13/09/28 21:14:08.33 CSLGzQwn
年収１０００万でも３００万でも定年まで働かなきゃ食っていけないという点では同じだよ。
面白可笑しく生活すればいいんだよ。金なんてあの世に持っていけないんだし。
501:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:15:39.59 x+5n61N9
>>500
年収１０００万円なら、定年まで働かなくてもアーリーリタイアをきめちゃえばいいじゃない
502:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:20:10.21 CSLGzQwn
>>501
アーリーリタイアできる人は不労収入がある人。
年金支給開始までの金がたまらなきゃ所詮働かなきゃいけない。
サラリーで１０００万稼いでも無理。
503:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:24:48.41 wyd6Xu72
なんだ世の中にはバブル期と同じだけ給料が流れてるんだ！
不景気は捏造だった！
504:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:26:32.48 jsrCo/IH
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止すればいいだけ
全ての問題が解決する
反対者も殆どいない
反対派の最大の矛盾
非正規労働者は、いろんな理由を付けて簡単にクビにしているくせに
正社員はダメだという
同じ労働者なのに
まるで非正規労働者は人間以下の存在だと言っているようだ
反対派正社員がいかに狡賢い自分勝手な悪魔と言うことの証しだ
こんなんだから、結局、まわりまわって自分のクビをしめることになっている
早く気付けよ
愚か者よ
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
解決策は簡単
正規と非正規の区別を法律で禁止すればいいだけ
505:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:27:35.51 EfES+t6u
>>490は小学生なん？
506:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:32:46.65 bF8K4UP2
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を活発化します。
507:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:33:12.76 HdsrqyM9
残業の有無によるな
残業しまくってた頃は俺も結構貰ってたが
定時上がりで平均408万は地方じゃまずありえんだろう
508:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:33:24.83 QRyLXTJM
労働基準を違反した経営者を刑務所にぶち込む法律を策定する方が先
509:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:33:54.40 RzAB8Z8x
そんな単純な話かな？
全体のパイが正社員の数プラスアルファしかなかったら、雇用を流動化させても落ちこぼれる人数は変わらん
正社員の全部が全部保障された身分の上にあぐらをかいているとも思えないから、返り討ちにあうだけかもしれん
会社の権限を強めることにもなるし、労働者が貧乏くじを引く未来しか見えないな
510:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:42:15.35 gJpXOnzm
>>489
2chでただ文章を書くだけならタダだもんね
511:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:44:33.83 hRkF5KTw
税金は公務員からだけにして、民間は免除してほしいよな。
512:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:44:48.54 r4PVYeQk
お役所も企業も雇用の流動化を声高に叫ぶが
実際に流動化した労働者を見ると採用を躊躇する。
「あなた、弊社もすぐ辞めちゃうんでしょ」
え？お前ら流動化の意味分かってんの？
513:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:52:51.08 +lIZ9Jxi
>>499
滅んだ徳川幕府の身分差別統治政策と通じるものがある
給与待遇格差以上に身分差別的風土を日本社会に構築し
人同士を不必要に反目させる。自由競争の原理とは違う
悪知恵に長けた腐敗官僚経営層裕福層が画策 標準偏差プラマイ20で
過剰な大学ランクレッテルをする中卒バイトネットコピペも同質
だが大量の不安定雇用低賃金層を生む事で少子高齢化を招くも
日本は人口多過ぎだ調度良いなどとネットでほざくが、介護分野まで
産業が崩壊し人生最後の試練審判を身を持って浮ける破目になって行る
ゆとりの乱もその一つ。悪政をこの先日本で更に続けるなら、特亜国の工作
以上の惨事事件が起きるかもしれない。
514:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:52:53.36 x+5n61N9
>>502
５０才までに５０００万円＋持ち家を確保しとけばＯＫだよ
その時点でリタイア可能
年収３００万円じゃ無理だけど、年収１０００万円なら可能
515:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:53:23.90 3bKXwR99
公務員も大変らしいぞ
特に地方は税収落ち込んで新規の人員数減らしてるから
一人の仕事がしゃれにならんほど増えてるらしい
ワークシェアリング何故しないのかね
516:名刺は切らしておりまして
13/09/28 21:54:22.60 x+5n61N9
>>499
でも、能無しだったからこそ、正規で採用されなかったでしょ？ ちがうの？？
その後もろくに努力もしてなかったんだから、もう逆転は無理じゃんｗｗｗ
517:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:03:41.28 jsrCo/IH
>>516
いや、逆だよ
無能正社員を地獄に落とすために
正規非正規の区別の禁止が必要なんだ
区別を禁止してもゴミはゴミだから安心しろ
518:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:06:05.72 x+5n61N9
正規非正規の区別の禁止だけじゃあ、漠然としてよくわからんなあ
具体的に言わないとｗｗ 雇用契約にあわせて説明してねｗｗ
519:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:08:51.93 RzAB8Z8x
ワークシェアリングをなぜしないのかといわれても、福利厚生は雇ったら雇っただけかかるから
税収が落ち込んでいる以上、人を増やさないのは仕方ない
520:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:09:13.00 fa+COn1q
朝まで生テレビ 9月27日「ブラック企業」 検索で視聴出来ます
521:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:09:16.22 +lIZ9Jxi
>>516
お前の環境は何なんだよ
まさか男にぶら下がりの持ち物；三食昼寝の専業主婦、とかじゃないだろうな・
つうか今は離職などしようものなら、正社員だって非正規になる
元通りやきゃりああっぷなど難しいぞ。厳しい労働や無報酬残業など
しながらどれだけ努力など出来るか。以前は食えた士業なども食えなくなって
来てる事すら知らないんんじゃないか、お前みたいなクズ臭いのはｗ
522:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:13:09.10 x+5n61N9
つうか今は離職などしようものなら、正社員だって非正規になる ？？？
意味わからんなあ 離職したら、非正規社員じゃなくて、ただの無職じゃね？ｗｗｗ
523:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:15:23.38 GMCUJci4
佐川急便ヤバイのか？
退職者続出 あわてて募集かけてるが時給が安くて 応募無し 残ってる連中毎日残業無しの悲惨な現実
524:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:17:23.20 nJPnW5F8
>>523
アマゾンに切られた。
クロネコがアマゾンの仕事取った。
仕事が減って維持不可能クロネコに逃げた。
そしたらドライバーが致命的に足りなくなって募集してみたけど経験者で探しててだーれも来ない。
日通悪評建て過ぎ
525:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:17:52.04 jsrCo/IH
１００倍返しじゃああああああ
今まで非正規労働者を低賃金で使い捨てにしてきた正社員に天罰が下る
メシうまあああ
反省しろ、バカども
いずれにしても戦後高度経済成長時代に作られた
正社員終身雇用モデルは、終わったんだ
ガラパゴスは終わったんだ
これを認めることが大前提
時代が変わったのに古いモデルを守ろうとしているから非正規奴隷が急増している
社畜過労死が急増している
反対派は非正規奴隷はこのまま奴隷を続けろと言ってんだぞ
自分の損得しか見えない愚か者よ
非正規労働者は、とっくの昔から「解雇しやすい特区」
それについては何も言わず、自分の損得しか考えない奴が日本のガン
解決策は簡単
正規と非正規の区別を法律で禁止すればいいだけ
526:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:17:56.03 nJPnW5F8
あー違った。佐川だ。
血の巡り悪すぎるだろ俺・・・忘れてくれ。
527:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:22:54.39 CG1XtnzY
いずれ実力と給料が比例する社会はできるだろうが、
まずは2対8の法則をアホ解釈して無能を正当化するアホをなんとかしないとな
あとダウンシフトとか言って労働放棄する糞とか
とにかく2が増えなきゃ8は死ぬしかないんだ
8にお金あげてばかりいたら社会主義みたいにあっさり滅ぶわけだから、
じゃあどうするかって話だよな
528:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:24:09.82 +lIZ9Jxi
>>522
揚げ足取り屁理屈を言うな
離職すれば正社員での再就職が難しくなると言う意味だ、 呆け野郎
529:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:29:59.04 NT4rYIM2
自由でいたいからフリーターなんですよ
530:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:33:09.10 x+5n61N9
離職して再就職？馬鹿じゃねｗｗｗ
普通は、離職する前に次の内定をとっておくだろうｗｗ
転職の常識じゃんｗｗ そんなことも知らないの？ｗｗアホすぎｗｗ
531:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:39:43.26 jsrCo/IH
郵政の地域限定正社員、内部登用は4000人
2013/9/11日経新聞
日本郵政の西室泰三社長は11日、2014年４月から導入する地域限定正社員制度で
契約社員から内部登用する人数が4000人程度になるとの見通しを示した。
次年度から新卒にも広げる。
限定正社員ルール、14年中に整備 厚労省有識者懇が初会合
2013/9/10 19:55 日経新聞
厚生労働省は10日、地域や職務を限定した正社員の普及のため、
雇用ルールを整備する有識者懇談会の初会合を開いた。
2014年中に労働契約を結ぶ時の条件の示し方や、
通常の正社員との転換制度など具体的なルールをまとめる。
初会合では、ルール作りを非正規労働者の処遇改善や
長時間労働の是正につなげることを確認した。
532:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:40:37.66 r1076hfy
なんかもうみんなげんじつがみえてないよ
【絶望】30代未婚女性が結婚相手に望む最低年収額400～500万円に決定！ニート無職、絶望の状況発生へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
533:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:41:03.79 +lIZ9Jxi
ID:x+5n61N9
屁理屈しか言えない奴は哀れだな
リストラとか職場の実態知らんだろカス
.
534:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:43:08.32 x+5n61N9
非常識だからいつまでも、まともな就職ができないんだねｗｗ
535:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:44:59.62 +lIZ9Jxi
はいはい 野郎の持ち物； 専業主婦の三食昼寝メス豚
.
536:名刺は切らしておりまして
13/09/28 22:48:06.52 lEWsr4Aq
>>532
そもそも、日本のような文明先進国で結婚や子育ては不要な営みだろ。
537:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:01:29.68 jsrCo/IH
限定正社員、キタアアアアアアアアア
着々と進んでいるな
↓
限定正社員の雇用ルール議論＝厚労省が有識者懇談会
時事通信 9月10日(火)16時22分配信
厚生労働省は10日、ライフスタイルや希望に応じた働き方を選べるようにするため、
正社員の雇用ルールの多様化などを議論する有識者懇談会の初会合を開いた。
正社員と非正規社員の中間的な雇用形態に位置付けられる
「限定正社員」などの普及・促進を目指す。
2014年中をめどに報告を取りまとめる。
限定正社員は転勤や職種、労働時間などが限られた正社員の雇用形態。
長時間労働や転勤を強いられることもある従来の正社員より賃金は少ないものの、
非正規社員よりも雇用が安定しており、子育てや介護などと両立しやすくなるとされる。
懇談会では、これらの多様な雇用形態について、
制度導入のプロセスや労働条件の在り方などを議論する。
年内は企業などのヒアリングを進め、14年から議論を本格化させる見通し。
最終更新:9月10日(火)16時22分
538:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:04:00.25 S1SrgsIV
官公庁の臨時職員なんて悲惨だよ
めっちゃ安い給料で職員と同じ仕事してるんだもん
539:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:04:14.98 lEWsr4Aq
そもそも、結婚や子育てを法制度に頼るって一体どういう神経なんだよ。
それならもう移民でいいだろ。
540:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:08:30.43 S7lW95OP
Biz＋民の平均年収は1500万なんだから
こんなニュースどうでもいいだろ？
541:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:12:37.12 C6egG6mR
正規で300行かないくらいの俺は！？
542:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:33:35.82 jsrCo/IH
↑
名ばかり正規
本当の正社員じゃない
543:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:41:14.12 xuJYzvmO
>>538
役所や公益法人の臨時職なんてバイト並みの給料で正規職員並みの働きを要求されるのが普通。
544:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:46:48.97 nJPnW5F8
>>542
なら男性労働者の内1500万人くらいは本当の正社員じゃないんだな？
労働者人口の半数以上が本当の正社員じゃなかったなんて随分な感想ですな。
545:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:51:36.47 VC6mYbwy
>>533
知らないんじゃなくて、理解する必要がないんだろうたぶん
「低所得や無職の連中が苦しみのたうち回るのが、俺の人生に何の関係がある？」ぐらいの意識じゃ？
被災地住民に暴言を吐いてニュースになった例の官僚官僚みたいに
そういう意識の人間は世の中に多いしねえ
そもそも、2ｃｈの議論はそういう意識で隅から隅まで満たされているし
「社会を知らないニートの戯言」扱いされることもあるが、
選民意識を持ったエリートのありがちな本音でもあるだろ
貧乏人は死ねよとか、社会の足を引っ張る貧乏人には関わりたくないってのは
546:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:51:56.86 rd7Tj8k1
ザ・ワイズメン４
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
デフレ大魔王白川を倒した日本に暗雲が！
新たなる敵、増税大魔王木下登場！
547:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:54:55.93 OyPf0yn+
地方公務員の給料ってなんで民間平均と合わせないの？
まずそれが日本で一番おかしい事だと思うのだがｗ
548:名刺は切らしておりまして
13/09/28 23:59:56.74 lEWsr4Aq
>>547
国家公務員は上場企業平均、地方公務員は中小企業平均とかかな？
消防と警察は危険度に応じて別途手当かな。その他の手当は基本廃止で。
549:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:00:50.88 RzAB8Z8x
「民間平均」のデータが正しいかの是非はおいておくとして、民間平均準拠にはなってるんじゃないか？
各県の民間平均に合わせるべきだとは俺も思うけど
550:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:21:04.19 EiLe+q2z
>>549
いや、都庁は人が多すぎるから地方公務員間で格差を設ける必要は無いと思うぞ。
ただ各地域で官民格差が官＜民となるよう調整する必要はあるだろうけど。
まあ、３５０万円前後に納まっていれば根拠は何でも良いのが本音だけどね。
またリストラはリストラで別途きっちりやること。
なにせ借金１０００兆円だからな。公務員の給与はマイナスでも文句言えない状況。
551:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:29:46.47 x0vTQmcf
最近日本ではストライキとか余り見かけないが、結局闘って勝ち取るしかないんだよな。
経営者は基本的に、一円でも安く労働者をこき使おうとするわけだからな。
552:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:29:57.17 KNF31P6B
失われた24年か
すげーな
553:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:40:18.38 EiLe+q2z
>>551
そこまで労働者するのが嫌なら経営者になれば良いじゃん？ってのが最近の常識。
１億総大卒時代なんだからな。
学歴が高卒以下だってなら、まだ分かるが。
554:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:41:25.36 UX+8o5J1
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
少子化、消費低迷、年金崩壊、国際競争力の低下、借金1100兆円、原発事故・・・
この崩壊寸前の日本を再生させるには
ゼロベースで日本型システムを再構築する必要がある
先ずは解雇規制の撤廃が必要
既得権をぶっ壊せ
これ以上、過労死、自殺者を出してはならない
解雇規制を撤廃し、転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようにすれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
555:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:41:54.22 rNS6frnR
>>551
そりゃ人が余って無職とか低所得の非正規雇用だらけな状況でストする意味ないからなあ
給料に文句言うヤツのクビ切っても代わりはいくらでもいる
556:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:45:04.35 l2cSqfL9
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
そりゃ、年寄りを支えるための負担がこんな勢いで膨張してたら給料を上げられるわけがない。
557:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:57:09.89 kyL7DTxC
昨年までは、日銀白川、民主党における
異常な円高、デフレ誘導にて、
日本の企業と日本崩壊政策をひたすら
おこなっていたので
所得が８９年台までタイムスリップするのは当然のこと
これに加えて来年民主党は、消費税を導入しようとしていたのだから
民主党政権、日銀白川売国奴のような人が
さらに続いていたのなら、
日本は、間違いなくギリシャ化していただろう、
そして民主党政権と日銀白川の共通点は、左翼主義者、
左翼が政権をとると国そのものが崩壊することを
多くの国民が歴史を通じて学ばなけれならないこと
558:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:58:53.64 EiLe+q2z
>>556
１９７０年も問題なく世の中周ってたのだから、
現在の老人がいかに異常かってことだな。
「今日から高齢者の定義は１００歳以上！！」とか宣言して、
事実上、すべての高齢者向け社会保障制度をご破算にした方が良いと思う。
まあ、日本が財政破綻すれば嫌でもそうなるわけだけどｗ
若者としては日本破綻しろ～って感じだろうな。
559:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:59:10.11 UX+8o5J1
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
560:名刺は切らしておりまして
13/09/29 01:05:31.91 BDNYtBvW
>>504
労働契約法第20条で既に禁止されているよ。
正規・非正規という名称も誰が使い始めたのか知らないが
法的に妥当な名称ではないよね。
561:名刺は切らしておりまして
13/09/29 01:12:00.02 EiLe+q2z
>>560
最近の新しい企業ではすでに正規雇用が完全撤廃されているからな。
562:名刺は切らしておりまして
13/09/29 01:32:21.23 9x1qs6LL
学歴別 年齢別 平均年収
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
563:名刺は切らしておりまして
13/09/29 02:13:48.45 1sqcsb+K
>>559
そこには経営者の首こそ簡単に切られない日本というのが裏にある。
アメリカでは社外取締役が多くかつ個人投資家が主なので、経営陣も社員と同様にクビになりやすい。
あの竹中平蔵も、正規社員の解雇規制と一緒に経営者の首も切り易いようにしなければいけないと言っている。
しかし経団連は解雇規制はもろ手を挙げて賛成するくせに、経営者自身のことになると揃って反対されるんだって。
富の移転は、正規社員から非正規社員だけでなく、経営者から社員へという観点が抜け落ちると、富は経営者に流れる一方。
564:名刺は切らしておりまして
13/09/29 02:38:50.54 VLi/KOo3
これ、毎回思うんだけど、６０歳（あるいは６５歳）以上の人も含めての金額なのかな
もし含めてるなら、高齢化と年金減額による結果とも言えるので（６０歳以上なんて
非正規が大半だろうし）、単純に以前と比較は出来ないと思うが
日本が貧しくなったってのには特に異論はないんだけどさ
565:名刺は切らしておりまして
13/09/29 02:56:45.80 EiLe+q2z
日本が貧しくなったってのは精神的な部分だろ。
高度成長期はアメリカの先進文明に憧れて贅沢よりも夢を追っていたのに、
今の日本人は日本の伝統云々と言ってみたり進歩より生活だと自己保身ばかり。
566:名刺は切らしておりまして
13/09/29 03:18:36.42 TN/7tHDk
>>565
数々の諸制度、失政と、あくまでフィジカルな問題ですから。
567:名刺は切らしておりまして
13/09/29 03:22:39.70 EiLe+q2z
>>566
まあ、一億総中流のツケを支払わされていると言えばそうだね。
568:名刺は切らしておりまして
13/09/29 05:14:34.93 CISltjZm
一億総中流が一番平和だったのに何が悪いの？
外人が入り込んで迷惑。
569:名刺は切らしておりまして
13/09/29 05:26:34.78 QqhUW+fJ
なかっち 動画
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生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
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FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
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台湾誌
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570:名刺は切らしておりまして
13/09/29 05:26:53.90 Sux5MdZ7
一億総中流を壊したのは勘違いした女と社会保障を貪る老人、障害者
在日のナマポ以上にこれらの負担が大きかった
571:名刺は切らしておりまして
13/09/29 05:28:22.24 rNS6frnR
>>559
でもなあ、雇用の流動性の大きいことが知られるアメリカでも、
「ここをクビになったり辞めても次の仕事はあるさ！」
なんて言える人間はシリコンバレーで働いてるエンジニアとか
極々限られた人間の話に過ぎないんじゃないの？
すぐ次の仕事が当たり前に見つかるんなら、
退職・解雇により保険証が無効になって医療費払えなくて破産するとかないだろ
アメリカにブラック企業がないかといえば、んなこたあない
全米最大の雇用主であるウォルマートなんて、従業員の低待遇を告発される映画を作られてるくらいだし
というかそもそも日本語のブラック企業に相当する言葉（Sweatshop）って英語にあるぞｗ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
572:名刺は切らしておりまして
13/09/29 05:37:43.75 umihd7UX
>>571
アメリカだと仕事はあるにはあるけど、日本で言えばスーパーのレジ打ちとかそんな感じ。
573:名刺は切らしておりまして
13/09/29 05:41:58.60 rNS6frnR
>>572
つまり雇用の流動性が高くても日本と大して状況は変わらないってことだろ
日本でも「仕事がななんて甘えるな、スーパーやコンビニのレジ打ちの仕事くらいあるだろ！」と言われるわけで
574:名刺は切らしておりまして
13/09/29 05:44:35.54 EiLe+q2z
>>568
バブル崩壊後、一瞬にして詰み上がった１０００兆円の借金を見れば分るだろ？
一億総中流なんて社会主義国家の世迷言、インチキだったんだよ。
その事業計画に継続性なんて無かったということ。寸借詐欺みたいなもの。
現在の日本は「最後の社会主義国家」として崩壊を向かえようとしている・・・
ＴＰＰ参加表明などで方向転換を計っているものの、時すでに遅しであろうな。
２０５０年には大統領制で英語を公用語とする移民主体の国家へ変貌していることだろう。
５～７世紀にも同じことが起こったけどさ。
古代に２００年を要した変化も現代では数十年に圧縮されると思う。
575:名刺は切らしておりまして
13/09/29 06:06:22.44 8FjiWct+
公務員は比較しないのか ＿|￣|○
576:名刺は切らしておりまして
13/09/29 07:43:39.19 kyxAG2Gm
>>548
消防の方がはるかに危険なのに給料が安い、という現実
577:名刺は切らしておりまして
13/09/29 07:45:39.97 uh0yzOkQ
大学時代勉強もせず遊ぶ金欲しさにバイトに明け暮れチャラチャラしてるから悪い。
国立大で真面目に勉強してきたようなやつはちゃんと昔と同等以上にかせいでるよ。
578:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:00:54.20 CMMiTjdw
チョンナマポ死ね
579:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:06:10.07 clbbGFxo
現場締め上げて夜の町で豪遊したりレクサスとか高いのを社用車にしたり臭いTVCMつくったり自己啓発手帳作ったり
580:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:07:44.27 rN5IHzRM
>>579
いいじゃん
その後どうなるか程度考える頭も有るだろ。
誰も金持ってないのに「お前ら若い奴が金使わないから世の中回らねーんだよ！」とか言い出した時には実に頭悪いとは思ったが
581:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:12:50.89 ojiFfay/
日本は仕事の仕方やキャリア、ノンキャリの生き方がきっちりと住み分けされて居ない
点が大きいわな。欧米はそこがまず、基礎の所から考え方が違う。
そう言う意味ではホワイトカラーエグゼンプションは正しいと思う。
なんで解雇規制の緩和もＷＥも、反対する人間が出て来るかと言えば、
そこが取り決めや雇用契約書にはっきりと書かれて無く、経営者の意向や精神論
などグレーで曖昧な部分があまりに大きすぎるので、問題となる。
582:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:15:50.84 eJ+m34xP
>>581
英国なんて、生まれながらにして、キャリアとノンキャリアが決まってるもんなｗｗ
ほかの欧米もにたりよったりｗｗ
583:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:19:29.62 UX+8o5J1
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？ 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
584:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:20:10.00 vINdJ7tD
イギリスは北米や豪の兄弟国家があるから
そこへ働きに行く感覚は九州や東北人が東京、大阪、愛知に来る
ような感覚と似てるんだそうだ。
日本も満州が残ってればな・・・・
585:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:20:41.41 7KogdBr2
総合職(国家公務員総合職含む）＝海外のキャリア＝今までと同じ給与・今までと同じ全国転勤＝専業主婦出来るくらいの給与
その他の一般職・総合職も一般職もない中小企業・地方公務員のほとんど＝海外のノンキャリ＝年収３００万(昇給してもわずかで最終的に４００万）＝全国転勤も残業もなし＝夫婦共働きが前提
これで欧米と一緒になるし、日本の数々の問題点も解消される
総合職をわずかにして(男だからといって総合職認定しない・本当の幹部候補や幹部限定）、ほかは全部限定正社員にすればいいのよ
中小企業は今でも限定正社員並みの給与しか貰ってないからな
586:581
13/09/29 08:23:06.29 ojiFfay/
本来は、年収や月、一日当たりの労働時間、有給休暇の取得率、離職率・・
本当はそう言う情報も採用時に聞いても良いし、雇用契約書や説明書に明記を
義務付けるべきなんだよ。
587:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:23:09.90 7KogdBr2
>>581
日本だって決まってるのよ
本当のエリート、総合職と呼ばれるのは、兵隊採用じゃなくてブレーン採用と呼ばれる人だ
東大一橋早慶上位学部限定
そういう人だけ今の給与で、ほかを落とせば欧米みたいな制度と働き方になる
588:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:26:30.07 7KogdBr2
>>571
転職しづらいのは一度やめると給与差が発生しちゃうからだよ
つまり、並みの人間なら一生３００万から４００万しか稼げない世の中にする（実際に欧米がそれ）
そうすれば今の会社辞めてもそんなに待遇差は発生しないでしょ？
最悪、コンビ二の夜勤と昼間の仕事を掛け持ちすればその給与になる
589:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:31:48.32 UX+8o5J1
郵政の地域限定正社員、内部登用は4000人
2013/9/11日経新聞
日本郵政の西室泰三社長は11日、2014年４月から導入する地域限定正社員制度で
契約社員から内部登用する人数が4000人程度になるとの見通しを示した。
次年度から新卒にも広げる。
限定正社員ルール、14年中に整備 厚労省有識者懇が初会合
2013/9/10 19:55 日経新聞
厚生労働省は10日、地域や職務を限定した正社員の普及のため、
雇用ルールを整備する有識者懇談会の初会合を開いた。
2014年中に労働契約を結ぶ時の条件の示し方や、
通常の正社員との転換制度など具体的なルールをまとめる。
初会合では、ルール作りを非正規労働者の処遇改善や
長時間労働の是正につなげることを確認した。
590:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:32:01.14 7KogdBr2
アメリカやヨーロッパを馬鹿にするけど、本当にそれでいいのかね？
一番の違いは誰でも年功序列で右肩上がりの給与になってくとこだよ
で、日本人は男である程度の会社に入れば誰でも給与が右肩上がり(新入社員の２倍、３倍）になることを喜ぶ
でも、それってかなり生き方を絞っちゃってるだぜ？
プレッシャーだって半端ない
リストラされたら自殺だって考えなきゃいけない社会だ
で、転職しようとしても前の会社と同待遇の職なんてほとんどない(年功序列賃金との差）
自分は欧米のほうがいいね
591:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:34:22.91 7KogdBr2
>>589
女の非正規を限定正社員にするような制度設計ではダメ
男の総合職もどきを限定正社員に落とすような制度設計でないと
592:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:41:23.05 eJ+m34xP
>>587
欧米では、逆立ちしても底辺からエリート校には入れないけど
日本では、がんばれば入れるよねｗｗ
593:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:47:01.54 7KogdBr2
>>592
そういう頑張れば報われる主義は時代遅れ
日本だってエリートの席は海外と同じ割合、しかも能力差もある以上、頑張っても仕方がない
それを一億総中流、一億総キャリアアップとか言って、国民の尻を叩いてきた結果がこのザマ
日本は明らかに国の運営を失敗した
欧米を見習うべき
594:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:49:23.39 0jb/y6Nm
>>574
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったので政府が借金してお金を回してきました。
これからは消費税増税ではなく、年数％純資産税で民間の消費や投資を促せばいいです。
富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。 理由は>>506
595:581
13/09/29 08:49:32.82 ojiFfay/
>>590
＞一番の違いは誰でも年功序列で右肩上がりの給与になってくとこだよ
ただ、それって日本企業でもかなりレアケースになって行っている。
緩やかなカーブを描いてて少しづつ上がっては行くけど年収５００万に到達するか
しないかと言う社員も居るし、１０００万を超える収入を得る社員も居る。
これからは男一人で稼いで専業主婦を養う社会じゃないんだよ。
夫婦でお互い３００万づつ稼いで６００万にする社会で育児休業や職場復帰が出来安い
社会を作る。
「どちらも選べるようにする」なんて緩い方向性だから、第３号被保険者も維持しながら
保育所も作ったり、育児休暇取った時の人員も配置できるよう職場の手間もかかる。
どちらも維持しようとするから、政府や社会保険の出費も増え、増税しても回らなくなる。
そりゃ、消費税も１０％以上の増税は必至になるだろう。
今すぐは無理でも、そろそろ後者に移行していく事、昔ながらの一家の大黒柱、専業主婦の
家族スタイルを想定しなくなる事を、政府が堂々と公表、宣伝、周知して行くべきだと思うんだけどね。
この辺はちょっと保守の自民党では無理かなあｗ。
596:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:53:20.42 eJ+m34xP
>>593
じゃあ、がんばっても報われない社会を実現します！！って立候補してみたらｗｗｗｗｗ
597:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:54:43.13 UX+8o5J1
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿
598:581
13/09/29 08:55:37.88 ojiFfay/
>>592
日本はエリート校だけ出身で振り分ける考え方はそぐわない。
エリート校と自らの希望による働き方の選択を入れるべきだと思う。
別に鳩山元首相とかその弟とか、麻生とか所謂エリートだと思うんだけど
そう言うエリート校出身者だけで国の中枢が動かされるのには、
違和感がある、国民は沢山いるだろうしね。
要は、働き方と能力でエリート、ノンエリートを決めたら良いと言う事。
599:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:57:05.45 eJ+m34xP
>>598
今の首相はエリート校じゃないなｗｗ
おまえの願いがかなってよかったなｗｗおめでとう
600:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:57:24.37 16IzCT7s
非正規にパート、バイト入れたらあんわ。
扶養家族の範囲で稼ぐBBAみたいに稼ぎたくないやも入るし。
601:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:59:00.26 eJ+m34xP
非正規社員でパート、バイトを除いたら何が残る？？ 契約社員だけ？？
602:名刺は切らしておりまして
13/09/29 08:59:04.47 7KogdBr2
>>595
ただ、日本の価値観的には全く変わってないからね
若者の男の草食化の原因、ひいては日本の少子化の原因も、その古い価値観(男が家族を養って当たり前）と現実(養えない）との差が大きいと言われている
今でも実際に専業主婦を食わしてる人がほとんどなんだよな
逆に食わされる人が結婚できてるともいえる
公務員と大企業の社員とか
実際にこういう人達の給与はさほど落ちてないし(貴方はレアケースと言うけど少々昇給が緩やかになった程度）
自分の提案（総合職を減らし限定社員に転換）と、貴方の提案をあわせていけば、すんなり専業主婦主体の国から共働き主体の国にスタイル移行できると思うんだが
603:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:08:04.39 uh0yzOkQ
いわゆる大手に就職すれば定期昇給は1万以上あるしボーナスも5ヶ月以上もらえるからな。
労組強いしなかなか社員に不利になるような人事ルールには変えられない。
結果下請けイジメすることになる。
就職浪人してでも大手に入るべき。
604:595
13/09/29 09:10:35.11 ojiFfay/
＞自分の提案（総合職を減らし限定社員に転換）
きちんと働き方を分けるなら、別にそれは俺も反対では無いね。
＞(男が家族を養って当たり前）
この価値観がある限り少子化は恐らく解消するのは不可能と思う。
605:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:10:56.29 rNS6frnR
>>602
草食化云々は世界中で言われてる話で日本限定じゃない
もちろんアメリカでも言われてる
若者がいつまでも親元を離れないとか、
就職で大企業・役人希望といった安定志向が強まってるとか
つうか、日本が抱えている問題（若者のナントカ離れだの、若者の草食化だの
少子高齢化だの、延々続く不況だの）は先進国の多くで共通だから
606:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:11:55.91 16IzCT7s
>>601
派遣社員とか。
要は、その仕事で飯食ってる奴だけで計算しろと。
他人の収入で飯食ってて小遣い稼ぎしてるやつを混ぜたら統計の意味がわからくなる。
607:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:12:08.03 LPY6levC
誤解している人が多いようだが
非正規の雇用条件が問題なのではなくて
正規、つまり正社員の手厚い雇用条件が問題なんだよ
608:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:14:36.95 daP5TIlO
平均給与が下がってるのは、先進国では日本だけだろ。
日本国の没落が、進行してるんだよ。
現実を直視すべきだね。
609:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:15:09.23 GNXm7KHx
新卒の看護師の給料が500万なんだ
大学行くより看護学校行くべき
普通
新卒なんか東大卒でも300万あるかないか
610:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:18:25.15 uh0yzOkQ
>>609
そんだけもらえるのは大学病院や地域のリーダー的な総合病院くらい。夜勤手当こみでね。
しかもほとんど昇給はない。
結婚して辞めるつもりの女にはいいが、生涯の仕事としてはどうかな。
611:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:25:14.59 WV5/C5Uu
非正規って1/3しか給料なかったんか。
そりゃかわいそうだな。
612:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:25:17.97 GNXm7KHx
>>610
500万あれば十分じゃん
高級の部類だよ
民間じゃ
今の大卒の中小企業社員なんか300とか200だよガチで
613:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:33:53.18 uh0yzOkQ
>>612
正規の平均が467って1に書いてあるだろ。
大学生なんて9割の奴は真面目に勉強もしてないで遊んでるだけのクソ。
そういう奴の就職後も含めての平均467。
ちゃんとしてるやつはそれよりはるかにもらってるから。
低給は甘え。
614:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:37:48.73 ojiFfay/
正規・非正規も会社によって運用がまちまちなんだよね。
俺は正規だけど、やはり非正規は女性が多い、夕方の５時になったら帰りたいと言う
人も多いし、それほどノルマも課せられない、年収は２００万から３００万までがせいぜいだけど、
あと、高齢で再雇用された社員もそうかな。２０代３０代なら登用試験も有って正社員になるのも居るよ。
正社員は、成果には幅は有るけどノルマはあるし、資格なんかも取らなきゃならない、
夕方の５時きっちりで仕事がどんな状態でも「はい、さようなら」なんてあり得ないしね。
他の正社員と絶えず比べられるし、給与も成果で差がつくだけでなく昇進も含めれば
生涯賃金で下手すると１億位の差は付く。
それほど、正社員の雇用調整の為に奴隷的働かせ方をしていると言うのは
うちの会社ではあまり当てはまらないんだよね。
615:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:40:57.40 UX+8o5J1
>>614
お前の小さい視野、小さい会社のことなど誰も興味ない
問題は日本全体がどうかだ
日本が発展するにはどうすればいいかを考えろ
616:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:42:10.44 rN5IHzRM
>>613
掃除のおばちゃんに謝れよ
617:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:42:26.73 U56I9kUA
>>586
年収や月、一日あたりの労働時間は普通、面接で確認するだろ。
キミ、やったことないの？
618:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:43:09.10 uh0yzOkQ
>>615
それを考えるのは政治家じゃねーの？w
619:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:43:23.53 j1kI0XbZ
年収600だから俺は満足
独身だし
620:614
13/09/29 09:47:52.45 ojiFfay/
>>619
俺も年収５００万円台だけど満足だ。やっぱり独身だから。
４０００万位の金融資産があるので、最近は非正規でのんびり仕事がしたい。
621:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:51:10.24 rN5IHzRM
>>620
そう思えるのはお前が正社員だから。
非正規になったら間違いなく給料半分になって正社員と同じような仕事やらされる。
しかも、社会保障なしだから病気になったら国保か無保険
622:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:56:08.29 j1kI0XbZ
糞金持ちに勝つには長生きするしかない
肉食は俺はもうほとんどしなくなった
めざしがいいぞ
うまい
623:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:57:14.76 0YpU5kbm
>>620 非正規がのんびりとか夢でしょ
正規でさえ夜間バイトしてるのが多いのに
非正規雇用はダブルトリプル掛け持ちざらだぞ
624:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:58:34.90 qlgFRHaE
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
おい！木下
そろそろだ
625:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:59:13.61 U56I9kUA
>>621
必ずしも非正規=社会保障無しじゃない。
仕事内容はきっちり契約書交わせばいい話。
626:名刺は切らしておりまして
13/09/29 09:59:55.49 rN5IHzRM
>>625
交わしてもらえる長期契約なんて取れると思ってるのか
随分と顔でかい人なんだなー
627:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:00:00.99 j1kI0XbZ
株や為替が得意な人なら年10％利益上げるのは難しくないから
そういうことでは？
年収400万＋非正規の収入で十分やっていける
かくいう俺もそれを今目指しているわけだが
628:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:01:15.82 UX+8o5J1
>>618
お前は「働いたら負けかな」の奴だろ
629:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:02:18.96 UX+8o5J1
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者はいないだろう
630:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:05:58.27 j1kI0XbZ
経営者は金出したがらないから正社員は増やさないよ
631:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:06:28.59 U56I9kUA
>>626
例え数ヶ月の労働でも契約書交わすだろ。
ひょっとしてキミあれか、日雇いか？
あいりん地区で毎朝バンでやってくる手配師でも待ってんのか？
632:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:06:59.20 Sux5MdZ7
>>629
元々それが身分制度でそれを否定したのが近代だったが
結局元に戻るだけだよな
売春も人身売買も麻薬も
必要なものはなくならない
形を変えて復活する
633:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:09:05.10 uh0yzOkQ
>>628
ちゃんと働いてます。
政治が悪い、環境が悪いと嘆く前に今のルールや状況の中で精一杯努力してるのか、してきたのか、という話。
少なくとも真面目に誠実に生きてる奴には優しい社会だよ。日本は。
年収300万で政治が悪いと愚痴ってるやつで精一杯頑張ってる奴を俺は知らない。
634:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:09:52.40 j1kI0XbZ
まあなんにせよ各自生き残るための自己防衛をしましょうや
政府なんぞに頼ってても仕方がないし期待もしてない
635:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:09:54.66 I2Eej+3T
40歳で国立大学准教授だけど、手取り２５万円だぞ。
どーなってんだこの国は。
小中学校の教員は俺の二倍は貰ってるらしいな。
636:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:12:34.75 eJ+m34xP
>>635
算数もできないひとが国立大学准教授やってるんだｗｗ そりゃすげえ
637:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:13:47.32 hwcv4Inz
>>635
国立大学教員の平均年収ランキング（平成２３年度） - 国立大学職員日記
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ちゃんと年収８００万貰ってるじゃん准教授
638:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:14:36.56 I2Eej+3T
>>636
数学の博士号もってますが。
639:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:15:30.23 uh0yzOkQ
小中の教員は1500万ももらってるのかよ
640:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:15:33.63 eJ+m34xP
算数もできない馬鹿が、数学の博士号とれるんだｗｗｗ そりゃすげえｗｗｗ
641:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:15:54.54 I2Eej+3T
>>637
今、５０歳前後の教員は確かにたくさんもらってるよ。
642:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:20:05.04 J57CHLmI
>>633
＞年収300万で政治が悪いと愚痴ってるやつで精一杯頑張ってる奴を俺は知らない
頭悪いやつがどれだけ頑張ったところで、年収は伸びない。
何故なら無駄な努力をしても成果が伴わなければ全く意味が無いから。
需要を無視して供給ばっかしてるようなもの。
そんなことも分からないお前も相当にアレだけどなｗ
643:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:21:06.44 rN5IHzRM
>>631
お前自分が書いたこともう一回見なおしてみろよ？
老化型の健忘症なのか？
644:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:23:25.29 U56I9kUA
>>643
え？数カ月が長期なの？
645:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:23:25.49 Nsbd/Qvf
非正規の大半はパートの主婦、定年後の小遣い稼ぎ、学生アルバイト。
まともに稼ぐ世代で非正規にしかなれないのは、自己責任、努力不足、甘え。
ハケンヒトモドキ＝チョウセンヒトモドキ
<丶`∀´> 好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`) 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´> 慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`) 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´> 慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`) 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´> 雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`) 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´> 若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`) 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！
<丶`∀´> 慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある
(´･ω･`) 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある
<丶`∀´> 10回もやったんだから、妻にするのが当然
(´･ω･`) 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然
646:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:23:33.36 eJ+m34xP
>>642
それは努力をしてないに等しい
すくなくとも考えるという努力はまったくやってない
ひたすら右手を必死に上下に動かしてる行為だな
647:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:23:46.86 uh0yzOkQ
>>642
頭が悪いってのも誠実だと思ってないから俺は。
日本という恵まれた環境に生まれて誠実に努力してきたやつは頭悪くならないよ。
無知は甘え。
648:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:24:20.38 rN5IHzRM
>>644
入れるとでも思ってんの？
既に派遣として実績積んでる人が多数いるわけだけど
649:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:31:36.98 QJwds7Oo
>>607
オマエの考えは間違っている。
650:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:35:02.03 UX+8o5J1
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
651:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:38:31.02 wysdMAk7
>>633
差別問題を扱う場合、一番やっかいなのが、被差別者の中の成功者なんだな。
「ほら、俺を見ろ。黒人だって勉強すれば弁護士になってなれるぞ。甘えるな！」
一日2時間しか寝ないで平気な人間がこんな風に言ってるのと大差ない。
「お前ら4時間も寝てるのか？甘えるな！俺は2時間しか寝ないがでこうして頑張ってるんだぞ！」
こういうのを利用して、仲間同士で憎み合わせるのが為政者の技。
652:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:46:10.23 xsNq1dXf
民主党がクズすぎて自民しか選択肢ないのにネトウヨ連呼とかアホだろ。
去年はとうとう共産党が躍進する事態に陥ってしまった。
要するに自民以外は文句すらまともに言えない党だって認識されてるんだよ。
破滅願望持ちぐらいだろ、棄権か自民以外の選択肢取る奴は。
653:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:49:15.20 uh0yzOkQ
>>651
極論だな。
ここは日本で環境に対する享受差は全く小さい社会だよ。
身近にいる貧困層に聞いてみるといい。
学生時代何をしていたかを。
間違いなく勉強なんてしていない。
外国被れと言われそうだが、アジアも含めて海外の学生は驚くほど勉強してるよ。なも知らぬ3流大学生でさえ。
アジアではそれでも貧困から抜け出せない層がいることを知っている。
でも日本は違う。日本ほど努力が報われる国はないと思う。
654:名刺は切らしておりまして
13/09/29 10:51:20.62 okI1pNNb
>>642
それでもよっぽどじゃなきゃ頑張れば300万は超えるだろ。
655:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:00:40.41 UX+8o5J1
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
656:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:04:36.82 eJ+m34xP
いまでも能力とやる気さえあれば非正規社員から社員へも行けますよ？
もっとも彼らはそんな気はないようですがｗｗ
657:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:14:58.86 rN5IHzRM
>>656
真面目に返すのも馬鹿らしいけど
派遣期間が5年と定められてソレ以上使う場合は正社員って条件の場合
5年をめどにクビを切られて次の奴を雇うのが9割から9割5分
658:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:21:58.09 UX+8o5J1
>>656
お前は物事を一般化できないバカです
659:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:29:13.88 uh0yzOkQ
移民政策進めればあまちゃんのケツにも火が付くかもね
660:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:29:15.26 eJ+m34xP
やる気も能力もないゴミがピーピーわめいてますなあｗｗｗ
661:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:32:32.48 CP679/Bd
炭鉱労務の世界だね、この正社員と派遣、バイトの構造つーのはさ
本坑さんに、請負さんに、その請負会社に雇われたバイトさん
給与・福利厚生がまるで違う
日本は１９７０年代前後で、こいう歪な労務環境が改善されて
正社員がほとんどな環境になった
しかし、東西冷戦の終結（１９９０年ごろ）を境に東側諸国が資本主義化して
世界が一つのフィールドで経済競争するように変化した
日本の場合、大国中国の影響が強烈
最終的には、中国沿海部の給与と同じくらいまで低下していく
まだまだ、平均所得は低下しますよ・・・
リストラを簡単にやってますが、石油ショックまでは労組の力がありまして
労働訴訟も労組が全面バックアップして個人を支えてくれたが
それも８０年代に入って、労組の応援のない個人訴訟化しましたね
これだって、日本人が政治に無関心で、自民党万々歳してる内に
左派系政党が衰退、経営者側の思う壷な社会に転換
朝から晩まで、あんな愚劣な番組を大口開けてゲラゲラしてる能無しに
あかるい未来なんかあるわけが無い
海外の厳しい風に当ってれば、この国はまだまだ堕ちていくのが分かる
馬鹿とか売れる技能の無い人には酷な時代になるのは間違いない
662:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:35:08.92 3MSRFBhF
さかのぼればイギリスの産業革命
漫才師とんねるずは、その揶揄でしかない
若年労働者をトンネルにとじこめて過重労働させた
２０が７０歳に見えたそうだ
663:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:36:20.42 CP679/Bd
喰い詰めた奴らが、自殺、犯罪テンコ盛りして、社会不安を惹起
米国の富裕者が警備に守られたフェンス内で生活っするように
日本も高級住宅地の入り口には屈強な警備員が立ってエントリーする人を厳しくチェック
こういう時代が、最悪到来するかもしれんな～
664:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:38:46.77 3MSRFBhF
それオリックスが、高知で病院をマンションにしてやろうとしたんだ
がしかし失敗
曰く規制緩和が足りない
できない要塞都市
だと
医師会の都合なんだけどね
665:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:44:16.66 CP679/Bd
自分たちの労働環境を破壊するヤツを崇めてるバカどもって一体何？
コネズミとかアベノバカスとかさ～
この光景って笑えるんだけど
清和会系なんて岸を始祖
福田赳夫（大蔵省主計局長出身）が中興の祖
財務省べったりな派閥系統だ
もう無いけど角さんの木曜クラブは、それなりに弱者への政策も執行されたが
清和会は、一応「エリート」で、弱い立場の奴はシネって姿勢でずっと臨んできましたけど、なにか？
そう、いわれるぜ・・・
あいつらは、貧乏コクミンなんか、もっと苦しめ！って言い続けています
国民とは多額納税できる人であり、それ以外の穀潰しどもは酷民として扱います
かように申し上げております
666:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:46:12.93 sE1kBJhJ
>>653
家電はリストラ、自動車は何もしなくても儲かる、医療業界は医師会費払わないと高収入にならない。
そんな社会で勉強のどこがやくにたつの？
667:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:50:41.65 UX+8o5J1
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
668:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:56:00.96 CP679/Bd
たとえば、東京なんかの億ションだらけなタワーマンションの警備は厳重なところが多い
どのシーンに於いても年々、警備体制は強化されてます
実は、国会議事堂も１９９９年前後に門塀が強化、監視カメラとセンサーの設置
上は上で、日本の治安が必ず悪くなると分かっています
だから、安倍は前回の内閣時代に、防衛庁の格上げと教育基本法を弄って
より教育界の管理化を推進するシステムに変更しました
ひどい労働環境でも文句も言わずに黙々と仕事するドレイちゃんの育成を図る
ドトレーからドレイちゃんにさせられるんだけどさ
やっぱ勉学に励まないとな～
「法をして寄らしむべし知らしむべからず」
そういう国の方針なんで～すけど～
669:名刺は切らしておりまして
13/09/29 11:58:50.49 uh0yzOkQ
>>666
役に立たないと思うなら社会に文句言いながら一生不味い飯食ってろよ。
670:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:01:36.76 rWI3himS
反対者いるに決まってるだろ
現在正社員で限定正社員になりそうな人間だ
総合職を限定すればするほどその層の数は増える
671:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:04:18.72 sE1kBJhJ
>>669
ああ役に立たないね。何も生まれないもの。
勉強よりも実技と知恵だね。
頭でっかちな特定派遣の派遣先が無駄な仕事ばかりしていたのに気づいてやめたよ。
672:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:04:54.71 eJ+m34xP
>>667
あなたが言う不正規ってなにかは不明ですけど
奴隷身分は今でも禁止されていますよ？ ばかですか？ｗｗ
673:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:05:56.10 sE1kBJhJ
>>672
にたようなもんだろ。ブラック企業社員君だって実質役員のおもちゃだもん。
674:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:06:24.17 CP679/Bd
>>653
全くその通りです
東南アジア、アフリカをサスラえば、よく分かる
日本人はまだまだ甘やかされてます
だから、治安がここまで良いのです
マレーシアですら、一戸建ての玄関にはドアの前に鉄格子のドアが必ず入ってます
必ず住人は二階に居住、下は台所など水回りがメイン
賊に踏み込まれたとき、逃げ道を作ってるんだわ
日本住居はここまで酷くない
いかにこの国の治安が良いかってことを示してる
こんご、このクニの社会がどこへ向かうのか分からないが
今よりも良くなる兆しは見られないから、たぶん悪化の一途だろう
強く推察してます
675:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:06:25.05 eJ+m34xP
>>671
だったらそれでいいじゃんｗｗ 今後もまずい飯食ってがんばってくださいｗｗ
676:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:08:51.21 eJ+m34xP
>>673
禁止されているにもかかわらず、にたようなものがあると仮定するならば
>>667の内容はまったく無意味ですねｗｗｗ
禁止しても似たようなもんができちゃうんでしょ？ｗｗｗ
677:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:09:23.99 CP679/Bd
非正規の人は、「自営業」みたいなもの、つまり「請負」さんですから
個人営業してる状態だということを常に意識して切磋琢磨しないと惨めな最期
678:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:11:41.97 uGzmhJ3o
我々公務員様は800万円ですから。
おまいらはデフレメシでも食ってろwww
679:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:12:48.35 rWI3himS
いずれにしてもそこまでの改革は現在働いている人を対象としたものにはならんな
これから就職する人から適用されて、いま正社員やってる人はそのまま逃げ切り、いま非正規の人はそのまま非正規
680:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:14:09.20 sE1kBJhJ
>>676
うん。でもそれを禁止しないよね。へんな国だよまったく。差別はなくなりませんといっていながらね。
会社では無駄な仕事がはびこり、儲かっている会社は残業が美徳、
ブラック企業もホワイト企業も収益が上がらない開発ばかり。
>>677
正社員でも同じだけどね。
681:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:15:39.23 eJ+m34xP
>>680
奴隷は禁止していますよ 知らないの？ 馬鹿ですねｗｗｗ
682:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:17:33.86 OvtMyU6p
堕ちていく最中は辛い
落ち切ってしまえば、そこが底になりますから
あとは、もう一度、登り返せばいいだけ
そのときに登り返すだけの余力があるか
これが問われます
683:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:19:35.45 sE1kBJhJ
>>681
ブラック企業は実質奴隷だよ。職歴に傷がつくからやめるにやめられないしね。
禁止しているけれど実質奴隷。 あんた働いたことないだろ？
それと、ホワイト企業もブラック企業も収益性のない仕事が蔓延していることについて、
返事がないんだけど。 右手を上下するだけの仕事なんていっぱいあるぞ。
684:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:22:05.84 80yx6Kvw
女の正社員は350万ももらってんのか
685:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:24:03.48 eJ+m34xP
>>683
あれれ？？？ >>667と言ってることがおかしくなっちゃったよ？ｗｗｗｗ
正社員も奴隷なの？ｗｗｗ そう思ってるんだったら、どーしよもないじゃんｗｗｗ
どういう雇用形態であろうが奴隷なんだからｗｗｗ まったく意味がないｗｗｗワロスｗｗ
686:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:26:45.66 UX+8o5J1
だから結局、まるで身分制度のように正規非正規に分けているから、
いろんな問題が噴出しているんだよ
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
687:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:27:43.39 rWI3himS
収益性のない仕事をどうするかは各企業がどうにかしろよ
そもそもコストに敏感な企業が放置してるなら、それはお前がそう思い込んでるだけで実は必要なのかもしれんだろ
688:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:37:22.12 OvtMyU6p
せめてオランダが導入した「同一仕事・同一賃金」を法律化しないとダメ
強制的な力を施さないとこの歪みは解消されません
こういうことは、清和会系の現政権からはオクビにも出しません、絶対に
689:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:40:05.08 Dk8UAxUd
>>682
堕落論か。
戦争のように「敗戦」という区切りがあるならそこが「底付近」だが、
個人では、どこまで落ちても底がわからないのが耐久戦として辛い。
本来、その苦しみを軽減するために、
国家というシステムがセーフネットを設けるのだけど、
この国は、21世紀初頭の文化として「自己責任」なんて
前時代の価値観を普及させた後退国。
堕落論よりも、クロポトキンの「相互扶助論」こそ今この国には必要。
「獣ですらできる助け合いを、どうして我々文明人ができないであろう」
690:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:48:12.64 OvtMyU6p
>>689
１Ｆの処理の仕方をみてれば、国民は「棄民」されました
「君が代」をうたう代わりに「棄民が世」を高らかに謳う時代です
「撫民」と「侮民」ってのがある
無責任な政治してると民が怒って一揆や革命が起こります
だから、ナゼナゼしてあげるのが「撫民」
いま日本国政府がしてるのは、コクミンを追い込む「侮民」
いつまで国民の生命・財産を毀損して何とも思わない政治が継続できるか疑問ですが
政府の主たる任務を果たしてないんですから、政府は国民の手によって「リストラ」せんといけません
691:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:52:16.55 yaSusluQ
>>689
自己責任論は仕方ないと思うよ・・・
何しろ日本は２０世紀後半に一億総中流なんて馬鹿な宗教を流布した結果、
１０００兆円という天文学的なツケを積み上げてしまった。
その上さらにセーフティネットがなんて恥の上塗りだからね。
やはり、本当の先進国というのはアメリカのように枝打ちをちゃんとやるもんなんだと実感、
692:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:56:59.67 OvtMyU6p
欧州は、米国型のドラスティックな政策は取ってないぞ
米国型の政策は日本人の大部分を不幸にする
693:名刺は切らしておりまして
13/09/29 12:58:56.22 UX+8o5J1
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
694:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:01:28.57 yaSusluQ
>>692
だから欧州は堕落したんでしょ。あんな風になりたいかい？
北欧とか北朝鮮とあんま変わらんでしょ。気持ち悪い。
「拳銃なしのアメリカ」が日本の目指すべき姿だと思うよ。
最近流行のハーフ芸人、ハーフタレント、を見ていても日本の移民政策は成功できると思う。
695:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:06:22.30 IiQHkF8Y
このまま解雇規制撤廃したら非正規レベルの賃金の人が7、8割とかになるんじゃない？
ユニクロの社長が国関係なく年収100万にすると言ってたけどそういうことじゃないかと
まずは同一賃金同一労働とかにしてからじゃないと危険だと思う
優秀な人は昔からヘッドハントとかされててステップアップして収入増になってるだろうし
真の目的はプロスポーツみたいな極端な2局化じゃ？有能な人は数千万とか億の世界でそれ以外は早期にドロップアウト
最悪給料待遇多少良くても軍隊最前線とかふくいち候補生とかね
696:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:08:48.25 jCgNvjcC
>>621の会社は社会保険料未納らしいよ～
697:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:10:48.11 jCgNvjcC
>>635
あんた共済の定積月10万円とかじゃね？
698:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:16:06.45 UX+8o5J1
２極化は問題無い
どんな世界でもトップクラスは優遇されるのが当然
問題なのは正規非正規みたいに身分を固定すること
そして非正規を奴隷扱いすること
明治維新じゃないが身分制度は撤廃すべき
正規非正規の区別を禁止してみんなで競争すればいいだけ
699:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:27:02.44 YYQWKVgF
>>691
国の借金て、国家が中流を維持するためじゃなくて、
役人が無限の天下り先を確保するために、ジャブジャブ使ってるだけの話。
原発処理を見ろ、被害者の周辺住民は放置して東電に税金投入してやがる。
ほんとに中流云々なら、年金記録問題なんか起こってない。
むしろ、この問題に乗じてさらに予算ぶんどる火事場泥棒マッチポンプぶりが過ぎる。
アメリカは、街のボランティア団体が結構あって、貧乏人でもそれなりに生きていける。
行政も貧乏人には結構優しい。
日本で一般的なごみ袋に金払うとか無いよｗ
民間も所得に合わせて控除とかも多いし、電話だって基本料の一部が安くなったりする。
電話でいえば、アメリカ国内では基本料金だけで通話料はかからないし、
通話料のかかる国際電話でも、日本国内で長距離電話するより、アメリカ→東京のが安い。
それに、国民に対しては小さい政府だが、
対国家においては大きな政府なので、国民にとって安心感がある。
日本のスネオぶりと比較すると、やっぱりジャイアンは強いよ。
700:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:32:52.17 gm84hXue
>>694
日本人も北朝鮮とあんまり変わらないと思うがな
社会を変えずに先進国の中で個人の自殺が異常に多いとか
全体主義の極みじゃん。欧州は暴動おこせるだけまだ人間的だ
701:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:33:22.82 OvtMyU6p
>>694
もし米国型のゲキテキ社会制度を導入する前に、いま官僚たちが独占している秘匿社会情報のディスクローズ
マスコミの記者クラブの廃止、クロスシップオーナー制の解除
この程度の制度変革無くしては、駄目です、かならず日本は不幸になっていく
すべてを公開する覚悟は、このクニの偽エリートたちには一切無い
これが国体（天皇制）の本体ですけど
政界
官界
財界
マスコミ界
教育界
裏世界
この６つのセグメントが結束
そしてわれわれを彼の思うがまま誘導してます
こういうことも天下の日差しの上で明確にしないといけません
702:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:34:19.66 ojiFfay/
非正規が問題だって主張する人は
自分でも、友達でも具体例を出して貰わないと、意味がさっぱり分からん。
中学校、高校の成績はどうだったのか？スポーツは何かやっていたのか？
大学は行ったのか？で、何歳よ？今まで正規の仕事に就いた経験はあるのか？
どのような仕事が正規でしたいのか？その為に今、努力している事は？
今までの人生で何かやり遂げた事、人から頑張ったなと言われる経験は？
なにか、健康上の問題、仕事をしてく上でのハンディキャップかなんかあるの？
正規の社員の目から見ても、世の中そんなに酷くないぜ。
703:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:37:29.12 UX+8o5J1
>>702
非正規が問題では無いよ
頭悪いね
正規と非正規を身分制度のようにしていることが問題
別に正規非正規の区別をしなくても能力の低い奴は低賃金にすればいいだけ
メリットは勝者も敗者に落ちるし、敗者も這い上がるチャンスが増える
704:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:38:15.52 P3lKLAuN
優秀な皆さん一生懸命働いて、沢山納税して国の礎になって
頑張ってください。
僕のようなバカが死なない程度稼いで、ダラダラ生きていけるのも
優秀な皆様の御蔭です。
705:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:44:10.25 OvtMyU6p
>>700
半島は、北が天皇制、南が日本陸軍の諸制度を真似たと云われてました
１９４５年８月１５日 日本史上最大な転落を果たしました
あの切羽詰まった状況下ですら、革命が起きませんでした
昔のフィルム視てると、宮城前の玉砂利の上で国民が「陛下すいませんでした・・・」
そういって土下座して泣いてるんです
帝國教育の仕付けが行き届き過ぎて、自分たちの真の敵が誰なのかも分からないわけです
いまの日本でも似たような空気が充満してて、味方を敵にし兼ねないからな～
敵に尾っぽ振るヤツがあっちこっちに散見されるのはどうしたものか？
恐育か凶育か狂育か知りませんが、もうすこし脚下照顧したほうがいい
706:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:48:46.93 ojiFfay/
>>703
世界が狭いなあ。
正規と非正規を身分制度のようにしている会社なんてそう無いよ。
（一部のブラック企業には有るかもしれないけどね。）
あんたが居る会社だけなんじゃないのｗ？
そんな差別的な待遇なら辞めたら良いんじゃないの？
最近雇用情勢もちょっと改善してきているしね。４０代５０代ならちょっと
無理だけど、それは悪いけど、今まで何して来たんだ？の一言に尽きるんだよ。
707:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:53:42.13 FohCnVa9
最低賃金に地域差があるように、これもレスしている人が住んでいる県の違いで実感違うだろうね。
また、年齢とか、会社変えたとかでも違ってくるだろうしな。
病歴でも差がつくだろうし、障害の有無とかでも差がつく。
むしろ、問題は、賃金低い方の側にいる人に、賃金高い方の人がやってた仕事を退職等で
いなくなったときに引き継がせる行為をサラリーマン社会全体でやっていることに、
労働者全員が憤っているとみたが、如何かな？
708:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:57:30.42 OvtMyU6p
>>699
米国に行って感動したのは、ホームレスがホームレスのために教会の後ろ盾の元
募金活動をしてる光景でした
ＮＹは世界一の経済都市ですが、競争も激烈です
キリスト教には「アガペー」という考え方がある
これは、隣人愛と訳されています
街ゆく人もホームレスの姿が他人事じゃなくて自分の問題だと認識してます
だから、１ドル紙幣ですが、結構募金箱に入れていくんだわ
首都ワシントンの霞が関にあたる官庁街で、黒人のホームレスが廃品で造った楽器を演奏して
ストリートミュージシャンというか大道芸を披露、素晴らしい演奏でオカネがそこそこ集まってました
日本の霞が関でこんな事できますか？
ポリ公がすっ飛んできて排除確実
日本って、弱者には冷たい、嫌らしくて醜い
これが日本の個性を一切認めない集団主義・全体主義ってやつか？
海外いっていろいろ観てると、日本が必ずしも良い国ではない事か透けてくるんだけど
なにせ、島国なもんで五感をすべて閉鎖されやすい環境に成りやすい
このグスグス環境を適正化するのは、帰国子女じゃないかと思ってます
世界の空気を多感な青春時代に吸収してきた人物でしょう
709:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:57:31.58 FohCnVa9
日本では、作業が同一なのに賃金が違うという異常な状況がまかり通っている。
これに労働者は怒りを覚えるのじゃないのかな。
その仕事ならこの時給って低レベル社会では決まっているのに、一部企業では、
同じ作業で給料違ってて、是正できないとか、管理者側も非常に困る状況になっているだろ。
710:名刺は切らしておりまして
13/09/29 13:58:24.13 UX+8o5J1
>>706
＞正規と非正規を身分制度のようにしている会社なんてそう無いよ。
何も知らない無知
711:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:00:17.24 rN5IHzRM
>>696
何言ってんだ？
長期でない限りは普通厚生年金も無けりゃ保険も掛けられないぞ？
せいぜいが所得税徴収されるだけ
俺の会社がどうこうじゃないっての
その程度は普通に知ってる人のほうが多いぞ？
712:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:00:54.60 OvtMyU6p
１Ｆの件でいうと、東電は労働者１人あたり６マン程度出してるようだが
第一次派遣屋がなんと東電の派遣会社、二次が東芝・日立の派遣会社
こんな感じで第四次派遣まで、正規のゼニ抜き屋
非正規がこのあと３～４つ（８９３関係）ついて、労働者には１万程度しか日給が無い
笑ってしまう、このコント
713:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:01:35.81 UX+8o5J1
感情論にすり替えているのはバカだね
企業が成長するため、国が発展するためには
正規非正規の区別など禁止して
下剋上の競争社会にすればいいだけ
能力のある奴は高給取れるし
無能は底辺で安い給料だから問題ないだろ
反対している奴は、既得権にしがみつきたい奴だけなんだよ
こいつらを駆逐すれば日本は良くなる
714:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:01:41.11 rN5IHzRM
>>708
日本だとヤクザがバックについて詐欺募金してるのが東京や大阪
弱者救済なんて全くしてないんだよな。屑が馬鹿を騙すのが日本
715:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:02:37.29 yaSusluQ
>>711
厚生年金なんてどのみち"事実上の破綻"を迎える制度なのだから、
強制加入させられないのはむしろラッキーだと思うぞ。
天引きされなかった分で金コインでも買っておけ。
716:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:05:36.43 OvtMyU6p
在特会の裏を弄ってるのが誰なのか
そいつらがたぶん、われわれの真の敵だろう
717:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:05:38.58 FohCnVa9
日本人って、結構会社規模の違いによる賃金格差は受け入れているんだから、
作業に判断を要するとかしないとか、労力の程度により同程度の作業なら同一賃金ってのを
受け入れることができると思うんだよね。そこを同一の仕事なのに、賃金差を出しちゃう。
それは働いている人は敏感に察知するんだから、給料の不満はそこから出ているとみている。
718:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:07:04.88 rN5IHzRM
>>715
そんな余裕ないんだよ（結構切実）
719:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:07:05.73 OvtMyU6p
>>713
最低限ひと一人が生きていける金額は保障の上の競争なら大歓迎ですけど
いまの風潮だと、こうならないだろう
720:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:07:24.62 RUEjuQX8
問題なのは個々じゃなく全体。例えば平成10年との比較で言うと
給与総額が２２３兆円から１９１兆円へと激減してる。
対して労働力人口は6,780万人から6,530万人まで減少しているにも関わらず
給与所得者数は5,258万人から5,422万人と増加している。
つまり貧しくなって働かざるを得ない人が増えたわけ。
個別のことは自己責任でもいいけど
日本全体の景気が低迷し、日本全体が貧しくなっていることが問題。
721:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:08:25.43 hAYf44SH
10人中1人が1000万残り9人が200万で
平均年収280万
10人全てが年収280万でも平均280万
年収平均なんてあてにならんよ
722:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:09:44.98 FohCnVa9
>>720
それこそむしろ労働者一人一人じゃ解決できないだろ。
仕事一杯作ってくださいって公務員に言うのもおかしいしな。
与えられた仕事の対価の、分け前の分配の問題だよ。
723:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:11:27.55 wR1T7tU9
>>36
しかし不動産価格は今よりずっと高いんだよな
完全収益価値を無視してる
724:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:11:59.49 UX+8o5J1
いや、格差論とか感情論にすり替えるのはダメ
赤い奴らが参入してきて話がまとまらなくなる
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
725:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:12:24.62 yaSusluQ
>>719
それが甘えだとなぜ気付かん。
20歳まで育てた時点で国家の責任は十分果たしてるだろ。
生存権ってのは赤子など自力では生活できないものに関しては
国家が面倒見ますよって約束であって大の大人は流石に関係ないだろ。
726:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:13:46.17 rN5IHzRM
>>725
そうそう20過ぎたら早く死ねってね。
727:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:15:13.37 FohCnVa9
>>724
それだと人に仕事がつくことになってしまう。
あの人がやっているからこの対価って具合だ。
身分制度の問題ではなく、作業の労力に対して、明確に賃金設定する同一労働同一賃金という
先進国なら当然の方向に持っていかなくてはならない。
728:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:15:28.12 yaSusluQ
だいたい大の大人が保護される側になったら、
一体誰が子供などの弱者を保護するんだよ？
男も女も二十歳過ぎたら「保護する側」だ。
そんなの当たり前だろ。
729:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:18:24.51 rN5IHzRM
何が保護される保護するだかな
実際は3歳までに殺すだろ。
生かしておいたのは将来自分の役に立たせるため。
今の人間にとっても子供なんて道具とかおもちゃみたいな感覚だろ
730:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:19:25.14 OvtMyU6p
>>725
君はさぞかし優秀な人なんだろうが、広い世間には、どんなに努力しても報われない人が少なからずいます
そういう喰うに最低限の才能すら無い人にまで、同じ土俵で競争させるのは酷
障害者として認定されれば障害者年金がでるからいいが、一般人と障害者の挟間で呻吟してる者にとってはキツイ
障害年金はあげられないけど挟間な人が何とか露命を繋ぐだけの給与を出せるかってこと、これ問題
731:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:19:29.39 FWd70gw+
>>1
>ピークだった97年の467万円からは59万円減った。
消費増税したからデフレで６０万減ったんだよな
また消費増税で６０万減るんだよな
日本人は頭が悪すぎる
732:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:24:34.95 yaSusluQ
>>730
＞広い世間には、どんなに努力しても報われない人が少なからずいます
先進国家なら駄目な枝はちゃんと打て。文明社会の基本中の基本だろ。
当たり前のことすらやらないのは単なる怠慢だ。
文明人なら甘えてばかりいないで正義の心を持て。文明人たる責任を果たせ。
733:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:25:29.96 OvtMyU6p
>>707
そうやって、法人はこの１０数年間、内部留保を増やし続けました
そして、会社内部の力のある人たちがクレンジベネフィット権（役得）を行使
見えないところでウマウマしつつ、彼らのアタマも体も薬毒で中毒体質になっていくのでしょう
734:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:27:51.21 UX+8o5J1
いや、限定正社員＝ジョブ型だから、職能になるよ
俺は別に同一賃金に反対しているわけじゃない
ただ方法論的には
限定正社員を導入した後に、同一賃金になっていく流れだと思う
735:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:29:36.12 hAYf44SH
社会ってのは必ずや三角形になるんだし、平等、公平にはならない
日本の労働人口と賃金が三角形の面積に例えると
底辺が長いか高さが長いかの違いで3辺の長さは変わらないんだよ
736:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:29:55.15 FohCnVa9
>>733
うむ、日本の労働社会はアンフェアなんだよ。
頭に来たら働かなければいいってのが大人だし、最近はやりのセリフで言えば、やられたらやり返す、倍返し
でもいいと思うんだよね。反対する人が現れないと、アンフェア状態がいつまでも続くことになる。
737:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:32:04.50 plxL51F7
>>732
文明の目的が何なのか分かりませんが、あたたのような冷酷な人をみてると
文明って必ずしも人を幸せにしないものだと理解出来ました
文明の利器による人の疎外です
自動車で発明されることで世の中は便利になりました
しかし、事故発生、道路拡張で農地や山を切り崩したり駐車場をつくりことで環境を更に破壊
空気も汚染、肺がん罹患者の増加
文明がもっとも進歩するときは、戦争時です
738:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:32:37.44 FohCnVa9
>>734
なるほどね。
限定正社員がジョブ型なんだ。
アンフェアを変えるきっかけになるといいね。
管理する方も、仕事なくなったら首にできるんだからいいだろうし。
739:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:34:16.65 yaSusluQ
>>737
それは単に君が文明というものを誤解していただけだな。
文明というものは人間が人間を否定することで始まったんだ。
まさか、文明は君のためのドラえもんか何かだと思っていたと？
神様にでもなったつもりなのかよｗ
740:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:36:07.88 UX+8o5J1
そうそう
そして本当の狙いは給料ばかり高くて無能な管理職を地獄に落とすこと
一刻も早く限定正社員を導入しよう
741:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:38:15.80 ojiFfay/
正規非正規って大騒ぎするのが居るけど、「平成24年分民間給与実態統計調査結果について」
を見ていると男の場合非正規で働いている奴って１４％程じゃん。
多分これも中高年の早期リタイア、定年退職組も非正規の中に結構居ると思うんだけどな。
比較的若いのに非正規で働いている奴って
製造業かなんかで中国人かブラジル人と一緒に働いている奴しか頭に思い浮かばないんだけど。
正規非正規の身分制度を廃止して、下剋上の社会を！
と叫んでる奴って、一体どんな人生を歩んで、どんな職種で働いているのか
結構気になるんだけど。
742:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:42:56.85 plxL51F7
正規・非正規の問題で云いますと、役所がこれを平気でやってますけど、よくも問題にならんね～
若い非正規な人の方が、ボーっとして過してきた正規よりも仕事が出来るなんて光景にも良く出会う
笑えますけど・・・
743:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:45:52.29 UX+8o5J1
>>741
屁理屈いうなよ
少ないなら尚更、非正規という身分を作る必要は無い
単なる低賃金社員でいいだろが
744:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:47:57.54 FohCnVa9
>>741
正社員ならこういう言い方がイメージしやすいと思うけれど、事務系職種の間接費コストダウン戦略で
正規を減らして非正規に仕事そのままで置き換えとか、下請けの発注先に仕事そのままでぶん投げて、
投げつけられた側が、経営者の利益を出すために非正規を使い捨てているとか、あたなも嫌というほど
見てきたと思う。
745:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:47:59.99 iCGNtQu1
リーマン・ショックの後に非正規で年収450万円で数年働いて、
正社員に転職したら年収300万円になったけど何か質問ある？
746:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:48:02.04 wR1T7tU9
実態に即してないね
女性の主婦のパートは１０３万円以下で
税金かからんようわざとしてるのまで入ってるだろ
そういう問題じゃ実態はあまりよくわからん
そもそも世紀非正規の問題じゃなく
企業規模、業種別、地域別、男性女性でわけんと
この調査だけじゃ
何もわかりませんとしか言えない
747:741
13/09/29 14:50:00.60 ojiFfay/
>>742
確かに役所は問題だな。
あれはダメだわ。一番悪い組織変化の見本みたいなもんだからな。
公務員制度改革も自民党政権下で進んで無いんだって、結構反対している
議員がいるらしい。そのうち議員定数削減に矛先が向くのを嫌っての事なんだろうな
もう、国も地方も借金だらけなんだから、消費税増税後には、
国の借金が増えたら、自動的に議員と公務員の給料は下げる仕組みを作って欲しいわ。
748:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:51:35.45 Zl0TYoXi
新卒採用数
１９９０年 １９９１年 → ２０１３年
日立製作所 １３００人 １３６５人 ６００人
東芝 １３５０人 １４００人 ４９０人
三菱電機 １３２０人 １３５０人 ８９０人
日本電気 １３５０人 １３５０人 ３５０人
富士通 １３００人 １３００人 ５４０人
松下電器 １３００人 １４００人 ３５０人
松下電工 ４５１人 ７００人 －（パナソニックに吸収）
三洋電機 ７００人 ７００人 －（パナソニックに吸収）
シャープ ８４５人 ９８０人 １１０人
ソニー ９３０人 １０００人 １６０人
日本IBM １３００人 ８８６人 １５２人
-------------------------------------------
大手電機 １２１４６人 １３７３１人 ３６４４人
749:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:52:29.44 UX+8o5J1
いずれにしても非正規という身分を作らなければならない理由はどこにもない
単に同じ人件費の低賃金社員にすればいいだけ
童話出身だからエタ避妊という差別と同じ
750:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:54:53.72 FohCnVa9
非正規にするなら非正規でいいんだけど、仕事の内容を非正規に見合うように変更しないと、
2ちゃんねるとかで不満がでますよということをいいたい。
正規がやってた仕事を、非正規連れてきてやらせました。
これがわが社のコストダウンですってのを社会全体でやってるんだから、不満が出て当然だし、
同じような仕事していても賃金に違いがあったら、そりゃあんた文句出るでしょと。
751:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:56:04.76 wR1T7tU9
>>749
非正規でいいよ
正規はサービス残業の問題とか
仕事に対して全責任背負わされるからな
非正規は機械労働だ
752:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:59:07.17 UX+8o5J1
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金（今の非正規と同じ人件費）の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
753:名刺は切らしておりまして
13/09/29 14:59:10.53 wR1T7tU9
>>750
そういうご指摘もごもっとも
そもそも日本は雇用の問題、消費行動の問題
こういうとこをないがしろにして
金融緩和と財政出動というマクロ経済政策だけで
経済立て直そうとするからどうしても行き詰る
ミクロの個人の行動を労働法、税制なりでコントロールしていかんと
経済は上にはならない
雇用問題に特化して研究チームを立ち上げるべきだとおもう
754:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:00:29.56 UX+8o5J1
>>751
心配ない
限定正社員なら責任は非正規と同じ
755:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:02:09.01 wR1T7tU9
>>754
その分給料下がるっぺや
裁量労働性導入できないっぺからね
756:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:02:10.04 6/EcFahB
またバブル崩壊後の国の借金ガーって書いてる人が居るが、結局こう言う事だろう。 マスゴミは何故か国民一人頭で
割って国民の借金だなどと全く反対の事を言うがｗ 解決対処可能じゃないか。
国債だってギリシャみたいに外国人が多くを持ってる訳でも無い。国がそれを
国内で有効な公共事業始め財政出動景気対策でもっと使えば良いだけ。金が国内で
循環し結局税収増だ。 破綻など無い
>>397
757:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:02:34.55 468lWErg
>>748
へえ。今の新卒はウハウハってくらい恵まれてるってコピペ見たけど業種によりけりなんだな。
758:741
13/09/29 15:04:48.24 ojiFfay/
>>744
でもそれって良く非正規が仕事辞めんなと思うよ。
元々正規が緩い仕事やってたのか、元々付加価値の無い仕事なのか。
俺の会社の正規の仕事って、少なくともそこそこ１日任すレベルになるのは
２～３年位は掛かるけど。もちろんその上に営業成績とかリーダーシップとか
の評価基準が付いて手当が変わったり、昇進がしやすくなったりする。
正社員の仕事を非正規の社員に任せて、アホらしいから辞めるなんて言われたら
結構困るんだけど。
759:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:06:44.82 wR1T7tU9
>>756
おまえのいうように外人がもってるとかじゃなくて
ギリシアは通貨発行権が無いか暴落したけど
日本は実質的に日銀が札すって財務省から国債引き受けるという
買いオペで円安にして国債価格下支え出来るからね
為替、国債、GDP最低３つの指標で暴落するか否かがきまる
SPの格付けなんて絵に描いた餅だからな
760:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:07:46.25 FohCnVa9
>>758
派遣は作業振られ過ぎれば嫌気さして契約更新拒否ってもの多いし、発注先では、担当者が数か月で
コロコロ変わる。こういうコストダウンが日本。
761:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:08:59.92 rRn/bqm4
給料が適切な額だけもらえれば正規でも非正規でもどっちでもいいんじゃないかと
762:741
13/09/29 15:11:48.91 ojiFfay/
>>760
ふ～ん。
却ってそれでは教える手間や、採用したりするコストが掛かりそうなもんだけど。
763:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:14:44.55 FohCnVa9
>>762
そのプロジェクトを推進した人や局面でだけよければいいだけで、長いスパン維持できるような
作業方法の知恵がでないんだよ。
正社員を雇ったら首にできないんだろうしね。
764:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:16:06.39 7L1FX9H0
>>762
そのコストがなかなか数字としては見えないからねえ。
765:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:18:34.64 1KglsLEM
>>747
公務員でひどいのは、俺は、市が設立した独立行政法人の職員なんだけど、
役所からの派遣さんは、市の給与で俺らの倍くらいもらってて、
昨今の煽りで、給料が少し減らされたりするのよ。
そしたら、「市が下げるから」ってことで、俺らの給料も下げる訳。
役員他上層部は市の人間だから、平気なもんだよ。
結果、40代で年収300万以下だからな。
それでも、非正規時代から這い上がった身分としては、
あの、毎年、次はどうなるのかのストレスと、
年収200万以下の身分からは脱出できただけまし。
俺が正規職員化して直後、民間派遣も入れるようになって、
正規の下に、有期雇用、臨時有期、民間派遣と身分差のある職場に。
もちろん、貴族は市の皆様。
書類仕事と会議を無限に増やす無能集団。
766:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:23:07.19 wR1T7tU9
根本的に正規非正規がことの本質ではない
ブラック企業か否かの方が事の本質だよ
上層部が如何に物事を知ってるか判断力が優れてるか
もうちょっと労働実態を顕にして選別すべしだ
767:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:27:25.59 yaSusluQ
>>765
そもそも独立行政法人の職員なんて乞食みたいなもんだろ。
たまに３食食える給与が出てるだけで良しとしないと。
今後はどんどん一日二食計算へ移行していくのだろうし。
768:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:27:30.42 8aI9OwoA
>>383
努力して正社員になったやつを否定するつもりは毛頭ないが
正社員すべてが努力してなったと思ってるのか
769:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:29:24.92 lvHzXxYX
やっとこさ、バブル前水準と並んだかこれは正常化だな
問題は社会保障費が当時と比較にならない程にまで膨らんでいる点だな
当時は確か健康保険は本人無料で家族は1割だったし、年金保険料も安かった
もちろん消費税もなかった
400万水準については今後50年間は最低限維持して欲しいと思う
50年後は団塊も団塊ジュニアも既に亡くなった、そして亡くなり始めた頃だから
その後は日本の年齢構成は長方形になるだろうから、年金は積み立て方式でよいと思う
今の日本は不要な人口が2000万はいて、それらが現役世代の足を引っ張っている
770:741
13/09/29 15:32:53.58 ojiFfay/
>>765
日本の会社はこう言う考え方になるような素地があるからなあ。
特に公務員は、その悪い見本の最たるもんだね。
俺が解雇規制の緩和に懐疑的なのは、結局、解雇の順番も弱い所弱い所を
狙い撃ちしそうな感じだからなんだよね。
地域限定正社員なんてその最たるもので、欧米でもそんな制度は無いんだと。
本来は給料の高いポストからクビにして行くんだよ。経営側にも独立取締役と言う
クビにするシステムがきちんと備わっているし。
逆にストライキなんかは欧米では日本の数十倍～１００倍の頻度で起きているし、
レイオフなんて言う一時帰休（仕事が有れば優先的に職場に戻す）の制度もある
アメリカですら労働組合はまだまだ健在だし、そう言う事はあまり知らせない。
771:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:33:37.59 8NzDuaD0
28歳、非正規450万だ
未来が見えない
772:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:36:14.31 yaSusluQ
>>771
未来は自分の手で作り出すもの。
見えない、ではなく君自身が描いていないだけなの。
フロンティア精神というのを聞いたことがあるかな？
昔の人はみんな持っていた。
昔の人は老後のことなんて考えて無かった。
773:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:39:52.83 7L1FX9H0
1レスの中であべこべなことを・・・
774:名刺は切らしておりまして
13/09/29 15:56:17.39 plxL51F7
どうでもいいことが情報化されていて、肝腎なことがすべて隠されている
こういう状態がよくない
変な不安だけ煽るのが、マスコミで、みんなが関心を抱く事には口をつぐむ
マスコミは、煽るだけ煽って、あとは知らんぷり
後日談について論評しないし、記者にはそんな暇もないんだけど
もうすこし、社会の奥底というかバックグラウンドを追及していかないと
いい加減、そっぽを向かれるぞ
775:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:00:45.14 wR1T7tU9
>>774
作文屋さんよりも俺たちの方が知識、判断力が優れてる場合が大にしてあるから
でも俺もそうだが金もらってないから調査に時間も金も掛けられない
せいぜいその程度の違い
776:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:03:27.12 Oku0D0Z/
民間の平均は180万くらいだろ
糞公務員は900万
777:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:08:34.69 UX+8o5J1
いずれにしても、非正規のような奴隷身分は禁止すべき
その代わり、ごく少数の高給の総合職と
後は全て低賃金（今の非正規と同じ人件費）の限定正社員にするのが正しい
もちろん能力とやる気さえあれば限定正社員から総合職へも行けるようにする
これが正しい姿だし反対者もいない
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？ 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
778:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:14:15.83 Oku0D0Z/
北大卒の俺を落とした札幌市役所は馬鹿
おかげで塾講師のバイト生活だわ
779:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:15:19.62 UX+8o5J1
公務員は国家国民の下僕＝公僕
給料は国民の血税
公務員の給料は半分でいい
金が欲しい奴は民間へ行け
誰も止めない
給料が安くても国家国民に奉仕するという志がある人だけ公務員になればいい
公務員が膨張すると、古今東西、必ず国家は衰退する
780:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:17:44.52 Oku0D0Z/
公務員になりたいよ
給与高くて楽な生活したいわ
781:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:20:28.01 1KglsLEM
>>770
まあ、何かあると必ず弱いところにシワ寄せされることが多いね。
日本は戦後アメリカの支配下に下ったことで、
対共産主義政策として、労働組合が会社毎でまとまっちゃって、どうにもならんね。
フランスとかなら、若年層が苦労するような施策が決まったら、
労働者全体、老若男女でデモが発生するけど、
日本は、むしろ、組合が差別化に積極的になったりする労働貴族様。
マスコミも規制業界な分、官僚には逆らわないし、
むしろ、都合の良いリークとかで世論操作して積極的に大本営発表に加担する。
とくに、このごろの身分固定化を見てると、社会全体が役人化してきてる感じがする。
一度外れると、二度と戻れない非正規地獄･･･
で、結局、貧困層な上に、少子化も加速して、国内経済自体がジリ貧。
貧乏人もわかってるのか、未婚者、子無しが多いしな。
気づいたら、金持ちは移民入れてしのごうとして、
移民は給料を本国に送るから、ますます国内の金が回らなくなって、
逆に苦労する世の中になるんだろう。
782:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:23:09.18 Oku0D0Z/
落ちたら糞公務員は叩くが
受かったら公務員全力で擁護したる
783:名刺は切らしておりまして
13/09/29 16:26:42.52 BsZEYCJq
1980年代までの成長曲線ならば、今頃平均給与は800万円のはずなんだがw
あれ、800万円ってどこかでみた数字だぞ。今現在の地方公務員の平均給与と同じだ！！！