博物館が都島にある）が山縣有朋の東京私邸を購入してホテル経営
山縣有朋時代の私邸名が「椿山荘」でした
山縣は人の命を弄んだ大罪人ですが、趣味が庭園造りでして、元々どっかの大名屋敷界隈を買収して
自分好みの庭園を造作しましたね
品川の八芳園も誰かの私邸だったような気がする
有栖川宮の私邸は、都立広尾病院界隈であったような～～～
成金野郎の住まいな芦屋とか西宮にはこの程度の未来の有名ホテルとか公園に転換できるかね～？
636:名刺は切らしておりまして
13/10/16 09:15:31.77 kEEeKd7h
>>635
道玄坂のラブホ最高！まで読んだ
637:名刺は切らしておりまして
13/10/16 09:34:25.73 jAAU6/AK
靭公園は、戦時中、
飛行場だったんじゃないの？
638:名刺は切らしておりまして
13/10/16 10:08:46.92 FzHsOgMe
東灘区、芦屋がいいな。ステイタスがあるわ。
639:名刺は切らしておりまして
13/10/16 10:41:44.38 ROs5zUEt
芦屋って知名度思いのほか低いよ。しばらく住んでて県外の人に芦屋住みって言っても、
？？ どこそれ？ だったもん。
東灘は地震で有名になった。西宮は甲子園で昔から知名度高い。
640:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:07:16.93 wW14rW2s
靭公園 アメリカやヨーロッパの公園っぽい
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(tbtmyk.up.d.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
641:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:09:08.13 EEVBKE9r
靭公園傍のレストランで昼飯とか洒落てていいよね
642:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:17:34.08 UfbWzmIj
ウツボ公園に住みたい
643:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:36:31.88 abxngudp
>>638
芦屋はブランド力あるね。
644:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:46:41.76 tUmX9kkD
関西は貧乏長屋が多すぎだと思う
645:名刺は切らしておりまして
13/10/16 11:54:29.18 Sei3YASy
同じ芦の字のJR駅で、JR芦屋とJR芦原橋とでは、こんなに評価が違うの？
646:名刺は切らしておりまして
13/10/16 12:47:49.85 ocEwozKF
>>122
＞関東に譬えるとどこだろうね？
＞市川～船橋の辺りかな？
阪神間の山の手は、関東圏には存在しないレベルだよ。
大阪と神戸のあいだにある、六甲山脈を背に延々と続く高級住宅街。
東京と横浜のあいだの川崎に鎌倉があるような感じをイメージすれば分かるかも？
647:名刺は切らしておりまして
13/10/16 18:56:28.99 c15mWPGs
>>623 阪神間で坂の上にしか高級住宅街が存在しないなんて無知すぎ。
阪神芦屋駅や４３号線よりも浜側なんて、山手よりもずっと以前に出来上がった
御屋敷街ですよ。
灘の造り酒屋の旦那衆とかが多く居を構えたのが浜芦屋地区と聞いてるけど。
山手よりずっと歴史があって重厚な街並みに見えるけど・・
648:名刺は切らしておりまして
13/10/16 18:57:54.42 UfbWzmIj
その辺も今は微妙だなあ。
地震とかの影響もあるし。
649:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:07:42.50 5vnExtHq
>>640
北区の公園からはホームレスが追い出されたけど西区の靭にはまだいるねぇ
あいつらがいるだけで価値が下がるわ
さっさと追い出せばいいのに
ホームレスは平野区にあつめとけ
650:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:17:16.33 eqAJ0c8q
そうだよな ＵＳＪを輸入できたんだから
セントラルパークだって輸入できるだろに
街の全体が高級住宅地にしよまい
651:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:28:18.21 Ee2BTbVb
>>647
芦屋でも阪神沿いはアカンとか言う輩がいるけど、現場を見たことないのかと思ってしまうよなあ。
652:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:28:36.86 roSMobVN
>>649
平野区はホームレスなんかおらんぞ
天王寺ですらおらん
ほとんど淀川河川敷か梅田周辺か難波周辺
まああいりんが一番多いんだろうけどあそこは特別として
653:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:31:18.13 Nra/K79h
>>647>>651
阪神沿いの芦屋がダメというより、阪神電車を使わねばならないってところが最大のデメリットだろう。
654:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:52:24.81 mBtZ1FX4
関西人は喧嘩ばかりしているね。
関西人は他人を見下すことが大好きだね。
655:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:55:44.84 6wMauKPL
東が海の横浜を
90°回転させて南が海になるようにして
田園都市線のあたりに山脈があれば神戸になれる
656:名刺は切らしておりまして
13/10/16 19:56:44.39 6wMauKPL
阪神沿線なら香櫨園とかいいんじゃないかな
657:名刺は切らしておりまして
13/10/16 20:08:37.00 Jmw9USBZ
１人暮らし者だと、東大阪が便利なんだが・・・ただ在日が多いのがね(￣▽￣;)
658:名刺は切らしておりまして
13/10/16 20:16:41.45 515wQwVq
>>654
首都圏みたいに都市別の絶対的な服従関係がないから喧嘩できるんだよ
羨ましいでしょ？
659:名刺は切らしておりまして
13/10/16 20:21:23.75 4sdksqNj
西宮に住むくらいなら伊丹の方が絶対に良い
JR使えば大阪も近いしね
空路が選べるのがでかい
660:名刺は切らしておりまして
13/10/16 20:25:29.57 h2QPIlLy
神戸京都出身て、カッコいいよな
661:名刺は切らしておりまして
13/10/16 20:30:55.70 5vnExtHq
上新と淀橋が残ればまぁいいかな
とくに上新はNゲージとか充実してるから頑張ってほしい
662:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:33:30.83 m8l2KNH4
>>653
阪神は阪急と対比されたり、それをネタにいじられたりで随分損してる
自転車でのアクセスの良さやバス路線の影響もあって芦屋市民はJRや阪神ばっかり使ってて阪急芦屋川駅の乗降客数は阪神打出駅に毛が生えた程度
663:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:41:53.33 wYlL0wqO
>>662
阪神は阪急と違ってダイヤがきめ細かい。
なんばへ乗り換え無しで行けるのも強味だな。
姫路発特急だと、クロスシートにも乗れる。
664:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:43:21.80 SOmt3yce
>>659
いや彼処はチョット・・・
665:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:46:19.75 wYlL0wqO
>>625
野沢直子のCMの
「芦屋のはずれ」
666:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:48:32.44 qv2kIAkf
>>624
芦屋浜は高級住宅街じゃないでしょ。
後者２つは論外だし、最初の奴近辺はまだマシだけど
土地柄ってのは、建築そのものじゃなくて町並みを買うんだよ
43のすぐそばが安いのはそれなりの理由がある。
それを挙げるならまだ御影の阪急駅近辺のほうが例としては適切だと思う。
667:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:50:10.73 qv2kIAkf
>>647
歴史に関しては仰る通りだけど、新しい古いの問題じゃなくて土地柄の問題なんだよね
浜方面は結局開発されすぎてしまって、マイクロ戸建の流入も抑えられなかった。
それを高級住宅街と呼ぶのは無理があるよ。
668:名刺は切らしておりまして
13/10/16 21:58:17.46 j5DNDWfv
>>657
南河内も良いぞ
669:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:03:48.24 koq6qUrR
>>650
西区なんて下町、高級住宅地とは程遠い
やはり天王寺区が圧倒的
670:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:28:09.54 Nra/K79h
>>662>>663
阪神は電車に金をかけてないせいか車内が古臭いんだよなぁ。
それとボートレースだっけ？競馬場だっけ？あれに直通してるのが問題なんじゃないのかな。
671:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:30:46.67 nW9u+42d
>>658
首都圏だと埼玉と千葉くらいだもんな
672:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:31:55.17 Nra/K79h
>>671
埼玉の昼間人口の80%くらいが東京に向かってるじゃん。
千葉の昼間人口もそれほど多くないだろ。ベッドタウン。
673:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:33:01.87 HzoMIsA1
>>670
阪急も神戸線は古くさいぞ。
阪神は競艇場、
阪急は競馬場２場、園田と仁川。
阪神は元町にWINSがある。
競輪は甲子園と西北どちらも廃止された。
674:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:35:56.68 Nra/K79h
>>673
まあ、俺はニシキタと芦屋に知り合いがいるってだけでニワカなんだけどね
都内23区の上位3区（やはり中心部）か、大阪市内（物価が安いわりに品がいい）あたりが情強の住む場所かなとは思ってる。
芦屋西宮は静かで空気が良い場所があっていいなとかは思う
675:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:39:52.70 koq6qUrR
生活費が高い都市ランキング、東京1位・大阪2位＝調査
米国ではニューヨークとロサンゼルスが一番高く、ともに２７位となっている。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
676:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:42:21.04 Nra/K79h
大阪は場所によって物価が全然違うから。都内でもそれなりに安い地域はある。
平均値で取れば不動産価格が計上されるから生活費はそりゃ高くなるわな。海外は土地が広い。
677:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:43:24.18 Nra/K79h
>>669
それはないな。天王寺区は、大阪人の多くが「下」と見てる。
というか、大阪南部と大阪中央部～北部は一緒に見られたくないと考える北部人中央人は多い。
それくらい南側に近寄れば近寄るほど異世界だ。
678:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:43:56.88 m8l2KNH4
>>670
阪神は車両数が少ないこともあって阪急よりも新しい車ばっかりだよ
特に急行や特急用の車で最古参は1984年製造
それでも阪神が古臭く見えるとしたら、阪神はその時々でデザインを変えてくるけど阪急は開業から一貫したデザインで古いのか新しいのか分かりにくくしてるからだろう
679:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:46:06.06 Nra/K79h
>>678
俺の知ってる阪神電車は10年前とかだから、今後機会があったら乗ってみるわ。
680:名刺は切らしておりまして
13/10/16 22:54:54.05 qv2kIAkf
阪急は古い車両をリフォーム、リフォームで使ってるからな
内装は新しく、外装は昔から一貫して変わらず、だな
681:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:01:33.21 koq6qUrR
>>677
地価最高地点
547,000 天王寺区
463,000 中央区
351,000 阿倍野区
349,000 住吉区
325,000 北区
278,000 福島区
275,000 旭区
271,000 城東区
268,000 都島区
260,000 東住吉区
259,000 港区
250,000 西区
250,000 鶴見区
249,000 吹田市 ※
247,000 茨木市 ※
241,000 豊中市 ※
240,000 此花区
237,000 淀川区
235,000 池田市 ※
229,000 守口市 ※
223,000 東成区
222,000 大正区
221,000 西淀川区
221,000 住之江区
221,000 高槻市 ※
220,000 東大阪市 ※
218,000 箕面市 ※
212,000 平野区
209,000 東淀川区
207,000 八尾市 ※
682:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:04:55.56 3pVqrg6P
伊丹なんか完全に田舎やん
免許の更新の時にしか行くことないし
免許センターと自衛隊の基地以外なんかあるんか
683:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:13:32.43 tjZXBQTT
>>647>>651
阪神沿いの芦屋は、ロケーションが駄目。
国道43号の大量の排ガスまみれの時点でアウトだな。
しょせん臨海の工場労働者たちが利用する阪神沿線。
高級住宅街に求められる落ち着いた雰囲気やステイタスがない。
684:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:14:25.59 f9bNzdtH
私立中学進学率上位
32% 芦屋市
19% 西宮市
16% 宝塚市
14% 箕面市
13% 尼崎市
12% 川西市
12% 吹田市
11% 伊丹市
11% 神戸市
. 9% 大阪市
685:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:38:50.28 m8l2KNH4
>>683
そんなこと言っても実際に芦屋川沿いの海のそばから国道2号線にかけて大きい家が建ち並んでるぞ
阪神の場合は杭瀬、尼崎、出屋敷、センタープール前のアクが強すぎてこの4駅のイメージがそのまま路線のイメージに繋がってしまってると感じる
686:名刺は切らしておりまして
13/10/16 23:42:15.63 eaG+OhP2
阪神芦屋駅から芦屋川沿いに建ってる家が見えるけど、立派な家ばかりだぜ？
687:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:08:06.61 Nra/K79h
>>681
極一部の例外を出しても、街全体の地価を比べないと意味はない。
天王寺区全体の地価と、北区全体の地価では数倍は差がありそう。
688:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:18:38.30 kxhkKSRq
だから高級とか立派とかそういう話じゃ無いんだが・・
689:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:19:46.33 gv++0QxM
街全体のインフラも考慮して住むところを選ぶのが普通だわな。
690:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:24:21.45 k9n4rl6K
>>684
高学力自慢のつもりだろうけど、これ、まったく逆の指標だよ。
私立中学進学率∝【公立中学の完全崩壊度】
といってもいいものだからね。つまり、阪神間は、公立中学の公教育が完全に崩壊してる。
これは、小餅家庭にとって重大関心事であるだけでなく、地域全体の底力の問題でもある。
公立学校を支える、地元住民と、住民の税金で教育に従事する公立教師たちが一緒に作る、
地域の教育力が完全に崩壊している、ということを示す。
小中の教師は人事交流をするから、間接的に、公立小学校の教育も潜在的に危ないということになる。
手厳しい言い方をするが、阪神間は、公教育が全国有数の崩壊状態にある地域だ、と言ってもいい。
都市部だからではない。都市部でも、公立中学が機能している地域は多数ある。
691:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:28:39.32 fnHu1Qh3
>>688
どんな話か言ってみ
692:名刺は切らしておりまして
13/10/17 00:59:16.31 FQFQPK4B
友人が芦屋の海沿いにある公団(？)に住んでる。
山手はいいけど海沿いはスラムらしい。
693:名刺は切らしておりまして
13/10/17 01:31:35.82 R5T/shAQ
>>690
普通は経済的な豊かさの指標と見るだろ。どんだけ捻くれてるんだよ
「公教育の崩壊」とか「地域全体の底力」とか抽象的なことを言ってないで
具体的に言ってみよう
694:名刺は切らしておりまして
13/10/17 02:47:58.59 +HRiRgoM
いっとくが、神戸市中央区を除く阪神間の地価の最高値は、
尼崎の阪急塚口駅の駅北側と、JR尼崎駅北側なw
阪神地域で高級スーパーとして名高い「いかりスーパー」も尼崎の塚口発祥
灘中進学者を数多くだしてる進学塾「浜学園」も尼崎の潮江が発祥
なんだかんだいって、尼崎がこの地域の文化、文明の発祥地だよ
もともとこの地域を仕切ってたのも尼崎藩だったし
695:名刺は切らしておりまして
13/10/17 03:26:10.77 +HRiRgoM
>674
＞芦屋西宮は静かで空気が良い場所があっていいなとかは思う
イメージってのは怖いもんだね 今現在、瀬戸内海沿岸地域で最も空気が
綺麗なのは尼崎wwwww 意外でしょ なんでかっていうと六甲山が蓋をして
空気循環の邪魔をするから
平成２３年 浮遊粒子状物質濃度(mg/㎡）
尼崎 中部 0.017
尼崎 北部 0.015
西宮 市役所 0.023
西宮 鳴尾支所 0.021
西宮 瓦木公民館 0.023
西宮 甲陵中学校 0.019
芦屋市 朝日ヶ丘小学校 0.018
神戸市 灘浜 0.022
神戸市 港島 0.022
神戸市 港 島 0.024
姫路市 御国野 0.025
696:名刺は切らしておりまして
13/10/17 05:57:01.19 gv++0QxM
>>693
芦屋中学とか芦屋女子の偏差値を知ってるとなぁ
697:名刺は切らしておりまして
13/10/17 05:57:56.02 gv++0QxM
>>695
芦屋市の山の手のほうのデータは？
698:名刺は切らしておりまして
13/10/17 09:07:41.25 Se/k7SBq
>>477
どう考えても京阪沿線は北河内のイメージしかないな。
699:名刺は切らしておりまして
13/10/17 09:20:04.89 qCc8j58f
>>692
そこに住んでるけど週末には他所から何故か珍走がやって来るんだよ
他の日は本当に静かだけど
あと一番近いコンビニが国道43号の周辺か潮芦屋まで徒歩20分ほどかかるのがある程度スラム化を食い止めてる節がある
>>697
朝日ヶ丘小学校は市立の小学校で一番山に近い小学校だぞ
700:名刺は切らしておりまして
13/10/17 09:34:44.42 j9KvwgOE
>>693
公立を立て直す意志が住民にまったくないため、
金で解決する人間が多いってことじゃん
言っちゃわるいけど、高収入でも民度がねえ
神戸のイメージ維持のためにきれいでいいとは思うから
西区の奥ｗなんか、公立にもできる子が山ほどいるって話だし
長田高校から国立コースだよね
701:名刺は切らしておりまして
13/10/17 10:32:00.54 XIc5MnUr
>>686
立派な家っつっても川西や三田では普通レベルでしょ。
702:名刺は切らしておりまして
13/10/17 10:35:08.53 x1XgeSIl
公立より多様性のある教育機関があるのなら、それを選ぶのが当然なわけで、公立なんて画一的な教育を受けたい奴が行けばエエねん。
703:名刺は切らしておりまして
13/10/17 10:39:54.29 gv++0QxM
底辺私学の多様性？
>>699
へー、尼は汚いイメージしかなかったわ
704:名刺は切らしておりまして
13/10/17 10:49:09.04 Hax6wt/N
１位芦屋、２位西宮、３位夙川
被差別部落地区ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
705:名刺は切らしておりまして
13/10/17 10:52:08.15 gv++0QxM
東京の住みたいランキングも吉祥寺とか杉並区って時点で
不動産屋のキャンペーンだしなあ。芦屋西宮もキャンペーンでしょ。
それは皆わかってレスしてるんだよ。
706:名刺は切らしておりまして
13/10/17 15:01:19.34 OEeEdBU9
>>700
> 公立を立て直す
これが、親や地元民のどんな活動を指しているのか全く分からないけど
授業困難や学級崩壊などを公教育の崩壊と言っているのなら、
私立中学進学率の高い地域で「立て直す」必要などないよ
そもそも、そういう地域で公教育は崩壊してないから
707:名刺は切らしておりまして
13/10/17 15:04:41.20 XIc5MnUr
いやあ、残りカスしかおらんよ。
708:名刺は切らしておりまして
13/10/17 15:27:58.93 +HRiRgoM
>>703
尼は東西南北に開けてて、しかも平地で空気の循環性がすこぶるいい
工場が激減したいまになって空気が綺麗になるのは当然の道理
>>697
観測点がきまってるのでどうにも・・
709:名刺は切らしておりまして
13/10/17 16:54:25.88 gv++0QxM
>>708
絶対に住む気にはならないけど、勉強になった、ありがとう。
>>706
芦屋市西宮市の私学の偏差値って低くなかったっけ？なんか高い学校あった？
710:名刺は切らしておりまして
13/10/17 16:55:45.98 //Hqa+iQ
>>709
甲陽
711:名刺は切らしておりまして
13/10/17 17:03:30.78 XIc5MnUr
>>709
URLﾘﾝｸ(momotaro9.boy.jp)
芦屋はともかくとして、西宮は
甲陽学院、神戸女学院、関西学院、あとは仁川学院とか武庫川女子、意外に報徳
あたりもコースによってそこそこ。
まあ、偏差値70以上が3つあるだけでも偏差値が低いとは言えないかと。
712:名刺は切らしておりまして
13/10/17 17:08:09.20 XIc5MnUr
まあ、芦屋の人間だって市内の私立中学校に通わせる必然性はないわけで、
一駅行けば灘があったりするわけでしょ。
713:名刺は切らしておりまして
13/10/17 17:10:46.15 1qA7uON5
同和の巣窟なんぞに住みたい奴いるのか
714:名刺は切らしておりまして
13/10/17 17:56:14.64 +HRiRgoM
>>709
まぁまぁそういわずに 阪急沿線や、最近じゃJR北側も綺麗で治安がよくなってきた
www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/img/31_zu03.gif
↑
西宮や芦屋はこういうこともあるので・・
715:名刺は切らしておりまして
13/10/17 18:25:19.53 XIc5MnUr
>>714
山側に住みましょうってこった。
716:名刺は切らしておりまして
13/10/17 18:33:10.77 +HRiRgoM
その山側は土砂崩れで・・・大勢亡くなった
まぁ六甲アイランドとかなら大丈夫かも でも津波がなぁ
717:名刺は切らしておりまして
13/10/17 18:35:32.81 1qA7uON5
>>714
同和地区に住む奴なんていないよ
718:名刺は切らしておりまして
13/10/17 18:40:51.58 XIc5MnUr
>>716
山側で大勢亡くなったなんて話は聞かないけどね。
津波がやばいなら尼崎全域じゃない？
719:名刺は切らしておりまして
13/10/17 19:11:23.43 +HRiRgoM
尼は南部は工場街だから クッションにはなる
六甲アイランドはモロだからね
尼じゃなくても伊丹でも池田でも、西宮や芦屋より住みやすくて安全な
とこはたくさんあると思うんだが
なんでこの地域に拘ってるのかがわからん
720:名刺は切らしておりまして
13/10/17 20:32:14.03 OlDaLAov
歴史的にややこしい大阪は新興住宅地の○○台に住むのが無難だよ
721:名刺は切らしておりまして
13/10/17 20:35:53.56 M4ypYCR9
>>668
確かに良さそう
ただ岸和田市、貝塚市は近所付き合いが大変そう（祭の関係で）
河内長野市は田舎ってイメージ
意外と良さそうなのは、
富田林市かな？
高台で閑静な住宅が並んでる
ショッピングモールも有るし
ただ、交通の便が良くないイメージ
大阪市内に行きにくい感じ
722:名刺は切らしておりまして
13/10/17 20:38:34.61 5Dy+wZAz
河内、和泉は嫌
生まれ育った人には居心地がいいんだろうけど、よそからは入りにくいだろ
723:名刺は切らしておりまして
13/10/17 21:09:01.06 zjSRLw9D
灘出身だけど、大阪から通ってたし、三田から通ってる奴も居たし
意外と地元はそんなに多くなかった
少なくとも東灘区在住は少なかった
進学校は越境通学が当たり前だと思うよ
724:名刺は切らしておりまして
13/10/17 21:34:20.85 I3W5c+OO
大阪湾に津波なんて来ないでしょ。トンキンマスゴミが煽ってるだけ。
725:名刺は切らしておりまして
13/10/17 21:40:57.37 SlkJEAss
>>657
空気は汚いが石切いいぞ
726:名刺は切らしておりまして
13/10/17 23:29:23.04 20POLDRl
>>687
天王寺区平均 465,500
北区平均 269,000
727:名刺は切らしておりまして
13/10/17 23:32:05.76 20POLDRl
>>694
東灘区、芦屋市
547,000 ＪＲ桃谷 750 （天王寺区） 1,500,000（H.3）
488,000 ＪＲ桃谷 530 （天王寺区）
463,000 地下鉄玉造 230 （中央区）
420,000 地下鉄天王寺 450 （天王寺区） 1,500,000（H.3）
409,000 地下鉄谷町六丁目 530 （中央区）
407,000 地下鉄谷町六丁目 650 （天王寺区）
349,000 阪堺姫松 250 （住吉区） 1,520,000（H.3）←←←
470,000 阪急岡本 380 （東灘区） 1,250,000（H.3）
437,000 阪急岡本 1,000 （東灘区） 1,120,000（H.3）
415,000 ＪＲ芦屋 650 （芦屋市）
360,000 神戸市営地下鉄県庁前 400 （中央区） 1,470,000（H.3）
728:名刺は切らしておりまして
13/10/17 23:41:00.09 gv++0QxM
>>710>>711
その中でマシなのは甲陽学院くらいだけど、まあまあ中堅どころもあるね
つーか10年前の偏差値知ってると、全体の平均値が下がったせいだけが理由で偏差値上がってる学校多いなあ。
逆に界隈で偏差値の高い公立って無いの？大阪だと北野豊中があるし
729:名刺は切らしておりまして
13/10/17 23:42:54.03 gv++0QxM
>>714
地震のことを考えるだけなら岡山～姫路～加古川じゃなかったっけ。
加古川の位置がイマイチわからんけど、すげー地盤固かったって聞いたことがある
ライフラインが寸断されるなら、隣がアウトでもアウトだよ。
俺は地震対策はたっぷりやったんで、あんまり他のことは気にならないけど
730:名刺は切らしておりまして
13/10/17 23:44:13.82 gv++0QxM
>>719
ニシキタと芦屋については完全に不動産屋の思惑だと思うよ。まあ、芦屋自体はきれいな感じするけどね。
（そりゃヤクザがーとか不動産の計略がーとかはわかってるけど）
それでも尼はないわーｗってのが関西人の総意ではあると思う。
住めば都だったり、空気がキレイだったりってのはよくわかったけどね
731:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:07:14.21 HKzlaEdK
>>723
> 進学校は越境通学が当たり前だと思うよ
当たり前だよね
逆に「地元の子なら地元の学校に進学するだろう」という発想に驚く
732:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:08:45.72 V9aqctId
まあ、日本の良し悪しではあるけど
大学進学時で勝負決まるから、高校はどこでも良い気がするけどねえ
ちょっと前から今くらいまでだったらアメリカの大学が一番いいのかな。
今後はどうなるか知らんけど
733:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:15:22.04 eXvxeCRz
>>730
ニシキタｗｗｗ昔からの地元西宮北口住民（西出口の甲風園あたり）は
ニシキタとは言わない、よそ者や地方から来た人間よく使うｗ
734:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:18:29.35 V9aqctId
>>733
だから、俺はそのIDでも言ったと思うけど、よそ者だっつーのｗ
735:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:19:15.92 V9aqctId
あ、そのIDでは言ってなかったっぽいな
>>733
俺はそもそも芦屋や西宮から見たらよそ者だよ。
そこに住んでる知り合いがそれぞれいるっつーだけ。
736:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:19:46.13 ddmk2Zfv
西宮イマイチ
明石でしょ
737:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:23:37.19 kqPNPlIs
灘または甲陽（男子）／女学院（女子）に入れなければ、「１２歳で人生終了」なんて状態を、
「これが、俺達が誇る所得の高さと、教育水準の高さです（ｷﾘｯ」なんて言ってるのは、
今や全国でも、兵庫県内の阪神間だけだぞ。
神戸市内は、いろんな事情があってかなり違うし、大阪府内も全然違うけど。
進学の最大の要になるのが、大学入試であることは、依然として変わらない。
かつて、公立潰しに邁進した東西の首魁である
東京都・特別区も京都府・京都市も、昭和の悪魔的な政策を「悔い改めて」
公立高校の学力的立て直しに、どれほど血反吐を吐く努力を行ってきているか。
公立高校が立ち直らないと、公立中学が立ち直れず、
公立中学がしっかりしていないと、公立小学が裾野から荒れていく。
だから、西宮・芦屋・宝塚などを異常な例外として、
全国の自治体は必死で、高中小と連動する公教育の立て直しに必死だ。
兵庫県の阪神間だけ、なぜ全くやる気が無いのか、俺にはそのほうが謎だ。
738:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:24:43.88 V9aqctId
とはいえ、国内の大学だったら、東大・京大、ギリギリで阪大まで。
あとは医学部くらいしか価値ないよ。それ以外は皆負け組。
昨今の不況で東大の文２～３の就職率まで半減したくらいだからね。
739:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:28:50.37 JUdBf0t4
>>729
神戸から西宮にかけて（六甲の南側）って歴史的な建造物少ないでしょ
昔の人はこのあたりが危ないって経験的に知ってたんだねぇ
だから藩の藩庁は姫路や尼崎においた 城も大阪平野の安定した所に
阪神大震災の被害の原因は、最初はこのあたりに密集してる「活断層」って
ことになってたんだが、その後の研究で神戸から西宮に掛けての地質に地震波
を増幅する作用があり、さらに六甲山の岩盤で地震波が乱反射してあれだけの
被害が起きたことがあきらかになってる
このあたりに住むことに執着してる人をみるにつけ、記憶の風化ってのは恐ろしい
URLﾘﾝｸ(www2.kobe-c.ed.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsce.or.jp)
740:名刺は切らしておりまして
13/10/18 00:29:59.19 V9aqctId
>>739
まあ、昔から栄えてる土地は良いと思う。
741:名刺は切らしておりまして
13/10/18 01:10:39.91 JUdBf0t4
文献読むのがおっくうなひとは、この動画で詳しく解説してらっしゃる
胡散臭そうな人だけど、言ってることは至極真っ当
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはネガキャンじゃなくて客観的な事実だから
でもいろんな利害が絡んでるんで、誰もいいたがらないんだねぇ
地価が暴落しちゃうからね
742:名刺は切らしておりまして
13/10/18 01:24:18.17 V9aqctId
胡散臭そうも何も立花孝志なんて持ってこないほうがいいだろ。。
万歩譲って「地上の山」が地震の波を遮るとしてだな、
第一それだと直下型については全く無意味な話になるだろ。
立花孝志でググったけど元NHKっつーてもスポーツの庶務担当・現場経理だろ？
743:名刺は切らしておりまして
13/10/18 01:34:49.99 JUdBf0t4
まぁ立花孝志の動画は無視してもいいよ
でも「震度7の帯」の原因は研究として明らかになってる
震源からはるか遠いが、神戸・西宮と地質構造が似てる宝塚にまで震度７の地域が
現れたことが客観的な証拠になる 逆に震源に近い淡路島はほぼ死者ゼロ・・・
西宮は死者１０００人超え、地盤の性質がガラっとかわる尼崎は死者４９人
これをどう解釈するかはご自由にとしか・・・
744:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:13:04.10 V9aqctId
あのさ、阪神淡路大震災の死者のほとんどは火災に巻き込まれて死んだんだぞ？
淡路島は密集した木造住宅地帯がなかっただけでしょ。
今後予想されてる関東大震災の被災危険度マップも木造住宅の密集地帯に危険度を高くつけてる。
尼の擁護をしたいのはよくわかったが、キチガイはほどほどにな
745:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:29:09.50 oa31+B7o
大阪は地下鉄通ってるところが便利でいいよ。
坂の多いところは大変だよ。
746:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:32:28.83 JUdBf0t4
いや・・・尼になんの未練も愛着もないよ
そもそも尼に住んでないし 客観的な数字を言ってるんであって
いや 住みたいとこに住めばいいと思うよ
747:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:34:56.05 V9aqctId
客観的な数字なんて、お前もお前の出したリンク先にもまるでなかったわけだが。
立花信者って時点でどうかしてるから、今後NGしてスルーするけど
748:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:40:28.06 JUdBf0t4
＞客観的な数字なんて、お前もお前の出したリンク先にもまるでなかったわけだが。
それは単に URLﾘﾝｸ(www.jsce.or.jp) の文献を
解釈する学力がお前に無かったってだけのはなしでは？
岡山大学のこの論文意外にも阪神間の地質の問題点を指摘してる論文はほかにもたくさんある。
お前の主張と国立大学の研究結果 わたしなら後者をとる 立花さんはオマケでだしただけで
あんま気にしなくていいよ なんか拘ってるみたいだけど
749:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:41:06.26 JUdBf0t4
あとNG かってにどぞ
750:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:45:54.12 bdE3Znod
まあ、西宮は涼宮ハルヒと長門有希とキョンが住んでるしな。
俺も関西に住むなら西宮が良いわ。
甲子園も有るしな。
751:名刺は切らしておりまして
13/10/18 02:49:30.78 tfsGF1QC
>>750
そうか
関西弁混じりのハルヒも見てみたかったな
752:名刺は切らしておりまして
13/10/18 06:03:31.23 M8s+lphF
尼崎のほうが震源より遠いからでは？
753:名刺は切らしておりまして
13/10/18 06:26:02.85 V9aqctId
>>748>>749
コレ透明だから馬鹿のレスだろ？阪神淡路大震災の震源は
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aij.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kajima.co.jp)
これだけで>>741なんて完全に否定できるだろ、アホが
>>752
それだけだな
754:名刺は切らしておりまして
13/10/18 07:35:26.82 r+mQGNt1
>>750
ハルヒに出てくるマンションに住んでる俺
でも俺以外の家族は何それ？っていうが
755:名刺は切らしておりまして
13/10/18 08:32:10.78 VpbaaFBq
>>736
両方住んでたことがあるけど明石は人丸や太寺のごく一部を除けば完全な貧民街だもんな…
756:名刺は切らしておりまして
13/10/18 09:02:13.26 XjTjyVwy
住めるものなら、芦屋にすんでみたい。
やっばりパチンコ屋が一軒もない町というのがいいね、市の条令で禁止されている。
あと村上春樹のデビュー作『風の歌を聴け』で語られた街というのも良い。
757:名刺は切らしておりまして
13/10/18 11:12:00.32 nYObPghb
>>733
昔からの西北住民ってろくなのがいないイメージ。
俺は宝塚出身で西北という。
758:名刺は切らしておりまして
13/10/18 11:18:24.43 nYObPghb
>>728
中学の話と高校の話がごっちゃになってない？
高校だと総合選抜制度があるんで普通科はダメだと思う。
グローバルサイエンスとか理数科とかがある高校ならそれなり。
http://高校偏差値.net/hyogo.php
759:名刺は切らしておりまして
13/10/18 11:19:47.64 e6nZR+tw
神戸芦屋西宮は基幹産業が、ビーフ、靴、鞄、食肉加工、ハム、荷役・労働者派遣・請負・運輸・土木（今のヤクザのルーツ）。
徳川家が大阪城の石垣を再建するときに使った朝鮮労働者（穢多）が、 苦楽園、御影、芦屋等の石切場で石職人として働き、
その後も代々居住していた関係で、 さまざまな職人（穢多）が住むようになった。
穢く賤しいＢ都市三田市だが、明治維新で兵庫県に加担し
神戸や芦屋のと殺場都市に出てきてＢキリストの神戸♀学院を作ったりで活躍する。
760:名刺は切らしておりまして
13/10/18 12:15:52.16 Z6RO1usN
不動産屋の調査なんだから不動産屋にのみ都合のいい結果を出す
当然だろ
そこに住む奴の事を考えた結果ではない
売る側にとって都合のいい結果
関西で本当に住みやすい暮らしやすい街は大阪市内だよ
売る側にとっては都合が悪いけどね
761:名刺は切らしておりまして
13/10/18 12:46:37.30 ZmVuQvdL
>>760
大阪は住みやすいけど、子供の教育の問題とかがあって
住みたい町といわれれば芦屋や苦楽園を選ぶでしょ。
762:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:16:01.48 V9aqctId
>>758
俺が知ってるのは10～20年前の状況だから、今とは全然違うと思うんだよ
>>760
それはそうだと思う。教育面でも京大阪大あるし
763:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:23:52.75 nYObPghb
10年前とか20年前でも高校は高校だし中学は中学だと思うｗ
戦前とかの話じゃない限り。
764:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:24:56.83 V9aqctId
いや偏差値の事情とか、特殊な科とかは違う場合もあるんじゃないの？
特に偏差値のレベルが下がってるから、別の話で何度か驚いてるんだよ。
765:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:26:48.72 nYObPghb
偏差値というものがどういうものかを理解していればそんなアホな発言は出来ないと思うｗ
766:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:30:05.14 V9aqctId
母集団のレベル自体が下がってるから、って話なんだけどｗ
767:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:33:55.12 nYObPghb
母集団のレベルが下がっているのかどうかをこのデータからどうやって
読み取るのかちゃんと説明してもらおうかｗ
768:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:38:41.87 V9aqctId
国内に絶対値を測る定量的な学力の研究が少ないからはっきりとは言い難いが、
比較対象になる国家が増え、相対的に日本の学力が低いと判断されつつあることとか言えばいいか？
あえて定量的に言えば、各大学の卒後進路の質の低下とかかな？ｗ
東大でも文系なら就職率激減してるって今週のニュースになったくらいだしなぁ。
私学とかは中高大と「学内進学or学内就職の中の割合」しか発表してないから悲惨なことになってると思う。
769:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:40:19.93 V9aqctId
また、日本の大学への進学に必要な学問が、ここ10年くらい、現代の水準から見て低くなってしまってるから、
相対的に日本国内の学力が低いってのは、普通に言われてることだわな。
まあ、日本政府は新逆で、学力試験の教科ではなく、面接がどうたらで、斜め下を目指してて、
国民からの反発が起こってるけど
まだ続ける？
770:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:42:03.79 V9aqctId
故に、国内偏差値を信頼に値しない数値として、海外に出るやつが増えちゃってるんだよね。
東大京大でも文系学部のやってる内容って80年代から進歩してないからねえ。
つーわけで、古いスキームで学習してる人たちは置いてけぼりなんだよね。
771:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:44:23.44 BEW00XIo
>>767
母集団の学力下がってないからな、センターのレベルはかなり高くなり受ける人数も増えている
それにトップ層は凄まじくレベル上がってるし
特に医学生の上がり具合はすごくて、それについて医師が記事にしてるブログもかなりあるよ
772:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:56:31.45 nYObPghb
>>768
それって、全体のレベルが上がってるからに他ならないんだがｗ
東大や京大が突出してたら就職は無敵だろう。
773:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:58:54.44 V9aqctId
>>771
センターについては、問題のパターンが確定しちゃってるから、レベルが高いとは言えんのよ。
で、国外との相対的な学力が下がってるって話は、ニュースでも散見されてると思うんだけど。
その理由は今書いた通り、比較対象となる国家が増えたから。英語で試験受ける人口が増えたからね。
そうなると相対的に衰えてるんよ。
医学部に関しては国内で生き残る唯一の方法でもあるから、そこに学力が集中するのは何も矛盾していない。
上でも書いたけど、これから数年は東大京大と各種医学部の卒業生までしか未来がない。
最大の問題は他の学部の就職率が半壊してること。
774:名刺は切らしておりまして
13/10/18 13:59:59.32 V9aqctId
>>772
これだけ説明してもアホなレスを返してしまったお前は今後NG、ID変えてきてもすぐNGな。
国際的な比較で行くと、日本の学力は下がってるよ。二極化も含めて、日本国内の偏差値の信頼度は著しく下がってる。
775:名刺は切らしておりまして
13/10/18 14:08:22.17 nYObPghb
偏差値を理解してないバカが逃げやがったｗ
776:名刺は切らしておりまして
13/10/18 14:10:09.70 V9aqctId
偏差値のスレじゃないからこれでラストだけど
偏差値の上限と下限の数値が上がってることを見ても、平均点が下がってることはハッキリわかるんだよね。
>>771
結局、二極化＋少子化なんよ。
777:名刺は切らしておりまして
13/10/18 14:11:19.86 nYObPghb
>>776
こいつが全く統計を理解できないことははっきりしたｗ