13/09/29 14:54:53.72 FohCnVa9
非正規にするなら非正規でいいんだけど、仕事の内容を非正規に見合うように変更しないと、
2ちゃんねるとかで不満がでますよということをいいたい。
正規がやってた仕事を、非正規連れてきてやらせました。
これがわが社のコストダウンですってのを社会全体でやってるんだから、不満が出て当然だし、
同じような仕事していても賃金に違いがあったら、そりゃあんた文句出るでしょと。
751:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:56:04.76 wR1T7tU9
>>749
非正規でいいよ
正規はサービス残業の問題とか
仕事に対して全責任背負わされるからな
非正規は機械労働だ
752:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:59:07.17 UX+8o5J1
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金（今の非正規と同じ人件費）の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
753:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:59:10.53 wR1T7tU9
>>750
そういうご指摘もごもっとも
そもそも日本は雇用の問題、消費行動の問題
こういうとこをないがしろにして
金融緩和と財政出動というマクロ経済政策だけで
経済立て直そうとするからどうしても行き詰る
ミクロの個人の行動を労働法、税制なりでコントロールしていかんと
経済は上にはならない
雇用問題に特化して研究チームを立ち上げるべきだとおもう
754:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:00:29.56 UX+8o5J1
>>751
心配ない
限定正社員なら責任は非正規と同じ
755:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:02:09.01 wR1T7tU9
>>754
その分給料下がるっぺや
裁量労働性導入できないっぺからね
756:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:02:10.04 6/EcFahB
またバブル崩壊後の国の借金ガーって書いてる人が居るが、結局こう言う事だろう。 マスゴミは何故か国民一人頭で
割って国民の借金だなどと全く反対の事を言うがｗ 解決対処可能じゃないか。
国債だってギリシャみたいに外国人が多くを持ってる訳でも無い。国がそれを
国内で有効な公共事業始め財政出動景気対策でもっと使えば良いだけ。金が国内で
循環し結局税収増だ。 破綻など無い
>>397
757:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:02:34.55 468lWErg
>>748
へえ。今の新卒はウハウハってくらい恵まれてるってコピペ見たけど業種によりけりなんだな。
758:741
13/09/29 15:04:48.24 ojiFfay/
>>744
でもそれって良く非正規が仕事辞めんなと思うよ。
元々正規が緩い仕事やってたのか、元々付加価値の無い仕事なのか。
俺の会社の正規の仕事って、少なくともそこそこ１日任すレベルになるのは
２～３年位は掛かるけど。もちろんその上に営業成績とかリーダーシップとか
の評価基準が付いて手当が変わったり、昇進がしやすくなったりする。
正社員の仕事を非正規の社員に任せて、アホらしいから辞めるなんて言われたら
結構困るんだけど。
759:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:06:44.82 wR1T7tU9
>>756
おまえのいうように外人がもってるとかじゃなくて
ギリシアは通貨発行権が無いか暴落したけど
日本は実質的に日銀が札すって財務省から国債引き受けるという
買いオペで円安にして国債価格下支え出来るからね
為替、国債、GDP最低３つの指標で暴落するか否かがきまる
SPの格付けなんて絵に描いた餅だからな
760:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:07:46.25 FohCnVa9
>>758
派遣は作業振られ過ぎれば嫌気さして契約更新拒否ってもの多いし、発注先では、担当者が数か月で
コロコロ変わる。こういうコストダウンが日本。
761:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:08:59.92 rRn/bqm4
給料が適切な額だけもらえれば正規でも非正規でもどっちでもいいんじゃないかと
762:741
13/09/29 15:11:48.91 ojiFfay/
>>760
ふ～ん。
却ってそれでは教える手間や、採用したりするコストが掛かりそうなもんだけど。
763:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:14:44.55 FohCnVa9
>>762
そのプロジェクトを推進した人や局面でだけよければいいだけで、長いスパン維持できるような
作業方法の知恵がでないんだよ。
正社員を雇ったら首にできないんだろうしね。
764:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:16:06.39 7L1FX9H0
>>762
そのコストがなかなか数字としては見えないからねえ。
765:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:18:34.64 1KglsLEM
>>747
公務員でひどいのは、俺は、市が設立した独立行政法人の職員なんだけど、
役所からの派遣さんは、市の給与で俺らの倍くらいもらってて、
昨今の煽りで、給料が少し減らされたりするのよ。
そしたら、「市が下げるから」ってことで、俺らの給料も下げる訳。
役員他上層部は市の人間だから、平気なもんだよ。
結果、40代で年収300万以下だからな。
それでも、非正規時代から這い上がった身分としては、
あの、毎年、次はどうなるのかのストレスと、
年収200万以下の身分からは脱出できただけまし。
俺が正規職員化して直後、民間派遣も入れるようになって、
正規の下に、有期雇用、臨時有期、民間派遣と身分差のある職場に。
もちろん、貴族は市の皆様。
書類仕事と会議を無限に増やす無能集団。
766:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:23:07.19 wR1T7tU9
根本的に正規非正規がことの本質ではない
ブラック企業か否かの方が事の本質だよ
上層部が如何に物事を知ってるか判断力が優れてるか
もうちょっと労働実態を顕にして選別すべしだ
767:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:27:25.59 yaSusluQ
>>765
そもそも独立行政法人の職員なんて乞食みたいなもんだろ。
たまに３食食える給与が出てるだけで良しとしないと。
今後はどんどん一日二食計算へ移行していくのだろうし。
768:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:27:30.42 8aI9OwoA
>>383
努力して正社員になったやつを否定するつもりは毛頭ないが
正社員すべてが努力してなったと思ってるのか
769:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:29:24.92 lvHzXxYX
やっとこさ、バブル前水準と並んだかこれは正常化だな
問題は社会保障費が当時と比較にならない程にまで膨らんでいる点だな
当時は確か健康保険は本人無料で家族は1割だったし、年金保険料も安かった
もちろん消費税もなかった
400万水準については今後50年間は最低限維持して欲しいと思う
50年後は団塊も団塊ジュニアも既に亡くなった、そして亡くなり始めた頃だから
その後は日本の年齢構成は長方形になるだろうから、年金は積み立て方式でよいと思う
今の日本は不要な人口が2000万はいて、それらが現役世代の足を引っ張っている
770:741
13/09/29 15:32:53.58 ojiFfay/
>>765
日本の会社はこう言う考え方になるような素地があるからなあ。
特に公務員は、その悪い見本の最たるもんだね。
俺が解雇規制の緩和に懐疑的なのは、結局、解雇の順番も弱い所弱い所を
狙い撃ちしそうな感じだからなんだよね。
地域限定正社員なんてその最たるもので、欧米でもそんな制度は無いんだと。
本来は給料の高いポストからクビにして行くんだよ。経営側にも独立取締役と言う
クビにするシステムがきちんと備わっているし。
逆にストライキなんかは欧米では日本の数十倍～１００倍の頻度で起きているし、
レイオフなんて言う一時帰休（仕事が有れば優先的に職場に戻す）の制度もある
アメリカですら労働組合はまだまだ健在だし、そう言う事はあまり知らせない。
771:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:33:37.59 8NzDuaD0
28歳、非正規450万だ
未来が見えない
772:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:36:14.31 yaSusluQ
>>771
未来は自分の手で作り出すもの。
見えない、ではなく君自身が描いていないだけなの。
フロンティア精神というのを聞いたことがあるかな？
昔の人はみんな持っていた。
昔の人は老後のことなんて考えて無かった。
773:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:39:52.83 7L1FX9H0
1レスの中であべこべなことを・・・
774:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:56:17.39 plxL51F7
どうでもいいことが情報化されていて、肝腎なことがすべて隠されている
こういう状態がよくない
変な不安だけ煽るのが、マスコミで、みんなが関心を抱く事には口をつぐむ
マスコミは、煽るだけ煽って、あとは知らんぷり
後日談について論評しないし、記者にはそんな暇もないんだけど
もうすこし、社会の奥底というかバックグラウンドを追及していかないと
いい加減、そっぽを向かれるぞ
775:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:00:45.14 wR1T7tU9
>>774
作文屋さんよりも俺たちの方が知識、判断力が優れてる場合が大にしてあるから
でも俺もそうだが金もらってないから調査に時間も金も掛けられない
せいぜいその程度の違い
776:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:03:27.12 Oku0D0Z/
民間の平均は180万くらいだろ
糞公務員は900万
777:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:08:34.69 UX+8o5J1
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金（今の非正規と同じ人件費）の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？ 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
778:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:14:15.83 Oku0D0Z/
北大卒の俺を落とした札幌市役所は馬鹿
おかげで塾講師のバイト生活だわ
779:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:15:19.62 UX+8o5J1
公務員は国家国民の下僕＝公僕
給料は国民の血税
公務員の給料は半分でいい
金が欲しい奴は民間へ行け
誰も止めない
給料が安くても国家国民に奉仕するという志がある人だけ公務員になればいい
公務員が膨張すると、古今東西、必ず国家は衰退する
780:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:17:44.52 Oku0D0Z/
公務員になりたいよ
給与高くて楽な生活したいわ
781:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:20:28.01 1KglsLEM
>>770
まあ、何かあると必ず弱いところにシワ寄せされることが多いね。
日本は戦後アメリカの支配下に下ったことで、
対共産主義政策として、労働組合が会社毎でまとまっちゃって、どうにもならんね。
フランスとかなら、若年層が苦労するような施策が決まったら、
労働者全体、老若男女でデモが発生するけど、
日本は、むしろ、組合が差別化に積極的になったりする労働貴族様。
マスコミも規制業界な分、官僚には逆らわないし、
むしろ、都合の良いリークとかで世論操作して積極的に大本営発表に加担する。
とくに、このごろの身分固定化を見てると、社会全体が役人化してきてる感じがする。
一度外れると、二度と戻れない非正規地獄･･･
で、結局、貧困層な上に、少子化も加速して、国内経済自体がジリ貧。
貧乏人もわかってるのか、未婚者、子無しが多いしな。
気づいたら、金持ちは移民入れてしのごうとして、
移民は給料を本国に送るから、ますます国内の金が回らなくなって、
逆に苦労する世の中になるんだろう。
782:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:23:09.18 Oku0D0Z/
落ちたら糞公務員は叩くが
受かったら公務員全力で擁護したる
783:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:26:42.52 BsZEYCJq
1980年代までの成長曲線ならば、今頃平均給与は800万円のはずなんだがw
あれ、800万円ってどこかでみた数字だぞ。今現在の地方公務員の平均給与と同じだ！！！
784:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:28:54.35 BsZEYCJq
その一方で週給二日で休みが年間53日以上増えているという現実がある。
だから1989年と同じということは、15%給与がアップしたのと同義ということだ
785:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:33:54.68 yaSusluQ
>>780
東電などの電力会社を見てみろ？
奢れる平家は久しからず、を地で行ってるだろ。
そもそも、公務員だのインフラだのが調子乗り出したのはバブル崩壊以降。
法整備の遅れに乗じて“身分”で食って来た連中。
ちょうど２０年ほどになるが、その間に積もった政府債務はなんと１０００兆円。
こいつらももうお終いだよ。
もはや盗人と同じだからな。
己の生活可愛さに盗人に加担するような連中の末路など決まってるのよ。
フクシマなどの地方であれほど息巻いていた地元コネ東電連中を見てみろ。
怒りを買っていて元東電というだけで再就職もままならん。当然の報いだわ。
786:名刺は切らしておりまして
13/09/29 17:40:38.63 UX+8o5J1
正規と非正規の区別を無くすと言うことは
正規と非正規を消滅させるということ
みんな同じ土俵の社員になるということ
能力のある人は今まで以上に稼げるようになるから心配は要らない
能力の無い人は社歴が長くても低賃金に落ちるだけ
同じ土俵でみんなで競争すれば、更に企業は成長できる
787:名刺は切らしておりまして
13/09/29 18:05:41.98 yaSusluQ
>>786
そうではなくて一億総個人事業主化でしょ。
“雇用”という概念そのものを破壊する。否、新しい世界の創造でもあるのだろう。
788:名刺は切らしておりまして
13/09/29 18:21:01.04 UX+8o5J1
そういう言い方は意味が無い
法的規定で無く、そもそも論で言えば
雇われも個人事業も同じだよ
チームで仕事をすると言っても、体や脳が他人と合体するわけじゃ無いし
最終的には1人で仕事をする
アメリカの様な契約社会になれば、大差無い
789:名刺は切らしておりまして
13/09/29 19:08:46.81 qYgyK2nM
起業なんてのは100人に一人が成功するレベル派遣なら貧乏だけどリスクない
金をためて勉強してその絶望的な状況からぬけだせよ
それが日本人ならそんなに難しくない
努力しないのは自己責任
AKBだって最初はただのブス軍団だった
努力努力努力努力の積み重ねしか
這い上がれないのだ
790:名刺は切らしておりまして
13/09/29 19:13:32.28 UX+8o5J1
努力次第で這い上がれるようにする
もっともっと活性化するためにも
正規非正規の区別を禁止すべき
区別をしなくても優秀な奴は出世するし
ダメな奴は底辺だし
問題ない
791:名刺は切らしておりまして
13/09/29 19:33:04.10 u0x03AcW
非正規雇用の奴ら生活出来ねーだろコレ…
792:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:00:21.55 I3MOfe/V
年金をもらいはじめた団塊が多いんじゃないの？
793:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:01:33.23 I3MOfe/V
>>789
AKBは有名でも大半のメンバーは無名じゃん
794:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:01:53.85 eJ+m34xP
非正規のほとんどは、おばちゃんパート（年収110万円未満）
795:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:02:09.18 rb0qOztB
正規だけなら467万なのか。
思ったよりも高いんだな。
796:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:05:42.42 OnKwfM+z
>>795
まだ年功序列で高給の四十代以上がいるし
年齢構成も正社員は四十代以上が多いから
そいつらが平均底上げしてるだけだろう。
797:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:15:10.94 H5qqCtUZ
>>781
ユニオンシップが全然育成されませんでした
いまだに労組はスタンド・アローン
これじゃ、あきまへん
弱い立場の人こそ、結束してナンボです
798:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:16:49.07 eJ+m34xP
>>797
じゃあ結束すればいいじゃんｗｗ
799:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:22:55.36 nManm1rZ
バブルの時と一緒か
800:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:23:35.13 O6luYgvr
とつげき東北@totutohoku
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板:210番)
【有名国家公務員様とつげき東北さんのツイート名言集】
公務員がバカに死ねと言って何が悪い。公務員と低学歴貧乏を比較するな。
年収100億以下は価値無い。クソ安い税金納めてるからって調子に乗るなゴミ国民。
被災地は金余ってるんでしょ？おれらは、復興のために給与8%賞与10%削られてる。
神を信じたりしたい方がいいですよ、バカと思われます。
ダウン症など、障害児は国が強制的に堕胎させる制度にすべき。欠陥品選ぶとか残念。
【外部RT希望】10月12、19、26日に東大駒場でゼミを行います！ 東大生以外でも、誰でも参加できます。プログラミングの知識0から、プログラミングができるようになる講義です。ぜひご参加ください。資料は印刷してお持ちください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2013年9月19日 - 20:54
ご尊顔
URLﾘﾝｸ(www.ipsj.or.jp)
とつげき東北vs日テレ「スッキリ」(3:30あたり) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とつげき東北：東大講義雰囲気動画 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
名言まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
801:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:28:23.43 0YpU5kbm
>>790
努力しない奴を落とすようにしないとな
これだけ世襲だらけの世の中じゃ努力なんぞほぼ無意味だし
802:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:34:04.57 q3MjNmgk
小泉改革以降、日本社会は自分さえ良ければいいという昔からの相互扶助の精神を失ってしまった。
明確に言うと正社員と非正規雇用の待遇差は、正社員による非正規雇用への搾取とまで言わないが。
正規、非正規の待遇差は企業・組織統治の統制維持のツールである。
組織での待遇差は、お前ら不祥事を働いたらまともに飯を食えなくなり家族は路頭に迷うよという事を暗示させるものである。
そして非正規雇用はいつでも切れるし繁忙期を調整するにも適している企業経営に欠かせない存在。
正規、非正規を是認するするなら、世帯主が非正規雇用の世帯中で本当に病気とかで困ってしまう人達に支援するのが本当でないのか？
非正規労働者も同じ人間で日本社会を支える日本人達でないのか。
同じ職場で働く仲間と思わないのか。彼らは働いている、生活保護状態でもない国益になっているでないか。
彼らは、学校の成績も悪かったかもしれない。若い頃正社員の職に就いてすぐ辞めてしまった人達だったかもしれない。
自己責任で済ましていいのか。自分は世帯主が非正規雇用の世帯で本人や家族が大病した場合大変な事になるから何らかの手立てを打てないかと思う。
具体的に本人が非正規雇用の世帯主世帯にだけ国民健康保険、国民年金の半額支援。正社員は高給の上、年金健康保険は折半で半分会社持ち。
それと本人や家族が夜パートで３時間週４日働くと月１０万補助金出すとか .
本人や家族が大病したら無利子・無担保・長期の貸し付けを政府系の金融機関機関がするとか。
昔、子供のガキ大将でも弱い物虐めするのをいさめたりする者もいた。
昔、子供のガキ大将でも皆の事を考えていた。日本人は相互扶助の精神を何故、失ってしまったんだ。
803:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:37:07.52 UX+8o5J1
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金（今の非正規と同じ人件費）の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
正規と非正規の区別を無くすと言うことは
正規と非正規を消滅させるということ
みんな同じ土俵の社員になるということ
能力のある人は今まで以上に稼げるようになるから心配は要らない
能力の無い人は社歴が長くても低賃金に落ちるだけ
同じ土俵でみんなで競争すれば、更に企業は成長できる
804:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:41:51.47 H5qqCtUZ
>>802
正規以上に出来た非正規がある大手印刷会社で
それもビジネスフォーム担当が、部外秘のクレジットカード情報を売りました
だって、バカな正規は俺の２倍は年収あるんですよ
じゃ、退職金代わりに、俺の手元にある情報を売りましょうね～
これがエライ問題になって無能社長以下、御免なさい。。。
そんな大事な情報を派遣に放っておいて
なにが、「我が社のセキュリティーは完璧です」って営業にクライアントの前で言わせていた
おい、お前らの馬鹿息子２人も重役陣に加えたオメーの会社や～
とか、腹をいまだに立てて久しい人は多い
またこの会社、不祥事出すわ、これって確実
805:名刺は切らしておりまして
13/09/29 20:53:22.23 Y4wSk4wM
>>794
プラス年金をもらってる高齢者
806:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:10:51.43 /84NWn0P
時給は非正規の方が上
非正規は怠け者
807:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:12:04.82 80yx6Kvw
日立とか大手で働く派遣社員のほうがうらやましいと思うよ中小企業の正社員の俺は
会社が倒産する危険が大きすぎるだよ今の時代は
808:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:31:56.15 UX+8o5J1
アホか
派遣は３か月ごとに自由にクビにできる
そんなんでは生活設計は無理だよ
交通費やボーナスも無いし
だから派遣は女が多い
派遣制度は現代の奴隷制度。
派遣会社は現代の奴隷商人。
全て直接雇用にすればいいのです。
誰も困りません。
むしろピンハネが無くなる分、労使ともにメリットがあります。
直ちに派遣制度は廃止すべき。
派遣制度は諸悪の根源。
派遣制度は悪魔の制度。
809:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:34:15.83 q3MjNmgk
小泉構造改革以降、貧困化が進み世帯主まで非正規雇用の世帯が現れている。
世帯主が非正規雇用の世帯でも本人や家族が大病しない限り生活は破綻しない。
それが、本人や家族が大病した場合大変な事になる。
その世帯に資産がまだ有ったり、また親に資産が有る世帯は困らない。
世の中、生活保護を受けていない世帯主が非正規雇用の世帯で本当に困っている所に支援が必要でないか。
本当に困った所に財政の支援が必要でないか。
具体的に本人が非正規雇用の世帯主世帯にだけ国民健康保険、国民年金の半額支援。正社員は高給の上、年金健康保険は折半で半分会社持ち。
厚労省が制度改悪で国民健康保険加入条件に国民年金加入を条件づけた。国民年金加入は幾分増えたかも知れないが。
これは両方払えない奴は大病したら死ねとする改悪。
問題は、世帯主が非正規雇用の世帯。この世帯、非正規雇用がボディーブローのように効いて貯蓄が出来ない。
大病する。これでサラ金から金借りる。これが貧困下のヒストリー。
非正規雇用の世帯では国民健康保険に加入して無い世帯は、本人や家族が大病したら終わる。
810:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:41:24.81 H5qqCtUZ
>>809
こんな酷い扱いしか受けない社会で長生きしても辛いだけ
もう死ぬと決まったら、いままでの怒りを爆発させて怨みのあるヤツを全部始末
でま～あ、最高裁まで粘って、その途中で病死
これっていいじゃん、嫌な奴も巻き添え喰らわせるし、そいつの名誉は奪えるし、こっちは大いに満足
ここまで怨みを爆発できる玉は一人もいないハケンさんでした
そんな凄味のある根性があれば自営業で成功を収めてる筈や
811:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:43:47.58 cJafuUgO
確かに日本の非正規雇用は自国の経済を破綻させる世界的に見ても絶望的な制度だと思う。
だけど一度味をしめた企業が自らそれを放棄するわけが無い。
それはもうシャブ中と一緒だ。
812:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:43:49.16 3Y6w08fw
>>808
＞派遣は３か月ごとに自由にクビにできる
＞そんなんでは生活設計は無理だよ
むしろ、これが当然なのでは・・・
文明ってのは何も労働者が楽に生活するためのドラえもんでは無いのだからな。
終身雇用では文明より生活を優先する害虫に寄生されるリスクが高すぎるんだよ。
それに余程腐った社会で無ければ文明信奉者は何なと職に有りつけるもんだ。
俺の生活がー！俺の家族がー！ばっかり言ってる自己中はそりゃ追放されちゃうだろうけど。
しっかり害虫を駆除して強い社会を作るには一億総非正規こそが正しい道筋だと俺は思う。
813:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:47:03.89 UX+8o5J1
>>812
言いたいことは分かるし正しいよ
間違っているのは言葉
正規非正規の区別を禁止して、全ての労働者を一律に扱うようにすれば
正規と非正規は消滅する
正規に対する言葉が非正規だから
だから総非正規という表現は間違い
つまり区別を禁止すれば、全ての労働者は単なる社員になるだけ
待遇は各企業で決めればいい
814:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:50:38.39 MMKOEmqW
>>810
ふと考えると、俺、化学を学んでて、それなりに成績優秀だった。
なんで、その気になれば、ホスゲンを調製してばらまいたり、
爆発物作ったりして、一瞬で何人も殺せるぐらいの力を持ってるんだよな。
オラ、なんだかワクワクして来たぞ！
実家を事業所にして、計量証明事業所登録をすれば、アセトンを大量購入してもマークされない。
アセトンとエバホレーターがあれば、ﾌﾋﾋﾋ
815:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:52:27.68 MzvV9RGv
パートとアルバイトも入れたら意味無いだろ
何の数字を出したいんだよ
816:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:58:08.99 3Y6w08fw
>>814
日本のガッコでは「文明とは？」という根本知識を教えていないんだよ。
なぜなら西洋社会ではそれは家庭や宗教、日常生活から修得する分野だから
教育のカリキュラムに含まれていない。
日本人に足りていない知識栄養素は「文明」という根本部分だと思う。
プラグマティズムなどを読めばアメリカ人が世界一である理由がよく分るよ。
あの連中は己のことより文明にコミットすることが優先だと幼いころから訓練されている。
否、社会全体が「そんなこと当たり前だろ」という雰囲気で包まれてる。
日本に足りないのはこれだよ。やはり、上っ面だけ脱亜入欧したって駄目なんだ。
今更ではあるが日本人は本物の文明人になるべき。
817:名刺は切らしておりまして
13/09/29 21:58:44.01 eJ+m34xP
妄想ばっかで就職できないおばかちゃんｗｗｗみじめすぎるｗｗｗｗ
818:名刺は切らしておりまして
13/09/29 22:03:56.24 cNVOg3ZE
>>816
ダーウィンの進化論を否定する連中が文明人？
寝言は寝て言いなさい。
819:名刺は切らしておりまして
13/09/29 23:49:11.95 qBuOqBxy
正規30才で240万ですが、みんな400万も貰っていたのか。
820:名刺は切らしておりまして
13/09/29 23:51:09.60 UX+8o5J1
正規と非正規の区別を無くすと言うことは
正規と非正規を消滅させるということ
みんな同じ土俵の社員になるということ
能力のある人は今まで以上に稼げるようになるから心配は要らない
能力の無い人は社歴が長くても低賃金に落ちるだけ
同じ土俵でみんなで競争すれば、更に企業は成長できる
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金（今の非正規と同じ人件費）の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
821:名刺は切らしておりまして
13/09/29 23:59:16.04 3Y6w08fw
>>820
非正規のような奴隷が不要なのではなくて、
正規のような特権階級が不要なんだと思うぞ。
解雇規制については日本政府も問題視していて撤廃する方向で調整している。
問題は公務員についても適用するのかって点だな。
822:名刺は切らしておりまして
13/09/30 00:01:12.31 FFCXAgPs
大卒の男が300万
女が200万
これが現実の給料だよ
公務員が800万ぐらい
823:名刺は切らしておりまして
13/09/30 00:19:33.25 3t7mC66C
>>821
よく読めよ
区別を無くせば、そうなるよ
824:名刺は切らしておりまして
13/09/30 00:26:11.13 pURc6HoA
>>823
何度読んでも無くすのは非正規とある。
俺は正規を無くすべきという立場だから真逆だね、日本政府寄り。
基本的に労働者階級という階級そのものを無くしたい。
825:名刺は切らしておりまして
13/09/30 00:29:00.76 3t7mC66C
>>824
ねーよ
幻覚見てんのか
病院行けよ
826:名刺は切らしておりまして
13/09/30 00:32:17.62 3t7mC66C
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？ 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
827:名刺は切らしておりまして
13/09/30 00:37:29.06 pURc6HoA
>>825
＞みんな同じ土俵の社員になるということ
＞社員になるということ
＞社員になるということ
揚げ足取りかも知れないけど「社員」って言っちゃうと
「正規に寄せる」という意味に受け取られると思うよ。
正規という制度が日本を駄目にしていることは君も知っていると思う。
新しい企業では正規ゼロというところもあるからね。
828:名刺は切らしておりまして
13/09/30 01:46:21.09 D7A3KBR5
誰れも非正規なんて強要してないだろ
結局無能だから正社員になれないんだろ
社会のせいではなく、自分のせい
829:名刺は切らしておりまして
13/09/30 05:11:39.67 pymdeepl
非正規を撤廃したら正規は60万も下がるんだぞ
冗談じゃない
830:名刺は切らしておりまして
13/09/30 07:07:12.54 snEZPph6
盛って盛って、この統計か
オワットル
831:名刺は切らしておりまして
13/09/30 08:01:38.68 nt3Y59EA
男の非正規なんて高卒で現場仕事できないひ弱なヤツか、大卒でコミュニケーション能力の欠けたヤツばかり。
こいつら（俺含む）を引き上げても社会に迷惑かける
非正規は淘汰され、非正規がしている仕事は移民に置きかえるべし
832:名刺は切らしておりまして
13/09/30 08:17:17.11 fGg9pG1D
要するに、同一労働・同一賃金って事でしょ
833:名刺は切らしておりまして
13/09/30 09:07:15.37 156nuEvo
驚くべきことには、ほとんどの経済学部では、賃金カーブの算出方法を学ばない。
かなり前から、推計上、2020年前後に、1985年の賃金となることは分かりきった未来だ。
予見された未来において、どのような生き方を選ぶか。
社会が下り坂をおり始めたいま、若い人は真剣に向き合うべきだ。
学歴、事業規模、性別の組み合わせで、回答はことなる。
現時点で、中小に勤める労働者は、1985年の同じ程度の労働者よりも待遇が下がってる。
1980年代に出版された漫画の中の大人の生活と比べてご覧なさい。
いまの大人は、そんなに楽な生活はおくれてない。
834:名刺は切らしておりまして
13/09/30 09:12:24.53 156nuEvo
味いちもんめなどのまんがでは、中卒後調理人になる登場人物がいた。
1980年代は、高校進学率は80パーセント代。
835:名刺は切らしておりまして
13/09/30 09:29:50.65 n4nxgbEP
>>5
無料でロープを配ろうか？練炭でもいいぞ
836:名刺は切らしておりまして
13/09/30 09:31:37.13 FFCXAgPs
来月から厚生年金引き上げ
もうすぐ消費税上がり
すごい不況がくるぞ
お前ら死ぬなよ
837:名刺は切らしておりまして
13/09/30 09:33:03.31 sorufwmT
労働時間減ってるからな
時給上げないで仕事さぼると給料下がるわなｗ
バカジャップ
838:名刺は切らしておりまして
13/09/30 12:04:38.44 3t7mC66C
だから全ての人が納得できるシステムは
正規非正規の区別を禁止して
下剋上の競争社会にすること
能力のある奴は給料が上がるし
無能なら低賃金のまま
誰も文句は無いシステム
839:名刺は切らしておりまして
13/09/30 14:28:36.52 xja+169J
非正規ってこれ生活出来るんか?
840:名刺は切らしておりまして
13/09/30 16:50:36.89 8MFVJ0aE
月給９万円で生活していくだけで精一杯
車のローン払ったらこんな高い税金払えないって
母親同伴で役所で騒いでる奴もいる時代
親も税金を分割払いにしてくれと言うだけ
841:名刺は切らしておりまして
13/09/30 16:54:16.75 YRhwcyga
バブルへGOしたわけか
842:名刺は切らしておりまして
13/09/30 17:39:09.45 ZdoDJFKM
さすがアベノミクス
来年には平均400切ってるなｗ
843:名刺は切らしておりまして
13/09/30 17:45:40.99 v6irMpav
なんで正社員にならないの？
844:名刺は切らしておりまして
13/09/30 18:04:59.25 doDpYBar
>>842
派遣緩和がくるなら来年はともかくいずれそうなるな
放っておいても無駄に高い高齢者が引退していくし、
その後は正社員も賃金上がりにくいし。
845:名刺は切らしておりまして
13/09/30 18:15:42.39 MN9iYKW5
【グローバル化】アジアのエリート採用に乗り出す日本企業--初任給は1千万円超(年収)、完全な「売り手市場」 [09/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
846:名刺は切らしておりまして
13/09/30 18:21:41.85 8wYR1uxE
日本に「都」を２つ作ると日本が東西に分断されてしまうのだよ
イルミナティオバマアメリカ民主党や中国、日本などのイルミナティ
フリーメーソン３００人委員会やローマクラブだのカバラだの
いろんな秘密謎不思議結社が日本を東西に分断しようとしているのだ
そして日本で「都」を２つに西日本を東西に分断すると
朝鮮半島が統一される、という秘密結社のゲームルールになっているらしい
だから日本に「都」を一度に２つ作ってはいけないのだ！
847:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:03:29.66 Zy6yidr4
この非正規の金額は扶養控除から
外れないように、敢えて100万前後しか
働かない層を含んでそうだから
作為的に感じるんだが…
848:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:59:02.94 3t7mC66C
正規と非正規の区別を無くすと言うことは
正規と非正規を消滅させるということ
みんな同じ土俵の社員になるということ
能力のある人は今まで以上に稼げるようになるから心配は要らない
能力の無い人は社歴が長くても低賃金に落ちるだけ
同じ土俵でみんなで競争すれば、更に企業は成長できる
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金（今の非正規と同じ人件費）の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？ 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
849:名刺は切らしておりまして
13/09/30 20:53:26.73 IimcWBsf
>>848
いい加減、ウザいよ。
＞みんな同じ土俵の社員になるということ
この部分を訂正しないと賛同は得られないと思う。
公平という言葉を隠れ蓑に権利を求めるような行為は賤しいと思う。
850:名刺は切らしておりまして
13/09/30 20:53:27.55 /404sfKb
>>842
見せかけの平均400を維持するための円安誘導なんじゃないですか
円安の分実質賃金は下がってるわけで
851:名刺は切らしておりまして
13/09/30 20:59:52.37 Sb2+UU+q
>>831
そしたら優秀なあなたはひとの10倍分消費して納税しないと
経済がストップするが大丈夫か？
852:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:01:37.73 Sb2+UU+q
能力の問題じゃないよ、格差があるということはつまり
少数派のお金持ちが多数派の貧乏人の分もお金を使わないと
社会が回らなくなるということだよ
お金持ちな人は貧乏人の何倍も使ってると思ってるようだけど
それじゃ足りない、格差が10倍あるなら10倍お金持ちがお金を
回さないと釣り合わないことになる
853:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:04:24.59 Xpu657yL
パートタイマーが入ってる時点でおかしいな
常勤と違って勤務時間が短いんだから、収入少なくて当然だわなw
非正規の常勤労働者と正規の常勤労働者で比較しろよと。
854:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:06:39.54 Sb2+UU+q
>>853
パートタイマーだって労働者だよ、含めないのはおかしい
855:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:06:42.71 Xpu657yL
そんで、この比較に管理職とか入ってるの？
普通、非正規の管理職いないから収入低くて当然だわな。
今度派遣できました部長のXXです、なんて聞いたことない。
同一労働、同一賃金の原則云々言うならこういう条件も揃えて比較しないと。
856:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:08:07.93 Xpu657yL
>>854
公正な比較にならんでしょ。
長時間働く方が収入多くて当然じゃん。
長時間労働者と短時間労働者の給与を比較して、同一労働なのに賃金安いとか言ってるのってバカみたいだよ。
857:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:24:40.59 IimcWBsf
>>852
そこまでお金を信奉すんのはちょっと異常だと思うわ。
拝金主義っていうのか？
お前の話を聞いてるとまるでお金が神様そのものみたいじゃん。
お前にとってのお金って猫にとってのマタタビみたいなものなのかな？
858:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:32:19.36 Sb2+UU+q
>>857
信奉とかそういう問題じゃなく経済がクラッシュする
859:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:41:05.96 IimcWBsf
>>858
無理やり浪費しなきゃ回らないような経済状態は事実上破綻してると思うわ。
まあ、超高齢化によって異常なほどお金が回らなくなった今の日本がまさにその状態なのかも知れんが。
やっぱ個人的には高齢者の定義は状況に応じて流動的にする案に賛成だな。
６５歳とか決め打ちしちゃうと今の日本になっちゃう。
今の日本の状況だと高齢者の基準年齢は８０歳か８５歳あたりに持って来ないと
日本社会というシステムが正常に稼働できないだろと思う。
860:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:49:10.86 Sb2+UU+q
だから格差は一日も早く是正するべき、別に真っ平らにする
必要もないがな
861:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:54:00.83 JkMeQQlM
>無理やり浪費
浪費も何も金がなくて皆困ってる。
みんなに金がまわるようにすればいいだけの
簡単な話なんだけどね。
862:名刺は切らしておりまして
13/09/30 21:59:21.44 IimcWBsf
>>861
そんな簡単な話か？
日本のデフレは高齢化が原因なのだから金融政策や経済政策では対応できなくて、
前述のように高齢者の定義を変更するか、社会保障を大幅カットするか、
何れかの方策しかないわけだ。
しかし、６５歳以上と２０代では投票権が３０倍も隔たりがあって、
少なくとも多数決ではそのような政策は通らない。
事実上、詰んでると思うけどね。
少なくとも民主主義やってる間はどうにもならんでしょ。
863:名刺は切らしておりまして
13/09/30 22:01:44.76 FFCXAgPs
>>862
デフレと高齢化なんか関係ない
貧乏人が多いからモノの値段が下がってるだけだ
864:名刺は切らしておりまして
13/09/30 22:08:35.70 IimcWBsf
>>863
デフレと高齢化の関連を否定する根拠が分らんのだが。
だいたい、デフレだから経済が衰退するなんてアンポンタンな理屈が通用してるのがおかしいのよ。
その前提がまずおかしい。
デフレ下でもインターネットのコンテンツ産業は急成長しただろ。
デフレ下で企業が成長できないならモバグリなんて生まれてないっつの。
865:名刺は切らしておりまして
13/09/30 22:09:47.60 Sb2+UU+q
高齢者も若者とおなじぐらいの数の貧困層いるだろ
結局格差が悪いよ
866:名刺は切らしておりまして
13/09/30 22:14:54.49 Xpu657yL
>>864
GDPは単純に下がるだろ。
物価が下がっても所得が減らず、使う金の総量が減らなければGDPは減らない。
特定の業界が成功するかどうかと経済全体が伸びるかどうかは別問題。
867:名刺は切らしておりまして
13/09/30 22:20:24.74 JkMeQQlM
>デフレ下でもインターネットのコンテンツ産業は急成長
中にはそういうところもあるわな。
ごく一部を見て全体をどうこうは言えんよ。
景気回復させるには金を回すだけのこと。
863の言うように
高齢化なんか何の関係もない。
868:名刺は切らしておりまして
13/09/30 22:25:32.87 8MFVJ0aE
富裕層を嫌悪している人は一度カンボジアで一ヶ月生活することをお勧めする
そこは貴方自身が嫌いな富裕層になれる国だ
そこで貴方が望む富裕層を演じればいい
生涯続けられると思うならば移住も視野に入れて欲しい
869:名刺は切らしておりまして
13/09/30 22:30:13.85 prd0S0Lx
誰かも言っていたけど、日本は公務員の国、大企業の国
その他 だもんな
870:名刺は切らしておりまして
13/09/30 22:34:09.67 Xpu657yL
豪邸に住んでるのは田舎の農家だけどな。
871:名刺は切らしておりまして
13/09/30 22:35:49.97 prd0S0Lx
能力差で給与が決まるわけじゃないからな
変な国だよまったく
872:名刺は切らしておりまして
13/09/30 22:42:34.38 prd0S0Lx
明日から、更なる非正規低賃金社会の拡大。
国民は超優秀なのにな
ネットで公務員の給料でも決めれればいいのにな
消費税は廃止で
873:名刺は切らしておりまして
13/09/30 23:01:36.45 2D5znqWz
>>840
月給9万で車のローンってアホか
874:名刺は切らしておりまして
13/09/30 23:03:55.36 IimcWBsf
>>867
だから金が回らない理由が高齢化だと言っておろう。
日本人の４人に１人が社会保障で生活してる状況で金なんか回るわけがないだろ。
金融政策やろうが経済政策やろうがその点は変化しない。
雇用政策だって同じだよ。
これでは世の中が立ち行かないから非正規という未来型の雇用形態が生み出された。
875:名刺は切らしておりまして
13/09/30 23:08:02.06 Xpu657yL
>>874
ぶっちゃけ、高齢者は貯金がなくなるまでは年金ナシで、
貯金をすっかりはたいたら年金出すようにすれば経済回るし、財政負担も減る。
当然、貯蓄性のある商品を買っても貯蓄ありとみなす。
876:名刺は切らしておりまして
13/09/30 23:32:53.16 Ba5ISkHM
>>875
貯金って言っても要は金融資産の事で、年金だって見方を変えれば
一つの自分の権益の一つ。年収３００万の人がコツコツ貯めた２０００万を
使い果たさなければ「年金やらないよ」と言う一方、年収１０００万の公務員が
終身雇用の公務員で職域加算含めた月２５万の年金を、遊びでパーと使ったから
早く月２５万の年金よこせと殺到する様は、どう考えてもオカシイ。
俺的には公的年金は月１５マンで打ち止め。払うのは純粋に収入比例が公平で
あとは個人年金や貯蓄の切り崩しで良いと思う。
大体、賦課方式の公的年金で月１５万以上払っている事から異常なんだよ。
月マックス１５万に抑えれば、そんなに社会保険財政は悪化しないし、
税負担も要らない。俺はそっちの方が消費し易い。
877:名刺は切らしておりまして
13/09/30 23:36:19.10 Xpu657yL
>>876
年金は積立ではなく賦課方式だと言ってるんだから、金融資産といってはいけない。
元々は戦時に軍需産業に徴用した人間へのインセンティブとして始まったものだから、数ヶ月働けばフルに出るとかいびつなもの。
878:876
13/09/30 23:37:12.38 Ba5ISkHM
も一つ、その遊びでパーも海外旅行やタイでゴルフ三昧などで、
あまり国内の雇用や消費に殆ど貢献してないのが公務員だからな
879:名刺は切らしておりまして
13/09/30 23:37:26.12 Xpu657yL
>>876
それと、収入比例なんて公平でも何でもない。
875で言っているのは、要は限界まで自助で生きろ、限界来たら無条件でナマポやると言っているわけ。
880:名刺は切らしておりまして
13/09/30 23:54:12.41 3t7mC66C
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？ 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
881:名刺は切らしておりまして
13/09/30 23:59:42.02 Xpu657yL
>>880
競争の激化と競争力の強化をイコールで結ぶ人って頭大丈夫か？と思うね。
能力を最大限に発揮できる環境を作ることが競争力の強化につながるのであって、
労働のクオリティを下げてまで激しい価格競争するのが競争力の強化にはつながるはずもない。
882:名刺は切らしておりまして
13/10/01 00:00:27.60 ktlxmnLg
>>880
＞これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
じゃあ、昔の日本人はどうやって結婚や子育てをしていたんだ？
これは揚げ足取りじゃないよ。
君は結婚や子育てをしない合理的な理由があるからそう選択しているんだろ。
「できない」のではなく、自らの意志で「やらない」と選択している。
当り屋みたいなもんなのよ、君は。
正規だろうが非正規だろうが、結婚や子育てなんて勝手にしろってのよ。
わけのわからんイチャモンで社会に集るな。
だいたい、いつ誰がお前に結婚してくれ、子育てしてくれって頼んだんだよ？
そんな馬鹿がいるならそいつから金取れ。
883:名刺は切らしておりまして
13/10/01 00:02:37.85 4grxqrhQ
正規と非正規の区別を無くすと言うことは
正規と非正規を消滅させるということ
みんな同じ土俵の社員になるということ
能力のある人は今まで以上に稼げるようになるから心配は要らない
能力の無い人は社歴が長くても低賃金に落ちるだけ
同じ土俵でみんなで競争すれば、更に企業は成長できる
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金（今の非正規と同じ人件費）の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
884:名刺は切らしておりまして
13/10/01 00:09:39.14 sTT/2aNm
>>883
給料も出せない無能経営者のタワゴトだな
885:名刺は切らしておりまして
13/10/01 00:20:08.18 +Gi+Lh7Y
正社員520万ってこれ支給額でしょ？
夏冬ボーナス4カ月で計算したら月32万なんだけど手取り23万くらい？
老害も入れてるなら低すぎだろ？
それともこういう場合はボーナスは対象外？
886:名刺は切らしておりまして
13/10/01 03:40:19.90 nqS40DKq
>>863
関係あるんだなこれが
高齢化すると生産性の低い鶏を沢山買ってて卵を生ませるとの同じことが起きる→値崩れ・生産効率低下
高齢化した鶏を間引いて数を減らして若い鶏だけにすると →値段高騰
これがまんま賃金と同じ
老人が年金で暮らせるのに仕事をすると、本来原価の倍で売らないといけないものを
半額とかで提供し始める、すると若者はその老人と公平に勝負するためには稼働率を上げるしか方法が無い
しかし、金のある年よりは老後の生きがいとか言って、ありえない値段で食堂を経営したりとかして
どんどん近隣の平均単価を下げて若者の店を過当競争に飲み込んでしまう。
これから元気な団塊が年金貰って生きがいとか小遣い稼ぎとかし始めるとデフレは止まらなくなる。
それが今の日本の姿だ。
887:名刺は切らしておりまして
13/10/01 03:48:59.77 nqS40DKq
世界で起きている負の連鎖のひとつは高学歴社会だ
それによって世界中で晩婚化が進むと
結果として高齢化を促進して更なる高齢化社会を促進する
何故なら晩婚化した人たちはリタイアする年齢になっても子育てしていて老後資金が無く
金持ちですら子供の為に金を残しておきたいからと強欲に働くし海外に資産を持って逃げてでも残そうとする。
これが40代で子育てが終わるような早婚だと、もっと孫や子のために国の行く末を見ようとするけど
晩婚化した日本の親達は結果として子育てを理由に子供や孫の仕事を奪ってデフレにしてしまう。
ま、これが人口動態のもたらす経済の焼け野原だ。
たぶん、韓国や中国でも同じことが起きるし、アメリカもやがてその波に飲まれてしまうだろう。
オートメーション化に見合った人口比が世界の経済に戻ってくる未来まで世界の縮小は続く。
今起きていることは第二次大戦で起きた人口減少と、その後の人口爆発のもたらした残像なんだからさ。
888:名刺は切らしておりまして
13/10/01 07:09:15.52 JdMkkzX5
何を勘違いしてるのかしらんが、今の日本に格差なんて無いぞ
非正規はなるべくして非正規に堕ちているだけ
889:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:26:30.36 5LzPH3Yo
富裕層が内需に回すのって精々、建設、性風俗、料亭、自動車、骨董、百貨店くらいだもの
あとは貯蓄か、投資や豪遊で全部海外に流れる
そりゃキャッシュフローがすくなるわけだよ
890:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:28:26.21 nK/fgqyf
平均賃金はいいとして平均何歳のこと書いてんだ？
せめて世代間の平均を出してくれないと。
891:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:32:29.27 Ai6dsALE
ちゃんと正規公務員の給与水準に非正規も反映しろ
日本以外（韓国除く）の見なし（公社職員や天下り）ふくめた公務員の給与水準って、無職を含めた平均年収の2/3だぞ
破綻前のギリシアですら(無職含めた)民間平均の74％で貰いすぎいわれて支援の条件で10ポイント下げられて平均水準になってるのに
日本だと平均の121％とかだからな
892:名刺は切らしておりまして
13/10/01 09:21:42.75 /CNW5qwt
公務員を各種手当（当然休日・残業も含む）込み初任給を年１５０万、４０歳年３００万、以後毎年定期減給１％にしろよ
社会の間接部門、総務部門にはこれ以上は貢献度に見合わない不当な税金ドロボウにしかなりませんので
これ以上の金は学生時代まじめにサボらずがんばってきた優秀な頭脳をつかって民間で起業して成功して稼いでください
893:名刺は切らしておりまして
13/10/01 09:48:57.94 rDhNvjbZ
全雇用の4割が非正規で、その非正規の年収が168万円？
どこの途上国よ？ｗｗｗ
894:名刺は切らしておりまして
13/10/01 09:58:59.22 xcQ8ZC+u
男で年収225ってなぁ。
手取りは180くらいか。
どうやって生活するのよ
895:名刺は切らしておりまして
13/10/01 10:27:22.40 h8xGEEEK
>>894
180を12で割れば15
手取りで1ヶ月15万あれば一人暮らしなんとかなるだろう
家賃5万、食費3万、電気ガス水道1万、通信費5千円、おこづかい5千円
残った5万は貯金できるぞ
たとえ給料が手取りで倍の300万だとしても
貯金が増えるだけで生活費そのものは10万ぐらいしかかからん
後は家賃がどれだけかかるかだ
家賃10万なら部屋も広いし新しくて駅近に住めるだろうけど
それだけ出費はかかる
逆に家賃を3万に押さえることもできるしな
男はそんなにかからんよ
問題は女だ
安全性も考えてあまり安いアパートは無理だし、服や化粧品は金かかるからな
896:名刺は切らしておりまして
13/10/01 10:51:11.84 HIGXlx+j
ＴＰＰに入って解雇を自由化すれば日本人の99％は奴隷に堕ちるだろうな。
897:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:06:20.76 08JcvJm8
移民が嫌なら自国民を奴隷にするしかない
これまで氷河期以下を奴隷にして逃げ切った世代も報復されるだけ
898:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:18:49.50 RIC03Fln
都内大手だが、30で年収400。子供生まれて嫁の稼ぎがなくなって、つらい。
都心は独身か子無し共働きしか無理だよ。家賃で詰む
899:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:33:58.49 ij5aAEPl
貧乏人は子孫を残せないから金持ちは貧乏人の分も産まないと人口
維持出来ないことになる経済も一緒で貧乏人から購買力を奪うなら
金持ちは貧乏人の分消費と納税しないと絶対に経済成長は止まる
デフレ脱却には格差是正、雇用の機会の増大労働者の賃金の上昇が必須
格差が広がれば広がるほど消費者の絶対数が減り雇用の機会も減るのだから
格差社会はデフレで当たり前
仮にそこで物価だけあげてもスタグフレーションになるだけ
900:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:38:37.51 2p3Od5sO
>>723
株価も今の三倍くらいか