13/09/26 15:48:22.48 cHx/40XI
>>297
格差は戦前の方が酷かったわけだけど市場主義のせいなのかな？
301:名刺は切らしておりまして
13/09/26 16:20:01.86 YdAW+cr1
>>300
その頃は通貨支配がそう確立されてないだろ。
自給自足がほとんど、あらゆるものを商業化して
市場を中心とするなら、そこに生き残れる者などいない。
302:名刺は切らしておりまして
13/09/26 16:32:11.60 cHx/40XI
>>301
話にならん。自給自足＝極貧だよ。
303:名刺は切らしておりまして
13/09/26 16:33:43.49 YdAW+cr1
市場は次に転売する値段を決めている場所でしかない。
こんな物を資本として債務を増やすならば、あらゆる商業が博打と化す。
消費者に本当に必要な物が市場で作られるわけでもない。
今や市場は経済を形作る上での障害でしかない。
304:名刺は切らしておりまして
13/09/26 16:36:28.32 cHx/40XI
はいはい、もういいですｗ
305:名刺は切らしておりまして
13/09/26 16:51:54.53 YdAW+cr1
何を勘違いしとんだ。
市場でカラ売りだってできるじゃないか？
つまりそれは架空の資本だって事だ。
こんなものは詐欺だよ。
自給自足というが、それを形成していたのは地域社会だ。
極貧でもなんでもない、それこそ経済の考えから言って大間違いだ
なぜなら戦時中は疎開だの、田舎の方が食料も豊富だった。
あまりにも商業化し、通貨支配を強めると社会は強欲な経済へと変貌する。
だからここは通貨支配を弱めるべき、それが減税であったりするわけ。
根本を知らないから衣食住という基本的なベースから見直せない。
上辺だけの経済知識をひけらかすだけ。
306:名刺は切らしておりまして
13/09/26 16:56:08.82 h+F136AR
>>305
はいはい。
そういう戯言は君が書き込んでいるPCを投げ捨ててから言ってね。
文明社会を謳歌しておきながら、自給自足が理想的とかコントでもしてるの？
307:名刺は切らしておりまして
13/09/26 16:59:42.14 h+F136AR
>>305
あとさ、北朝鮮とかジンバブエとか貨幣が無価値になっている国があるからそこに住めば？
サバイバル精神が旺盛じゃないと死んじゃうかもしれないけどｗｗｗ
308:名刺は切らしておりまして
13/09/26 16:59:47.93 7iBW0Lzt
>>19
格差が広がっていない国ってどこ？
309:名刺は切らしておりまして
13/09/26 17:01:47.14 YdAW+cr1
衣においてこの経済が本当に良いモノを生み出してるか？
ユニクロ、HM、なんだモノクロじゃないか
食においては？くだらない栄養剤、ほとんんど広告と言って良い商品ばかり
だろ？皿の上に栄養剤の錠剤でも置いとくか？
住にはいては？コンクリート建築ばかり増えた環境は？住み心地は？
タワーマンションが本当に便利で安全か？w
これら中身のモノクロな経済は全部市場が作り上げてるだけだぞ。
市場により、企業は目先の利益ばかりを追っている証拠だろw
310:名刺は切らしておりまして
13/09/26 17:05:11.22 YdAW+cr1
>>306
見た目の豊かさにごまかされて本質を見抜けないんだな。
お前は哀れだよ、数値と金額でしかモノを見れないなんてな・・・
自分の周り見渡せばガラクタだらけなのかもな
311:名刺は切らしておりまして
13/09/26 17:08:11.09 CgOIU3FQ
これからは弱者切り捨てが加速する。生物の生きる定めに従うだけ。だから強くならねばいけない。
312:名刺は切らしておりまして
13/09/26 17:08:31.29 h+F136AR
>>310
ｗｗｗ
お前はその見た目の豊かさの象徴であるPCを投げ捨てろよ。
PC使って書き込んでおきながら、見た目の豊かさ云々って説得力ゼロというかコントとしか思えない。
313:名刺は切らしておりまして
13/09/26 17:15:54.31 YdAW+cr1
>>306
あんたの言う市場経済を究極的に推し進めたら
数社の企業しか生き残らないだろう、それこそ北朝鮮だよ。
314:名刺は切らしておりまして
13/09/26 17:23:43.30 C+mRsdtB
アメリカさんおめでとう もうすぐ革命でボロボロになるね 日本はそろそろ
手を切ったほうがいいんじゃない？
315:名刺は切らしておりまして
13/09/26 17:28:20.58 YdAW+cr1
米国市民から銃を取ったら自治の観念が根本から崩れるからな。
日本が良い例だろうな、限界集落やら、廃村やら
自治という概念をなくすと共産主義の様になる。
316:名刺は切らしておりまして
13/09/26 17:38:23.23 tlwrUFIE
日本は完全に今隠しもせずこれ目指してるな
走らせた長い不景気も誰の責任が大きいんだといえば
317:名刺は切らしておりまして
13/09/26 17:48:40.91 ZUeoESfv
1％をぶっ殺して99％にばらまけという革命がうまくタイミングさえ合えばできちゃうな
巨大な軍隊も抱えてるし
318:名刺は切らしておりまして
13/09/26 18:33:27.14 wl3tlomJ
>>316
その時々で政策間違えたからね。
一番はバブル崩壊後に出来た空気だね。
簡単に言えばデフレマインドの空気が今に繋がる。
国民から自然発生したのか、マスコミが作ったのか、どっちが先か分からないけどね。
319:名刺は切らしておりまして
13/09/26 19:26:11.34 FaX/PqFT
>>252
学校で教えるべきだ。
建前（協調性とか）より、
選ばれるための具体的なノウハウを。
320:名刺は切らしておりまして
13/09/26 19:35:57.61 xi13wWDh
>>319
>>選ばれるための具体的なノウハウを。
「具体的なノウハウ」とやらがあったとしてそれを皆が一斉にやり始めたら
「どいつもこいつもにたようなことしか言ってねえな・やってねえな」ってことになる
だから、どいつもこいつもサークルやバイトののリーダーやってましたとか新卒採用面接で話すようになるんだろｗ
321:名刺は切らしておりまして
13/09/26 19:39:00.42 FaX/PqFT
現状、まじめな生徒の進路を妨害するために教育しているようなもんだ。
ぜんぜん公正じゃない。
一方的に我慢する関係は長続きしない。
322:名刺は切らしておりまして
13/09/26 19:59:49.59 FaX/PqFT
>>273
金持ちが金を回さないから、早晩その優位性も使い果たすよ。
モラルレスを起こしてるから。
323:名刺は切らしておりまして
13/09/26 20:31:16.55 eTbpl9cl
俺の経験からだと、努力しても運には敵わないよ。
過去に二度転職しているけど、２つとも企業買収に合い、人員削減にあってきた。
1社目450万、2社目350万、今300万、転職する度に年収下がっていくわ。
324:名刺は切らしておりまして
13/09/26 20:41:45.78 xi13wWDh
つうか人間は自分は働き者で他人は怠け者だと思いがちだしなあ
人には自己責任だ努力不足だ言っても、自分のことになると皆が棚に上げる
若者の就職難は自己責任で、50代とか60代の親父が自分の低収入は政治のせいぐらいのことを
テレビの街角インタビューで答えてたりするだろ
60代の町工場の親父が「アベノミクスで全然景気が良くならない
（もちろん景気の意味するものはGDPではなく自社の売上・自分の年収）じゃないか！」とかな
50とか60過ぎにもなって働き者の自分の収入が増えないのはおかしい、
上がらないのは政治や社会のせいとか言ってるんだぜ？おかしな話だよ
325:名刺は切らしておりまして
13/09/26 21:10:49.68 YdAW+cr1
税金払う為に生きてるわけじゃねえよ
アベノミクスなんて市場参加者の為に国民にハムスターになれというもの
326:名刺は切らしておりまして
13/09/26 21:36:59.79 1DB4UQ9y
>>241
努力のどこがギャンブルやねんｗ
少しでもスキルつけるべきっていってるだけなんだけど
そのスキルが無駄に終わることだってあるってだけ
まあ別にムリだと諦めて努力しなくても個人の自由だから
仕方がないとは思う
でも、心理学とかでも研究されてるけど、
ネガティブ思考はネガティブな現象を導くからな。
そういう考えは将来より貧乏な未来が待ってるだろう
負け犬根性が身についてる奴に何言ってもムリなんだろうがな
327:名刺は切らしておりまして
13/09/26 21:51:51.17 VMDu/gyb
こういう人達って、下々の国民に富の分配とかしないのかね？昔の貴族みたいに。
何でも偏るのは良くないよ。
328:名刺は切らしておりまして
13/09/26 22:17:15.63 D5wlZBLS
>>296
ジョブズそのものだな～～
アメリカは詐欺以外なにもできないｗ
329:名刺は切らしておりまして
13/09/26 23:18:19.15 70Oq8lWw
>>326
努力はオッズを上げるかもしれんが、成功の保障はない。
>>328
グローバルスタンダードという名のマイルールを押し付ける品。
330:名刺は切らしておりまして
13/09/26 23:40:04.28 Z7KN0Eu5
>>327
他人に頼るな
これだから貧乏人は叩かれるんだよ
331:名刺は切らしておりまして
13/09/26 23:52:11.77 UBu+cZJw
>>327
いけすかない金持ち野郎からエンジェルにクラスチェンジできるのにね
332:名刺は切らしておりまして
13/09/26 23:57:20.00 PnSzgzjS
やはり
極端な社会主義はダメだが
極端な資本主義もダメだな。
世界的に近年は再び
極端な資本主義に偏りつつあるように思われる。
極端な資本主義になると、
貧富の差が拡大し、
それれを放置していると、
社会が不安定になるらしい。
やはり、
かつての日本の高度経済成長期のような
資本主義と社会主義を上手くミックスさせた
「社会主義的な資本主義」が正解なのではないか？
・極端な資本主義(戦前)
↓
・社会主義的な資本主義(高度経済成長期)
↓
・やや極端な資本主義(バブル崩壊後～現在の日本)
順番的に次は
「やや社会主義的な資本主義」の番かな？
333:名刺は切らしておりまして
13/09/27 00:09:47.27 Gds0aYJ7
アメリカも極端な新自由主義の申し子みたいに言われているけど
戦後すぐ、それこそ30～50年前のアメリカは実はかなりの福祉国家だったんだよな
その後、政治システムによりどんどん下層が切り捨てられていったけど
根源はやっぱり人種問題・移民問題になるみたい。
アメリカで多くの人は、建前では色んな人が混ざった社会、ダイバーシティだの何だの言ってるけど、
白人にとっちゃ「福祉に金を使われると、俺が払った税金が
ヒスパニックなどの移民のためばっかり使われることになる」という感覚がやっぱり根強いみたい
だから税金はできるだけ少ないほうがいい、自分で自分のことはやる、という感覚になる
日本の場合もそういう感覚はあるけど基本、ほぼ皆日本人だしね。
韓国人云々騒いで、生活保護を削ろうという動きはアメリカのそれに通じるものはあるが、
アメリカのその動きの規模とは比べものにならない。
とにかく移民の少ない社会だと、「他の人種に手厚い福祉は嫌だ」みたいな感覚が薄いので
福祉が比較的生き残りやすい傾向にある
北欧福祉国家だって今はアラブ系移民がどんどん増えて、
福祉削れ削れって声がどんどん大きくなっているようだし、今後どうなるやら。
やはり「皆出自が同じだから、皆で自分の住む国家の生産性を上げていこう」という感覚を
どこかで持っていないと、国家としての求心力もそうだし、福祉も保てないんだなと思った。
334:名刺は切らしておりまして
13/09/27 00:48:02.59 +fKIjSzY
基本的に日本はこれからもアメリカ化が進むよ。
TPPは待っているし、移民受け入れも避けられない。
冷戦時は、アメリカも資本主義国勢として日本を大事にしていたけど、冷戦が終わって資本主義の勝ちが分かったら、もうあからさまに奪いにきたからね。
バブル崩壊後のせいとか色々問題言われてるけど、アメリカの日本に対する態度が変わっただけなんだよ。
335:名刺は切らしておりまして
13/09/27 01:28:44.64 SBiZlGIo
>>256
>なんでそういう人たちをほっといて
助ける気なんてないのに救済を持ち出す詭弁乙。
336:名刺は切らしておりまして
13/09/27 01:53:02.93 foPrCS9l
>>335
違うだろ
普段格差是正をとなえてるやつはまずは貧困国と日本の格差を是正しろって話だ
337:名刺は切らしておりまして
13/09/27 04:52:22.14 17QoMfu9
>>330
他人に頼って人から吸い上げてばかりなのは富裕層のほうだ
338:名刺は切らしておりまして
13/09/27 04:53:39.63 17QoMfu9
>>333
移民の安い労働力で富裕層の収入が支えられてるのにな
人間金持ちになるとどうして厚顔無恥になってしまうのかね
339:名刺は切らしておりまして
13/09/27 04:59:08.16 17QoMfu9
>>332
結局生かさず殺さずなんだよな、経済体制にかかわらず
格差を抑えつつ成長できるかだよ経済ってのは
揺りかごから墓場までもダメだが無能はシネでは回らない
340:名刺は切らしておりまして
13/09/27 04:59:14.07 1M9Z1xLI
国内格差は是正しても、国家間格差は維持されがちだよね
宇宙人が攻めてくるまで、地球人は内ゲバを繰り広げるんだろうな
341:名刺は切らしておりまして
13/09/27 06:10:53.81 9yJKdfhb
劣った遺伝は淘汰される
ダーウィンは正しい
342:名刺は切らしておりまして
13/09/27 06:50:11.40 PzabmIU8
>>333
それだとフィンランドの説明がつかないな
スウェーデンやデンマークは確かにそうだけど
343:名刺は切らしておりまして
13/09/27 06:55:29.91 PzabmIU8
>>336
まず物価を同じにしてから言え
344:名刺は切らしておりまして
13/09/27 08:02:48.55 yz0K1hCZ
>>343
そういう社会になれば、当然、物価も同じになるよ。
今でも車や家電製品なんかは世界どこに行ってもほとんど値段は変わらないでしょ。
今は途上国とは人件費が違うから、自国での人件費比率の高いものは値段が変わっているが、
それだって人件費が同じになれば、当然値段も同じになる。
345:名刺は切らしておりまして
13/09/27 10:05:19.92 h4UCjszs
グローバル化反対と言っているやつも日本得意の工業製品に関してはOKという罠
346:名刺は切らしておりまして
13/09/27 11:51:05.68 JUxXOxeL
>>341
残ったボンボンのが遺伝子としては劣等だけどね
347:名刺は切らしておりまして
13/09/27 11:51:42.97 JUxXOxeL
>>345
俺は反対だね製造業にも、だってもう日本がグローバル市場に参加できる力はないから
348:名刺は切らしておりまして
13/09/27 11:56:56.56 MfVPoB5U
仕事柄富裕層（セレブ）の集まりに行ったりしてる
知人曰く
官僚や裁判官、大企業サラリーマンなどは、集まりには門前払いらしいｗｗ
参加資格は３０、４０代で
年収５０００万以上を５年以上継続している社会的地位の高い人間との事。。
毎年一軍に居る野球選手、競輪選手、ゴルフ選手
その他、パチンコチェーン、消費者金融業、芸能プロダクション、飲食チェーン
アパレル、不動産経営者など・・
錚々たるエリートだろう。
所詮、東大京大卒でも、
学者や官僚などの勤め人じゃエリートセレブにはなれんだろ
349:名刺は切らしておりまして
13/09/27 11:59:41.32 zKTDLkQI
所得税の累進あげればいいだけだろ。
もしかしたらＧＨＱの行った政策で、
財閥解体ってのは日本の高度成長の一番の要因だったかもなと
こういう記事を見ると考えさせられる。
350:名刺は切らしておりまして
13/09/27 12:05:31.32 IBHJq3OZ
高度成長期は財閥に成れるという幻想が残っていたんだよな
351:名刺は切らしておりまして
13/09/27 12:54:20.89 JUxXOxeL
財閥が残ってる韓国みれば確かに財閥は有害だとわかるね
352:名刺は切らしておりまして
13/09/27 13:10:36.98 vfO6WLra
成金って言う日本語があるじゃんｗ
富裕層 セレブｗ
353:名刺は切らしておりまして
13/09/28 01:21:55.03 ajDwxV7o
>>348
浮き沈みの激しい職業が「エリート」かぁ・・・
風俗・芸能関係は、昔だったらヤクザ稼業って言ってました。
>>336
＞貧困国と日本の格差を是正
お前らのやってることは焼き畑産業だから。
国の繁栄には貢献してないから。
354:名刺は切らしておりまして
13/09/28 09:19:08.64 WwScZy8O
>>353
国の繁栄に貢献してないのは間違いなく貧乏人だろ
355:名刺は切らしておりまして
13/09/28 10:26:09.40 7GEcCtkL
貧乏人は投機マネーで市場を大混乱させたり、
移民を呼び込んで、地域の安寧を乱したりしねぇよｗ
356:名刺は切らしておりまして
13/09/28 11:03:38.22 rPmoHZsy
といってもアメリカの平均世帯の生活水準が、日本の上位2％ぐらいなんだよな。
車の普及率や買替えサイクルは同じなのに、日本は100万円前後の軽自動車が新車登録の半分。
アメリカでは、日本の乗り出し400万円級（カムリ、レガシィ）がアメリカの平均の下ぐらいのレベル。
住宅も同じ。ドル安・米債不安の割には、生活水重は世界でも異様に高いアメリカ。
国の生活水準は、軍事力だな。
357:名刺は切らしておりまして
13/09/28 11:50:14.81 8FcS+FlZ
いつの時代の話だよｗ
今のアメリカの平均はなまぽ
ナマポ率が三割ていどだよｗ
358:名刺は切らしておりまして
13/09/28 11:53:18.72 WpKnHEAQ
安倍ちゃんGJ
359:名刺は切らしておりまして
13/09/28 12:31:35.43 Ha7ao0m5
>>356
同意
アメリカのフードスタンプ受給資格は月収２５００ドル以下
年収に直すと３００万以下ということになる
フードスタンプ受給者はアメリカの約２割なので年収３００万は国民の約２割ということだ
日本の年収３００万以下の比率をみると男子に限定しても４０％もいる
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
日本はアメリカの倍駄目な国ということだね
360:名刺は切らしておりまして
13/09/28 12:54:24.32 KvfGnMwY
日本の酷さは貧しい人達に更に暴言を吐くことだよね
三国志時代とかの腐れ儒者並の感覚だよ
361:名刺は切らしておりまして
13/09/28 12:57:18.56 KvfGnMwY
他にも失敗した人を努力していないと責め立てる奴ばっかりだよ
362:名刺は切らしておりまして
13/09/28 12:58:54.59 OCouRPel
格差はあっていいけど富裕層に成り上がるための門が狭すぎる
363:名刺は切らしておりまして
13/09/28 13:16:55.03 URb0Uhda
>アメリカのフードスタンプ受給資格は月収２５００ドル以下
それって日本だと10万円レベルだよ
病気になっても医者にもいけない、学校では９９すら教わらない
そういうレベルｗｗｗ
アメリカっていまや先進国では最貧国です 韓国が見えてる
364:名刺は切らしておりまして
13/09/28 14:09:41.48 3mQibWPV
>>354
貧乏人がいなくなったら誰が働くの？
365:名刺は切らしておりまして
13/09/28 14:33:54.46 7GEcCtkL
何を言ってもいいけど、自分が強者に食われるときは、
おとなしく滅んでいってよね勝ち組さん。
いざとなれば自分だけは特別視して救済してもらったり、見苦しい。
366:名刺は切らしておりまして
13/09/28 14:34:46.29 sO5nrjrq
病院に行っても病気は治らない。
なのに金ばっかしかかり、挙句の果てには薬漬け。
日本の現状も笑えない。
367:名刺は切らしておりまして
13/09/28 14:36:35.20 VF1dUQmg
>>348
それをエリートは言わんだろ。
関東連合系の連中がやってることじゃん。
368:名刺は切らしておりまして
13/09/28 14:53:39.56 Ha7ao0m5
>>363
2500ドルは約25万円だ馬鹿
アメリカは年収３００万以下が２０％
日本は年収３００万以下が４０％
これが現実
369:名刺は切らしておりまして
13/09/28 15:00:30.57 Ha7ao0m5
日本では男性に限定しても、上位０．３％以上の年収が２５００万円以上
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
アメリカは上位１％の年収が４０００万円以上
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
アメリカの上位１％＞＞＞日本の上位０．３％
370:名刺は切らしておりまして
13/09/28 15:01:44.57 sO5nrjrq
年収よりも何に金使ってるかさ、豊かさ本来の基準は
しかし、フードクーポンをもらって食料配給してる様な国じゃあ
世界一の先進国なんだろうか？
片方でストレス感じながらモニターを見て金金金と機械の様に
売り買いを繰り返すして、ジャンクフードを口にして体も精神も
すり減らしながら使い切れない様な金を稼ぐ。
豊かさとは一体なんなのか？と・・・ry
371:名刺は切らしておりまして
13/09/28 15:05:48.20 Ha7ao0m5
>>370
お前が一生達成できないものだよ＞豊かさ
372:名刺は切らしておりまして
13/09/28 15:13:28.16 sO5nrjrq
そうだな、賃貸もあるし借家もあるし事務所もある
車もあるし借金もあるけど、まあ順調には返せてる、
貯金なんてわずかだけど、だが金を追い求めようなんて思わない。
自慢に聞こえるかもなwあ～神様ありがとうございます。
373:名刺は切らしておりまして
13/09/28 15:52:08.36 3AmEUdE9
日本人の性格的には、周りが貧しければ自分も貧しくても不満はないというのがあるはず
イコール貧しくても豊かというのが実現する、ボロだけど錦な心みたいな
貧富の二極化は日本が進むべき道
374:名刺は切らしておりまして
13/09/28 16:06:13.96 sO5nrjrq
貧しさを共有し、より豊かになることも可能だぞ。
豊かさとは金額じゃないんだよ
ここに一匹千円の鯛と300匹で300円の小魚があったとする。
金額で見る価値は鯛が圧倒的に上だ。
だが、小魚はまる事食べられるし、料理には面倒で手間もかかるが
美味しいし、栄養的には骨も食べれるからカルシウムも採れる。
結果的に鯛を食う人間より安い小魚を食べる人間の方が遥かに健康だったりする。
でも金額で見れば違うだろう。
日本国憲法には健康で文化的な国民生活を守るとある
どういうだろうね？
375:名刺は切らしておりまして
13/09/28 19:11:47.72 URb0Uhda
>>370
アメリカは先進国で最低の貧乏国だよ
病気になっても医者にもいけない
子供は足し算すらできない
歯医者に行くために軍隊に志願する国だぜ？
戦前の日本でもカレーライス食べたくて海軍に入っていた時代があったけど
そのレベルの貧困国だよ 今のアメリカは
376:名刺は切らしておりまして
13/09/29 00:44:12.31 CISltjZm
>>367
成金は既存の政財界からスポイルされてるから、
自分たちのクラブを作ってる感じ？
377:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:00:07.27 AZwhMqXu
格差社会は絶対維持できないよ、人間の身体は1人で一つしかないから
1人で使えるお金には限度がある
少数派の金持ちに資産が偏ったら少数派の金持ちで経済を回さないといけない
378:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:01:22.98 AZwhMqXu
例えばどんなにお金持ちでも貧乏人でも映画を1回観るのに1人で必要な
チケットは1枚だけだ
379:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:15:04.31 nTbBC2mu
消費税増税と法人税減税で追随まっしぐらですなー
380:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:16:31.84 L0kFRlmu
アメリカの都会のホームレス目撃回数は日本の都会の40倍ぐらだかんね
一方、大邸宅の規模は日本の大邸宅のうん十倍もある
地価のせいだけどね
381:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:24:42.22 Sb2+UU+q
お金を使える人が少数派になれば当然雇用は減るからね
特にサービス業、仮に1人でお金持ちが99人前使ってくれるとして
客が1人しかいないなら従業員もいらないからね
382:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:35:50.89 gr6PgZio
高所得者達、エリートたちは
底辺層とは接しようとしない。
高額所得者連中を見ればわかるが
やはりすごい優秀な人間が多いぞ？
アパレル、不動産ゴルフ場、人材派遣業、飲食チェーン
遊技場、貸金業、美白化粧品、ダイエット食品業、アダルトビデオ・・
所謂、上記のような実業家や資産家とか。
３０代で資産１０数億を蓄え、後はいつでも隠居出来る方々だし・・
役人やサラリーマン、学者、裁判官などの勤め人では
社会的地位の高い人生は送る事が出来ないだろ。
２０代でベントレーやランボルギーニを複数台所有し
３０代で都内に３億以上の物件を購入。
そういったエリート階級が存在するんだよなぁ
富裕層に接する仕事をしてる人間から聞いた話だが
最近では、若い２０代の勝ち組夫婦が３００、５００万の腕時計や
宝飾品をポンポン買って行かれるとか・・
遊技場経営者とか育毛剤販売、芸能プロ関係の方々は、それくらい凄いんだと
素直に尊敬したわｗｗ
そんな生活は、裁判官、官僚、学者なんかやってたら一生出来ない。
383:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:40:43.50 Sb2+UU+q
そんな生活してる人がいるのに社会が回らないってことは
やっぱり金持ち優遇はダメだね
ランボルギーニの1台や2台どころじゃ埋め合わせにもならないよ
金持ちが持ってる金を使い果たさないと
消費はトントンにはならない
それが格差社会だ格差が10倍あるなら10倍、100倍あるなら
100倍それを毎日してやっと総中流社会と釣り合う
384:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:43:03.03 Sb2+UU+q
虫の世界だとIQが高い虫は自分に不必要な貯金はしない
少数派に使い切ることのできない資産を渡すことほど
資本主義社会が傾くことはない
385:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:45:16.25 IrfZbixF
>>382
>やはりすごい優秀な人間が多いぞ？
ないない。
386:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:50:23.56 kRcG+JzX
>>375
>病気になっても医者にもいけない
嘘付くな馬鹿。健康保険に未加入の国民の比率は大して日本と変わらんのに。
健保加入率はアメリカが86%、日本が89%だボケ。
アメリカには患者にお金がなくても治療を拒否できない法律があるが
日本にはそんなものは無い。保険が無いと一切医療を受けられないのは
日本の方だぞ、覚えておけ。
387:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:51:27.23 gr6PgZio
>>385
高額所得者＝エリートって言う事実は
認めたくない人もいるだろうが、先進国じゃ当たり前の価値観ですよ。。
君は社会主義者だから、否定するだろうけど・・
遊技場経営者、アパレルや飲食チェーン、人材派遣業、ブランドショップ
などで年商は言うまでも無く、個人の年収だけで毎年５０００万あるような
富裕層の方々から見たら、
裁判官、東大教授、官僚なんて庶民扱いですよ？？
388:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:53:55.63 Sb2+UU+q
優秀とか無能とかじゃないんだよ経済は、一部の人間しか
お金を使えない社会がどんだけ効率が悪いことか
少数派の金持ちにはABKのCD500枚購入を義務にするとか
それくらいやらないと釣り合わないということだぞ
389:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:55:21.23 Sb2+UU+q
>>387
資本主義の悪いところを否定したら社会主義とか共産主義というのは
飛躍しすぎじゃないのかね、だいたい個人の年収だけで5000万円ある
方々なら毎日年収500万円のサラリーマンの10倍ご飯を食べないといけないのだぞ
390:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:55:42.05 gr6PgZio
日銀総裁、駐米大使よりも
サザンの桑田氏や、ＡＫＢの秋元氏等の方が
何倍も金持ちだし、地位も名誉もあるでしょ。
社会主義者くらいだぞ？否定してる奴はｗ
391:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:56:31.33 Sb2+UU+q
もちろん1杯で何千円とかじゃだめな、1杯300円の牛丼をサラリーマンの
10倍分毎食食べてくれないとね
でないと雇用が維持できなくなるから今度は
392:名刺は切らしておりまして
13/09/30 19:58:49.92 Sb2+UU+q
もし格差が何十倍もあるならスポーツなら野球の試合のチケットを
全席毎日買い上げるとかそれぐらいやらないとトリクルダウンしたことに
ならんぞ、あちなみに購入した人1人で見にきてもだめね
購入したチケットを今度は大多数の貧乏人にただでやらんと
格差があるってことはそういうことだぞ
393:名刺は切らしておりまして
13/09/30 20:11:35.55 FtLVlhdF
、
金持ちは誤魔化すことなく税金払いな。
そうすりゃお前のフェラーリが高速で走れる道路がたくさん出来るよ。
北朝鮮でフェラーリ乗っても洒落たカフェも、大満足なレストランも、緑豊かな別荘も無いわけだから、
そんなのに乗ること自体がアホそのもの。
394:名刺は切らしておりまして
13/09/30 23:41:14.14 2D5znqWz
堤美加の貧困大国アメリカを盲信
395:名刺は切らしておりまして
13/09/30 23:58:51.19 qjTJZmLW
実際に衰退して貧困国だがな、アメリカは
国民の半分が字が読めない国だぜ～
米軍はイラストで新兵教育しなきゃいけない
そりゃベトナムにもイラクにも負けるよな～～
396:名刺は切らしておりまして
13/10/01 05:55:21.16 ij5aAEPl
格差社会になればあらゆる産業は死ぬしな、例え一人で金持ちになった
ところで商店は閉まり娯楽は消え投資しようにも投資するような企業すら
潰れてるそれが格差の末路
397:名刺は切らしておりまして
13/10/01 06:28:49.00 ij5aAEPl
あと民族も消滅するぞ、人間は金持ちだろうが貧困層だろうが
一人で増える数には限度がある
スパのコピペのとおりに麻生が考えてるとしたらそれは
日本人はやがていなくなるということと同じ
1%の富裕層と99%の子孫が残せないほどの貧困で繁栄は不可能
398:名刺は切らしておりまして
13/10/01 06:32:04.30 2RDeq3UN
共産主義革命がおきるんじゃね？
399:名刺は切らしておりまして
13/10/01 07:47:55.62 hm9aVOMj
>>398
また？w
400:名刺は切らしておりまして
13/10/01 07:48:26.74 EdQa1RXk
格差が大きい国=非社会主義的な健全な社会
格差が小さい国=社会主義的な腐敗した社会
社会主義国家=旧ソ連、カンボジア、ベトナム、北朝鮮
社会主義が成功した例はない
格差が大きいことは健全な社会である証拠
401:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:00:57.37 ij5aAEPl
格差が大きい国って北朝鮮とか中国とかひどい国ばかりだぞ
ぶっちゃけ政体や共産主義だの資本主義などはどうでもよく
リソースの分け方次第なんだよね経済は
格差が大きいということはそれだけ発展するのが大変
だけど真っ平らにすればいいというものでもない
ほどほどの格差で労働者が消費活動できる社会のみが健全に発展する
過ぎたる（完全自由主義経済）は及ばざる（完全統制経済）のごとしということ
402:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:02:14.57 ij5aAEPl
ソ連や北朝鮮が格差が小さいって寝ぼけてるのか
この地球上で北朝鮮より格差が大きな国なんてないぞ
あれがまさしく1%の貴族と99%の労働者の世界だぞ
403:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:03:59.85 ij5aAEPl
ぶっちゃけ人民が飢えないでそこそこ生きていられる国なら
どんな体制でもオッケーなんだよ江戸幕府は300年も世襲制だったけれど
対した革命も起こされず侵略もされない軍事力を維持してたわけで
404:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:05:29.92 MndgXHWQ
もうみんなで畑耕して暮らそう・・
405:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:05:38.74 ij5aAEPl
資本主義、社会主義などいろんな体制はあるけど最終的に
滅びるのはリソースの分配の失敗によるものだよ
権力者が不必要な富を独占すればそれが経済の終焉
406:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:07:38.28 ij5aAEPl
バブル時代ももちろん格差はあったけれど底辺でもローンくんで家電やクルマを
買えて家も持てただからこそあれだけの消費活動があったわけよ
407:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:09:47.07 ij5aAEPl
まあ経済発展なんざどうでもよく優秀な人間だけが子孫を残せれば
いいんだっていうならそれは否定しないけどねその代わり経済は死ぬし
娯楽も無いつまらない国になる
408:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:20:43.36 5LzPH3Yo
>>387
世耕かトゥルースかは知らんが、政府受託の世論工作企業構成員は帰れ
409:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:23:04.36 YUnxMMwu
>>395
＞国民の半分が字が読めない国だぜ～
こんな見え透いたくっだらねぇ嘘を書き込む事に何の意味があるの？
410:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:30:28.43 kG9GGwqj
>>409
確かに嘘だ、というか>>395は騙されてるか、書き方が悪い
米国の識字率は51%というデータがあるが、これは英語に限ってのこと
スペイン語など、移民の他言語を含めると99%程度で、日本と同じというデータもある
ただ、アメリカは事実上の公用語(英語)の識字率が半分という点では際だって低いのも事実
411:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:31:49.93 O/njuV9r
政治家に相続税払わせい
412:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:46:45.58 JxDxZR3s
無料キャンペーンなんてやって、お客を誘っているが、無料はないよ。どこかで、
誰かが、負担している。
413:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:52:53.79 NZGyCSam
日本は、７０年前の戦争で、金持ちが資産を一旦、無くしてるけど、アメリカは
２００年ほど続いてるから、蓄積が違うし、金持ちに対してのやっかみも少ない
414:名刺は切らしておりまして
13/10/01 08:54:03.29 drRfoAvL
>>348
接点のなさそうなメンバだけど、集まって何してんだ？
av女優でも呼んで乱交でもしてんの？
415:名刺は切らしておりまして
13/10/01 09:20:55.74 EdQa1RXk
アメリカの識字率は９９％
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
416:名刺は切らしておりまして
13/10/01 09:22:19.40 EdQa1RXk
アメリカのフードスタンプ受給資格は月収２５００ドル以下
年収に直すと３００万以下ということになる
フードスタンプ受給者はアメリカの約２割なので年収３００万は国民の約２割ということだ
日本の年収３００万以下の比率をみると男子に限定しても４０％もいる
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
日本はアメリカの倍駄目な国ということだね
417:名刺は切らしておりまして
13/10/01 09:34:52.26 duC1c4Vj
日本とアメリカ比べると日本は老人が権利握って自分達に有利になるようにしてるからな。
だから年金貰いながら月一とか年に一回とか旅行に行けるくらい金持ってる。
若い奴らは爺婆に吸い上げられてしおしお
まあ老人医療止めて老人が死ぬまで我慢するしか無いだろ。
418:名刺は切らしておりまして
13/10/01 09:44:51.46 +XWOjKOn
>>390
エリートのイメージって「権力持ってること」かなぁ。
単なる成金とどう違うの？
>>413
本の受け売りだけど、貧困者は富裕層に騙されてるんだよ。
泣き言を言うと「それは共産主義」ってレッテルで。
419:名刺は切らしておりまして
13/10/01 09:54:23.49 +XWOjKOn
>>414
金持ちの興味があることって、やっぱり金儲けじゃね？
顔見知りになって仕事を請け負う、投資、閨閥作るための結婚相手探しとか。
貴族の社交界ってそういう役割。
420:名刺は切らしておりまして
13/10/01 10:25:05.40 f4TPayAd
単純に金持ち同士の話は楽しいんですよ。
損したことも笑い話ですからね。
ブスのなかでモテるより美女のなかで普通の話をしたほうが楽しいのと似ている。
421:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:26:44.30 ij5aAEPl
こと資本主義の経済を続けたいなら少数派の金持ちと多数の貧乏人では
100%行き詰まる
何故なら少数派の人間で消費活動をするには限界があるから
いくら金持ちがベンツだランボルギーニだって乗ったとこで
せいぜい一人で数台とか数十台のレベルだろ
消費人口が少ないってのは致命的だよ資本主義においては
422:名刺は切らしておりまして
13/10/01 12:48:34.47 Ica+cCMW
倍々ゲームで資産なら50%以上って訳か
423:名刺は切らしておりまして
13/10/01 13:03:44.76 vtheS3jk
> アメリカの識字率は９９％
それは自分の名前をサインで書ける率ｗ
新聞読めるアメリカ人は半分くらいｗ
424:名刺は切らしておりまして
13/10/01 14:01:55.86 8HNRVBzL
>>413
怒りはあるね。
ウォール街を占拠せよ。
>>417
>若い奴らは爺婆に吸い上げられてしおしお
金持ちが自分に有利になるようしているだけで、年寄りが
若者を搾取しているわけじゃない。経済屋の法螺に乗せられるなよ。
425:名刺は切らしておりまして
13/10/01 14:17:31.19 MndgXHWQ
金持が無駄遣いしまくって、下に金を流してくれれば
何の問題も無いのに、金持ってるくせに軽自動車一台で
満足してる奴が多いんだよ、プリウス10台ぐらい買えよ
426:名刺は切らしておりまして
13/10/01 16:37:34.64 hm9aVOMj
日本人は嫉妬深いから、見せびらかすような消費は出来んやろ
427:名刺は切らしておりまして
13/10/01 19:09:36.21 ij5aAEPl
>>426
日本人は人から搾取して金持ちになったりルール違反して金持ちになったひとが
嫌いなだけでむしろ金持ちマンセー民族だぞ
嫉妬とかいうやつは全然わかってないな
年収数百万のリーマンが
何億円も稼いでるジャイアンツの選手応援したりするんだぜ
428:名刺は切らしておりまして
13/10/01 19:20:21.62 IwB5HVwN
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑ ↑
この人は、何億も稼いでる金持ちだから
地位も名誉もあるとみて間違いないだろ。
日銀総裁や東大教授の十倍以上の年収だぞ？
429:名刺は切らしておりまして
13/10/02 00:13:45.94 QW71uM9s
>>425
誰が何と言おうと、使おうぜだなんだと言おうと、統計上、金がある奴は収入の一部しか使わない。
どんなに浪費しているように見えてもビリオネア以上の層は大抵、収入の20%以下しか使わない。
一般庶民を含む、金がない奴は収入のほとんどを使ううえ、
たいていの場合借金までして、自分の資産以上に消費する。
(一般庶民が住宅ローンを借りるなどの状況)
貧困層以上、上位1%の富裕層を除いた、残り84%程度の一般庶民は、平均すると収入の8割以上を消費する。
上位10%を除くと、9割以上になる。(実は貧困層を含めてもあまり変わらない。この値を押し上げているのは中流層の住宅ローンなので)
上流が収入のほとんどを消費せず、中流が消費するという事実は時代や文化を超えて共通。
そのため富が集中すると景気が悪くなり経済が減速するのは厳然たる事実なんだよな
トリクルダウン理論とかなんとか昔言ってた奴が居たけど、まったく機能しないということがわかってるしね。
430:名刺は切らしておりまして
13/10/02 12:48:38.04 U9HlR849
まあ貧乏人が貧乏なのは自業自得
431:名刺は切らしておりまして
13/10/02 13:24:10.34 dBJvV84G
奴隷はアフリカに腐るほどいるｗ
女子高生コンクリート殺人の共産党は滅ぶのさ～～
432:名刺は切らしておりまして
13/10/02 18:16:46.61 RHNI2Xmu
>>419
それカモになってるだけじゃん
433:名刺は切らしておりまして
13/10/03 00:17:04.56 pNqxkBjd
>>424
その通り、貯金のある奴が
その金を直接使うわけでなし、どっかの誰かが
格安の金利で戻すと約束し、無駄に浪費してんだよ
自分さえ良ければいいと、金を見せびらかすようにな
434:名刺は切らしておりまして
13/10/04 13:17:13.64 BPrpsADk
>>430
経済とは無関係なことだけとね、稼いだ金は俺のものでは
永遠にデフレ少子化だから
435:名刺は切らしておりまして
13/10/04 21:53:10.43 /DYQIaSA
>>434
それは正しいがやっぱり貧乏人が貧乏なのは自業自得だ
貧乏人は救済する必要なし、勝手に死ねばいい
>>430
ただ機会は均等であるべきで、貧乏人の子供にチャンスがないのは問題
貧乏人の子供も金持ちの子供も、同じだけ努力すれば同じだけチャンスがある
というそういう社会でこそ貧乏人が貧乏なのは自業自得といえる
という考え方が北欧型の新自由主義。あくまで新自由主義なので弱者は救済しないけど、
次の世代にまでは回さない、大きな政府で教育に力を入れるという方向
稼いだ金を貧乏人にくれてやるのはあり得ないが、
稼いだ金を我が国の次世代の活力に投資するのはあり、と考える人は意外に多く、
北欧型新自由主義の流れは各国に影響しているね。
436:名刺は切らしておりまして
13/10/04 21:56:33.05 /DYQIaSA
北欧型新自由主義の特徴は、税金が高いこと、そしてその税金が
貧乏人には厳しい形(逆進性のある税)で徴税されること。
累進課税の所得税ではなく、高率の消費税(25%とか)で貧乏人をアップアップ言わせて
かといって貧乏人を救済もしないわけではないが他国にくらべて特別充実してるわけでもなく
とにかく北欧福祉国家に夢見ている奴が現実を見ると何じゃこりゃーってくらい貧乏人には厳しい
しかし貧乏人の子供には超手厚い
消費税を上げて大きな政府を目指すってのはそういう形に行くってことなんだよね
しかし日本は中途半端で、別に貧乏人の子供に手厚いわけでもないんだな…
437:名刺は切らしておりまして
13/10/04 21:58:36.87 /DYQIaSA
とにかく、「子供の頃に上にいくチャンスを与えてやるんだから、それでもなお貧乏なら自業自得」というのが
一貫した自由主義のポリシーだと思うんだけどな。
アメリカ式は、「貧乏人はどんなに勉強しても貧乏人、でも貧乏家系に生まれたら自業自得」だからなあ(笑)
日本もそうなりつつあるんだよな
438:名刺は切らしておりまして
13/10/05 13:04:12.42 gdVaRFH1
貧乏人は自業自得しねではいずれ少子化で滅ぶよ
あくまで生かさず殺さずが大事
いかにたくさんの小金持ちを誕生させるかがカギ
439:名刺は切らしておりまして
13/10/05 13:11:10.00 jDB1W9dc
ｵﾏｲﾗが働けば良いだけのこと・・・