13/09/07 02:07:19.23 b4/WcCHQ
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
3:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:09:36.77 jzTFOFse
カネはもちろん全部ロシアが出すんだろ
日本にそんなカネないよ
4:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:10:58.74 fY7H5vWZ
おそロシア
5:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:11:30.82 7cN4iB29
大阪市のナマポ代の3割から5割か
同じ金使うなら、
メタンハイドレートや地熱にでもかけた方がいいな
6:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:12:03.57 SW5fk8Ym
基本的にロシア人を日本人は信用していない
シベリア抑留
終戦後の略奪・強姦・殺戮
忘れてはいないよ
7:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:12:19.05 mZw0v9al
日本にカネ出させて、ロシア人が作って、最後は接収ね。
ロシアはそういう汚いことを平気でやってくる国。
歴史は繰り返す。
8:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:13:02.62 dhncZJ0+
なぜ大金をかけて島国という最大の恩恵を捨てねばならないのか
9:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:13:45.46 VvE4PNIF
謹んでお断りします。
10:天井人
13/09/07 02:14:01.92 HU9CvNfd
さあね。どれほど本気なんだか疑わしい。
11:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:14:32.57 SwpJbq86
ますます支配を確立させてまうやん
12:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:14:33.35 dwjlTpeV
サハリン１・２を思い出せ
日本がカネだけ出して、結局はガスだけ取られて終っていう
13:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:14:53.58 58sviL+j
>>1
本当にノー・サンキューだなｗｗｗｗ
ロシアいらねーｗｗ
14:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:14:56.65 YXAIUCRc
すばらしい計画だ
内地とかフクシマとかもうキモいだけだよ
15:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:15:22.65 RVAyAb/a
止めとけ。ユジノサハリンスクにいる4万人の朝鮮人が渡って来るぞ。
16:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:19:22.57 T0A1ZWMj
なに勘違いしてんだ、この薄らボケが
17:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:19:51.00 vyfzlGpo
トンネルはまだしも橋は無理だろ
18:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:22:24.87 O9v1IZac
北方領土と樺太全部返すというならOK
19:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:22:52.34 dxJMgF3J
ロシアが資金の半分を分担するのが大前提
20:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:23:54.08 BRlHHSiJ
日本は、島国で単一民族だからこその治安の良さ
というのはあるしなぁ・・
ロシアだけならまだしも中韓辺りから続々と不法入国者が入り込むと思う。
21:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:24:53.61 4L8AcGkb
豊真線でも復活させんの？
22:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:25:21.06 SD8Oeyj2
露「おい、おまえの金で占領しやすいように道作れ」
23:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:26:18.71 mbFzIcPm
こいつ北方領土の開発に中韓の企業をねじ込んだ糞野郎じゃねーか。
24:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:26:29.83 KpRaGqpx
宗谷海峡は津軽海峡より距離はあるが平均水深60mだから、架橋することも可能かもしれない。
もし実現すれば道路や鉄道によって重要な経済ルートが実現する可能性を秘めている。
だが、伝統的な島国の日本国民には大陸との地続きに発狂する人もいるからムリですな。
25:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:27:55.48 YXAIUCRc
勘違いしてる馬鹿が多いな
これは北海道とロシアの問題だ
貴様らは全く関係ないのだぞ
ロシアの熱い思いは受け取った
26:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:28:41.98 D85kzjwp
鉄道はいらないから、ロシアの若い美女だけ送ってよこせよ
27:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:29:53.70 JFo7Rjbw
↓ここからアメリカ軍のステマが始まります
28:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:30:16.45 B/LiSaTv
日本に本土決戦しかけたのは世界最強だった元しかいない
それもほとんどは港に待機してたわけで実質失敗した
これを実現すれば歴史上初めてロシアが本土決戦することも可能になる
29:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:31:33.51 xeIbyr2p
ロシアの美女をよこしなさい
30:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:33:36.88 1Biqfw2r
ロシア人の素行の悪さは異常
なんであいつらあんなアル中多いの
31:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:34:13.81 gre1spMi
さすがに平和ボケした国会議員でもこれは反対するだろ
・・・するよね？
32:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:36:53.69 TV5H33+I
.
【厳選】海外美女まとめ ロシア版
URLﾘﾝｸ(summary.fc2.com)
.
33:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:39:06.14 75MnNOyw
自衛隊が守ってきた
北の防衛線に穴を開けたいのですね・・・(´･ω･`)
34:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:41:53.13 XGQ0sr/B
>>1
俺が読む限り「間宮海峡の併用橋を作って欲しい」というのがメインで
宗谷海峡は後付けの口実としか見えないんだが？
ロシア的には、それなりに重要な橋だから、中韓のゼネコンには
「死んでもやらせたくない」というのは分かるんだが。
35:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:46:02.70 BbMFSpyG
あほか。
36:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:46:09.98 I2aujxjK
とりあえずサハリン返せよ
37:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:46:26.91 B/LiSaTv
日本に攻めてくるのはロシア以外は難しいからね
南から攻めるのは台風もあるし海自が強いから米中でも無理
となると攻めるところは北海道の海峡以外ない
38:名刺は切らしておりまして
13/09/07 02:51:51.88 KKQ/E0aO
鉄道に乗ってロシア海軍歩兵が容易く北海道に橋頭保を築くだろ。
日本人で賛成するのはキチガイだな。
39:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:11:25.03 RHtf19JT
こういう話は日ソ間の国民の信頼関係が高くないと無理
国民間の信頼関係を築く努力を始めるのが先
無理やりすすめたら自民はぼこぼこにされる
40:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:11:35.03 TCTQf4EH
日韓トンネルの半分以下だ
こっちはガスを通せば採算とれる可能性もあるんじゃないの
日韓トンネルには何もメリットないけど
41:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:13:29.35 R9k+6LZp
そんな金があるなら新幹線とリニア中央新幹線用の新海峡トンネル作れや。
42:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:14:24.09 TCTQf4EH
>>38
今どき電車に乗った歩兵って・・
浦島太郎か
43:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:14:42.46 s7gbkmt0
ついでにパイプラインも作るか。
44:叩く人
13/09/07 03:14:51.29 KbI5my13
そんなことより津軽海峡大橋についてだな
45:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:15:40.94 B/LiSaTv
日本が世界一長く続いてるのは本土決戦が不可能だからだよ
わざわざ唯一上陸できる条件のある国に橋を架けるなど言語道断
46:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:16:11.27 kLVulZoy
こんなもん論外に決まってるだろ
何の為に北海道に90式戦車配備してると思ってんだよ
信用出来ねーからだろ
47:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:17:50.41 L3osI8VS
物資の供給路、交易路をロシアに握られるということだね？
48:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:18:53.74 8foQLd5K
北方領土を返してから言え
49:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:20:34.09 hVrOW5z6
>>38
敵が国境近くに兵員を大量動員している事を事前に察知できないようなら
そんな国は滅びても仕方がない。
しかも舟艇を使ってくるなら兎も角、いきなり鉄道を利用しようとするならピンポイントで迎撃出来よう。
アホくさ。
50:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:23:53.96 tJMnT/P7
ロシアが金だすならいいぞ
51:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:25:08.03 TV5H33+I
.
【ロシア】首都モスクワの風景
URLﾘﾝｸ(summary.fc2.com)
.
52:マスゴミは変えなああかん
13/09/07 03:25:08.63 ksoyD2a8
確か鉄道のレール幅が違うよね。
それよりもこの計画がまとまる場合は北方4島は一括返還を保証しろ。
本当は千島列島全部と南サハリンが本来は日本領だった。
戦後北方4島を含め実行支配したので借地料を払え。
まあ安倍政権がどんな交渉するか楽しみだ。
日露は敵対することはあってもロシアを信用することはない。
日本の周りはヤクザな国家しかない。日本人は国際人として政治を覚めて
現実路線をしっかり認識することだ。お花畑がまだ多くその言論の多くは
老害政治家や思想家、そして偽性●●教授や法律家だ。
21世紀にあった法律、憲法を造るべきだ。
53:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:26:05.92 L3osI8VS
中国のレアメタルしかり
一度依存させて代替手段を潰せば、
潰された他の供給源を再び起動するには時間がかかる
54:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:27:05.67 JWF/5SDM
マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
露助がウラーーーーってなだれ込むよｗｗｗ北海道オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:31:36.82 dhncZJ0+
>>12
そういう時の為のISD条項なのになんで批判するん？
56:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:34:09.88 7Wntgme+
>>49
未だメリットが語られない段階で程度はどうあれ
リスクを背負おうとか言うカスが偉そうにモノ言うなよ。
兵隊が来なくても平時から人員が行き来出来るだけで十分危険。
57:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:34:36.88 kzvP4pyc
ロシア軍の戦車が渡るための橋を日本の税金で作るの？
58:「アラブの春」の次は「極東の春」だろうヨ！①
13/09/07 03:38:51.33 HhSHC27o
「政治の世界では、何事も偶然に起こるということはない。
もし何かが起こったならば、それは前もって、そうなるように謀られていたのだ。」
フランクリン・D・ルーズベルト第32代米国大統領
みなさん、こんにちは。
かつて九州は蒙古襲来の本拠地であった。
朝青龍の先祖が、極東の中国人や朝鮮人を手下にして招いた大襲来だった。
さて、そんな九州地方は対馬に見るように、いつも海の向こうの人々の羨望の的。
なんとかして、南下したい。そんな野望の目的地であった。
そして、その野望は今も続く。
それが、「日韓海底トンネル計画」というものである。
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
民主党日韓議員交流委員会一説では、
文鮮明の統一教会の肝いりでやっているというらしいが、要するに朝鮮人襲来計画である。
最近の害人犯罪を見ても分かるように、
殺人事件など凶悪犯罪や下ネタ犯罪は、大半が朝鮮人とその子孫のしわざである。
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
これを見ても分かるように、かつて福沢諭吉が言ったように「脱亜論」はいまもって正しい。
朝鮮人と関係を持ってもいいことは何もないからである。むしろ、いつも危機を募らせる結果になる。
にもかかわらず、韓国人がどうしてそれほどまでに乗り気なのか？
といえば、もちろん、九州ベースに日本を乗っ取るためである。
ミンス党時代がその最大のチャンスだったが、ミンスが倒れてちょっと間延びした。
しかしながら、水面下で日々「その時」を狙っている。
九州や日本国民が知らないうちに、いつしかトンネルが開通する。
すると、怒涛のごとく、反日韓国人が武装して町中を闊歩する。
そんな悪夢が近い。
59:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:39:17.10 KpRaGqpx
>>46
90式は既に旧式戦車。防衛における北方重視は終焉を迎えたのだよ
だから最近は北のミサイルだの、尖閣だのと新たな主敵探しに政府は躍起だ
10式のラインメタル120mm砲は既に90式の威力を超えており
ゲリラに対する情報処理能力なども陳腐化させている。
60:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:40:09.42 gyB3Okba
日韓トンネルレベルの発想
61:「アラブの春」の次は「極東の春」だろうヨ！②
13/09/07 03:41:48.86 HhSHC27o
シー・シェパードどころの話ではない。
おそらく、シー・シェパードが日本に執拗にやってくる理由は、
日本国内に過激派を作り出す実験をしているんでしょうナ。
金はイギリス王室が出してふんだんにある。
日本人狩りしながら遊んで暮らしているわけだ。
スノーデンのようにNSAのスパイは「民間人」を装って、
チェイニーのブラックウォーターのような民間会社の所員や社員の姿をしてやってくる。
イギリス人や豪州人に取り憑かれたら最後。生贄にされるのみ。日本の朝鮮化は近いナ。
まあ、文鮮明やら金正恩に頭やプランがあるわけではない。
シーシェパードを見ても分かるように、これもまた大本は「欧州貴族」レプトイドの方々である。
この連中が、アラブの次のターゲットとして、極東アジアの日本を狙っているわけですナ。
今は北朝鮮がタックスヘイブン化し、そこに英資本、つまり、ロスチャイルド資本が集中しているらしい。
つまり、シー・シェパードも北朝鮮も支那も全部裏で取り仕切っているのは英資本である。
言い換えれば、チャールズの家族ということですナ。
ということは、すでに「アラブの春」の次は、「極東の春」ということですナ。
これを狙っていまテロリストを増殖中。仕込みに忙しいはずである。
そんな連中が、日韓トンネルを通って一気に雪崩れ込む。
そうなれば、もはや我が国は終わりである。
悲しいかな、これがこの世界の現実である。
まして、韓国の左翼もまた脱北者という名前で入った北朝鮮の工作員だというのだから、さもありあん。
要するに、北朝鮮を使って、日韓支那で極東核戦争を起こさせようとしているのもまた、
例の方々、アングロサクソン・ミッションのシオニストNWOのバビロニア人、
通称偽ユダヤ人の方々だというわけである。
肝に銘じよ、日本人！
アラブの次は必ず極東で内戦が起こる。起こるのではない。起こされるのである。
まあ、俺にはどうでもいいがナ。
62:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:42:06.47 dxJMgF3J
>>52
本気でやるなら、樺太側か、日本側で、または双方で、
車両の乗り換え、コンテナの積み替えをやるのが現実的でしょう
両方で乗り換え可能のする場合は、両方の軌間に対応するため３線軌条になるかと
あと、流氷もあるので橋よりトンネルですよね
63:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:42:29.00 idtxtMvr
どうやら極東の輸送網を抑えて権益拡大を狙ってるようだね
（ロシア語）
URLﾘﾝｸ(www.mostsakhalin.ru)
64:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:42:31.58 zAmR+BP9
まず南樺太返せ
そしたらつなげてやる全部日本の金で
65:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:42:46.04 wddGcIGM
>>1
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
66:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:43:36.62 L3osI8VS
自由経済という建前、目先の利益に縛られざるをえない日本の政治じゃあ結果見えてるよな
そんなのに拘泥しないロシアはサハリン、シベリア開発の名目で補助金出して、
安い資源、安い輸送手段を提供すれば、日本の営利企業は嬉々として飛びつく
これはまずいぞと戦略的に歯止めをかけようとしても経団連を始めとした圧力団体、マスコミが騒ぐ
そうして資源の供給源、交易ルートがどっぷりロシアに依存してましたとさ
67:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:53:00.87 sWOKfCfQ
何年後になるか知らんが、海峡連絡が着工しだすころには、
宗谷本線が廃線になって、シベリア鉄道も含めて線路を敷く意味が無いし
自動運転の4連節電気トラックや、
低燃費ジェットが開発されて内陸は航空貨物の時代になってるかも
68:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:54:55.51 UFurCuR5
樺太返すんだったら考えて見ないこともない
69:名刺は切らしておりまして
13/09/07 03:58:27.12 7xgHkVm/
ロシアもデカ過ぎるんだから
少しは日本に管理させて儲ければええのに
中韓の奴隷入れてごにょごにょしてるのでは
いつまでたっても時代遅れの開発しかでけん
70:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:01:32.00 xx1ZdH9O
日本にトンネル掘らせて
そこから北道侵略か
お主もワルよのうプーたん
71:風老児 ◆ShJy9Hwth7/Y
13/09/07 04:04:07.50 HaoWQY6d
>>1
話は適当にあわせろ
現実的には無理！
韓国よりも、北朝鮮よりも、中国よりも狡猾的な国が、ロシアである
今、鳴りを潜めているようだけど迂闊に信用したら大変なことになる
「日ソ平和条約締結」なしで北方領土は返還させるべき道を探って欲しい
72:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:07:10.28 6mqoMv4M
>>62
樺太の南半分は今でもＪＲ在来線の規格だろ
73:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:08:23.88 fJnewtvD
おっ、これで旭川にロシア美人のデリヘル乱立（笑）
74:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:10:58.77 +LFfR7mI
ここに書いてる人居るな
URLﾘﾝｸ(bridgelove.exblog.jp)
75:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:11:07.03 Pvu7OBL2
鉄道でさ、ゆったりとヨーロッパまで行きたいんだ。
天候に左右されない、トンネルでお願いしたいな。
76:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:14:13.11 PDaLPMjj
ロシアもあてにならんが、あの辺て北朝鮮の連中が多いんだろ？
密入国の元になるし、治安の悪化しかないから反対だ。
77:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:17:07.51 fJnewtvD
まず北方領土返せ
それから考えてやる（フリ）笑
78:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:24:11.19 wPoGcQEA
東京発モスクワ経由パリ、イギリス行きの列車が運行するんだぞ？
鉄道マニアにはたまらんだろ。
79:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:25:49.72 hVrOW5z6
>>56
俺がプーチンなら直接東京にスパイを送り込むけどねえ。
その方が危険だし、もうやられてるけど。
軍事的には意味無いよ。
寧ろ>>66の指摘こそ尤も危険なシナリオだろう。
80:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:39:52.94 pzKLMT4f
>>19
日本側にはデメリットのほうが多いから全額出させて維持費用も出させることが前提だろ
81:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:41:36.80 7ctJSbIs
北海道新幹線とシベリア鉄道を?げよう
日露友好だ
82:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:45:35.46 BzQhQrkC
南樺太の返還が実現してからの、話だ。
そして、千島列島全島返還後だ。
それまではロシアとの経済関係は表面だけ。
戦後の賠償、日本兵をシベリアなどで働かせた。賠償・人命を
奪いつくした蛮行。補償・謝罪。
83:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:46:37.83 qx53rAgg
樺太と北方領土を返還すれば
あっという間に周辺地域の経済が好転すると思うけどね
日本が投資しないから発展しないできてる
84:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:48:45.58 33XfOeJE
そもそもサハリンと大陸本土の間にロクな接続が取れてないだろう。
樺太は日本領だったから稚内と行き来してただけで、戦前だって欧州行きは朝鮮、満州、シベリアコースでは…
85:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:48:58.50 VuGNcm05
日韓トンネルとは違うぞ。 よい提案だと思う。
樺太はロシアにとって最も重要な地域。 氷に閉ざされたシベリアと違い海の影響で比較的温暖。
北極海航路、北極海航空路のハブで極東のシンガポールになれる。ロシアにとって北方領土4島は軍事的意味しかない。
１。日本は樺太の開発の経済援助を行う。
（１）日本は樺太海峡、間宮海峡に橋をつくり。北海道とサハリン、ロシア極東を鉄道で結ぶ。（無償供与）
（２）樺太の資源共同開発を促進する。 （民間５０：５０資本構成）
（３）日本はインフラ整備の為に経済開発政府援助 （無償） ５兆円
（４）ロシアは日本国籍を持つものに樺太の永住権を付与する。（永住ビザ）
２。ロシアは北方４島は日本に返還する。両国は平和条約を締結する。
３。日本は択捉の施政権を一定期間ロシアに認める。
４。日本は北方４島のロシア国籍の住民に日本国籍を与え社会保障する。
86:名刺は切らしておりまして
13/09/07 04:57:18.30 33XfOeJE
日本の経済や社会が成長期だった頃なら兎も角、今さら興味もない。
サハリン開発したけりゃ勝手にやれ。
ロシアの資源など要らん。
87:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:01:41.28 6lzB4t6u
地政学的リスク大きすぎ
88:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:03:05.18 9rw2J3W1
ＪＲ在来線規格でつくってくれるのなら悪い話ではないんじゃね？
サハリン経済が発展すればサハリンの南半分向けに日本の鉄道車両や設備を買ってもらえるし
89:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:05:04.62 BNLbpTZB
何故つなげたがる？ｗ
穴があると物を突っ込みたくなるのと同じ事か？
本能か？
90:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:10:38.22 33XfOeJE
樺太が惜しいと思ってた世代は死に絶えた。もはや誰も郷愁など覚えない。
結局、ロシアは莫大な土地を欲張りまくった末に、それを何の役にも立たぬ不毛の土地にしてしまったのだ。
しかし逆に言えば、野性動物は豊かに生息してるのであろう。
ヒグマとか。もう、それで良いではないか。
我々にとっては、稚内より北には何もない。茫漠たる無が広がるばかり。
91:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:14:55.44 AFYCwvb3
本日もJR樺太をご利用くださいましてありがとうございます。この列車は寝台新幹線「さくら801号」鹿児島中央行きです。
前から1号車・2号車の順に、一番後ろが12号車です。
車掌室は3号車です。御用がございましたらお気軽にお声をおかけください。
洗面所は奇数号車、公衆電話は2号車と6号車と10号車にございます。
自動販売機は3号車、6号車、9号車、12号車にございます。ロビーカーは12号車です。
売店は2号車と9号車です。車内販売は行っておりません。売店をご利用ください。
停まります駅は、敷香・豊原・稚内・札幌・新函館・盛岡・仙台・東京・
名古屋・京都・新大阪・岡山・広島・小倉・博多・終点、鹿児島中央です。
なお、東京駅では西日本区間走行準備と荷物積み込みのため20分ほど停車いたします。
主な停車駅の到着時刻です。札幌6:53、仙台9:31、東京10:50、名古屋12:12、新大阪12:45、
広島13:37、博多14:23、終点・鹿児島中央到着は15:45の予定です。
次は敷香でございます。
This train is [SAKURA,No801・・・・・・・・・・・・・
92:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:21:16.78 0ictW+Go
液化せずに天然ガスを運ぶルートができるし日本に害しか無い
日韓トンネルよりはずいぶんマシじゃない？
93:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:21:30.44 n3yS4fl6
今度は北海道を侵略します宣言か…
もう一度ロシアとは戦争して北方領土（千島列島含む)を取り返すべきだな。
94:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:23:18.34 r2t6UAMB
ロシア、中国、韓国、朝鮮
95:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:25:21.32 r2t6UAMB
前科がありすぎて全く信用出来ない
96:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:30:45.00 xOKuddB1
建設費タッタの1兆5千億か。
福一原発収束のための費用がザツト40兆円だぞ。
その前に津軽海峡道路作れよ。北海道は日本経済から孤立化に向かってる。
97:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:36:42.25 MLbJbGii BE:1806302674-PLT(12000)
本四連絡橋すら赤字まみれなのに、日本領土ですらない樺太と結ぶ
なんの経済的利益がある？
98:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:37:58.77 33XfOeJE
途中で国境を越えるから税関せなならんし、そんな短時間の停車じゃ済まんて。
コルサコフ～プチングラード～新青森（税関）～仙台～東京だな。
99:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:38:40.34 x9iGLcdV
バイプラインならまだしもw
100:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:42:37.68 7HKnbJ0P
鳩山由紀夫がつくりたがってたなあ。
そういうこった。
昔からロシアは日本に拠点をつくりたがっていたが
無視されていた。昔の人はえらい。
大陸と仲良くするという話が幻想なのだ。
中国や朝鮮やロシアなんかを信用すると亡国寸前まで
追い詰められると過去がある。
101:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:50:53.14 5XN0vm52
千島かえせ豚
102:名刺は切らしておりまして
13/09/07 05:57:59.25 33XfOeJE
別にロシアや中国や朝鮮に限らん。
米国だって、植民地のフィリピンを、あんなクソ状態で放置した。
中南米の不幸は、正に米国と密接に繋がってるから起こっておる。
神州日本は、他国と繋がってないから神に救われているのだ。
樺太がロシアに取られたら、ロシアと共同開発だなんて未練がましいこと言わずに、樺太ごと切り捨てる。
そういう外科手術なしには独立など守りようがない。
痛いからと薬でごまかし外科手術を避けてたら死ぬよ。
103:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:04:59.46 KNA9D4P3
米国の許可なしにこんなマネ許されるわけないだろ
104:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:05:42.31 VuGNcm05
経済的利益を求めるだけじゃない。中国韓国とは今後５０年冷戦覚悟で生き抜く。
その為に政治的利益を考慮すべき。
経済的利益は莫大なものになるよ。
今後北海道、樺太は極東のみならずエネルギー基地、世界の食料基地になるよ。
今の中東とブラジルをあわせたような資源大国になるよ。
105:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:22:09.18 EFWHucbV
消費税を当てにして外国人に
物を言わせる日本の官僚は
財務省だけじゃないんだよ
106:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:24:02.62 idtxtMvr
はいはい地図を見ましょうね。ロシア極東
URLﾘﾝｸ(arsenyev.net)
人口が600万人
ちなみに満州、現在の中国東北部の人口が1億人
107:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:25:35.95 EJ32mDz1
>>103
そうだね、アメちゃんが待ったをかけると思うわ
もしくは許可したとしても北海道の宗谷地方にも沖縄に匹敵するぐらいの米軍基地ができそう
108:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:37:22.80 iAQG0z2M
税金のムダ使いやめろ
109:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:38:30.49 r2t6UAMB
中国＞ロシア＞韓国
条約？なにそれ？国民感情最優先、反日無罪、反日教育の韓国が一番距離をおいたほうがいい国
ついでロシア
その次に中国
110:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:41:13.51 WnWvTKs2
橋やトンネルは軍事的脅威になりえない
いざとなれば簡単に爆破なり封鎖なりが出来てしまうから
111:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:49:12.16 HhSHC27o
そのトンネル通ってきた軍隊が
こちら側の出口まで完全に固めて
一大拠点作ってしまったらお手上げなんだよ
112:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:53:00.56 dMnKrFuQ
サハリン2
113:名刺は切らしておりまして
13/09/07 06:59:23.24 yPz68Ysd
こんな糞長い距離で妨害なく軍事的に侵攻できるならもうすでにその時点で日本は壊滅してるということだな
114:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:10:01.75 Ktad7rb1
南樺太はわしらのもんだろ
115:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:22:15.20 KA2rpmph
日韓トンネルより現実的ではあるかな
116:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:22:28.35 VuGNcm05
米国は中国に脅されているのでいづれ日本を見捨てる。日本は中国と其の手下の韓国と冷戦状態になる。
ロシアと日本の関係強化を望まない国々は無視すべき。
117:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:28:24.54 ektJ17hD
政治的な問題より、費用対効果が期待できないだろw
新興国にありがちな大風呂敷か。
118:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:36:20.73 tqGHcOP5
え？え？どこの話？まさか稚内なの？地元じゃこんな話一度も聞いてないぞ！？
119:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:37:01.64 gGcD10v6
数年前アニメ大好きなフランスの無知な14歳のヲタク少女二人が鉄道伝いに日本に行けるだろうと
金もないのに密航してポーランドで無賃乗車で捕まったことがあった
このインフラが実現したらマジで直通
120:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:39:24.86 s5nJvj3o
やめてくれ。
たのむから辞めてくれ。
ロシアの利益であって日本の利益はない。
日露戦争の仇で攻めてくる。
121:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:40:50.61 YrZk7ye3
海という天然の堀で守られてきた国なのにわざわざ自分で埋めてしまうんかね
ロシアの場合通常の上陸制圧の後、補給路として活用されてしまう、自衛隊
は対地攻撃ミサイルがないので制空権とられたらおわり
韓国の場合は難民による「居直り強盗的侵略」が脅威、また差別だ迫害だと
わめきちらす数百万のお客様の接待をするはめになる
122:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:42:00.64 sD0XPCUd
在日とアメリカユダヤ必死。
北方領土支配もユダヤと朝鮮人がしてるってみんな知ってるしwww
123:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:43:31.98 IEqzoXLg
メリットは自宅から車でヨーロッパまで行くのがより簡単になる位だな
124:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:46:02.49 4DEwaE6F
樺太は放棄してるんだから問題なし。
北方領土問題だけ解決できればいいんだけどなあ・・。
２島返還で手打っていいとおもう。
125:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:56:09.18 P0x6iDpZ
サハリン2思い出せ
ロシアになんか投資するようなやつはバカだぞ・・・・
いまだってロシア内の鉄道輸送中に盗られまくって目的地につくころには数が減っててあわないのはザラ
まともにビジネスなんかできない
相手は泥棒と強盗ばかり
126:名刺は切らしておりまして
13/09/07 07:58:11.71 iCLskIfm
>>1
要らんわ
売国スパイはオホーツクに沈めろ
127:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:04:26.87 Ci/WoE/d
トンネルできても有事の際には簡単に爆破されそうだな。
128:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:05:22.44 u0StnXsc
ロシアは島を返す気無いからなぁー
129:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:09:12.57 7LPaic4W
平和ボケって恐ろしいな
130:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:11:39.00 vJrbsj4S
もちろんロシア人は信用出来ない。
でも>>1は賛成。
131:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:15:33.23 uYFhVctU
>>130
ロシア人の権力を持ち始めたときは横暴になるんだけど
ごく普通の人はいい人多いぞ
女性は正確キツイけどおっぱい大きいし
132:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:23:10.00 eAuvsS0Z
日本政府の見解として南樺太は無主地で現状ロシアが不法に占拠してるって事なんだから
そこをロシア領と認めてトンネルなり架橋なりするってのは無理筋だわな。
133:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:27:54.71 9/+zF5jb
パイプラインのほうが本命だろうな
そっちを前面に押し出さないのは、今の供給先である欧州への配慮？
134:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:29:08.95 xbCDLj3+
>>131
> >>130
> ロシア人の権力を持ち始めたときは横暴になるんだけど
> ごく普通の人はいい人多いぞ
> 女性は正確キツイけどおっぱい大きいし
プーチンも個人としては、礼儀正しい柔道家だけど、国家としては別だ。
135:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:31:58.49 46HmeOju
まず、ロシア国内の道路整備しろよ
136:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:42:22.88 gOcoAEK/
まあ橋くらいいざとなりゃすぐ爆破できる
137:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:44:39.75 frMw7J2H
とりあえず南樺太を返還してから物を言え
138:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:45:27.85 YUQvbAew
侵略されるぞ
139:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:46:27.90 O5HSzyVg
どうせ金の問題で頓挫するに決まってる。
ロシアは金ないだろ。日本もだが。
140:名刺は切らしておりまして
13/09/07 08:55:52.17 YvRebNZO
鉄道に効果はあると思うけど
ロシアは都合悪くなったら止めたりするだろうから
あの国相手ではやっぱり無理
141:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:03:48.67 MNOrt/ME
丁重にお断りします。
北方領土返還すらまだなのに、開発計画するってのは間違い。
鉄道ってのは、国土の延長みたいなもので、中国が良くやってるよね？
有事の際にどう使われるかわかったものじゃない。
ロシアにガス発電所作って、送電線引くぐらいなら許せるかな？ｗ
142:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:09:05.73 tnPLjwwP
やはり露助は、不凍港が欲しいのか
143:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:09:58.01 H8YUzbBM
北海道侵攻用じゃねーかｗｗｗ
144:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:11:47.87 fqWhtLqz
ロシアは嫌い、不可侵条約を一方的に破棄して日本人を虐殺、抑留した。
この事実は変わらないが、中国との緊張を考えると、戦略的にロシアとの関係強化を図るメリットは大きい。
経済的にも実現可能性から言っても、日韓トンネルよりは遥かにマシ。
また、これだけ巨大なプロジェクトは政治的圧力として十二分に機能する。
プロジェクト実現を前提とすれば、北方四島の全島返還、もしくはサハリンの一部との等価交換も可能。
ハードな交渉になるが、とりあえず水面下で協議する価値は非常にある。
145:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:16:20.08 mRvYHnv1
この金額が本当なら安いな。検討の余地は有るし時勢が整えばやって良いと思う。
北海道侵攻用であるわけが無い。有事には日本人が日本国内の線路を爆破すればいい話。
146:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:16:34.38 jwRudPkg
凍るぞ
147:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:17:46.01 iMhM6GHX
中朝韓とは仲良くなれない。これは事実。
ロシアとならビジネスパートナーになれなくはない。
北方領土4島返還と海底トンネル敷設(日本側で負担)なら悪くない条件かな。
サハリンに車両基地作れば極東ロシアにも金がおちるだろ。
一回極東ロシアに金が落ち始めると、ロシアもあんまり変な行動に出づらくなる
148:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:21:42.12 9dPs+NAU
>サハリンと北海道の間の宗谷海峡（約42キロメートル）に橋またはトンネルを建設し
いざというときにはトンネルを爆破できる準備だけは怠りなく。
149:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:22:06.25 qsKz/vIB
橋とかトンネルとか、今時飛行機使うだろうし輸送は船で十分
150:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:23:07.54 azRDVChz
>>149
日本⇔欧州の貨物輸送でシベリア鉄道使いまくりなんだが、
何もご存じないんだな、あなた・・・。
151:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:27:26.34 9dPs+NAU
北極海の氷が解け始めて船でシベリアから欧州へ行ける可能性が高いので
そのことを計算に入れると、かなり経済的には採算が取れる計画だと思う。
152:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:28:07.19 QShrs83t
ロシアが信用に足る国だと思うのか？
153:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:28:17.33 7YXWOD05
いらんよそんなもん
154:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:29:05.12 gTBnhQ3M
日韓トンネルのほうが経済効果が高い
155:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:37:09.23 rHBs5kdn
ロシア人はずる賢いから気を付けな。
あっという間に北海道を取られるに決まってる
食いっぱぐれたロシア人が大挙して
北海道に押しかて終わりだよ
156:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:39:59.15 33XfOeJE
広大な大陸を横断輸送するには他に方法などない。
シベリア鉄道の存在意義を疑うのは無知無学なバカだけ。
しかし、それを稚内まで持ってくる必要は大して無いのよ。
有事の際に国内の線路を爆破、などと言ってるのも全くの素人。
線路なんざ簡単に復旧する。先の大戦も線路爆破工作は苦労の割に益がなかった。
復旧が難しい、大きな橋梁などの部分で破壊できないと何にもならんよ。
157:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:42:29.85 Lyrei7hf
ま、宗谷海峡は別としてあんな近い間宮海峡に未だに橋が架かってないってのが。
ソビエト/ロシアにとって、サハリンってそんだけどうでもいい土地なんだったんだろうね。
158:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:43:13.22 a7R7rupg
日韓トンネルは日本から資金を巻き上げ韓国だけに富をもたらす日本にとっては悪魔の計画。
159:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:44:16.98 gLGG5IBi
これから伸びるアジアの国となら分かるが
なんでロシアと結ばねばならんのだｗ
160:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:45:45.62 4DEwaE6F
>>159
天然ガス。
161:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:48:37.11 9TSGX4Bz
政治家・役人の汚職・詐欺を根絶させないと何をやっても国は発展成長しませんよ＾＾
162:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:51:15.65 xcpOLghw
まず北方４島返してからだろ。
163:名刺は切らしておりまして
13/09/07 09:57:35.84 gLGG5IBi
>>160
パイプラインだけじゃダメなのか？
164:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:00:48.74 2SwmJIxV
海上輸送の方が低コストだろ
165:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:03:40.70 33XfOeJE
ロシアの国土に対して樺太は、日本の国土に対して奥尻ぐらいでしょ。
橋など作らずとも不思議ない。
おそらく付近の交通インフラも江差線レベルに苦しんでるかと。
樺太が栄えたのは、あくまで日本との接続の故。
ロシアとしては、取るだけは取ったが荷物になってるはず。
人口も減少しつつあると聞く。
あと百年も頑張れば、誰も住まないヒグマ天国に戻る。
それから取り返しに行けば良い。
目先の経済利益に騙されて、領土を取り返す機会を捨てたらいかん。
どうせもう郷愁により戻りたがってる人々は寂しく死に絶えた。
戦略のタイムスケールは十倍にも伸びた。
166:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:08:36.90 S14cNz0d
ぐぐったら、こんなの出てきた。リーマンショック以前からあるのね
URLﾘﾝｸ(bridgelove.exblog.jp)
167:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:09:17.23 vuwzhxrg
ウラァァァァァーーーーー!!!!!
168:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:10:42.17 33XfOeJE
それに経済にしたって、まず大泊～稚内に天然ガス輸送の定期航路でも作り、もっとキャパ増やしたければ、貨物列車への積み換えを省ける架橋しかない、と持ってくのが筋でしょ。
実際は各地へ船で直接持って行くし、道知事も素通りには文句言わず、危ないから近く通るな、ぐらいしかコメントしとらん。
実際、今の北海道は、政治的にも経済的にもロシアから最も遠い。
地図上で近いだけで。
169:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:13:11.29 CnZwfVi1
ロ助はWW3開戦前に北海道に大量に
私服で兵員と武器を密輸しといて
開戦と同時に正規軍へ変身
北海道の空港やら港やらを制圧して空から海から
次々と戦車部隊や攻撃ヘリ部隊を投入
自衛隊は早々に弾薬が枯渇し山岳に潜伏
一般人は全国からのフェリー支援で本州へ強制避難
避難先の病院ではロシア兵によるレイプ被害者
が続々と運び込まれ、
避難中のフェリーそのものも3隻ほどは見せしめで
ロシア潜水艦により撃沈される
米軍は中東や中国の対応に追われ手が回らない
ぶっちゃけロシアが本気出せば
北海道は10日間くらいで簡単に墜ちる
170:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:15:23.67 XeBG4W6S
鉄道はどうかな....
船のほうが効率いいだろ...
それにレールの幅はどっちで.....
171:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:16:13.24 e/iYlQfg
ロスケは信用出来ない
172:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:17:03.39 5xpQf+7M
>>171
アメリカはもっと信用できない
原爆落としたんだぜ
173:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:17:20.27 9NZx7a4z
列車で戦車が
大量に運ばれる動画見たことあるけど
まさか？
174:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:18:49.95 XeBG4W6S
ロシア規格の鉄道だと
トンネルが相当太くなるな
175:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:20:19.63 wOrxpuqQ
ロシア「T90の一個中隊が一気に渡れる強度が必要だ」日本「なんで？」
176:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:24:22.22 7LPaic4W
>>136
平和ボケの典型
177:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:27:42.00 l8XA+KxS
まぁやるかどうかの判断はともかくロシアと関係を深めるのは地政学的に好ましい事だ。
今のままだと極東アジアの軍事的緊張が高まるだけだしな。
所詮アメリカにとって極東は他人事だしロシアを当事者として引っ張り出すのも必要。
このスレの流れを見ても分かるように中国と朝鮮にとっては厳しい話。
売国TBSが安部プーチンの記者会見時に水を差す発言もしてるからな。だから交渉は続けるべき。
178:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:31:32.71 aYRpdFBv
話はまず千島樺太交換条約に立ち返ってからだな
179:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:33:10.74 SLr6Vi1+
>>169
露助の極東軍は自衛隊以上に弾薬貯蓄が悪いんだが
だいたい弾薬兵兵器を輸送する手段が一番のネックで
それを揃えるってことじたいが
これから攻めますよ～って合図を送ることになる
180:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:33:28.76 ksib3MHb
鉄道と道路は要らない、パイプラインだけでどうぞ
181:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:33:41.39 TIMHWwyF
いつのまにか北海道がロシア人だらけになってまるで日本じゃなくなりそうだな・・・
182:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:37:44.95 VlcFaKgJ
>>6
サハリン２も忘れないでくれ
183:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:39:20.92 nJmOTTmi
それよりシベリアの力だかなんだかの
激安ガスパイプライン先に作れよ
LNGガスタービン発電所で
夏の電力問題解決じゃね？
184:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:39:56.12 ES2metzF
北方四島が日本に返還されてから検討します。
185:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:46:10.04 H8YUzbBM
イザとなったら壊せばいいとか言う奴いるけど
その意思決定する間に攻め込まれるのが日本だからｗ
186:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:48:40.80 8PANlxyW
稚内と釧路は朝っぱらから
上半身裸で鼻っ柱真っ赤にしたロシア人が
酒の瓶持片手にフラフラ歩いてるよ
187:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:53:15.90 J4mLZ5wj
攻め入るときのトンネルになる。
188:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:53:19.03 73prWSVc
北海道はロシア固有の領土宣言来たー！
189:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:53:39.21 tHUEYVOm
海運国日本が自国の利点消して、海賊船の渡橋作るのに手をかすかよ馬鹿。
ベーリング海峡に橋架かった後ですべき話。
190:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:54:10.10 d414+O9U
そんなことよりも北方４島を返せよ。
191:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:55:25.99 Fh70oSIm
>>159
国産品を船舶で釜山に送り、そこからウラジオストクまでさらに輸送して、
その後にシベリア鉄道に積み直す作業工程が不要になる
その結果、国内から欧州までの輸送コストが減少するので、競争力が拡大する
おまけ
北朝鮮のおかげで頓挫しかけてる
シベリア鉄道の釜山経由東京行き(日韓トンネル)が頓挫する
てか、この計画はかなり前からロシア側がアプローチしてる
プーチンがアプローチしたときは、民主党政権が黙殺したけど
192:名刺は切らしておりまして
13/09/07 10:56:59.80 2rrHxePD
やめろバカ
193:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:03:21.29 NdXKu7yY
ますます宗谷本線の重要度が上がりそうだな。
とにかく守ろうJR北海道の路線
194:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:04:31.92 RwBFjebI
これに反対するやつはＴＰＰも反対だよな～ｗ
195:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:04:50.55 XYBQmwE6
つか航空便あったっけ？札幌サハリンとか
196:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:09:25.61 b+SGT8Gy
いや、返せよ火事場泥棒
197:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:09:26.15 xLrYEwN/
シベリア鉄道はほぼ複線電化されてて広軌だけど、日本側の宗谷本線は単線非電化狭軌。
札幌から本州側も北海道新幹線に伴って並行在来線として分離される。
仮に道内を貨物優先運用にしたとしても、新幹線共用の青函トンネルがネックで、シベリア鉄道の輸送容量の1/10以下しかできない。
198:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:11:35.63 O89QdNBw
サハリン２はもう勘弁
199:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:12:05.06 LZg5omfs
サハリン知事なんて誰が信用するかよw
200:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:14:47.58 LZg5omfs
北海道道で大地震あったら、サハリンから侵略部隊か
やってきてロシアの国技レイプ祭りになるよ
モスクワから相手にされないから日本に擦りよって来るなら
南樺太返還の決意してからにしろや
201:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:15:20.18 JrFyTQ1R
勘弁してくださいorz
ロスケ！！！
202:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:15:52.79 kSRIwyoG
支那鮮露
みんな一緒
203:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:17:34.43 MKHb5WHh
陸続きにする事で
今まで規制されてきたものが自由になる
住居に例えると家に鍵しないのと一緒
204:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:18:26.68 LZg5omfs
むしろ中国支援してロシアへの陸路広げる大工事支援とか
シべリア中国人だらけにしてロシア焦らせた方が日本の国益になる
205:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:19:34.93 mFAU3FhZ
サハリンではなく、樺太な。
206:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:23:29.56 9UVr/cIT
領土を日本に返還してからだ
207:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:24:20.99 aqrIwHGO
費用はロシア負担でよろしく
208:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:25:13.07 LZg5omfs
北海道の行方不明になった女子高生の多くは
ロシア漁船のダッチワイフにされ、最後はサメの餌にされるとか
北海道で若い女の行方不明者が100倍増えるぞ
209:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:27:52.96 xCkA20IM
ロシアが作った満州鉄道を日本が譲り受けたんだよな
鉄道は戦争につながるぞ
210:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:30:14.48 33XfOeJE
よっぽど港の直近ならともかく、道内で自動車を使えないロスケが女学生の誘拐は無理よ。
島根浜田や三重四日市の例も、日本在住の自動車利用の犯罪。
在日外人かも知らんが。
211:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:31:35.57 WIWE/hwf
┌（┌´・ω・）┐ あんな寒い極寒の所の道路や橋や鉄道が維持できるのかしら？
212:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:33:10.57 CZb2CzZR
繋いでメリット有るの？
213:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:33:17.69 F77OQeGy
線路を高規格化して高速列車が通れるようにすれば
東京発1200ロンドン着0900+3とかできそうだな
214:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:35:41.23 LZg5omfs
中国は樺太も中国固有の領土と主張してたはずだぞ
215:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:38:58.98 AFfyMvzq
サハリン広大だけど人口少なくね
無駄だよ、船で十分
216:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:41:01.18 nAaXor0C
無条件返還でないなら
やってもパイプラインくらいだろｗ
217:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:41:38.68 xgFITYPM
やってもいいけどロシアさん自前でおながいします。
218:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:47:23.37 Vtfh0oG6
費用はロシア持ち
工事は日本に発注
でヨロｗｗｗ
219:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:47:58.81 DNLPthmm
1兆5000億円でスペースコロニー作れ
220:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:48:52.88 TqrSDQov
糞ロ助は日本から出ていけ。
まず北方領土を全島返還し、今まで不法占拠していたことにないする損害賠償を
行い、糞ロ助を北方領土から追放してからだ。
あと、普段から車に斧を常備して当たり屋をやっていたりするようなクズだらけの
ロ助が日本に不法入国するルートを作るなんてありえんわ
221:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:50:35.15 ETvYiUIZ
サハリンってどこ？樺太なら知っているけど。
さっさと樺太の南半分を返せよ糞露助。
222:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:51:41.09 v7UaLaai
こさえるための費用と
維持するための費用と警備するための費用と
もたらされる効果ともたらされる悪害を天秤にかければ
日本国の税金を納める善良な国民・庶民的には
「何 も い い こ と は お こ ら な い」
【いいことがもたらされる特定の少数の国民のため】に
うちら日本国民を巻き添えにするな！
危険すぎるだろ！！
人種が違う！！！
223:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:54:20.25 93QdboQV
これは面白そうだけどな
アラスカのほうもつなげる計画あるんだし、そこまで接続できれば役に立つぞ
224:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:54:22.78 JWZ8JvS/
日本が管理してロシアが金出すなら検討してもいい
225:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:57:29.56 XBNyOFf4
サハリン２を忘れるな
226:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:57:58.87 xgFITYPM
冬の悪天候時使えるのか?
227:名刺は切らしておりまして
13/09/07 11:58:42.07 /lKxv95Z
１９５６年 ロンドン
日本 重光外務大臣 アメリカさん沖縄返してよ
(アメリカの考え) ソ連と冷戦中だし
日本がソ連と平和条約を結んで
仲良くしないように
日本にソ連が飲めないような
要求をさせよう
米 ダレス国務長官 いいよでもソ連に北方領土を返せ
と言ってね(脅かされた)
日本外務省 分かった
北方領土 返せ 返せ 返せ
４島返還 ４島返還 ４島返還
アメリカ → 日本の外務省を操っていた
外務省 → 日本国民を操っていた
１９４５年から１９５６年まで
日本は北方領土返還の要求を行っていない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１９４５年
ソ連 北海道を半分 よこせ
アメリカ ダメ 代わりに北方領土をもってけ
アメリカがソ連に北方領土を与えた
228:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:01:31.80 lJ4el3t2
難民が歩いて入ってくるぞ
島国国家のメリットを捨て去ることはない
229:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:03:05.07 j4q9kzrl
樺太の事をサハリンと呼ぶ馬鹿はなんなの？
日本海もトンヘとか呼んじゃうキチガイなの？
死ぬの？
230:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:05:23.30 JWZ8JvS/
>>45
北朝鮮の工作員が自由自在に海から上陸してんのに妄想にもほどがある
戦時にトンネルは当然閉鎖、海から上陸する方が簡単なのに、
警戒厳重なトンネルからのこのこ侵入するばかはいない
231:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:11:10.66 VF8hNKog
ガス寄越せ！
232:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:13:56.45 33XfOeJE
シベリアだって横断してるんだから寒さに対して鉄道は平気だよ。
しかし道路はだめだ。どんどんアスファルトが凍り、ヒビ入ってめげてくる。
ヒーティングするには橋の規模がでかすぎる。
道内でさえ地元の募金でやっとヒーティング維持してる所も多いのに。
ちょっと油断したら、それこそ戦車しか通れぬ路面になる。
233:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:15:03.42 aYE1/co1
DF200+コキ107がロシア経由でヨーロッパへ?
234:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:15:04.47 f8I5iAlW
サハリンって人住んでるの？
235:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:18:46.99 33XfOeJE
トンネルからノコノコ侵入、とか言ってるのは全くの素人。
北朝鮮が工作員しか入れられないのは通常部隊を入れる方法がないからだ。
しかし橋なんか作れば、当たり前に橋頭堡を取られ、即座に総攻撃される。
陸戦では橋頭堡の取り合いが死命を決する。
誰でも知ってる当然の軍事常識。
236:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:21:06.06 33XfOeJE
トンネルなら爆破すれば当分は使えないかも知らんが、国境トンネルの管理権が日本側だけにあるとは思えない。
どうしてもロシア側にも管理権が生じ、まず九分九厘、自爆装置など付けられないだろう。
237:エラ通信
13/09/07 12:25:18.46 xJB8P1nL
ロシア人と日本人が混住していたサハリンが、ソ連軍に一気に制圧された、って過去があるんでね。
238:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:26:18.49 MipKH5Nb
南樺太を日本に返してくれるなら、全額を日本が出資してもいいな。
239:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:26:45.50 1nowO+if
ガスパイプラインはいいけど、トンネルは要らん。
240:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:28:44.23 33XfOeJE
橋頭堡を絶対に取られぬよう対策するには、少なくとも稚内に沖縄クラスの大要塞でも作らんとならん。
その分の予算は、明らかにその１兆なんぼの見積もりの外だよ。
241:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:31:55.90 1gLsclCw
コンテナは何か月経っても到着しないだろ
242:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:36:39.69 UXGgfqCZ
ヨーロッパとの鉄道貨物なら日本とウラジオ間でコンテナ船輸送－シベリア鉄道
でコンテナ乗せ換え輸送でいいんじゃ？もうやってる？
アメリカは東海岸とアジアのコンテナ輸送を鉄道使ってパナマ運河迂回させ
るルートも使ってるよね
でもその前にシベリア鉄道のみかじめ料どうにかしないと
243:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:36:57.58 1gUOWhbM
交渉開始は北方四島＋ロシア領分割譲渡の土産もらってからな。
こっちは交易メリットゼロの上、密入国と陸路軍事侵攻ルートを敷かれるという笑えない事態だぜ？
244:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:41:36.99 kUfBURxN
>>1
北海道占領しやすくなるもんな
245:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:42:11.58 33XfOeJE
百歩も千歩も譲るとして、南樺太全土とは言わんから、どうしてもなら橋かトンネルの樺太側に半径数ｋｍの領土返せ。
橋かトンネルは全域が日本側領土内にしろ。いつでも自由に爆破できるように。
246:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:50:51.95 YI+GTAmA
北海道新幹線の浦塩延伸はよ！
247:名刺は切らしておりまして
13/09/07 12:54:34.58 33XfOeJE
何しろ今の樺太の敵兵力だけで計算できないからな。
今までは樺太とロシア本土も陸路接続してなかった。
費用が嵩むのに経済的にペイしないからだろう。
しかし、北海道に繋ぐことでペイするようになるので建設するって話だ。
樺太の先端まで本土から大動脈が繋がってしまう。
そうすると、どんな大兵力でも、あっというまに大泊に投入できてしまうよ。
248:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:09:13.98 AB6urG/0
そこまでする経済効果はないしなあ。
せいぜいどっちかが侵攻する時に楽ってだけ。
それより本州北海道間を車で移動出来るよう
もう1本海底トンネル掘ってくれ。
249:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:09:23.72 eho/+tyk
いらね
250:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:15:42.89 JWZ8JvS/
>>248
西欧市場に直結する鉄道路線は経済効果あるよ、一応
251:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:21:33.07 EErLQkiD
侵攻計画じゃねえか！
252:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:36:17.55 GrRflwNM
南鮮もロシアもなんで日本に繋がりたがるの？
253:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:36:39.10 qV+ZyPNQ
そっか鉄道って軍の輸送路でもあったね
鉄道ができたら日本としてはロシア軍の動きに対応すべき
エリアが広がるわけで、自衛隊の規模や配置から見直して
対応が必要になるのか
そんな余裕ないね
254:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:37:05.97 RwBFjebI
>>244 ならない～ 平時は荷物完全検査、有事はトンネルふさいで終了！
255:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:39:07.46 NvvItG+p
北方領土全部返して問題解決するという前提でなら悪くない提案だ。
日韓トンネルよりはるかにまし。
大陸ルートが、中国属国の朝鮮半島ではなく、ロシアルートで繋がる方がましだ。
それと北極航路もあることだしシーレーンの脆弱性が解消されることで米軍への依存度も下がる。
陸の孤島のモンゴルとつなぐルートにも分岐させるべきだろう。
256:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:44:07.58 7sPL2Npy
ロシアと陸上で繋がるんはこわいなｗ
257:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:44:32.53 4AHWps23
これ出来たら日本から列車でヨーロッパ行けるよな
良いなｗ
258:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:53:03.02 RwBFjebI
対米対中物価引き下げ圧力になるので政策的にはＯＫ！
259:名刺は切らしておりまして
13/09/07 13:54:56.98 RXeVXSo+
国境沿いにイオンモールとセイコーマート配備しとけ
260:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:02:19.27 LTIDP5Xs
北海道にロシア人が大量流入するのか？交通事故多発するな
261:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:05:01.31 9Cj+boDL
いいから
とっとと樺太、千島列島返せ
262:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:07:45.98 aQu/jTlO
面白いな。
本四と同程度なら今の技術でなんとかなるだろう。
263:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:17:36.63 33XfOeJE
ちょっと考えるだけでも樺太と北海道が繋がるのは完全に論外だが、そんな荒唐無稽な将来構想の元に、ロシア本土と樺太が繋がるだけでも十分やばい。
道北に地雷を沢山埋めねばならんぐらいやばい。
264:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:19:05.06 +123mdLG
なに勘違いしてんだ、この薄らボケが
265:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:19:31.08 8cYBQgln
そして、北海道はロシアの領地になりましたとさ・・
266:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:19:35.90 +123mdLG
こいつ北方領土の開発に中韓の企業をねじ込んだ糞野郎じゃねーか。
267:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:21:56.09 JWZ8JvS/
トンネルはふさげばいいだけ
頭悪いやつばっかだな
268:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:22:02.59 33XfOeJE
巨大大陸では長距離鉄道こそ最大の軍事インフラ。
電車でも自動車でも大差ない島国に引きこもって、平和ボケしてたらいかんよ。
269:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:24:58.27 B2XjvnTb
>>261
既に北海道にはロシア人が多いよ
てか東京にもロシア人は多い
270:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:25:32.29 33XfOeJE
>>267
いちばん頭悪いバカはお前だ。
特殊部隊が日本側出口を数日押さえて橋頭堡を作るだけで、塞ぎようがねえだろが。
豪雪期にやられたら爆撃もできない。
数日の内に大部隊渡海だ。
271:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:27:16.38 KFcXSdOT
ロシアはヨーロッパからの侵略を警戒して，広軌を採用してるんだよな
どうするんだろ
272:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:33:05.83 33XfOeJE
スペインも同じ理由で広軌らしいよ。
こっちはまあ自意識過剰というやつだが。
273:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:36:47.71 kzvP4pyc
南から中国・韓国・北朝鮮、北からロシアに挟撃されるなコレｗｗｗ
第二次世界大戦でも、日ソ不可侵条約を破って責めてきた連中だから信じちゃダメ
北海道がロシア軍の戦車に蹂躙されるぞ
274:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:43:34.07 cn0NrNk5
ロシアも談合とか工事に関わる裏金作るためもかなりあるのでは
無いのか？
275:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:44:59.77 JWZ8JvS/
>>270
空爆して出口ふさげばいいだけ
海と空から進入する方が100倍簡単
頭悪いにも程がある
276:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:45:11.62 hnxWWkhV
樺太南部と全千島を日本領土にしてからなら検討しても構わんよ。
277:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:47:12.12 YI+GTAmA
>>267
馬鹿はお前だｗ トンネル一本なんぞのか細く脆いルートに頼った現代戦
なんぞ出来るかボケｗ
上陸して終わりじゃねえんだぞ？ 爆撃でトンネルのどこかに穴が開こう
ものならそれで終わり、制海権が確保できてるわけじゃないんだから、
上陸部隊は北海道に閉じ込められ、増援も補給も受けられない中、
撤退すらも出来ずに自衛隊と米軍になぶり殺しにされるだけだ。
誰がそんな不確かな戦略を採用するってんだｗ
制海権が危うい状態でさらにトンネルまで・・・ならヤバいがそうじゃない。
278:277
13/09/07 14:49:31.09 YI+GTAmA
ごめんレス番間違えた。
× >>267
○ >>270
279:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:50:31.80 OJsHHYPe
>>275
必ずくるとわかってるなら 防御はできるよ
２重３重に土手をつくればよいだけ
280:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:51:20.10 JWZ8JvS/
>>277
自分の頭の悪さにようやく気づいたか？
281:名刺は切らしておりまして
13/09/07 14:56:27.62 JWZ8JvS/
>>278
あぁレス番間違いか
それはこっちのセリフってパニクったw
>>280はなしね
282:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:00:48.81 33XfOeJE
>>277
誰がどう見てもバカはお前だ。
豪雪等をついて特殊部隊が入れば、後から大部隊の渡海は容易に可能。
そのまま直近の稚内市街地内に侵入されたら町ごと人質、もはや爆撃もできん。
そもそも地域の制空権は決して日本側優位でもない。
現在は海峡があるので、圧倒的な制空権と制海権なきゃ、お互い防衛側優位で済んでるのに、繋いだら莫大な防備を固めねば攻撃側優位になってしまう。
その費用を持ち出してまで作る利点があるのか。
283:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:01:12.49 rScZDp25
カラフト会議が必要だな
284:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:04:18.99 33XfOeJE
百歩譲って、橋頭堡を絶対に取られぬよう、稚内大要塞でも作ってトンネル出口を制圧しとくなら宜しいが。
それに見あう利点が有ると計算するならね。
敵側にも防備費用を強いるからあるかな？
285:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:08:44.89 L0ExFLqf
あぁ，樺太をだな北樺太まで含めて日本領にしてくれるんならやってやろうじゃないか．
286:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:09:32.81 EIn57E1J
サハリンは日本領だからな
これはしょーがない
287:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:11:55.70 YI+GTAmA
>>282
ロシアが全面戦争をしかけてくる前提で語ってるのに、なんで日本側だけ
市街地を爆撃できないとか制限かけてるの？
日本側も全面戦争でやり返すんだから、町の一つや二つ廃墟になっておかしくないだろ？
288:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:20:46.26 /4CQe269
中国、韓国の次にロシア人は信用してはいけない。
こんな橋作るんなら北海道と東北に車の通れる橋かけろ。
289:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:25:59.87 JTSfjUlF
平和条約もないのに
290:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:26:16.15 IbDPCeJe
日本は、アメリカよりロシアを重視すべきだよね
ロシア大歓迎！
291:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:27:51.61 dMX/UsZj
樺太までピザ、パスポートなしで、日本人が自由に行き来できれば有効かもしれんが、
現在ではデメリットばかりだよ
292:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:28:48.22 B2XjvnTb
パイプラインは必要
パイプラインでロシアのガスを買えば原発なんかいらなくなる
293:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:36:00.67 dMX/UsZj
>>292
ロシアが安定供給するわけ無いだろw
欧州はそれで凝りて、現在はアルジェリアなどアフリカの比率を高めているんだし
294:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:39:06.10 CpLHun0J
橋や海底トンネルは相手が裏切って軍事進攻するような場合、
爆破一発で使用不能になる。陸上の長い国境線とは大違い。だから
軍事戦術的脅威と言うのは問題にならないよ。 キーはロシアが極東開発や
北方領土返還で誠意を見せ、双方契約など破らない事。北海道やベーリング海峡
北米も結べば欧州から日本、北米まで貨物物流革命が起きる。時化て海賊も出る
長い船便は削減。青函トンネルはトレインオントレインのあれで高速通過。
日本海側主要港湾は博多・舞鶴・新潟に集約重点整備で良い。
http: //blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/2ec6b5e0900429a651408120a52ad2c2
295:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:41:32.64 CpLHun0J
札幌と博多は国内災害リスク分散拠点としても拡充したいね。福岡は松本○
高額民有地赤字問題空港を廃港跡地売却、24時間新空国際港や港湾整備で都市部再開発や
輸送拡充。札幌は札幌から新千歳を超高速交通で結ぶ。北海道新幹線は400ｋ
運転だ。高速道路に冬季走行対策もする。夕張も復活日本はまた発展するぞ。
宝の山；海底資源も開発し新世代エネルギー発電も開発だ。がん治療法ＩＰＳ細胞技術も
どんどん開発しよう。遺伝子治療法の進展も。放射能など問題にならなくなる。
反日工作勢力を退け自衛隊も装備を充実超ハイテク化。誰も日本に侵攻不能
にしようぜ。法治民主国家、自主独立国の近未来日本。
296:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:45:35.09 NeHRsFZR
韓国とつなげるよりはまし
297:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:50:13.72 JWZ8JvS/
>>279
日本全土の海岸線に？
298:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:51:31.70 CpLHun0J
>>296
そのとおり。日韓トンエルは概算事業費1*兆円総延長200ｋ程度
海底の調査などは調査が進んでいるが、費用対効果や開業後の維持費もアレだ
韓国との政治的関係は早急には改善しないだろうし、何より38度線を
超えて北朝鮮経由でユーラシア横断鉄道は無理。 九州と朝鮮半島、中国や
アジアの間は、強化する24時間空港航空便増発や港湾整備によるＲＯＲＯ船など
高速大型貨物船で良い。
299:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:52:55.64 gyB3Okba
>>84
そうだよ
トンネルの建設費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サハリン市場
完全に北海道のゼネコンのための事業
日韓トンネル以上に経済的価値も無い
300:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:53:22.55 7/CKrsll
千島樺太交換条約を知らんのか？
交換した千島がロシヤ領だと言うなら樺太を返せ。
千嶋は条約で交換した列島じゃ。
ロシヤが戦争の結果と言う勝手な理由は無い。
千嶋を取るなら条約を破るロシヤと条約を結んでも何も役に立つまい。
ロシヤの信用をどうやって回復するんじゃ？
日本人はロシヤを絶対に信用しないぞ。
千嶋列島を返せ。
千嶋列島を返さないなら樺太を返せ。
歴史を知らんロシヤ外相パブロフを教育しろ。
301:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:54:31.10 co0jp0cI
北方領土と引き換えにするんだったらいい提案じゃねえか。
朝鮮、中国、アメリカ、ロシア全部天秤にかけて牽制すればいいのさ。
302:名刺は切らしておりまして
13/09/07 15:57:13.38 CpLHun0J
>>300
慌てて支離滅裂な羅列だな
日本と話の通じるロシアの経済協力友好平和条約締結等を望まない
のは在日や特亜工作関係者。 偽装右翼は竹島や尖閣の事は言わないものなｗ
303:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:05:15.46 r2t6UAMB
Remember サハリン2
304:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:08:34.10 UB/wGLHH
その前に青函トンネルの自動車版つくれよ
戦車が通るトンネルだけじゃ意味ないんだよ
305:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:10:47.22 YRJY+wJt
こんな物に一兆も二兆も税金を無駄づかいするくらいなら福祉に回せよ！！
306:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:13:14.67 JWZ8JvS/
>>303
サハリン2で何があったかホントに知ってんのか？
307:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:14:08.82 CpLHun0J
日本固有領土竹島など日本が武力で奪回でもしない限り不法占拠の
韓国はこの先日本に返還しないだろ
同じく尖閣諸島も中国は自国領土だと言い、毎日のように監視船が領海侵犯で威圧
経済はそれなりに行われるが、政治的環境は今後もあまり変わらないだろうな
プーチン政権下で北方領土返還交渉の機運も出て経済協力が拡大する
ロシアとは大違い。領土返還交渉など現状を直視してやるのが正解
勝手に菊の紋章を凱旋車に付けるような凱旋右翼が、樺太全部返せ等と言う大声
に影響され、北方領土返還交渉や経済協力友好や平和条約締結の機運をブチ壊しにするのは
愚か者のする事。
>>305 日韓海底トンエル1*兆円。 戦後日本から中国や韓国に支払われた
莫大なＯＤＡや無償技術提供は- しかもそれ等は感謝もされず双方国民に
知らされれもいないぞ。その上おかわりか。ふざけるなと。
308:8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω･´)
13/09/07 16:21:36.53 9DEFFwwP
(´･ω･`)友好国でも無い上に、北方領土をまだ返さない国を利する行為に走りたいなんて
国家戦略のこの字も知らんのか？
日本と手を組む国が発展するのはロシアも知ってるんだからさっさと領土返還させろっ
309:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:23:00.64 33XfOeJE
トンネルが脅威じゃないと言ってるのは、スパイじゃなきゃ大馬鹿だな。
ロシアはトンネルなど無い今ですら既に脅威。
それに加えて、もし支配されたら無限の渡海力となるトンネルが増える。
どういう理屈で脅威じゃないのか。
日本の北の守りは、所詮、ロシアの渡海力は限られるという前提で、それでも自衛隊だけじゃ撃退できないから米軍の反攻まで耐え凌ぐ戦略。
これにトンネルが加われば、当然、別種の防備が追加で必要になる。
共同管理になるであろうトンネルを日本側が速やかに爆破するのも簡単じゃないぞ。
そんな制御施設は特殊部隊が真っ先に制圧する対象。原発以上のガチガチの防備が要る。
310:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:25:15.17 CpLHun0J
勝手に菊の紋章を凱旋車に付けるような凱旋エセ右翼
日本皇○党など有名 殆ど朝鮮右翼だ。 マスコミ偏向報道や
尖閣や竹島侵犯反日に抗議する、日の丸国民デモの愛国者や真の右翼とは
大違い。
311:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:29:49.18 CpLHun0J
>>308
業とらしく特亜板の日本人顔ＡＡを貼るなよ
竹島を不法占拠し日本を敵性国家にしようと米国に具申して却下されたり
現実に日本弱体化政策を行う国。 尖閣を武力侵攻構えさへ
見せる紛争多発国とどちらがまともな国かは、誰が見ても明らかだと思うけどな。
312:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:31:01.53 33XfOeJE
>>287
自国の都市を爆撃せなならん羽目に陥るなら、そのトンネル無い方がええやん。
どのみち戦略上の迷惑であることに違いはない。
313:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:34:33.42 33XfOeJE
なんで樺太トンネルのスレで、韓国とロシアのどっちがマシか、という訳の分からん議論をせなならんのだ。
どっちも敵じゃ。だから、どっちともトンネル掘るな。
それで何の矛盾があると。
314:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:36:45.96 2uplh/dr
それより、太平洋の真ん中に引っ越す方法考えよう
315:名刺は切らしておりまして
13/09/07 16:48:29.82 Du7I2oxt
それが出来るならサハリン２のパイプラインも問題なく出来ただろう
316:名刺は切らしておりまして
13/09/07 17:32:39.76 XjeTTDut
結局間宮海峡に橋作って欲しいんだろ？だったら国じゃなくてゼネコンに頼めよ。
宗谷海峡もついでに入れて日本にも金出させようって事だろ。
317:名刺は切らしておりまして
13/09/07 17:45:01.93 e/iYlQfg
シナ、チョーセン、ロシアは敵性国家。
318:名刺は切らしておりまして
13/09/07 17:48:42.19 SQQMB856
意外と安いなｗｗｗ
319:名刺は切らしておりまして
13/09/07 17:51:53.10 xgFITYPM
>>317
アメ犬統一教会乙
320:名刺は切らしておりまして
13/09/07 17:55:18.19 YI+GTAmA
>>312
自国の都市を爆撃されたらロシア軍は対抗できない
→ロシア軍のトンネルを使った侵攻は現実的ではない
→トンネルを作っても自国の都市は爆撃されない
で問題ないわな。ついでに、トンネルがそんなに嫌なら橋にすればいいだろ。
>ここからさらにサハリンと北海道の間の宗谷海峡（約42キロメートル）に橋またはトンネルを建設し、
って書いてあるんだから。俺は別にトンネルでも脅威だとは思わないがなｗ
321:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:03:39.34 4SE2Jb7M
>>5
大阪のナマポすげえなww
府民として馬鹿らしくなってきたわ
322:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:09:19.33 Q4YWODas
クラスノヤルスク合意→1兆円奪われる
サハリン2→日本企業の開発した天然ガス奪われる
いい加減歴史に学べや。
今、安部がオホーツクを共同開発とか、寝言言ってるが、
絶対に北方領土なんて戻ってこないね。
323:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:22:37.55 SANC1MSd
国同士つないでももめごと増えるばっかりだわ。
どうせメンテは日本もちとかなるんだろ。
どこの国だろうと接続はしていらん。
324:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:26:34.03 33XfOeJE
どれほど経済効果を見込むんでるのかは知らんが。
少なくとも軍事的には、こんなもん作ったら北の防備は益々自衛隊の手に余り、益々米軍の抑止力にオンブダッコではないか。
何がしたいんだ。
325:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:29:35.89 3jBsqUdv
ロシアを信用できる程、日露関係は成熟していない、時期尚早！
326:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:30:01.81 R3ubIznn
ロシアが全額金出すならゼネコンが儲かるから一考の余地はある
ありえないが
327:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:30:21.06 pkWv1/rY
上野発シベリア鉄道寝台特急カシオペア改とか？
328:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:32:33.83 kxFnY3N0
話だけ、構想だけ、うまい話を出汁にして駆け引き材料にするんなら良し
うん、どうせ釣られる側なんだろうけどね…
329:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:33:33.81 H+a47PJS
>>91
せっかくだから奄美大島ぐらいまで南も伸ばせ
330:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:37:21.34 33XfOeJE
構想倒れで終わってさえ、ロシア本土～樺太間のインフラ整備が進みかねないから有害やねん。
331:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:42:49.05 oIiP1WA5
シナ朝鮮は単なる反日だが、
ロシアこそ本当の敵国だ。
不可侵条約破棄、北方領土侵略、シベリアでの出来事を忘れてはならない。
332:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:46:33.12 pqbaL9DO
>>271-272
文句はナポレオンに言ってくれ。
333:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:47:30.93 4c3j3p2g
ソ連は冷戦時代、ロシア極東歩から樺太、北海道に線路を通す計画をしてたろ
予算の関係で失敗したが、
目的は各種兵器や世界最大の戦車部隊を送り込んで北海道を奪うためで
平時に平和的につなげて、戦争時に相手国の対岸を抑えれば一気に大規模兵力を展開可能になる
日本と韓国をつなげようと日本の利権政治屋と日韓の韓国カルト宗教信者、バカな地方自治体が策動しているけど
朝鮮半島がロシアや中国の影響下に入れば冷戦時のソ連の野望が現実のものになる
中露の陸上部隊が直接やってくることになったら日本に追い返すことは出来ないだろ、韓国すら脅威になる
平時は密航や合法入国による人口侵略の入り口になるし
334:名刺は切らしておりまして
13/09/07 18:54:15.62 Xy2Ool7C
これを利用してロシアが日本を侵攻する事はあっても
日本がロシアを侵攻する事は無い。
ロシアが全額負担でもお断りだな。
335:名刺は切らしておりまして
13/09/07 19:08:54.22 ULNqU8fa
ロシア観光で行きたい場所は全部欧州側だからなｗ
シベリアに何があるというのかｗ
336:名刺は切らしておりまして
13/09/07 19:11:53.09 2i1ALRfX
>>1余計な事すんなロスケ こっち来るなよ
337:名刺は切らしておりまして
13/09/07 19:20:47.23 F71l7clk
大泊が返還されたらねぇ。つなげる価値もあるんだけど