13/10/01 11:17:56.01 0PrYaphk
だめだこりゃ
3:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:18:14.90 2e6JVUmp
７年払わなくていいしな
4:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:20:18.82 FQ+69GST
法人税を減税したってそのまま社員の給料が増えるわけないだろw
再びやってくる不況に備えて内部留保するだけだよ。
何か罰則を設けないと無理。
5:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:21:19.30 ELUFH/C3
法人税下がったらむしろ給料上げたくなくなるだろ
6:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:23:38.33 /uzja0so
消費税増税→景気悪化→法人税払えない企業倍増→法人税減税意味なし！www馬鹿すぎwww
7:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:23:58.95 BVlwQjC0
五輪・原発事故，支出は増える一方なのに，税収は減る一方。
まじで借金を次世代に押し付けて逃げるつもりだろ。
もうハイパーインフレしか借金返す道はないのでは？
8:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:24:12.88 Di86dsov
法人税を下げても、それ以上に消費税の負担が増えるってだけの話
勘違いしてる奴らが多すぎる。企業の方が消費税増税の負担が大きい
9:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:24:54.40 L5To2peh
反日ポストｗ
10:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:25:12.87 NJfscFzc
法人税減税で企業に残る分は元から株主の取り分なんで、
よっぽど政権に阿りたい企業でも無い限り、給与上げる訳ないんだけど。
11:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:25:49.20 rS1lupck
そもそも今の増税に無理あるわけで、
失敗したら財務官僚はなんか責任とってくれるの？
12:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:26:00.19 jNVYlZ9X
企業間取引に多額の税金をかけたほうがいいんじゃあねえ ?
13:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:27:00.25 TosX18I1
７５％が赤字なら其の企業の半分がすでに倒産してておかしくないだろｗ
そうならない理由は税理士と欲深な経営者による税金対策の結果だからだよ。
つまり社員の給与を上げることが税金対策になるような施策を安倍政権が
とることになるとすれば必ず好況になるってことだ。
単に中韓大好きの売国左翼的理由から安倍政権を非難するために
捻じ曲げたヘイトスピーチが踊るような新聞を買いたい奴がいるわけねーって
14:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:27:32.46 8rv0ogKs
＞実は、日本の全法人約260万社のうち、
＞75％の約195万社は赤字で法人税を払っていない。それらの企業は減税が実施されても収益は
＞変わらないから、減税で給料を上げることなどできない。
おかしいだろその論理はｗ
マイクロ法人含めての260万社だからな
社員10人以上雇っている、企業 でデータとって見ろよ
15:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:27:34.43 NZGyCSam
儲かってない企業も、社会保険料は払ってるから、存在意義はあるけど
法人税払わない赤字企業でも社長が大きな外車乗り回すことは自由
16:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:27:36.04 cH4DRl7b
法人減税してもなおかつ赤字経営の企業は駆逐すべきなんじゃないか？
17:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:28:13.88 2WLCzTJ9
黒字になりそうなら広告とかに金使って赤字にするからな
広告税導入しないとダメだわ
18:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:31:02.01 NJfscFzc
赤字企業は３０％程度だが、欠損金の繰越で、
過去の赤字を黒字分で相殺してる企業が４０％くらいあるので、
法人税支払ってる企業が３割程度になるだけの話。
別に日本に限った話じゃない、無茶な節税せんでも大差無し。
19:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:31:10.80 PaL4pFcb
いいから財政法改正して
札刷って国債と相殺しろ
話はそれからだ
20:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:32:09.64 5ZyqZHVe
安倍総理大臣は、自民・公明両党が、「復興特別法人税」の廃止の検討など税制面での経済対策で合意したことを受けて、
経済の安定成長にめどが立ったとして１日、消費税率を法律どおり来年４月から８％に引き上げることを表明することにしています。
(10月1日 4時 犬ＨＫ)
21:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:32:17.20 Nd+ItVuM
>>16
収益に課税してるんだよ馬鹿
22:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:37:15.01 uOs6AYXS
賃金あがるにしても高賃金は大企業のみという韓国パターンになりそう。
そもそも上げるべき賃金ない人が増えたし。
8月完全失業率は4.1％に悪化、持ち直しの動き継続
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
23:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:38:27.09 Yk9thI2O
デフレ離陸に入ったところなのに
まだ車輪で地上走行中なのに車輪を収納するのか
24:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:39:27.27 1AJYF9KW
あの・・・法人税減税は既存の法人への優遇処置ではなく、
起業や誘致の動機づけが目的なんですが・・・ｗ
25:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:43:28.90 XeGJSQTI
納税者・・・スポンサー、オーナー
ゴキブリ公務員・・・１００％外部出資により運営「させて貰ってる」委託組織
スポンサーの出資(一方的に算定された強制課税ｗ)は「義務」、委託組織の方が圧倒的に待遇と保障得て、スポンサーはソレを横目に
将来を悲観しながら生活切り詰めて出資（当然還元も配当も無しｗ）
委託組織側の待遇も給与も老後の生活保障も全て「委託組織側（公務員である人事院）」が決定、
どんな厚遇設定されようが、それを維持する為に幾らスポンサーの生活苦しかろうが結婚も子供も諦めようが
自殺に追い込まれようがお構い無しに「出資」を義務付けｗ
んで「ところで民間のドケチ連中はモノを買わないなｗ」「少子化の原因お前等だろ、しっかりしろやｗ」だとよｗ
流石に納得いかないからって楯突いたら差し押さえその他社会的制裁もしくは社会的抹殺ｗ
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッ！！ｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」だとさｗ
既に充分分厚い待遇を得てるにも関わらず一切納税者への感謝は一切無く、更に欲出して犯罪し放題ｗ
バレたら依願退職で退職金満額ゲット、税金だから取りっぱぐれ無しｗ
半年ロンバケで心身共に充電したらコネでみなし公務員団体にねじ込んでもらって充実ライフｗ
こんなんがまかり通ってても暴動もデモも起きてないし、皆なんだかんだ言ってキチンと納税して
「ゴキブリ公務員ウマウマ制度の維持に貢献かつ、合意・納得という意思表示」をしてる訳だよね？？ｗ
あ、何故か必ず沸いて出てくる「俺は民間だけど年収２０００万だし雑魚公務員より全然稼げてるよｗ」なんて人さ、ソレ、
何のリスクも無くゴキブリが横から食い荒らして「残して貰ってる」だけですからｗ
ゴキブリの餌代強制負担無ければ３０００万は「稼げ」てるのにねｗ
犬みたいに「待て」かけられて悠々食い取られて、「残し」て貰えたのが２０００万、てだけｗ
ソレに気づかず底辺相手にドヤ顔でサクセスストーリー語ってご満悦ｗ
いやー日本ってつくづく凄い国だわｗｗｗ
26:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:43:52.53 iQvsH+6+
消費税増税で残るのは、国民の苦しい生活と不景気だけだわ
27:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:43:56.29 VHoVGaBP
こんな記事を掲載すると少なくとも週刊ポストの社員の給料は上がらん罠ｗ
週刊ポストは給料が上がってはもうらと困る経営状態かｗ
28:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:44:26.70 Di86dsov
法人税減税は、今のままではイギリスの2倍になるから、少し減らして2倍弱にするため
また消費税増税で法人の税負担が増えるから、税負担の軽減を狙う。
単純に、今の法人税が国際社会では認められないくらい高いから、下げるのもあると思う
29:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:46:13.63 yB38jdqh
税金対策で赤字にするってどうやってるんだろな。
そこをしっかりしたら税収一気に増えたりしないのかな。
30:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:46:35.66 ae8RtbS4
消費増税で企業の法人税を下げた分を補う為
消費増税しても社会保証に使われ無い
法人税率を下げた分の穴埋めに使うだけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
31:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:47:21.74 xZy7TuJ3
万が一、このタイミングで消費税増税を見送ったらどうしよう？
32:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:48:44.63 1Q6g4zEB
そもそも法人の1割足らずが大企業
そこ景気良くしたって残りの9割がほとんど赤字じゃどうしようもない
主要企業の経営状況だけ反映して公務員利権守ろうと思われてもしょうがない
33:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:48:59.30 dgFjq4rS
ドヤ顔で税制語ってるアホに教えてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欠損金は9年繰越
大法人に関しては全額に使用制限ができて
黒字との全額相殺は出来なくなってます
語りたかったしっかりとお勉強してからにしましょうね（笑）
34:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:49:03.74 oh6Zc9v4
社会保障の為に消費税増税も、財政赤字の日本が世界各国に金バラまくことへの不安解消案
増税は国内よりも海外政策
35:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:51:57.63 1Q6g4zEB
>>33
7年じゃない？
36:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:52:49.50 uOs6AYXS
>>35
改正された
37: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/10/01 11:53:21.79 H0Gr2Llr
.
政治家にとって、
企業＝金をくれる賢者
個人＝票をくれる愚者
だ。この前提で、政治的に最良の方法を考えてごらん。
企業を優遇して、個人を騙す戦略をとるだろ、普通は。
38:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:53:51.63 dgFjq4rS
>>35
9年間に延長されましたー（笑）
39:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:55:20.37 WgT00UFS
つまりそもそも法人税払っていない7割以上の企業には法人税減税は全く意味がなくでその社員には恩恵ゼロってこと
簡単なロジックです
40:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:56:04.84 dgFjq4rS
な？
利権だなんだとドヤ顔で語っちゃってる奴の頭ってのはこの程度なんだよ
よく理解もしておらず、ろくな知識もなく
なんとなく語っちゃってるのがネット
いかにネット、とりわけ2ちゃん（笑）が無責任の集合体かってのが分かる訳だ
41:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:57:37.39 FUytN+wq
●【速報】 韓国 「在日同胞は自民をネガキャンするためにあらゆる手段を使え！！」
●安倍叩きは「朝日の社是」「安倍の葬式はうちで出す」政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関
●朝日新聞 「自民の大勝は民意ではない」 しかし、3年前は「民意の雪崩を受け止めよ」と記述
●【マスコミ】北朝鮮工作活動激化 「安倍総裁」阻止あの手この手 影響を受けたとみられる記事を掲載した媒体も
●北朝鮮、マスコミ工作で安倍潰し 総連幹部ら「韓国のHPの“裏ネタ”取り上げてくれ」と要請
42:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:57:44.15 HeYfum3g
法人税払わないで年収800万以上の社員や役員が居る会社には
罰則を与えるべき
43:名刺は切らしておりまして
13/10/01 11:58:00.54 dgFjq4rS
ついでに言えば世論だ何だというのは
所詮低知能の愚民を操作してマスゴミが形成した戯言なんだよ
44:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:05:10.04 WHJktREo
企業は経費扱いにしたり帳簿上で利益がでないよう操作できるもんな
45:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:10:16.84 MERqijWq
輸出による消費税の還付は、はっきり言ってインチキ
税法は、インチキが多すぎる。。専門家が断定
46:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:10:29.46 ujlLQRwS
詐欺って・・・社員の給与を上げるのは総理じゃなくて企業だろｗ
47:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:13:21.67 OaShkMtO
法人税下げないと金持ちが日本から逃げるって人はどちらですか？
48:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:14:34.59 HWbhW4WJ
>>8
だな
それが結局は給料減につながってデフレスパイラルになる
49:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:17:35.09 1Q6g4zEB
実際中小企業なんか利益すらも出ない会社がとても多いような気がするんだが・・
法人税云々言う前に一部にしか金が回ってないって実感が強い、売却して一時的に良くなったとこはあるけど
50:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:21:03.73 1Y+AYEx2
>>49
ドラ息子で社会人経験も無いに等しいんだからそんなの分かるわけ無いじゃんｗ
51:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:21:19.27 dgFjq4rS
>>45
専門家？自称（笑）
消費税がどういったものかしっかりと理解していれば
とてもインチキ（笑）なんて発想は生まれないが（笑）
52:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:26:30.73 ISpGO/fg
その通りはその通りでも
マスメディアは企業に賃上げさせようなんて世論形成には興味ないんだろうな。
53:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:26:46.11 1Q6g4zEB
そこそこいろんな会社の株主だからよく目を通すんだわ
54:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:36:01.85 dgFjq4rS
知能指数80の愚民にヒントをやろう
消費税とは事業者が物、サービスを消費した者から
一時的に預かっているにすぎないというものだ
この意味が分かれば輸出企業が還付で儲けているなどという発想は
地球がひっくり返っても出てくることはない
55:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:41:58.88 oIJ6kI5V
ここは下層労働者が企業経営について無知をさらけ出すスレでちゅか？
56:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:42:09.08 6DgFcWhX
むしろ、社会保険料を下げてくれ！
57:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:42:14.49 CUzN+y9X
公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題残業手当ジュウジュウ 実働３時間以下のゆとり仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
口半開きでスマホいじってるだけの「拘束」時間でもガッチリ「残業」手当ゲットだけど
民間でいう「残業」時間って「実働」時間なんでしょ？ｗｗｗ
あー今日も「残業」だらけｗｗｗ過労死一直線ｗｗｗ公務員マジ激務すぎｗｗｗｗ
青天井の残業代の為に労働と納税のオマエ等マジ感謝ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !!
58:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:48:13.91 oIJ6kI5V
仕事でベストを尽くしたことがない人の給料が
あがるわけがありましぇん
一度自分のスキルを全部紙に書きだして友人に見せてみたら？
59:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:50:31.54 1Q6g4zEB
そのお預かりしている消費税、他の税金もそうだが、その配分の仕方が・・
基本キミはおバカだからもう相手にしないよ、でも憐れみはかけてやるよ
60:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:51:33.89 uOs6AYXS
>>56
一般労働者の可処分所得を増やしたいなら
所得税や住民税、社会保険料下げればいいのにな。
こっちならお願いじゃなくて政府の責任でできるのに。
61:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:51:41.40 DWVbGUo7
デフレスパイラルを停止/逆回転させようとしてまだ半年そこそこ
現在はまだ停止させてる段階でこんなことばかり吹聴するなよ。
そもそも99％以上が中小企業であること、75％とやらの抱える現在
の赤字はいつ計上されたものか、会計に携わらんでも解るだろそのくらい。
今まではどうだったんだよって話
62:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:55:00.64 NwCimFsr
>小売業界や下請けの中小企業は消費増税で大きなダメージ
今回の消費増税には大義がない。財務省がいう理屈はすべて嘘。消費増税すれば財政はもっともっと
悪くなる。ＧＤＰが縮むから当然。総税収入は却って減少する。何のための増税だっ。
消費が減少するからＧＤＰは縮む。消費税 1％2.5兆円だが、急激な増税で2兆円ほどにナルかも知れない。
15年デフレで平均賃金がピーク500万円から直近400万円に下がった。必要なものも節約せざるを得ない。
荻原博子さんは、「300万円世帯で40万～50万円の負担増」。何を節約すればいいのか。
安倍さんは60％の高支持率を保っているが、増税による景気の悪化であっという間に10％だろう。退陣する
ことになる。安倍さんを消費増税ごときで失うのはあまりにも勿体ない。替わりがない。
この増税は陰謀だな。道理で朝日新聞が増税を強烈に押したわけだ。 「安倍を潰すのが社是」と嘯いて
いるではないか。
63:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:56:02.61 gVrRLJuV
【経済】経団連会長、復興税廃止前倒し「喜ばしい」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380599537/
64:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:58:03.85 kyksKLFm
75％が赤字ってのもすごいよな
やっぱりほとんどの会社って潰れるんだ
65:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:04:58.71 uUA2uARY
馬鹿が
税金払いたくないから無理やり赤字にしてるんだよ
賃上げすると戻せなくなるから経費でな
66:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:08:15.92 +XWOjKOn
週刊ポストって小学館？
輸出品あまりないか。
67:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:08:42.61 uOs6AYXS
>>62
社会保障費の増大への対応は十分な大義だと思うが
その代償に法人税減税では自ら大義を潰すようなもんだな
68:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:09:02.51 DWVbGUo7
>>64
社員10人程度の零細企業は法人税払いたくないから決算で
あまり黒は出さないようにしてるんだよ。
帳簿上は赤出しても手形飛ばす訳じゃないから倒産はしない。
69:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:13:58.09 tYFV5xvX
法人税率下げて復興法人税率あげろよ
2歩進んで1歩下がるみたいだけど納得感があるだろ
70:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:15:28.99 eM7ICjYn
消費税増税の為に、消費税税収の何倍もの予算を使う安倍チョンｗ
経済対策の財源は20兆円あり！
消費税増税は不要だと分かる
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
消費増税は予定通り行い、景気は腰折れを防ぐために、5兆円規模の景気対策を実施 という流れになっている。
だが、景気対策の財源を検証してみると20兆円もあり、 実は 当面の消費税増税が不要であるとという真実が浮かび上がってくる。
71:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:26:03.76 aEIwDl1C
法人税で浮いた金がどこへ行くかって考えると
浮いたからって設備投資や雇用に行かないだろうって思うかもだけどね
そもそも企業が新規事業とかチャレンジするときにさ
リスクとリターン考えてやるかどうか判断するわけで
失敗してリスクで赤字になった場合、年によって赤字が出た場合とかも
それと比較してリターンがあった場合に寺銭が多いと
なかかな新しい事業はやりにくくなるわけじゃん
株の配当課税が来年から１０％⇒２０％になるし
その辺のバランスから考えてもまあいいかもね
72:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:48:44.62 aEIwDl1C
日本株２５％外国保有だから
損なような気もするけどね
新しい事業が始めやすくしないとやっぱ文明は進化しないし
どっちでもいいや
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
73:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:52:28.18 PtVqB81N
税収も増えるし
先ずは公務員給与の増額っとw
国民に気がつかれないいように
隠れ手当てや､おもてなし福利厚生の充実でやっときますわ！
74:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:57:38.42 QG7wzMqA
>>64
大企業を支えるために赤字を強いられている下請け企業も多いのではないか。
75:名刺は切らしておりまして
13/10/01 14:06:16.00 +BnXod2k
後ろで、糸を操っている財務省役人の給料を下げろや
76:名刺は切らしておりまして
13/10/01 15:29:52.92 iN1rz81/
>>68
黒にならんだけだと思うけどｗ
法人税は一回赤字になれば
確か7年にわたって繰り越せるよね
銀行なんか全然税金払ってないし
77:名刺は切らしておりまして
13/10/01 16:06:44.56 P+egTyj8
これから増税・インフレ・賃金抑制・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。 ｗｗ
78:名刺は切らしておりまして
13/10/01 16:09:14.16 eTHHr7EG
高い法人税を払うのが嫌で赤字化しているのだから、法人税が減税されたら黒字化するよ。
黒字化の原資は人件費。
79:名刺は切らしておりまして
13/10/01 16:18:21.90 WHJktREo
>>78
減税分だけ赤字が減ると思う
80:名刺は切らしておりまして
13/10/01 16:18:52.98 WHJktREo
>>78
減税分だけ赤字が減ると思う
81:名刺は切らしておりまして
13/10/01 16:31:04.49 R8OAj/cz
税金ごまかしてる中小企業は多いからな
82:名刺は切らしておりまして
13/10/01 16:35:46.18 JV/mHPFh
上げる上げる詐欺
ってのは、実に上手な表現かも
それに詐欺じゃ無いようにすればいいだけだしね
83:名刺は切らしておりまして
13/10/01 19:24:31.45 W96/fMMy
減税分全て給与への転換義務を設けるべき。
84:名刺は切らしておりまして
13/10/01 22:34:07.66 bt1C2D6H
嘘つき安倍ちゃんｗ
85:名刺は切らしておりまして
13/10/01 22:48:59.76 dCe4xwy1
>>76
メガバンは今は払ってるよ
86:名刺は切らしておりまして
13/10/01 23:00:43.65 s6zhZln2
麻生が法人税減税しても企業の内部留保が増えるだけで給与は増えないと言ってたな
身内からも批判されているんだから企業優遇策は止めるべき
87:名刺は切らしておりまして
13/10/01 23:10:01.49 iTcuIyLA
安倍ちゃんのお膝元下関がゴーストタウンで失業者があふれている件について。
それでいて在チョンには生活保護支給でパチンコ三昧。
こんな糞が首相ですよ。皆さん。
88:名刺は切らしておりまして
13/10/01 23:24:26.83 E56xXIzE
>>54
俺も>>1の輸出戻し税の話が良く分からない。企業は仮受消費税と仮払消費税として、受け取った消費税は納めて、預けた消費税は返して貰うだけだよね？
89:名刺は切らしておりまして
13/10/01 23:28:32.92 jvNYnPk2
企業はむしろ収益を上げている、その収益で海外投資するから国内が細る、
むしろ、企業には増税して、個人の税負担を減らせば景気は良くなる。
一番、利きそうなのは、最低賃金の引き上げ、次が、解雇規制の撤廃と、
派遣制度の廃止だろう。
個人は、いわば奴隷だから、奴隷から搾り取る計画は幾らでも進む、
しかし、奴隷が貧しくなると、社会全体が貧しくなり、景気も悪い。
90:名刺は切らしておりまして
13/10/01 23:35:16.19 08JcvJm8
上手くいかなければまた既存企業を淘汰して国策会社に無双させるだけ
91:名刺は切らしておりまして
13/10/01 23:36:25.40 8qORr33q
アメリカ企業みたいに脱税しまくってる会社もあるからな
92:名刺は切らしておりまして
13/10/01 23:44:35.92 JVd+YPXv
給料が上がるってなら、上がってから
消費税をあげないと話が合わない。
給付金のバラマキ政策を入れつつ
長期的な経済対策だとか言ってたり無茶苦茶。
93:名刺は切らしておりまして
13/10/02 05:43:01.80 03kaLHIx
>>86
企業優遇したところで日本企業は世界に負けまくりろくなことないしな
94:名刺は切らしておりまして
13/10/02 05:44:04.10 hbU1pVTv
>>88
そうか？ 全業種の企業が消費税を公平に負担する…
つまり輸出企業も消費税の負担を負うようにすれば良いじゃない。
税制（消費税）の一部改正すれば、バカな話でもないだろ？
一番儲ける条件を付与されて、実際に儲かっている企業が税金を支払わない理屈はない。
「輸出戻し税」と呼ばれてるのは、企業の業種による税の扱いの不公平感だろう。
事実、零細企業は消費税を払わないし、その事に対して特別な呼称はないよね？
95:名刺は切らしておりまして
13/10/02 05:53:03.06 hbU1pVTv
>>94 補足
全ての商品から税を徴収するのも消費税、生活必需品を除いた商品から税を徴収するのも消費税だよ。
法の条例次第だろ？ 「輸出戻し税」と呼ばれるものの扱いを議論したって良い。
むしろすべき案件だと思うけどね。その金額は膨大な額だと思うけどね。
96:名刺は切らしておりまして
13/10/02 06:09:44.69 VzlvKIKH
内部留保に課税すればいいんだよ
また賃金あげるより、一時金で支給する経済システムに変えていく
そうすれば労働者も一時金貰らうために、利益上げるように頑張る
97:名刺は切らしておりまして
13/10/02 06:31:12.30 hbU1pVTv
それなら、企業は租税回避し始めるから監視体制を整えないとねぇ…
内部留保が無いように見せかけたり、経営陣の報酬を操作して損金算入する額を増額するよね。
そう言えば…個人は収入がなくても資産（貯金）があれば課税って噂を聞いたわ。
企業の内部留保には課税しないのに…不公平だよなぁ
98:名刺は切らしておりまして
13/10/02 06:54:56.26 PvkZBUoq
この国（官僚な！）は、貧困層の庶民や中小企業の世話をするのを止めて、
根絶やしにすることに舵を切ったのさ！
これからの日本は、貴族階級の公務員と金を稼いでくれる大企業だけが
栄えるだけでいいんだよ。足手まといの貧困層が消えたら、海外から移民を
受け入れるだけさ。安く使えるしな。
素晴らしい日本じゃまいか！（泣）
99:名刺は切らしておりまして
13/10/02 07:35:13.69 nMayZ1Fa
暴動が起きないのは人の移動を監視し、発火の娯楽を大量にばらまいて不満発現に誤差を生じさせ、他人への興味をなくし情報交換と横のつながりを阻害し、
散発的な通り魔や思い詰めての自殺にて各個撃破、すみやかに消えるように仕向けているからだよ
100:名刺は切らしておりまして
13/10/02 07:43:00.16 wF/Y5l9N
貧困層の庶民なんてただの怠け者だもんな
生活保護は廃止にすべき
101:名刺は切らしておりまして
13/10/02 07:47:20.76 dwnpoVW+
安倍って良く言えばお人よしだけど、単なるバカだよな。
何で法人税減税で賃金が上がるんだ。
280兆の内部留保がどうして出来たか考えろよ。
102:名刺は切らしておりまして
13/10/02 07:48:44.69 A3c8LSj4
>>98
元々日本という国は政治がしなければいけないのを企業に●投げしていたからね。
経験値が圧倒的に足りない。
>>100
えたひにん制度を貧困層庶民が悪いとすり替える工作かいな？
君の理屈だと昭和の高度経済成長が出来た理由が解らなくなる。
頭の中の架空の人間をでっちあげる印象操作としか思えないな。
103:名刺は切らしておりまして
13/10/02 08:14:27.56 g1uCR3vY
>>94
つまり、あなたが言っているのは、日本国外の人に日本へ消費税を支払えという事だよね
そうすると、日本人も他の国に消費税を払う必要があるよ？
消費税は消費者が支払うものであって、製造者・販売者が支払うものじゃない
という前提を理解しているのかな？
104:名刺は切らしておりまして
13/10/02 08:14:38.52 L/Fhzd4L
↓って論はどうなん？
法人税率を引き上げたほうが景気回復する
//d.hatena.ne.jp/wakwak_koba/20131001
(Lv足りないので頭に http つけて)
>個人の収入に対して課せられる所得税と違って、利益に対して課税される法人税ですら、
>法人税率が少々高かろうが、経費を使えば使うほど実際に支払う法人税額は減る性格のものです。
>
>出そうな利益の全てを期末間際に特別賞与として社員に配分する会社が納める法人税額は限りなくゼロに近いのです。
>法人税とは、企業が利益を使い切ることなく、残してしまったことへの罰金
>
>企業ってものは、全力で経費を使わないといけない宿命なんです！
105:名刺は切らしておりまして
13/10/02 08:21:24.17 RrbaDQmD
単に安倍が嫌いなだけだろ？
凍結しても上げても詐欺じゃないかよ。
どうしろと？
106:名刺は切らしておりまして
13/10/02 08:21:42.14 UKHLxUj1
上げる上げる詐欺をしながら一人影でアベノミクスクス笑う
107:名刺は切らしておりまして
13/10/02 09:20:02.16 dwnpoVW+
>>105
安倍の政策は２％のインフレだろ。消費税の増税分と合わすと５％も物が高くなる。
当然景気は冷え込む
108:名刺は切らしておりまして
13/10/02 11:00:13.33 vryzp5HZ
>>13
じゃなんで消費税増税に慎重にとかいってたのにゴーサインだしてんの？やっぱり安倍がウンコマンだからだろ？
109:名刺は切らしておりまして
13/10/02 14:06:07.40 9cIwjPwB
そもそも、給料上げても増額分の10%しか法人税減税しないなら、
人件費が増えるだけで焼け石に水だよな。
中小企業は賃上げなんてガン無視だろ。
110:名刺は切らしておりまして
13/10/02 14:07:52.86 NWLLGX6g
本名 安倍晋三
1954年9月21日生 男性
1973 成蹊高等学校卒業（エスカレーターで卒業）
1973 成蹊大学法学部入学（エスカレーターで入学）
1977 成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
～空白期間２年～（ニート）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職
～空白期間１１年～（ニート）
1993 選挙事務所入社（コネ）
現在に至る
こんなんじゃ初めから無理。本人もアフォだからやれるんだろうな。普通は身の程を知る。
111:名刺は切らしておりまして
13/10/02 14:12:36.03 9Se4Ibuy
上げる上げる詐欺もなにも
共産主義じゃないんだから
会社の判断だろ
何が詐欺なんだ
112:名刺は切らしておりまして
13/10/02 14:41:44.47 7oAEdFV0
そもそもこの法人減税は国内に海外企業を誘致して資本の流入を狙ったものだろう
それに法人税ってのは会社の利益、つまり社員の給与を払った後の分から徴収するわけだから
そこからさらに給与なんて出る話自体矛盾しているよ
113:名刺は切らしておりまして
13/10/02 16:44:03.53 ghUlcWCb
>>104
正しいと思うよ。ただし、蓄えがないということは業績が悪化すると債務超過になりやすい、だから蓄えはある程度必要。
リーマンショックで企業はさらに蓄えを増やす傾向になった。
114:名刺は切らしておりまして
13/10/02 17:12:20.25 OypxeJgZ
法人税ゼロのタックスヘイブン地にはペーパーカンパニーしか集まらない
いくら海外企業がやってきても雇用が伴わないと全く意味が無い
太陽光発電とか愚の骨頂
115:名刺は切らしておりまして
13/10/02 17:15:54.81 OypxeJgZ
太陽光発電とか愚の骨頂 ってのは
自治体がメガソーラー事業を優遇して誘致することのことね
116:名刺は切らしておりまして
13/10/02 19:53:31.32 fqRlco4I
経費でなんでも落とすをなくしたら
税金支払わない赤字なのに行き続けるなぞ企業が無くなるよ
絶対しないけどねw
117:名刺は切らしておりまして
13/10/02 20:31:53.12 HqHDxR1Y
こいつペテンばっか。
118:名刺は切らしておりまして
13/10/02 20:38:16.91 WZ3lJ0iz
大企業はまあ給料上がるだろうけどな
中小とか非正規は関係ない話だろうけど
119:名刺は切らしておりまして
13/10/02 20:48:24.16 4C5sXNoP
大企業も
外需メイン以外は
いづれ（増税から2～3年で）給与下がるよｗ
120:名刺は切らしておりまして
13/10/02 20:51:20.11 BKYrDq91
よく言われるがリーマンショック前に過去最高益を連発した企業が続出したが
国際競争に勝つためという名目で賃金は上がるどころか下がった
これから増税で景気が冷え込むのに何で賃金が上がると思うのか
121:名刺は切らしておりまして
13/10/02 20:53:23.82 jX4BHpBD
脱税減らせば税収上がるだろ
122:名刺は切らしておりまして
13/10/02 20:53:53.54 BF+lhhDa
関係ないどころか、仕事の請負先から
「消費税あがるわ賃上げしなきゃいけないわで利益率下がるから代金値下げしてくれ」
っていわれるわ多分
はぁ～～～
123:名刺は切らしておりまして
13/10/02 21:03:51.56 M561joPV
★消費税率アップは悪魔の増税★
消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、ＮＨＫ、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、財務官僚が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。
今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組に亀裂が生じる可能性がある。
日本は、中小企業が雇用の70％を支えている。この部分に猛烈に非正規雇用化し、所得デフレが起きる。
消費税増税で日本の雇用は一部エリート正社員とその他パート・派遣社員化が更に進行する。
非正規雇用層は社会人になった時点で将来に夢と希望を持てない日本絶望社会へとなる。
それと共に日本社会の活力が失われる。
消費税率アップは悪魔の増税。
消費税は輸出企業には還付があり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が３％の時は問題がそれ程で表面化しなかったが５％になり本格的に不況になり判明した。
消費税が５％に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。
今後、消費税増税阻止、原発廃止、反ＴＰＰ（平和憲法改正反対・反戦）を勝ち取らないと日本国が衰亡して行く可能性が大きいと思います。
尖閣で中国と事を構えると中国貿易や観光が破滅する。安倍に任せたら国が破綻する。
今でも宗教法人・医療法人は法人税で優遇されている。優遇を廃止すれば消費税は上げなくて宜しい。
法人税収は、ここ20年のいろいろな減税処置で3分の一、所得税は半分以下になっている、それが税制赤字の原因でもある。国際金融資本への利益供与安倍。
★皆、この投稿は理解できるだろ、社会に出れば難しい話でない。
要は、世の中、力関係が存在する事なんだよ。だから消費税は負担能力に応じた徴収が出来ないという訳。
124:名刺は切らしておりまして
13/10/02 21:07:11.50 hl1Bu2co
非正規を使わず
正規を使い年収が高い企業は減税して
非正規ばかりで正規も年収低い企業は増税しろ
これで解決する
125:名刺は切らしておりまして
13/10/02 21:09:04.64 VYkspo24
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
126:名刺は切らしておりまして
13/10/02 21:23:17.69 DZK0Z4zI
経団連のズブズブ企業さえもうかれば、あとは死のうが生きようがどうでもいいのが自民党の本音
127:名刺は切らしておりまして
13/10/02 21:25:58.89 lC+zgZ76
キムチポスト
128:名刺は切らしておりまして
13/10/02 21:31:33.40 d+IPqiqV
法人税は逆に上げるべき
企業活動を活発にしたいなら固定資産税なくせば解決
設備投資進まないのはこのアホ制度が原因
まあ消費税増税したからオワコンだがw
129:名刺は切らしておりまして
13/10/02 21:46:30.75 EgZF90AG
税引後利益で賃金やボーナスに関する査定をしている企業ってあるのかな。
うちはEBITDAが基準だから法人税を減税したところで、
賃金が上がるわけがない。
130:名刺は切らしておりまして
13/10/02 21:51:45.49 cP0lcqi7
安倍は馬鹿だから。
法人税上げるくらいなら所得税減税でしょ。
賃上げまでそうでしょ。
まあアベノミクスの物価上昇で賃上げだとか言って、
いつの間にか法人税で賃上げだとか話しすりかえてる詐欺師だからね。
内部留保あっても上げないのに、賃金経費で引いたあとの利益にかかる法人税増やしても賃金は上がらない。
賃金上げるのは税の再配分による所得税減税、または最低賃金引き上げ。
自民党は自分たちの目先の利益しか考えてないからゆがんだ経済理論なんだよ。
131:名刺は切らしておりまして
13/10/02 22:49:22.23 CEPduUe1
賃上げを口にする政治家なんて前代未聞だけどな
経団連も付き合いで夏の賞与上げたとこあったし、冬の賞与や賃上げにも
付き合ってくれて安倍や麻生の顔を立ててくれる心ある会社はあると思う
だいたい日本にある全ての会社が賃上げするなどありえんよ
一部だけでもいいじゃないか
そんな会社には就職希望者や転職希望者が殺到していい人材が集まる
長期的には業績があがるよ
賃上げしない会社は離職者が増え、いい人材が逃げる
長期的には沈む泥船
132:名刺は切らしておりまして
13/10/02 22:55:32.85 hbU1pVTv
>>103
理解してるよぉ。その原則は何を根拠に決定されてるの？
議論まで否定する根拠があるなら提示してね。無いレスは無視するよ…
95
>法の条例次第だろ？ 「輸出戻し税」と呼ばれるものの扱いを議論したって良い。
133:名刺は切らしておりまして
13/10/02 23:11:03.83 gK8tGxp4
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民減減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を活発化します。
134:名刺は切らしておりまして
13/10/02 23:11:24.32 HdoBKOSW
>>1
もう安倍晋三にはウンザリ
135:名刺は切らしておりまして
13/10/02 23:24:41.10 s+MCUNiA
安倍ちゃん残念すぎるｗ
136:名刺は切らしておりまして
13/10/02 23:28:51.97 Iy3L26Cv
厚生年金保険料はH29まで毎年あがります。やったね、たえちゃん！
137:名刺は切らしておりまして
13/10/02 23:30:07.82 m8SVYMNd
１円も上がってません。
しかも、国直轄の道路系株式会社の子会社所属。
年俸２８０万円です。
138:名刺は切らしておりまして
13/10/02 23:31:48.73 7+XZ3VBn
安倍は お し ま い
139:名刺は切らしておりまして
13/10/03 01:52:28.42 Bqt5UImJ
こんなに法人税払ってないとこあるんかよw
140:名刺は切らしておりまして
13/10/03 03:14:12.22 kTQ615/l
銀行のクズどもが高給なくせに
税金払わないのが頭に来る
法人税弄っても払わないなら効果ないだろ
経団連のボケもそれ分かってて言う
目的は税金還付だろ
安倍にはそれが分かってないのかもしれん
実は
141:名刺は切らしておりまして
13/10/03 03:20:23.20 jK9/ExOl
そうとう以前からだが・・・
「アベノミクスが実施されてGDPが増えても可処分所得に反映されない」って言っても
誰も耳を貸さなかったよなぁ…
この変わり様はなんだろ？
142:名刺は切らしておりまして
13/10/03 03:44:51.50 ARl9YHfY
>>1
消費税はまぁ我慢できるのだが、物価上昇（インフレ）がヤバイ
正直な所デフレ＋消費税なら、
物価下落でなんとかトントンなんだがなぁ
給与据え置きor減少でインフレ＋消費税になると相当厳しいだろうなぁ
143:名刺は切らしておりまして
13/10/03 04:33:15.90 +EANTEdY
ポストにしては、まともな記事だ。感動した。
144:名刺は切らしておりまして
13/10/03 04:34:59.77 d7wEhpeH
サラリーマン全員が大企業に勤めると思ってるニダ
145:名刺は切らしておりまして
13/10/03 04:35:44.36 s4tnRZQF
安倍無能
146:名刺は切らしておりまして
13/10/03 04:37:09.79 58NXjjMS
安倍ちゃんを批判してるのはチョンだけ
がんばろうニッポン！
147:名刺は切らしておりまして
13/10/03 06:10:37.39 H4k4u4GT
>>141
自分だけは例外と考えたのではないか？
あと気分
何となく良くなりそう
東京の税理士協会が去年夏、スウェーデンの税制について調べてたのがネットにあるが、面白いよ
148:名刺は切らしておりまして
13/10/03 06:13:36.71 DJqJ+FoH
インフレで景気回復とは・・・
労働者の給料ディスカウントでトヨタが儲けるシステムだったんだよ。
よかったなーインタゲなんとか論者の夢が叶って
149:名刺は切らしておりまして
13/10/03 06:16:57.24 lY08d4z9
その前に、安倍はパチンコ議員だから
150:名刺は切らしておりまして
13/10/03 06:28:26.34 LWffeE3r
マスゴミさんも政府ばかり非難せず
給与を上げない企業に対しても非難すべきだが
スポンサーには頭があがらないでござるｗ
151:名刺は切らしておりまして
13/10/03 06:35:07.09 JINFWe0A
>>1
要は官僚天下り天国の維持のために必要なんでそ？
これからの少子化、TPP不況からの大減税時代へ備えてｗ
152:名刺は切らしておりまして
13/10/03 06:36:30.21 O/FeRhsL
75％てのは 嘘だがね
153:名刺は切らしておりまして
13/10/03 07:48:22.26 3+S2CZ5m
ほどほどにしとかないと痛い目見る業界はいい加減にしとけよ
154:名刺は切らしておりまして
13/10/03 08:20:38.38 xnVdPig7
>>129
減税によって企業が内部留保する額が増えれば増えた分有利子負債を圧縮でき経費が削減可能になるよ。
まあ、減税分が内部留保に回らず配当が増えるだけってパターンもあるが。
155:名刺は切らしておりまして
13/10/03 08:22:16.45 /jot01O9
消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く薄く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、ＪＲのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、官僚達が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。
今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、優秀な中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組みが崩壊する可能性がある。
これが崩壊すると日本の国力衰退に追い込まれる可能性がある。
中小企業が倒産して、全ての業界が寡占・独占化し、国民の活力が失われる。
大企業とその下パート・派遣ばかりになると消費税は逆進性を強め、底辺の税負担は強くなる。
消費税率アップは最悪の増税。
消費税は輸出企業には税戻しがあり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が３％の時は問題がそれ程で表面化しなかったが５％になり本格的に不況になり判明した。
特に中小企業が雇用の70％を支えている日本で消費税３％以上の増税は無理と言える。
消費税が５％に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。
156:名刺は切らしておりまして
13/10/03 09:02:30.58 S0F53SLx
人件費はもともと損金扱いなのに、法人税減税で給料が上がるという理屈がよくわからん。
法人税が高かろうが安かろうが、それが掛かるのは「人件費を払った後の利益」に対してだよな。
となると、むしろ法人税が高いほうが「税金として取られるよりは従業員に還元しよう」というモチベーションが働きやすくないか？
157:名刺は切らしておりまして
13/10/03 09:58:13.70 G7aWaHhs
>>156
周辺国より法人税が高ければ雇用元が逃げるから従業員が消滅する可能性も考慮に入れて欲しい
158:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:06:33.69 2di2d8Z0
2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に天下りし毎年12.5兆円の税金が投入されてまっす♪
www.logsoku.com/r/campus/1332760693/
消費税５%分に相当でぇっす♪
159:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:08:53.68 xnVdPig7
>>156
そうとも言えない。法人税が上がったら、税引後利益を確保するために経費削減圧力が強まるかもしれない。
法人税が下がったら税引後利益が増えるので企業に余裕が出来ることは間違いない。それが労務費に回るかは別だが。
160:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:11:15.82 2gSjft+F
安倍晋三の馬鹿さがよく分かりますね
161:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:27:31.90 HN0nvFpH
>>159
税引後利益が欲しいのは株主だけ
要は 「会社は株主の物」 という西洋の考え方が、そもそもの間違い
もともとの日本の価値観である 「社員みんなもの」 でいいんだよ
それで株価が下がればいいじゃないか
自分の(勤める)会社の株が小遣い程度で買えるのが本来だと思うよ
162:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:28:46.32 Ec+tiEC2
日本企業を呼び戻して、スキルもない無能な日本人を雇用するために
やってるだけの話だよ、ありがたく思えや
163:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:30:16.79 //DkH+y1
経済政策が、１年そこらで根元まで効果が出たら
そりゃ明らかに過度のインフレ、むしろヤバい状況だろ
１０年くらいじんわり上り調子が続けば、それが財政の最善手
そしてじんわり上り調子と下り調子を繰り返しながら成長していくのが経済ってもんだ
164:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:31:37.34 Ec+tiEC2
>>156 税金として取られるよりは従業員に還元しよう
あなた、経営者ではないね？
業績悪くなっても、一度上げた給料は下げられないよ
それが一番の問題ね
165:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:32:51.41 6hCh4u+5
赤字の会社は給与上げられないし上げてもメリットが無い
このままだと人が集まらず淘汰される
黒字にするしかないし出来ない会社は退場する
166:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:38:27.79 HN0nvFpH
>>164
決算賞与でいいじゃんね
「来期以降、もし利益が出なかったら決算賞与も貰えない」
という社員のコンセンサスは中小企業なら得やすいと思う
167:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:41:56.57 vpk0Jmbo
でも、そもそも黒字経営ばっかだと、今度は金回りがたぶん悪くなるぞ
比較のために最終消費者の消費は一定と仮定すると、黒字経営にするってことは、BSを小さくするってことになるわけで
赤字経営ってのは信用創造してるわけで
168:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:42:02.13 C/6mbcRM
>>156
交際費の全額損金計上を認めた方が景気刺激効果がありそう
169:名刺は切らしておりまして
13/10/03 10:58:23.63 1ak89Df9
最低賃金上げればいい
170:名刺は切らしておりまして
13/10/03 11:00:03.98 qkPI7rx1
>>154
企業が借金減らしたら、金融引き締めと同様なんだが。
171:名刺は切らしておりまして
13/10/03 11:27:27.89 u44AbF4G
サラリーマンの人生って本当に悲惨だね なんのために生きてるの？
172:名刺は切らしておりまして
13/10/03 11:34:19.94 rIpQndq0
>>1
知ってた。
給与引き上げ要請とか、所詮一般庶民の不満を抑えるための口先パフォーマンス。
173:名刺は切らしておりまして
13/10/03 12:03:08.02 2PEiyCLb
>>87
ゴーストタウンの失業者の意思なんだからいいじゃない
174:名刺は切らしておりまして
13/10/03 12:16:24.69 xnVdPig7
>>170
利益を内部留保して借入を減らせば自己資本比率が上がる。すると以前よりも多く借入が可能になり規模拡大が出来る。結局金は回るので、企業が利益が出る状態の時に
労務費で従業員に還元
値下げで消費者に還元
法人税で国に還元
配当で株主に還元
役員賞与で役員に還元
内部留保して投資
内部留保して有利子負債圧縮
選択肢はこれくらいかな？
175:名刺は切らしておりまして
13/10/03 12:26:36.93 vpk0Jmbo
>>174
結局、借入しなきゃ規模拡大は難しいっつーことだよね？
176:名刺は切らしておりまして
13/10/03 12:27:58.04 qkPI7rx1
>>174
あっそう
過去の現実は全てスルーして都合の良い妄想族君には言うだけ無駄だったね
177:名刺は切らしておりまして
13/10/03 12:30:14.91 At9eMM05
>>165
それはいつの時代でも当たり前の話じゃねーか？
178:名刺は切らしておりまして
13/10/03 12:37:50.85 qkPI7rx1
そもそも資金需要を増やす事と法人税減税は政策の目的が一致しない。
何故なら、資金需要が増え経費（損金）が増えれば法人税減税のメリットが無いから。
安倍はいったい何をしたいんだろう…
179:名刺は切らしておりまして
13/10/03 12:39:23.89 xnVdPig7
>>175
規模拡大するということは総資本を増やすということ。総資本を増やす方法は、内部留保するか借入するか増資するかくらいじゃないかな。
内部留保するということは、その分総資本が増えるということだよ。問題はその後何をするかだね。
>>176
増税すれば給与が上がるなんてありえない。何故なら、増税で税引後利益が減るなら経費を減らして税引後利益を増やそうとするから。
減税すれば給与が上がるってのも直接的にはないだろうね。ただし財務状況が良くなれば財布の紐が緩む余地はある(あくまで余地ね)。
ってだけ。
180:名刺は切らしておりまして
13/10/03 12:57:50.46 xnVdPig7
>>178
グローバル化の時代に資金需要を高めるには企業の国際競争力が高まる政策を取るしかない。
それとは別に、法人税が世界と比べ高いならば企業の海外移転はドンドン進み雇用も税収も減る。
181:名刺は切らしておりまして
13/10/03 14:05:31.99 UD/2hxwL
>>97
個人の資産へ課税すれば、法人資産の大部分にも間接的に課税できます。
182:名刺は切らしておりまして
13/10/03 14:08:22.61 UD/2hxwL
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったので政府が借金してお金を回してきました。
これからは純資産税で潜在需要の小さい富裕層から得た税収を潜在需要の大きい庶民へ支出すれば個人消費が増えます。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家(企業)は増えた税負担分を取り戻そうと投資を活発化します。
183:名刺は切らしておりまして
13/10/03 14:13:43.68 FxGepQN3
今、アメリカのジョイデスリゾリューション海溝人工地震発生船が日本海域で海底掘削と人工地震の仕込みの「アジアモンスーン」
というイルミナティ・フリーメーソン赤目１つ目コミンテルンフランス煉瓦ピラミッドローマクラブギルダーバーグ会議などのいろんな秘密結社の
合同人工地震計画をやっていますね
こういう「モンスーン」だの「嵐」だの「ハリケーン」だの言うのは「渦巻きカトリックローマ教皇のマントに渦巻きがあります」
のような陰謀なんでしょうかね
日本海沖で日本海沿岸の原発を人工津波と人工地震でまた攻撃しようとしているイルミナティほか秘密結社黙示録はるまげどん宗教系人工災害班の攻撃仕込みのようですが
この日本海で穴を掘って人工地震人工津波で日本海の原発攻撃をするのに嬉しそうに笑ってる隠れ韓国朝鮮人の自称日本人学者は反日韓国朝鮮人の工作員でしょうか？
↓
URLﾘﾝｸ(j-desc.org)
また昭和８８年８月８日の南海トラフ人工地震や中央構造線の(陸地蓮仏教・古代エジプトロータス系秘密結社）
による人工地震計画が失敗に終わりましたが、この乗組員の文章暗号も
明らかに８月８日の人工地震神の計画に関係ありますよね
↓
それは，JOIDES Resolution号が日付変更線を越えた8月8日の夜中に，
例によって時間調整が入りました(注８月８日の夕方に日本の南海トラフと中央構造線や
奈良での人工地震に失敗したんですよね、
堺市長選の脅しのつもりだったんでしょうかｗ
184:名刺は切らしておりまして
13/10/03 14:38:38.46 UD/2hxwL
人件費が高いB社の方がA社より納税後利益が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制するインセンティブになります。
A社 B社
仕入価格 3千円 3千円 内税
人件費 1千円 2千円
販売価格 5千円 6千円 内税
納税前利益 1千円 1千円
納税額 95円 143円 (販売価格－仕入価格)×5/105
185:名刺は切らしておりまして
13/10/03 14:50:59.83 8nE56K1/
>>184
>>人件費 1千円 2千円
この時点で納税額関係なくB社は人件費を抑えるのは当然
186:名刺は切らしておりまして
13/10/03 14:56:36.82 xnVdPig7
>>185
いくら給料高くてもさっさとB社辞めてA社に入社した方がいいね。
187:名刺は切らしておりまして
13/10/03 17:40:17.36 OxdFgOo2
結局アベノミクスって民主党のやってた詐欺行為と同じじゃん。
188:名刺は切らしておりまして
13/10/03 17:52:51.97 G7aWaHhs
>>181
利益 100
法人税 38.01
株主の所得税 12.398
税金50.408 株主利益49.592
（使えば消費税、不動産取得税その他でもっと取られる数字）
資産税1%ならこの49から取られる
赤字でも取られる
ジンバブエと同じ道だな
189:名刺は切らしておりまして
13/10/03 18:00:55.39 qkPI7rx1
>>179
うーん
法人税対策として経費を計上する事まで否定されちゃったら返事に困る（笑）
法人税は最終利益にかかる税金だって事は分かってる？
それと、日本企業はいくら輸出大企業だって輸出依存度は低い。
法人税が高いからって出て行くなんて本気で信じてんの？
君は交渉事は弱そうだね。
例え日本がＴＰＰに参加して関税が低くなっても、日本国民の反感を買ってまで出ていく企業は無いから。
そもそもＴＰＰは、とっても魅力的な日本市場の奪い合いだって分かってんのかなｗ
190:名刺は切らしておりまして
13/10/03 18:08:32.43 GynR6WF+
オーナー企業は、どういった方法をとれば
いちばんオーナー一族により多く利益を移転できるか、税理士と相談して決めてるんだよ
１．企業で黒字を出して配当で支払う
２．経営者の給料を増やして給料で支払う
３．オーナー一族をたくさん役員等で雇って、支払う人数を増やす
４．企業とオーナー一族の資産管理会社間の取引で利益を移転する
５．経費やら福利厚生、社宅や社用車等の名目でオーナー一族に還元
１．だと、税金が、会社の法人税と受け取る側の所得税の２度払いになって
実質税率がかなり高くなるために、税制上不利となるので、オーナー企業ではあまりやらない
だからこそ、オーナー企業の多くが、１．以外の方法でオーナー一族に利益を還元するので、
赤字企業が多くなる
191:名刺は切らしておりまして
13/10/03 18:27:18.79 xnVdPig7
>>189
ごめん、最初の二行は意味わからない。どこで否定している？経費って労務費のこと？
192:名刺は切らしておりまして
13/10/03 18:48:40.01 f5jjmEOp
８割弱の企業が法人税を払っていない。
この現状は放置だろうな。＞自民党
なんせスポンサーが経団連だから。
193:名刺は切らしておりまして
13/10/03 18:50:26.65 7o6OhGWo
恣意的に経費使って赤字にしてる家族経営みたいなとこだろ？
法人税率に関わりなく、家族以外の従業員からは絞ることしか考えてないよ。
194:名刺は切らしておりまして
13/10/03 19:27:13.62 CkBHjE2U
どうでも良いから1ドル＝110円までさっさと金融緩和やれよ。
今の為替と人件費で国内に設備投資する企業なんてほとんどいねえよ。
日本人の労働者全員がハイテク産業で働いてるんじゃねえんだから、
100円均一ショップで売ってる商品の半分くらい日本製に置き換わるくらいの
為替ルートにしたら一般国民の景気が上がるよ。
195:名刺は切らしておりまして
13/10/03 19:34:28.22 drU2ccGi
全法人の75%が払っていないのだから下げたところで税収にさほど影響しないんだからいいだろ
政権も下げましたよって法人にアピールできてよかったな
196:名刺は切らしておりまして
13/10/03 19:57:27.30 fxGsGWW9
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
197:名刺は切らしておりまして
13/10/03 19:58:52.39 lSS3w/Vs
国会議員定数削減をいやがってるのは、社民党 共産党みたいなゴミ政党じゃね？？
198:名刺は切らしておりまして
13/10/03 20:13:06.19 wAj2ogrJ
法人税増税してその金で自衛隊の人員増やした方がいいんじゃないの
減税しても給料より配当に回るだけでしょ
199:名刺は切らしておりまして
13/10/03 20:18:42.05 LUmDdZ5a
『★消費税は、公務員の高給を維持するために使われている★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。
国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円～３７０万円
そりゃ、消費税１０％にしても足りねーわな。
【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】
公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。
問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。
地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
公務員の給与と退職金を５割削減すれば、消費税増税を回避できて所得税減税も行える。
200:名刺は切らしておりまして
13/10/03 20:21:17.39 zU5veGk5
>>191
とりあえず>>179, >>189読んだ限りでは、>>191は議論する資格はゼロだよ。
法人に関する本を少なくとも２～３冊読んで少し勉強してから書き込みなよ。
201:名刺は切らしておりまして
13/10/03 20:21:32.74 AdfIHAYa
>>199
少なくともアメリカの公務員は日本の公務員と金額で同じぐらい。
購買力平価を考慮すればむしろ待遇はかなり高い。
あとアメリカの公務員の年金も最高年収の3年間の平均の8割支給と手厚い。
コピペなんだろうけどいい加減修正するべきｗ
202:名刺は切らしておりまして
13/10/03 20:32:50.06 g93bvtN+
安部は人の金盗むのはうまいな
昔こいつ住民税2倍にして辞めてったよな
また復活してまたこそどろ
赤痢にでもなって死ねばいいのに
203:名刺は切らしておりまして
13/10/03 20:34:43.13 jTVbhiw+
増税賛成する愚民化は成功
204:名刺は切らしておりまして
13/10/03 20:36:42.89 pAJIP1Yx
さらに解雇特区も出来るよ！
夢のような未来が待ってるね！！！
あはははは！！！！！！日本に生まれて幸せだなああああああ！！！！！！
205:名刺は切らしておりまして
13/10/03 20:57:47.26 jTVbhiw+
一度逃げた男は、二度逃げる
安倍は最初から信用していない
206:名刺は切らしておりまして
13/10/03 21:00:38.05 VM2VrEpY
日本の全法人約260万社のうち、75％の約195万社は赤字で法人税を払っていない。
じゃあまず一つだけ答えてみろ。
75%の会社で働いている人間が、全会社んの75%か？
ちがうよ、赤字は中小零細ばっかりに偏っているので、
赤字企業平均従業員8人 200万社
黒字企業平均従業員80人 60万社
つまり6400万人の会社員のうち、4800万人は黒字企業で働いています。
だいたい会社員の75%が赤字企業の従業員だったら、
ものすごい勢いて解雇倒産が進んで恐慌状態だろうが。
ウソにしても頭悪すぎるし、この程度のことに気が付かない読者しかだませない。
馬鹿は知らないのだろうが、節税のための法人が日本全体で50万社を超えるという。
社長の資産管理会社や大企業の節税用のハコなどであり、
とにかく法人税を払わないように収支を管理制御することが仕事なので、絶対に法人税を払うことはない。
こういった非営利、納税可能性ゼロの法人が最初から山ほどあるにもかかわらず、
日本企業の大半が赤字であるかのような記述は頭がおかしい。
そんなに赤字企業ばっかりで日本はよく死なないなと疑わないと。
残りの25%の企業がいったい何兆納税しているのかも調べてこいよ。
最低限、自分で一次情報源を漁ってこそ議論に参加できるものよ。
それにしてもこの記事を書いた詐欺師は死ぬべきだ。
207:名刺は切らしておりまして
13/10/03 21:05:56.13 PQcdbalm
かつてあれだけエコノミックアニマルとばかりに稼いで
様々な分野で世界一を誇る技術なんかで寡占状態で稼げてた日本企業の大部分を
下手くそな政治のせいで国が稼ぐ企業の足を引っ張るどころか「背後の一突き」に等しい事をやりまくったという輝かしい実績があるのに
今更何を言ったところで言うことを聞くわけないだろう、家来をいじめ抜いて言うこと聞かなくなってさあ困ったなんて言ってるのは「裸の王様」と一緒だ
208:名刺は切らしておりまして
13/10/03 21:14:40.57 oPk8sOJz
>>206
単純に言えば、仮に法人税が無いなら節税のための５０万社の法人は不要だって事だな
うちも近所にも以前は節税対策としての赤字のパチンコ屋があった
これは確かに無駄と言えば無駄だが、雇用は生み出してたんだよな
209:名刺は切らしておりまして
13/10/03 21:28:17.03 pNqxkBjd
奴隷解放とは言いますが、奴隷であるという事はどういう状態でしょうか？
よくムチを打って人を傷つけ、強引に人を手なづけるシーンが思い浮かばれますが
でも、このイメージはどこから来るのでしょうか？
奴隷が奴隷と認識せず、自由人からは奴隷に見えても本人は認識しないのなら
それは奴隷ではないのでしょうか？
そもそも日本の企業は従業員を雇用人として十分保護しているでしょうか？
秘密を強いられ、体を酷使し、さらには精神的に追い詰める。
そして病気にでもなって職場を離れる事にでもなれば使い捨て
いつの間にか気づかない間に奴隷されてないでしょうか？
イメージだけの奴隷の姿に騙され、あらゆるモノにその支配が及ぶなら
それはもはや人の生きる姿とは違う様に思えてなりません。
210:名刺は切らしておりまして
13/10/03 21:55:32.35 C9RWQF6p
事実上、自身が大企業の経営者でありながら
「法人税減税は意味ない」
とはっきり言う麻生財務大臣はけっこうエラい。
211:名刺は切らしておりまして
13/10/03 22:01:28.57 LA4vERUD
給料上げたら会社負担分の法定福利費もあがるしねー
どっちも現金払いで支払期限早いから中小は二の足踏むよねー
212:名刺は切らしておりまして
13/10/03 22:01:40.50 iqaOdNl3
けれど長いものに巻かれるのが麻生の生き方
自分の信念を簡単に曲げるのが麻生のやり方
口では正論、やることは売国
213:名刺は切らしておりまして
13/10/03 22:02:32.48 32p0XkFG
きゃはっ
214:名刺は切らしておりまして
13/10/03 22:07:26.47 jURVJ6FQ
>>200
えっと、とりあえず企業に増税すると給与は上がると思う？企業に減税すると給与は上がると思う？
215:名刺は切らしておりまして
13/10/03 22:17:47.98 kTQ615/l
契約請負人件費には消費税が発生し、納税時に控除されるが、ただの人件費には消費税
がない、社員も会社と労働で取引しているので、給与に8%分上乗せする法律改正を行う
べき。
216:名刺は切らしておりまして
13/10/03 22:28:33.20 OneCabWO
輸出戻しを利益とみなす時点で頭悪すぎｗ
日本の消費税が掛からぬ海外で販売するのに、
日本政府が消費税を取っちゃダメでしょ、そもそも。
バカは喋るなよ。
217:名刺は切らしておりまして
13/10/03 22:48:01.90 zU5veGk5
>>215
構わんけど、そこまでするならサラリーマンの経費処理もちゃんとしろよ。
通勤費用はもちろんサラリーマン個人の経費で処理しなくちゃならんし、
給与収入－経費＝給与所得になるから、９９％以上のサラリーマンにとって大増税になるだろう。
218:名刺は切らしておりまして
13/10/03 22:52:12.86 jURVJ6FQ
>>215
単純に「消費税の増税で値上がりする分として108/105を給与に上乗せしろ」でいいと思う。請負と比較しても意味ない。
219:名刺は切らしておりまして
13/10/03 22:55:51.68 jURVJ6FQ
>>217
日本のサラリーマンは年収800万の人は200万円を経費として認められているからね。企業と同じ計算したら大増税になるね。
220:名刺は切らしておりまして
13/10/03 22:59:53.98 /jot01O9
★消費税率アップは悪魔の増税★
消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、ＮＨＫ、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、財務官僚が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。
今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組に亀裂が生じる可能性がある。
日本は、中小企業が雇用の70％を支えている。この部分に猛烈に非正規雇用化し、所得デフレが起きる。
消費税増税で日本の雇用は一部エリート正社員とその他パート・派遣社員化が更に進行する。
非正規雇用層は社会人になった時点で将来に夢と希望を持てない日本絶望社会へとなる。
それと共に日本社会の活力が失われる。
消費税率アップは悪魔の増税。
消費税は輸出企業には還付があり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が３％の時は問題がそれ程で表面化しなかったが５％になり本格的に不況になり判明した。
消費税が５％に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。
今後、消費税増税阻止、原発廃止、反ＴＰＰ（平和憲法改正反対・反戦）を勝ち取らないと日本国が衰亡して行く可能性が大きいと思います。
尖閣で中国と事を構えると中国貿易や観光が破滅する。安倍に任せたら国が破綻する。
今でも宗教法人・医療法人は法人税で優遇されている。優遇を廃止すれば消費税は上げなくて宜しい。
法人税収は、ここ20年のいろいろな減税処置で3分の一、所得税は半分以下になっている、それが税制赤字の原因でもある。国際金融資本への利益供与安倍。
★皆、この投稿は理解できるだろ、社会に出れば難しい話でない。
要は、世の中、力関係が存在する事なんだよ。だから消費税は負担能力に応じた徴収が出来ないという訳。
221:名刺は切らしておりまして
13/10/03 23:16:14.84 lng6lLad
>>220
チマチマ上げるから価格転嫁できなくなるんだよね。一気に15%上げて20%に、ならみんな価格転嫁する。
222:名刺は切らしておりまして
13/10/04 00:51:48.41 ty1pbE7J
>>216
金があるところから取ってるのが日本の税。
取るべき財源かなんて議論された事はない！
収入がなくても資産があれば税の対象とか言う噂がある時、
議論さえしたくない既得権をもった奴は消えな・・・
223:名刺は切らしておりまして
13/10/04 00:59:35.90 ty1pbE7J
消費税も最低限の日常必需品にさえ減税措置をしなかったのは失敗。
必ず庶民の購買力は落ちる。
224:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:03:43.14 Jy7DnTsq
法人税下げないと、日本から貴重な外貨を稼げる企業がどんどん逃げていくよ
そしたら雇用も減る
反対してるやつはバカじゃね
225:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:13:32.98 fX4jZ9ZC
>>224
輸出企業が引き戻し税の還付金を貰う為には、国内で生産しなければいけない
出ていけるはずないだろ
そんな事をしたら競争力を失った日本の企業は生き残れない
当然そんな企業の製品なんて日本人は買わない
消費税引き上げ問題
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
輸出することで還付金を受け取れるトヨタ、ソニーやその他の企業でも農薬、鉄鋼等を輸出している企業も
還付金が増税分「増えて」戻ってくる仕組みになっているのです。
個別企業の「儲け」は、いずれマスコミが計算するでしょうが、この「消費税還付金」は詐欺師たちも使っているとたまに報じられていますが、それほど簡単に「儲けられる」のです。
勿論、大企業は不正を働いている訳ではありませんが、仕組みは輸出大企業が儲かる仕組みになっており、
トヨタなどは以下のような発言をしています。
『還付金が増える消費税は引き上げろ。そして消費税引き上げで自動車販売が落ち込むので、自動車関連税を引き下げろ、さもないと国内生産を減らすぞ』
トヨタは、国内生産を減らし仮に国内生産をゼロにした場合、還付金もゼロになり、トヨタ自動車単体は大幅な赤字に転落し、諸々の損を計上すれば、債務超過に転落することもあり得ます。
トヨタが国内工場を閉鎖すれば、雇用はその分減るでしょが、トヨタへの還付金が減ります。
そして、トヨタは全ての国内販売を輸入に頼ることになり、円安になればなるほど国内販売価格を引きあげることになり、とても販売などできるものではありません。
トヨタは上記のように脅しのような発言をしていますが、「ならばやれるものならやってみろ」、と言える者が日本にはいません。
226:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:16:26.97 PGXGHjzP
>>225
東京エレクトロンがアプライドマテリアルズと合併して、
税率の低いオランダに本社を移したとよ
おまさんが東エレを知ってるのかどうか知らんが
227:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:22:48.03 ty1pbE7J
>>224
申請すれば減額されるのが日本の法人税。まとも法人税を払ってる企業なんて少ない。
海外に逃げようがない零細企業が支払ってるのが現状…
なぜ TPP で日本の法を変えてまで市場を開かせたがってる？その市場に算入したいからだ。
こいつ本物の馬鹿だな…どうすべきか馬鹿が語ってみろよ！
>>226
それは租税回避をする為の組織変更！ 輸出戻し税とは無関係。
租税回避はOECDで各国協力で摘発してるよ！
それくらいの区別を付けろよ。
228:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:24:41.86 ty1pbE7J
>>226
東エレの日本拠点が消えるソースを提示しな・・・
229:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:26:03.40 PGXGHjzP
>>227
覚えたての租税回避って言葉を振り回すなよ
日本に本社を置いてる会社がやれば租税回避だが、
オランダに本社を移せば、日本のタックスヘイブン対策税制なんて関係ない
230:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:27:32.88 ty1pbE7J
>>229
OECDで対策している！意味わからん奴か…お大事に
231:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:29:56.21 PGXGHjzP
>>230
子どもじゃないんだから、理想論と現実論は分けようや
OECDがダメって言ってるから、みんなやってないのかよ
232:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:33:02.52 ty1pbE7J
>>231
２２７
>租税回避はOECDで各国協力で摘発してるよ！
日本語が不自由なのか？ 馬鹿が安価するなよ。バイバイ、坊主。
233:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:34:38.44 PGXGHjzP
はっきりしてることは、今回東エレの本社がオランダにいって、日本の税収は下がる
なぜ本社を日本や米国に置かないか
税率が高すぎるからに決まってるだろ
しかも、OECD(笑)と協力して税金払わせようとするし
234:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:36:41.61 PGXGHjzP
>>232
お前の頭の中では、租税回避はきちんと摘発されて、
税率の高い国も今の税収に満足してるんだろうな
おめでてーな笑
235:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:40:09.94 2yh+w9Kp
実際に上がるかどうかは判らん
が、『企業が賃上げを確約する』ことは労使交渉の場以外では絶対にない
つまり政治が直接賃上げをすることはないので半分的外れ
ここから主に頑張るのは労組
236:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:47:19.14 eQB6D6eG
>>233
TELの本社については税制もあるけれど
名目上対等合併にしているのでどちらどちらかを中心にするイメージを
避けたかったのが大きい。
節税目的であれば別に本社がどこにあろうがあまり関係ない。
237:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:48:58.96 4sU15MOW
>>233
そして最終的に租税回避地を戦場にすることになるだろうと考えてる
238:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:49:39.56 PGXGHjzP
>>236
そんな理由で本社を縁もゆかりもないオランダに持ってくかよ笑
一つのストーリーではあっても決定打ではない
239:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:56:17.19 PGXGHjzP
ちなみに日本以外も法人税率は引き下げ合戦をやってる
例え短期的に税収が落ちても、国にとって、企業の本社が海外に逃げることほど怖いことはない
240:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:56:36.24 W8MwVwVF
法人税、払いたいなあ
６年払ってないもんな
内部留保も底ついたし
来年どうなるんだろうね
241:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:57:17.83 SMXn1aJP
2013年の転職状況
URLﾘﾝｸ(shigotoshigoto.edoblog.net)
30代の転職
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信頼性の高い企業情報の調べ方
URLﾘﾝｸ(shigotoshigoto.edoblog.net)
242:名刺は切らしておりまして
13/10/04 01:59:46.44 uv6VE9ZX
>>238
吸収合併され、新会社の本社はオランダにって話だろ
東エレが単独で本社移転したってなら話は分かるが
243:名刺は切らしておりまして
13/10/04 02:04:24.28 PGXGHjzP
>>242
海外で得た金を日本を経由せずに回せるようになる
もちろん、日本の事業で得た金は日本の税率で納税せざるを得ないよ
でもTELの事業のうち、国内販売はどれだけあるだろうね
244:名刺は切らしておりまして
13/10/04 02:08:00.92 eQB6D6eG
>>238
公式発表だよ。
ちなみに東エレの本社は日本に残るよ。
アプライドの本社は米国に残る。
新しく設立する持ち株会社がオランダになるだけ。
245:名刺は切らしておりまして
13/10/04 02:10:32.88 PGXGHjzP
>>244
そら公式発表で「節税のためです(キリ｣とは言わんだろ
寝るか
246:名刺は切らしておりまして
13/10/04 02:12:07.71 uv6VE9ZX
>>243
新会社の本社を日本に置いても還付金は東エレの生産分だけだろ。
合併して図体が大きくなった新会社をオランダに置く方が、東エレ生産分の還付金より節税出来る金額が大きいんだろうと推測するがね。
247:名刺は切らしておりまして
13/10/04 02:19:26.34 5ksVt5oe
>そもそも全法人の75％が赤字で法人税払わず
そもそも日本で赤字法人が簡単に
生き延びられてることに疑問すらない方が多すぎる
普通なら考えられないけど
ここを掘り下げる言論って聞こえないね
大人の事情なのかしらｗ
248:名刺は切らしておりまして
13/10/04 02:39:09.01 W8MwVwVF
>>247
零細企業の場合
利益が5000万位だと
嫁と自分で2000万づつとった方が節税効果が高いんだよ。
法人税も経常利益で税率が変わるんだけどね。
ぶっちゃけ売上10億、経常利益１億とかないとカッコ悪いんやけど、なかなかそこにいけない。
249:名刺は切らしておりまして
13/10/04 02:49:29.45 W8MwVwVF
捕捉しとく
役員の給料は年に一回だけ改定できるから、売上や利益に対して上下させてる
景気が上がれば利益がでるから黒字になって法人税も払われる。
いまは景気が悪くて赤字企業が多いのは仕方ない
250:名刺は切らしておりまして
13/10/04 02:58:21.89 ty1pbE7J
少し話戻りますが・・・
TELの本社は日本に残るだろう。オランダに置いたのは持ち株会社。
オランダはアマゾンやアップルが節税対策に利用してる国の１つ…
各企業の代表者は各国の議会に呼び出されたし、実際に某国の税制も変更された
（今後も規制は強まる傾向にある）
繰り返すが、輸出戻し税だって議論の対象になりえる。
ただTELの合弁が対等かは知らない・・・対等かな？？
251:名刺は切らしておりまして
13/10/04 03:06:14.93 sDRj5LGv
税金上げたら経済が活発になるっていうけど
みんなから搾り取った金で公共事業のようなカンフル剤を乱発して結果金の周りを良くするってだけだからな
道理で金がまわらないところにはとことん回らないわけだっ！
252:名刺は切らしておりまして
13/10/04 05:43:30.95 WkT0+5Il
デンマークとスウェーデンは笑ってる
「天下りって何それ？なんで？」
「どうして議員と公務員の管理職が年収５００万円じゃないの？」
ってな
253:名刺は切らしておりまして
13/10/04 12:19:58.49 I8YI5yi+
★消費税率アップは悪魔の増税★
消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、ＮＨＫ、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、財務官僚が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。
今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組に亀裂が生じる可能性がある。
日本は、中小企業が雇用の70％を支えている。この部分に猛烈に非正規雇用化し、所得デフレが起きる。
消費税増税で日本の雇用は一部エリート正社員とその他パート・派遣社員化が更に進行する。
非正規雇用層は社会人になった時点で将来に夢と希望を持てない日本絶望社会へとなる。
それと共に日本社会の活力が失われる。
消費税率アップは悪魔の増税。
消費税は輸出企業には還付があり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が３％の時は問題がそれ程で表面化しなかったが５％になり本格的に不況になり判明した。
消費税が５％に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。
今後、消費税増税阻止、原発廃止、反ＴＰＰ（平和憲法改正反対・反戦）を勝ち取らないと日本国が衰亡して行く可能性が大きいと思います。
尖閣で中国と事を構えると中国貿易や観光が破滅する。安倍に任せたら国が破綻する。
今でも宗教法人・医療法人は法人税で優遇されている。優遇を廃止すれば消費税は上げなくて宜しい。
法人税収は、ここ20年のいろいろな減税処置で3分の一、所得税は半分以下になっている、それが税制赤字の原因でもある。国際金融資本への利益供与安倍。
★皆、この投稿は理解できるだろ、社会に出れば難しい話でない。
要は、世の中、力関係が存在する事なんだよ。だから消費税は負担能力に応じた徴収が出来ないという訳。
254:名刺は切らしておりまして
13/10/04 13:06:39.81 EpLMnXiQ
安倍ちゃん酷い
255:名刺は切らしておりまして
13/10/04 13:07:01.26 lUdiqvuJ
教育費も下げて欲しい
塾代とか
256:名刺は切らしておりまして
13/10/04 15:55:00.72 ARI87t/y
選挙で自民に投票した馬鹿が馬鹿を見てるってことだよ
257:名刺は切らしておりまして
13/10/04 20:59:54.84 PYp6PAfz
しかし普段は自由経済だなんだ言ってる割に、民間企業が給与を上げない理由まで
政府、行政のせいにしてもなあ
258:名刺は切らしておりまして
13/10/04 21:17:17.59 ty1pbE7J
でも労組が機能しなければ、それに代わる制度がないとな
259:名刺は切らしておりまして
13/10/04 22:24:51.31 EpLMnXiQ
安倍ちゃんが上げるなんて言うから悪い
260:名刺は切らしておりまして
13/10/04 23:09:02.05 6rVdK5WN
sicko 「テロより怖い、医療問題」 マイケルムーア
既存政治家なんて悪だよ。世界を見ると日本はムダ金を国に上納している
イギリス フランス カナダは医療費タダ。ちゃんと目的税として使ている。
日本は公務員の高給とボーナス、天下り団体の維持がほとんどの税金。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
261:名刺は切らしておりまして
13/10/04 23:46:23.25 wNzn0DP5
ちなみに公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万
公務員の給料を下げて平均300万にしろ
262:名刺は切らしておりまして
13/10/04 23:54:28.21 6kIi4Vo/
すべてがインチキ安倍晋三
263:名刺は切らしておりまして
13/10/05 00:12:52.26 tZEWbT6o
法人税かあ、６年連続赤字だからしばらく払って無いや。
来年は黒字にしとかなきゃ、繰越欠損が消滅しちゃうから頑張って黒字にするぞ！おー！！
264:名刺は切らしておりまして
13/10/05 00:22:40.75 6xmZDhQC
>>261
少なくともアメリカの公務員は金額で日本の公務員と変わらない。
むしろ購買力平価を考慮すれば待遇はかなり高い。
コピペじゃなく少しは調べたらどうだろうか？
265:名刺は切らしておりまして
13/10/05 00:39:32.74 1yfROTgv
>>264
根拠のある正当な主張なのであれば、そのソースを示したらどうだろうか。
266:名刺は切らしておりまして
13/10/05 00:43:07.23 SoxIs17S
>>265
>>261に言ってるの？
267:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:03:13.85 6xmZDhQC
>>265
//www.logsoku.com/r/newsplus/1307604285/
購買力平価についてはググればいいよな。
268:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:14:51.01 EQDVPgCc
社員１５名零細企業経営者の俺に言わせてもらえるなら、
とにかく社会保険料が高すぎる罠
なんもできない新入社員に２０万払って社会保険払って・・・
その上に消費税UP・・・・
あほらしーわ
269:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:15:15.27 U7ybv2gQ
大体、今から省庁が補助金の争奪戦やるようじゃ
ほとんど関係のないとこに消えて終わるだけだろ。
減税の方が公平かつ不正が及びにくい。
270:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:18:33.99 U7ybv2gQ
>>268
それくらいの規模の会社なら消費税免除を持って経済対策とすると言われれば
消費税分が逆に補助金になるのにね。
271:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:19:50.22 0yCvZ0pZ
内部留保の金で金融業までやり初めてるじゃん
労働者に還元しろよ
272:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:21:22.11 EQDVPgCc
>>270
それくらいの規模って・・・
どれくらいの売上を思ってるのかな？
273:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:23:07.28 U7ybv2gQ
>>272
零細企業で法人税払ってないなら・・・だな。
売り上げは業種によって大きく違うから何ともいえない。
一般論での話し
274:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:30:51.05 8fvIxi/z
法人税減税の財源に宗教税だったら大賛成だったのにな
まあ安倍ちゃんが認めそうにないが
275:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:38:19.07 IGdbsu6n
みんな知ってる
276:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:38:31.42 ZY4+oK7M
赤字法人の雇用率はそんなに高くないけどな
277:名刺は切らしておりまして
13/10/05 01:53:46.26 SeShFDTf
赤字だと払わなくていいだんよね？ だから大企業は社員に給与いっぱい与えて、あえて赤字にしてるんでしょ？
278:名刺は切らしておりまして
13/10/05 05:15:25.89 DpTC39Xx
>>268
バカらしいとおもうなら辞めたらいい、社会保障をしてやれない
経営能力しかない人が経営者になるのが間違い
279:名刺は切らしておりまして
13/10/05 05:28:45.34 Yd1NpHj0
>>268
たいてい新人は企業独自の専門業務など出来なくて当たり前やわ。
何を目安に採用してるの？ 出来ないのが気に入らんならヘッドハントしなよ
能力に見合った金だせば可能だろ？
280:名刺は切らしておりまして
13/10/05 09:43:42.16 xsxyxAgR
>>271
労働者に還元する前に無能な従業員の解雇をできるようにしなきゃ。無能な従業員はやめてもらって有能な従業員の待遇を良くすれば業績アップで従業員も満足。
281:名刺は切らしておりまして
13/10/05 09:50:46.71 Yd1NpHj0
>>280
言ってる意味分かってる？ TPP で最適地生産・労働が要求される。
「有能な従業員 ＝ 低賃金・長時間労働をする社員」だぞ
282:名刺は切らしておりまして
13/10/05 10:19:49.04 vqOJFa03
>>268
ああ、分かる
行き着く果ては、所得税にしろ住民税にしろ社会保険料にせよ
雇用主が天引きする制度が悪いと思う
納税してる意識がなくなる
保険料を納めてる感覚が薄れる
会社だって嫌々天引きしてて、そのうえ、会社負担も別にあるのに、
そーいうのお構いなしに見えてしまう。
283:名刺は切らしておりまして
13/10/05 10:35:20.40 OK9B3xRy
【経済】経産省、異例の賃上げ要請へ
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380926281/
284:名刺は切らしておりまして
13/10/05 10:47:05.35 teQTIu9D
輸出の戻しが減税って感覚が全く理解できない。
285:名刺は切らしておりまして
13/10/05 12:11:39.42 QXzrQMGO
>>282
そうだね、天引きもそうだが会社負担がある年金等は全て個人負担にすべき。その代わり企業は負担減分を給与に上乗せ。
286:名刺は切らしておりまして
13/10/05 12:25:41.30 vqOJFa03
「会社負担」っていうと甘美な言葉に聞こえるけれど
どうせ会社は「人件費」という総枠で見るから全く意味ないんだよね
会社が負担してる総人件費は手取りの倍
世間並に賞与や退職金を出すところなら人件費は手取りの３倍
そもそもの給料(会社がかけてる人件費)が少ないんじゃなくて
税金やら保険料やらで抜かれるのが多すぎるだけなのに
健康保険料が給料の１割強
厚生年金が給料の２割弱 合計で３割
287:名刺は切らしておりまして
13/10/05 12:58:51.94 gdVaRFH1
>>282
アホらしいならやめていいんじゃないかな、利益はほしいですでも
社会保障は負いたくないです
それは無理なんだ、なぜなら資本主義だから
資本主義だから金持ちがさらに金持ちになるのは正しいみたいのは
むしろ逆で資本主義こそ厳密な配分がいるんだ
288:名刺は切らしておりまして
13/10/05 13:43:39.29 Yd1NpHj0
>>286
世間並に出来ないなら企業しちゃだめでしょ。
法に文句あるなら従業員にシワ寄せせずに、行政に働きかけなよ
289:名刺は切らしておりまして
13/10/05 13:44:33.40 Yd1NpHj0
ｘ企業
○起業
290:名刺は切らしておりまして
13/10/05 14:56:53.74 hOweNKtV
>>287
まあ、格差格差といわれるが、日本はアメリカほど低所得者層の生活は困窮していないし、
富裕層もアメリカほど富があるかというとそうでもないんだよな
291:名刺は切らしておりまして
13/10/05 15:30:53.96 vqOJFa03
>>287
> 社会保障は負いたくないです
負う負わないっていう名目上の話じゃなくて
最終的に負担する総額を人件費とみなして計算するだけだから
雇用側からみたら関係ないんですよ
雇われるというのは一種の奴隷契約なのだけど
なんで学校で「どこかに雇われる」を前提にした教育をやるんだろうね？
292:名刺は切らしておりまして
13/10/05 15:33:14.33 vqOJFa03
>>288
いや違う
人件費として月50万の予算を確保してあるのに
手取りが30万に満たないことになるのは可哀想だなと思う次第
293:名刺は切らしておりまして
13/10/05 15:37:34.52 QXzrQMGO
会社負担って言うと誰かが払ってくれると勘違いしがちだけど、会社負担が増えると削られるのは給与賞与なんだよね。
294:名刺は切らしておりまして
13/10/05 15:46:29.56 MU5xY7fQ
アメリカなんか社会保障やるなんて言ったら、「なんで俺らが貧乏人の面倒見なきゃならないんだ」って大ブーイングが起きるけど、
日本は良い国だよね、オレなんて月に２０万以上（会社負担分も合わせれば４０万以上）払ってるのに文句言わないぜ。
つーか、何処に言えば良いんだ？ってな感じだぜ。
295:名刺は切らしておりまして
13/10/05 18:34:58.24 /wFlYQFT
>>271
新規事業への投資のどこが内部留保なんだよ
内部でも留保でもないだろうがw
馬鹿じゃないのまったく
296:名刺は切らしておりまして
13/10/05 18:48:26.80 Yd1NpHj0
>>292
ん？良い経営者なのか？
税のことを覚えるには、年末調整なり、確定申告を自分でやること・・・
それ止めたら？ 税務署が嫌がるだけで、会社が代理申請する義務ないと思ったケド。
しかし負担が可哀想って…最後は司法に陳情なり、請願するしかない。
297:名刺は切らしておりまして
13/10/05 18:52:54.40 +AYU5cyt
節税対策だろ？
減税されたら黒字で申告する企業が増えるかもよ。
298:名刺は切らしておりまして
13/10/05 18:59:51.33 btNNFd4S
さすがにどんな政治家でも、赤字の企業に、もっと借金して給料増やせって言えないでしょ。
むしろ黒字企業に給料増やせって言ってる現状が特殊な気がするけど。
超絶黒字・貯蓄のトヨタですら難色示してるし、企業側が答えるかは知らん。
299:名刺は切らしておりまして
13/10/05 19:15:34.41 Yd1NpHj0
>>297,298
経営陣の損益算入を取りやめたり、法人税の免除を赤字計上の詳細で決めればいい。
300:名刺は切らしておりまして
13/10/05 21:48:34.81 NrVQC7N2
>>295
知らないなら書き込むなよ。内部留保ってのは、利益が出た時に、利益に対する税金を払った残りを配当等で外に流出させるか内部留保する(外に出さない)かってだけ。
内部留保したものは投資に回すことも出来る。
301:名刺は切らしておりまして
13/10/05 21:58:57.95 t9DowXdq
バーゼル3対策のため減税？
302:名刺は切らしておりまして
13/10/06 05:40:28.74 a8dW0Mq0
>>281
TTPで移民受け入れなんてないけど
303:名刺は切らしておりまして
13/10/06 08:19:18.62 Hraun7th
>>302
移民？？…日本人の労働待遇が下がると言ってるだけだが？
304:名刺は切らしておりまして
13/10/06 08:20:59.11 i6bi5bbW
アベノミクスっていうのは一年二年で効果が出るようなもんじゃないし
これからやるぞって時に、同じ日本人がどうせ失敗するとか良くならないとか言って足を引っ張るのはどうかやめてもらいたい
こんなときだからこそ成功させるって言ってやらないと駄目なんだろうが
いい加減にしろよ
305:名刺は切らしておりまして
13/10/06 08:28:18.18 Hraun7th
それは与党内の足並みの乱れ、国民に説明できてないだけだろ？
何年間「国民の痛み」を要求されて経済が低迷してる。国民の文句、議論があっても当然。
批判される覚えはないが・・・
306:名刺は切らしておりまして
13/10/06 08:31:12.34 i6bi5bbW
国民の痛み？？
そんなこと言って何もしなかったのは民主党時代なんだが
安倍さんになって1年も経ってないのに早くも「成果」のおねだりか？
307:名刺は切らしておりまして
13/10/06 08:32:10.96 Hraun7th
>>305 補足
政治に盲目的に黙って従うことが一番の悪「無関心」だよ
関心を持たれる事は良いことだ。例え、それが批判でも・・・
308:名刺は切らしておりまして
13/10/06 08:33:35.63 Hraun7th
>>306
小泉の時代から言ってるフレーズだ…いつから日本にいるんだよ？
309:名刺は切らしておりまして
13/10/06 08:35:18.08 i6bi5bbW
お前が関心もってるところは全くの的外れだ
よく分かってないのに何でもかんでも批判すりゃいいって考えは危険
310:名刺は切らしておりまして
13/10/06 08:42:24.35 Hraun7th
>>309
御高説を承りましょうか？
まず的外れな点をお願いします。で、安倍さんの政策に関するご意見をドウゾ？
根拠もなければ無視しちゃいますケド・・・
311:名刺は切らしておりまして
13/10/06 09:00:37.85 Hraun7th
>>309
何も意見ないのか？似非かよ・・・
312:名刺は切らしておりまして
13/10/06 09:34:06.76 aK4ZnPuR
安倍ちゃん酷いよ
313:名刺は切らしておりまして
13/10/06 09:41:37.18 mSr+s7pX
法人税減税は給与アップに一定の効果はある。絶対。
中小零細でもしっかりした経営してる経営者に聞いてみるといい。
俺も経営者だからわかってる。メンドクサイから説明はしない。
314:名刺は切らしておりまして
13/10/06 10:03:54.30 Hraun7th
経団連の発言を聞く限り、企業の利益が個人の可分所得と比例しない（据え置き）可能性が高い。
安倍ちゃんの演説も「個人所得の増加」から「GDPの増加」に変わった。← 区別つく？
自分が言いたい事は、政治に関心を持つ、分からない事は調べる。
雇用は与えられるものでなく、自分で確保する状況に変化した。
アイドルの追っかけ気分でいると痛い目にあうよ。あとは各自が考えるだけ
それだけ・・・おしまい
315:名刺は切らしておりまして
13/10/06 10:07:23.47 dSOnkQe9
だったら法人税の均等割りの金額を増加させて
法人税割を減少させればいいんでないの
赤字法人は淘汰されてしかるべき
316:名刺は切らしておりまして
13/10/06 10:32:57.02 jlBtugb3
>>315
それをやると、労務費を含めた経費を削減して利益を増やし内部留保を増やして現預金を増やす傾向が強まるんでは？
317:名刺は切らしておりまして
13/10/06 13:08:00.04 eKV6h5mv
むしろ法人税は上げるべき
318:名刺は切らしておりまして
13/10/06 13:15:35.06 jlBtugb3
>>317
それをやると、税引き後利益を確保するために経費を削減して税引き前利益を増やすことで税引き後利益を確保しようとする。
319:名刺は切らしておりまして
13/10/06 13:31:50.98 DT2BCR35
ブラック企業が給料上げるわけないだろ
常識で考えろ
320:名刺は切らしておりまして
13/10/06 14:37:05.70 npM3g2/e
>>313
意味はないだろう。
全法人の3/4が赤字だとして法人税納めてない現実があるんだから。
あと法人税率の引き下げは人件費を含めた経費削減圧力となる。
過大な利益を出して税金納めるぐらいなら、被雇用者や設備投資などに
回そうというインセンティブが薄くなるわけだし。
321:名刺は切らしておりまして
13/10/06 14:41:22.61 npM3g2/e
>>315
外形標準課税と法人税の累進制でどうだろうか？
赤字企業でも税金で整備された社会インフラ、税金で教育された国民を
使って活動しているのだから、最低限の納税はあって然るべきだろう。
そして利益を上げている企業は、より大きく儲けている企業の方がより
大きく社会の恩恵を受けているとも言えるからより多く法人税を納税するのも当然だろうし。
322:名刺は切らしておりまして
13/10/06 15:03:20.96 U5EgRF6h
金融緩和しても内部留保を大量に持つ企業が借りるのか
借りても国内の何に投資するのか
そもそも投資できるようなものがあるならば何で投資しないのか
投資で増産されたとして消費者に購買余力はあるのか
円高で燃料費が上昇し消費税増税で物価が上がるのに消費はのびるのか
燃料費材料費が上昇して企業は給料を上げることはできるのか
という疑問を持っているが納得のいく説明を聞いたことが無い
323:名刺は切らしておりまして
13/10/06 15:22:04.91 Q5yTOnoQ
過当競争がデフレの原因とすれば投資はデフレと低賃金を促進する
大企業が下請けにコストダウンを要求
つまり下から利益を吸い上げている
324:名刺は切らしておりまして
13/10/06 15:46:44.23 wCOifIFX
>>321
法人税の累進性はいらないが外形標準課税的な
均等にかかる部分は大きくしてもいいと思う
325:名刺は切らしておりまして
13/10/06 16:09:54.85 lBshG6ty
>>323
経済には波があるからね。
金融緩和で投資が促進されれば、設備投資が活発になり失業率が下がり所得も増え物価上昇圧力となる。
しかしその後は生産能力が拡大した為に過当競争からデフレになる。
この場合のデフレ対策は、古い産業を淘汰し新産業を育成する事。
そうやって新たな資金需要の創出を促す。
ここで既存の産業保護に走るとアベノミクスになる。
要は、セオリー通りの政策をやっていれば、インフレとデフレ、好景気と不景気を繰り返す。
326:名刺は切らしておりまして
13/10/06 16:13:09.23 CKcvo2+w
結局デフレ脱却という金融ゲームは消費増税をするためのプラフなだけで
増税施行後数ヶ月で民主政権時と同じような流れにしかならんのだろうなあ
数兆円規模の景気対策も結局大企業に恩恵があるだけで
庶民には関係ない
327:名刺は切らしておりまして
13/10/06 22:01:33.37 AqD6poVh
>>322
企業が内部留保をなぜ貯めるのか。
それは株式の持ち合いを解消してメインバンクという制度がなくなった結果だよ。
つまり、無借金経営を嗜好する企業が増えれば銀行から金を借りずに運転資金を企業内に溜め込まなければならない。
利払いで苦しまないためには内部留保を持たなければならないんだよ。
日本の家電メーカーが韓国や中国企業に押されたのは為替だけじゃなく、投資が遅れたからだと言われている。
財務体質の強化にばかり気を取られて将来の収益獲得に金を使わなかったためだ。
ハイテク製品は５年後に新製品を作り続けるためには今の設備ではできないんだよ。
常に投資しなければアップルだってサムスンだってすぐに新製品を出せなくなってしまう。
高度経済成長期に上がった給料だって上がった理由はまず物価が上がって、後から給料が上がったんだよ。
物価が上がるってことは貨幣の価値が相対的に下がるって意味だから、支給する貨幣料も増やさないと実質的に賃金が下がるわけだからね。
逆に物価が下がっているなら支給料を減らしてもいいことになる。実質的に給料は増えているわけだから。
328:名刺は切らしておりまして
13/10/06 22:31:55.27 /5iuG4cr
>>326
>数兆円規模の景気対策も結局大企業に恩恵があるだけで
>庶民には関係ない
その論法は嫌ってほど見るけど、日本の産業構造でトップダウンではなくボトムアップ型の景気対策って一体何をすりゃいいの？
日本の中小企業は大企業の下請けをやってるところだって山ほどあるんだぞ。
329:名刺は切らしておりまして
13/10/06 22:48:20.72 XL5IAR8w
高度成長でもあるまいしあっちもこっちも賃金が皆上がるなんてあるわけないだろう
そもそも同じ仕事しているやつの賃金をなんで上げなきゃいけないのだ?
330:名刺は切らしておりまして
13/10/06 23:10:08.09 ccHfTK5h
>>328
庶民に関係あるかどうかは別にして大企業を入れ替えればいい。
特に製造業においてはここ20年くらいトップ企業が変わらず硬直状態。
搾取が嫌になった下請け各社は海外供給や脱下請けを進めている。
政策的に出来る事があるとすれば上を狙っている企業の支援。
そして既存企業に対する無慈悲な対応(JALやオリンパスなど)。
若返りが大事。