13/08/11 17:53:43.42 E5ibXyDy
で？
3:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:54:21.03 baH2wsmg
はあ、そうすか。
4:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:54:34.52 cXnqhnN1
サービスを与える側も、受ける側もそう思ってるなら問題なし。
5:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:54:39.86 QcRXoHhw
お客様は神様です
6:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:55:03.05 NCIPSWvG
チップ払わなくても世界一のサービス
7:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:55:10.99 i7P/jjTB
そうかなぁ？
8:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:55:31.83 e5kW+N70
アメリカではチップ文化がだんだん廃れてきているらしい
TPPでは日本人の奴隷店員文化を輸出してまた世界に迷惑をかけることが予想される
9:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:55:47.70 sIx8LLSE
日本人はサービスはただって概念があるから
サービス以外の言葉を作ったらどうだろうw
10:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:56:04.42 QRrF9fkE
チップがない分、外国より日本の方が進んでると思うけど。
11:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:56:51.13 XH/RLpe5
この話の続き
【コラム】給料の「高い会社」と「低い会社」に分かれるワケ [13/08/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
12:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:57:40.03 WIo82Rjd
知り合いに漫画家がいるが、「一コマでいいからちょっと描いてよ。」と頼まれることがある。
そして描いてギャラを求めると「１コマごときでギャラ請求すんなよ」って言われたとか。
13:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:57:53.24 XH/RLpe5
まとめ
あなたの会社の給料が低い理由
1.ズバリ、あなたの会社の「業績」が悪いから
2.あなたの会社が「工場」を持っているから
3.あなたの会社は「利幅」の天井が決められているから
4.日本人はサービスにお金を払わないから
5.技術が進歩すると労働の価値が下がるから
14:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:57:58.07 9hofzuvV
「基本料金」って知ってる？
15:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:58:15.68 aRDy+hoj
料理を運んでくる数十秒の金を払うぐらいならセルフで構わないからその値段を下げろと思うのが俺
でも旅館での据え膳上げ膳だとやっぱり幸せな気持ちになるよねぇ
16:名刺は切らしておりまして
13/08/11 17:59:53.17 eAsRjJu0
チップってのは、まあ、強制だ
で、日本には、心づけ、ってものがあって、これは、強制されるものではない
心づけこそが、サービスに対する対価にふさわしい
17:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:02:56.74 4gFiJIrP
単にサービスなら無料サービスのことだね
有料サービスは日本に馴染まない
日本語の「サービス」と英語の「Service」は意味が違って使われてる
18:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:03:31.58 UzumA7JA
同じ手術でもベテラン専門医が執刀するのと研修医が執刀するのじゃ天地の差があるのに請求できる保険点数は同じという
19:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:04:05.87 /WHXSZF/
つか、商品単価にそのサービス料金が既に転嫁されてるからじゃん？
セルフが安いのはそういうことなんだからさ
ただ、車の整備料高いなとは思う時があるけどそれは技術料だから
技術が要らない数十秒程度の持ってい来る技術の価値が低いってことだと言って欲しい
バカでも出来る程度の技術、だと
でも忙しい飲食店は安い時給で馬車馬なみの忙しさで大変だという同情はしてる
20:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:04:48.01 rEQ7eTj5
サービス＝おまけ感覚だからね
21:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:05:47.73 YmaX2koB
>>1
うわ・・話し作って、日本だけ蔑視・・・
＞「サービス業」です。この業界も給料が安くなりがち
バカ、
フランスやスペイン、イタリアなど、欧州の多くの国で、
チップ制のところは、当のレストランの殆どは給料なんて全く払ってないｗ
必死でサービスして、客に貰うチップだけで生活してる。
日本で、そんなことしたら不当労働行為で訴えられるわｗｗ
22:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:05:56.08 v8+bZIy2
チップや心づけって風習は恥ずかしい乞食文化だ。自分だけ良くして貰いたい、
賄賂に通じる恥ずかしい朝鮮文化だから、民度が高い日本人には不要である。
23:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:06:00.01 bPprPMxF
いや、サービスの質がわかっているからこそ
気に入った店や商品にカネを払うんだろう
すでに値段に含まれていると考えればいいだけ
24:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:06:35.08 Dhm/yZh5
そうなの？
日本はサービスのいい店は繁盛するし、そういう店にいくことは
サービスを評価して金を払ってるように思えるけど
従業員は客からでなく店からサービスの対価をもらうん
チップはサービスの対価の受け取りかたが違うだけで
サービスに価値を認めることとはちょっと違わない？
アドバイスはそうかもしれん
25:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:07:21.54 uJefzWhy
偉そうにおい水持ってこいだ
姉ちゃん、にいちゃん、オマエ呼ばわり
主に団塊世代なんですけどね
チップくれないなら無視できる環境と言うのは
素晴らしいことだよ
貧乏人が偉そうになったデフレ時代
26:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:08:10.17 Oyrb1uOK
>>10
どうなんだろう
その分従業員に負担かけてるのは間違いないよ
27:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:08:24.23 KfCo2gGo
日本はチップ制じゃないからな
本来はサービス労働者こそ高賃金になって然るべきなのだが、戦後の自民党政治がクソ過ぎて労働搾取が無限に広がった
28:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:08:40.24 NM5hMrKe
>>24
>>1をまとめると
外国人は不真面目でだらしなく、店長や店の方針がサービス向上だから
といって実際に良サービスを提供するわけじゃない。日本人とは違うところだね。
だから面と向かって客がチップを払わなきゃサービス業が成立しないってことだろう
29:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:11:19.28 0oc+K1BN
ワタミとかバイトの時給下げる算段で何か企んでそう
30:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:11:53.37 NM5hMrKe
>>25
>チップくれないなら無視できる環境と言うのは
>素晴らしいことだよ
店員には予知能力でもあるのか？
お前みたいなアホには存在意義がない
31:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:11:59.55 uJefzWhy
サラリーマンはサービス残業あるしね
日本語でサービスと言えば無料の意味
サービスないのは公務員くらい
32:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:12:14.23 8OrJ1+1+
>>8
あんなの日本人だからこそやってられるんであって同じことを日本人以外に強制したって
日本人店員みたいに黙って言われた通りに給料以上のことをやってくれるなんて思ってんのかよ。
33:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:12:18.96 eGeXjuMB
日本人をバカにしたいだけの記事。
お前の言う通りだったら、何故世界の人が驚く
気遣いを日本人がするんだ？
34:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:12:31.37 YmaX2koB
>>10
フランスやスペイン、イタリアなど、欧州の多くの国で、
チップ制のところは、当のレストランの殆どは給料なんて全く払ってないｗ
必死でサービスして、客に貰うチップだけで生活してる。
当り前だが、超低賃金で、貧困層が多いから成り立ってる。
レストラン側はそいつらがチップ貰い損ねても知らんぷりだし。
要するに、奴隷のように無給で働かせてる。
ひどい話しだよ。
35:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:13:16.34 rZfef17y
なんだこの記事
36:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:13:48.32 wFbb48CD
2ちゃんなどでは外食などで原価房を嫌う バカにする傾向があり
サービスに金を払わないと言うより
日本人はサービス料こみっでいくらて感覚なんじゃないか。
37:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:14:04.07 j2tQk9vU
外国はチップの分物価は安い。だからこそチップ代が出る
相対的に日本は賃金高い。
よって物価にそれを反映させてるためチップ代が出ない
38:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:15:05.72 uJefzWhy
>>30
ちょっとレベルが違うみたいですね
黙れば？
39:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:15:48.65 o10olFFZ
サービスって無料とか奉仕みたいな意味でとらえてたけど
気持ちでやってるから日本のサービスは質が高いんじゃないの
チップだと多い少ないで中身も決まりそうで殺伐としそう
40:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:17:01.61 0AzjH4uG
じゃあ、ソフトウェアの正規アカウント率の日本の高さはどう説明するんだ？
41:名前をあたえないでください
13/08/11 18:17:04.09 DYNmuhJs
お客様が「有り難う。」と言われる仕事をするのが サービス業
「有り難う。」と言われなければ仕事してないのと同じだ
42:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:17:55.76 ekSh7E7u
サービスにお金を払わないじゃなくてチップを払わない。
郵便や宅配便ってレストラン以上に長い距離を運ぶのだが、他国では受取人がチップを払う習慣があるなら分かる。
43:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:19:03.18 uJefzWhy
>>34
そういうこと
実は日本の店員は賃金保証されてる
立派な店員なんだよね
なので実は日本のお店は人件費大変
開店しても閉店が早いのはそのせい
暇な時の人件費は恐ろしいほどの赤字を生む
44:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:19:25.70 JBuCvX1m
誰にでもできる仕事なら、給料が安くて、当たり前
45:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:19:51.14 u/Huej2a
日本人の敵はマスゴミ
46:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:20:04.50 b29K5dwv
>>「日本人は･･･払わない」と言われます。
私は初めて聞く話ですが誰が言ってるんですかね。
そもそも客が店に払う「上代」と店が従業員に払う「給料」は
同列じゃないと思うんですよ。私は。
47:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:21:36.01 2ReI6q0s
チップは関係なくねぇ？
文化の形態の違いだろう。
そばをすするかすすらないか程度の話であって、サービス云々とは関係ないだろう。
現に日本でチップを支払えば、困る店員の方が多いだろう。
外国人がたまにお金を置いていくが、忘れ物と思い、店の外まで走って追いかけてきて届けてくれた
なんて笑い話がよくあるよ。
48:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:21:50.11 8OrJ1+1+
>>34
アメリカのセルフじゃないレストランなんかだとチップは先ず完全にデフォの様だし、客が担当のウェイターに
チップ払わないで店出ようもんならウェイターはマジで追っ掛けて来るんだってな。
49:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:21:52.37 fPaNkVM1
品質に見合った価格なら払ってもらえるのはサービス業だろうが製造業だろうが同じこと
50:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:22:13.07 i7xMR1K/
消費税を何がなんでも押し付けたいのねw
欠陥税制なのにw
51:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:22:13.41 0AzjH4uG
先ずは頼んでない水一杯800円をなんとかしろよ
話はそれからだ
52:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:22:36.03 0oc+K1BN
>>43
遊んでないでさっさとテーブル拭いて来い店員ｗｗｗｗｗｗｗ
53:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:24:07.13 pPGY0MXL
海外は低賃金でこき使う口実だよね
本来は雇い主が負担する費用を顧客に払わせてる
海外は安いーとかテレビや雑誌でやってるけど嘘っぱちだよ
54:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:24:53.88 VGGd6lFo
日本人は....
って言いたいだけだな
55:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:25:34.21 4TFg2oDg
海外はテーブルごとに担当決まってて
ヒマしててもそいつ以外は絶対来てくれないどころか
呼ぶなって怒られるもんなｗ
56:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:27:47.34 gluhEhRH
古来日本人は、行政サービスにはカネ払ってきたぞ。
世界でも珍しいくらい、日本の「地域・国家・民族の変動」が少ないのはそのためだ。
57:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:27:54.95 eGeXjuMB
自虐記事を書けば売れるという時代は
・・終わった
58:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:28:15.08 YOLJ36Eo
サービスなんていらないから当たり前だ。
出来た飯をテーブルに運ぶのに金が別途必要なら
自分で取りに行くわい！！
59:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:28:22.62 LuMEHdil
日本は
Q
S
C
のトータルバランスの高い企業が支持される。
60:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:30:53.97 2kyXw7SV
2chでおなじみの貧乏を認めたくない論調へ皆が必死だな。
61:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:31:45.63 a1X5yXCD
>>34
アメリカは、そうだけどヨーロッパはもともとチップ制じゃないでしょ。
アメリカ人観光客がチップ払うから、貰うのが当たり前気分の店員もいるけど。
だいたい欧米でチップ払っても、ジャップでのチップ払わず受けるサービスよりひどいサービスが多いけど。
62:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:32:17.03 bwt9+XwZ
なんか、ハードウェアは自社開発、ソフトウェア開発なんて外注でいい、っていうのと通ずるな
海の向こうとではソフトウェア開発者の待遇の差が激しいとか
63:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:32:41.16 SNY8HvzG
ハードウェアとソフトウェアでも似たような事言われてたけどな
64:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:32:41.91 doJT+TJ2
最初から料金にサービス料金たっぷり入ってるじゃん
65:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:32:44.28 5T5vLj90
俺、飲食店経営任されてたけど
チップよくもらってたよ。
最初のうちは「料金の中に含まれてますので結構ですよ(^-^)」って断ってたんだが
それがお客さんのなにかをくすぐったのか飲食代金以上のチップだった。
まぁ・・・お客さんに育ててもらってるって思えるくらいの気持ちがないと
サービスやってても伝わるはずがないよ。
66:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:33:29.48 DFuEdP4O
日本も海外の客からはチップとるようにしたらいいな
67:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:37:08.92 4icd1GLd
日本人がサービスに金を払わないのは本当。
修理でもハード交換を伴わない修理だと金を払わない。
なのでとりあえず何か交換する。結果余計な費用が発生する。
68:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:37:50.25 OTApFVBv
まあ、チップを弾んだらすごいうまい料理が出てくりゃ良いけど、
そこいらの料理屋の上限と、元からお高い料亭じゃ、出てくるもののレベルは違うでしょ。
そういうよくわからない曖昧さを排して、価格一本で勝負すると言うのはわかりやすいと思うけど。
69:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:38:30.56 b5Bsoeup
関東はそうでもないんでね？
関西はそうだと思う。
70:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:40:44.82 DFuEdP4O
昔からすしやてんぷらなんか材料やすいのにとんでもない値段で食ってたけどな
江戸は割とサービス料が高いんじゃね
71:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:40:45.97 OHSRmSgY
>日本人はアドバイスにお金を払わないとも言われます。せっかくアドバイスしてくれる人
>がいても、「アドバイス料」を払いたくないために、我流で試みて失敗する人が大勢います。
だってまともなアドバイスするトコ少ないじゃない
適切な物を薦めるんじゃなくて自分たちが売りたい物かどうかを優先してばかりだし
それに慣れたらもうアドバイス料だなんて・・・
72:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:41:57.43 PIRGmQko
>>34
チップ文化は経営者に優しいよな
人件費考慮しなくていいんだから
73:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:42:08.27 qqp/VOKr
だってタダでもうっとうしいくらい馬鹿丁寧なサービスがついてくるんだもん。
カネ払ったらどこまで付きまとわれるか分からんから怖い。
74:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:42:10.44 3mloyFj0
アドバイスに金払わないって何を根拠に言ってるのか謎だな。
マッキンゼーとかボストンコンサルティングとかアクセンチュアが普通に日本で事業やってるわけだが。
75:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:42:19.33 dUX+TOuT
サービスにお金を払わないんじゃなくて店側が無料でサービスを
提供しまくってるんじゃないのか？
76:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:42:38.54 ipyYYawH
>>1
碌な店行ってないな
それに海外のBBSで日本旅行行った外人の感想は
チップがないのにサービスが素晴らしいだ
ちゃんとサービスすることがまわりまわって得するような社会システムになっているんだ
でなければ、そんな習慣やスキルが残っているわけがない
そういうのがわからない中韓の観光客ばかり増えると、そんな美風も危なくなるけど
77:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:42:46.57 5T5vLj90
似たような業種
似たような価格帯
差別を図るのは結局ほかにないサービスをつけることなんだよな。
俺の場合はお客さんからホスト勧められるほどの存在だったんでそれを売りにした。
「あっちの店の方がホストみたいなおにぃちゃんがおるからあっちにしよっか！！」てな感じでな。
78:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:43:57.30 xwPvv5uU
レストランの例は不適当だと思う。
チップを渡さないのは日本人がサービスを軽視しているのではなく、店舗での教育なども料金に含まれていると思っているから。
この「外国」とやらの例ではチップで釣らないと店員がまともに働かないからそうせざるを得ないのであって、敬意を払ってるわけではない。
無形サービスに価値を感じていない日本人が多いのは本当。
技術料とかサービス料といったものは努力で賄える、要するに原価のかからないサービスはタダにしろと思ってるね。
79:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:46:22.02 OTApFVBv
アクア ８０００円
80:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:46:23.08 4icd1GLd
アメリカのレストランに関しては、暗黙で１５％ぐらい。
チップ分はその人の払うんじゃなくて、後でまとめてウェイター・ウィエイトレスで分配するらしい。
だったら最初から料金にのせとけいよ、と言いたいね。
81:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:46:25.40 qqp/VOKr
俺、ファミレスの店員にあそこまでサービス求めてないんだけど。
はっきり言ってあの馬鹿丁寧な接客は過剰だと思う。
82:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:47:39.67 DFuEdP4O
日本は戦後焼け野原になってやっとバブルのころの家のローンがなくなったって人多いからな
サービスに金使うのはこれからじゃないか 欧米は家が安くて長持ちするからフロー経済が多いんだろ
83:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:48:50.02 OTApFVBv
>>80
マジレスすると、アメリカのレストランは会計時にサービス料払えばチップは要らん。
大体１５％だけど、何ドル払うかはカード払いとかのときに自分達で決めて書き込めば良い。
ただし、相場より下の額書き込んで清算しようとすると・・・
84:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:50:55.47 7Y5mrgND
まあIT業界の人間から言わせてもらうと、SEサービスについては確かに日本人はあまり金を払いたがらない気がする。
なので有償案件の見積するときにそれを見越して見積もるから、払ってもらうときはかえって余計に高い金額になったりする。
85:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:52:49.98 xwPvv5uU
>>71
それは順番が逆で、「アドバイスそのもの」にお金を払わないから最終的にモノを売るしかないのでは？
販売業者が有料で購入相談を受付ますっていうサービスは見たことないでしょ。
無料で相談だけ受けてたら会社潰れちゃうから、まともなアドバイスが欲しかったらその対価を出せってこと。
相談料で食っていけるなら業者だって変なもの売りつける必要はないからね。
86:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:52:50.76 YmaX2koB
>>43
イタリアやフランスだと、大きな道路に面した有名カフェなど、
テーブルごとにスペイン系やアラブ系、東欧系などの貧困層のウェイターが割り当てられてる。
勿論、レストラン側はビタ一文給料は払わない。
一種の貧民の『利権』で、
多くのカフェは逆にこいつらから２０％くらいのチップ上がりを巻きあげてるからね。
それでも文句を言わないのは、貧民層の中ではまあまあな暮らしになり、
しかも、そのテーブルを、息子に『相続』出来るんだよねｗ
あと、タクシー会社も一切給料なんて払ってない。
ＮＹでもパリでもローマでも『タクシー会社』はタクシーを希望者に『貸し出し』てるだけ。
そのレンタル料は高く、運転手は実質チップだけが頼り。
こんな欧米が日本よりサービス業を意識してて、ましだ？？
87:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:53:56.00 onCKJuuk
表示価格に人件費も含むから生まれる安定供給と
ほぼチップ制の水商売と比べて考えろ
88:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:54:04.96 eGeXjuMB
>>84
そりゃサービスじゃないからw
物を伴わないとサービスだと思ってる?
89:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:54:19.56 DFuEdP4O
チップは払うのは任意にすればいいと思うな
日本は逆に払っちゃいけない感じあるから渡したくてもできない人も多いでしょ
とにかくもう成熟国家になったんだしフロー経済で回していかないといらないインフラや住宅だけ増えて国家は沈没する
90:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:54:37.89 5T5vLj90
「仕事でやってんだろ？」って感じさせるとダメだね。
自分が売ることのできるもの（先の俺みたいなのでもいいし、お笑い分野でもいいしなんでもいいけど）
ここがネックだよ。
91:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:55:56.91 7Y5mrgND
>>88
いや、サービスだろｗ
財とサービスのサービス。
92:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:56:06.49 OTApFVBv
>>89
確かに、アメリカは個人の努力で５０億稼いだら、おおすげぇ、ってなるけど、
日本でウェイターが５０億もらったら、返金させられるか上に取られる。
最悪、お上に税金として取られる。
93:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:56:29.93 zfPwOgAn
チップ文化とサービス業…なんも関係ないがな
94:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:57:09.73 VdbgeU8m
日本語でサービスは無料と同義語で使われるからな
95:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:57:32.73 eGeXjuMB
ハハ
スマソw
96:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:58:08.40 Q74saCvn
>>1
日本人は風俗に世界一高い金額を支払っている。はい論破。
97:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:59:33.01 fML/I+ho
旅館の仲居には1000円くらい払うな
500円でもいいから払うとヤツらの笑顔が違うぞ
98:名刺は切らしておりまして
13/08/11 18:59:53.78 mgrqrvHP
大手証券のコンサルト料べらぼうに高いけどなｗ
99:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:00:22.97 ep8VZlNN
「心付け」の習慣が残っている世界では
心付けの有無で店員の態度に違いが出る
いまどきそんな世界が日本に残っていないけれどね
100:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:01:06.11 7Y5mrgND
>>90
まあ「人は『モノ』にではなく『気持ち』にカネを払うのだ」とは聞くけどね。
そういう意味では『気持ち』にもっとフォーカスすれば、日本人だろうとカネは進んで出してくれるのかもしれぬが。
101:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:01:22.13 CfYv856W
いい水を出してるから800円はもらって当然ですよね？ｗ
102:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:01:30.31 bw7QNq8o
安い居酒屋とかビジネスホテルで別の客が店員とかに
横柄な態度とってるの見ると、だったらもっと金払っていいとこ行けよ
と思ってしまうわ。
103:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:01:38.13 fML/I+ho
法人対法人はそりゃちゃんと対価払うだろ
末端消費者がサービスに対価を払わないって意味じゃね？
104:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:02:02.10 OTApFVBv
>>97
オレも旅館では払うなぁ。
会計で１０万とか払うのに２０００円くらい誤差だよな。
それで料理がいいタイミングで出てくるなら損した気にはならない。
105:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:03:01.84 5T5vLj90
>>100
あと、お客さんの気持ちや動きはよく見ておくことだね。
相手の気持ちの先を見て常にスタンバイしてる状態にしておかないと
サービスなんてものは実現できない
106:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:03:38.57 xZTmwopZ
>>94
奥さんこのニンジン、サービスしときますからw
107:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:04:22.02 QcRXoHhw
税金によって所得の再配分がされている日本ではチップは不要です
格差社会のアメリカは再配分がないから底辺に直接お金を渡すんだよ
108:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:04:33.64 i7xMR1K/
マックだけを食べ続けると 1/10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
109:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:06:19.87 2rfL3wIm
>>1 おまえ日本人か？
日本人は物に込み込みで入っていると考えているだけだよ
チャイナとか朝鮮とは思いが異なるから、気をつけて物を言ってよ
110:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:06:58.26 7Y5mrgND
>>105
BtoCでサービスするなら特にそれは言えるだろうね。
BtoBでもある程度通用する話でもある。
111:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:07:24.35 YjDvwfF8
そうじゃなくて
日本は米や牛肉の原材料費が高すぎるんだよ
だから食品業界労働者の取り分が減る
112:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:07:28.90 5rfiooBQ
>>103
法人対法人でも払いたがらないよ。
買ったモノに付随する無料サービスを要求しがち。
113:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:08:15.39 fML/I+ho
>>104
配膳係のテンションが上がると料理の味も旨く感じてくるな
114:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:09:20.02 OTApFVBv
ぶっちゃけ、いいタイミングで水を持ってきたり、注文を聞きにくる店はまた行こうって気はする。
しかし、それ以上に大きなファクターは料理そのもののレベルだな。
それが値段に見合わなきゃ行かない。
サービス良くても出てくるのがクソだと二度と行かないしチップ払う気もしない。
逆に、ちょと不便でもびっくりするくらい美味いもん喰えたら余分に払うかも。
115:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:09:21.40 DFuEdP4O
サービス業の賃金を上げるのは必要でしょ
チップもそうだけどいろんな方法で付加価値あげて海外からも儲けないと
116:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:09:24.17 zA53PORJ
お店での料金は、
基本料金＋サービス料金＝支払い料金
だから、強制的に払っている。
サービスが良かろうが悪かろうが、お互いに気にせずお金をやり取りできるからよい制度だとおもうよ。
117:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:09:35.84 duNLoyBX
>日本人は、形が見えないサービスに対して、「価値」を感じにくいため、高いお金を払いません。
おいおい、風俗なんて形が見えないものに高いお金を支払っている筆頭だろ ?
118:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:09:39.12 ggWXFUCZ
>1
労力込みで払ってんだよバカ
119:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:10:01.25 XB6zYUJH
料理の代金はサービス料込みだろうが
チップが欲しいならサービス料抜いて代金表示しろよ
120:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:10:50.83 5T5vLj90
お客さんはサービスのプロ。
それ以下のものを提供していてはサービス業で働く意味はない。
経営者にサービス提供しなくちゃいけない場合もあるけど
そういう業界でずっと生きていこうと頑張っている人には意志を継いで欲しい。
いいサービスをしてくれたら少ないけどチップ出させてもらうよ(^-^)
121:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:10:55.36 QcRXoHhw
移民を導入すればすべてうまくいくのに
122:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:12:56.18 OTApFVBv
正直、エアコンの効いた部屋でオレがポチッたもんを、クソ暑い中届けてくれたり、
豪雨の中でも笑顔で配達してくれるヤマトのお兄さんにはチップあげたい。
でも、住所も名前も住んでる家も割れてるしなぁ。
ちょっと恥ずかしいのと、見下してると思われると嫌だと思って何もあげてない。
123:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:13:59.51 5T5vLj90
>>122
今の時期ならよく冷えた缶コーヒーとかお茶とか
そういう心遣いでいいんじゃないかなぁ・・・
124:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:15:11.97 ywAfR+vD
他の業種に比べてスキルも重労働も必要ないから低くて妥当でしょ
125:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:16:14.55 MzbaUoK7
>>1はチップの意味を知らないのか？
126:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:16:20.25 x5QWCCKz
>>98
まじ？ 俺、科学を利用してヤバイ法則見つけたから
これから大儲けできるかもな
127:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:16:33.51 Yd7ZSPY9
昔からサービスを受ける側にとっては天国で
それを提供する側になったら地獄だと外人に言われてるよ
128:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:17:39.99 K6qVfiyd
因果応報
情けは人の為ならず
困ったときはお互い様
サービスを巡りめぐって自分のとこに返ってくるもんだと捉えてるから直接ビジネスにすることに
どこか抵抗があるのかも。
129:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:19:38.53 4TFg2oDg
アドバイスに金払わないってののいい例は
携帯ショップで使い方聞いてるジジババだな
特にスマートホンになってから行けば一人は大抵いる
130:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:19:55.89 +vkpNCMB
「日本はサービス料込みの値段です」と言うのは建前
経営者は、客から受け取った１００のサービス料に対して
労働者に２００も３００もサービスを強要させることで「お得感」を演出する
居酒屋で、ひざをついた奴隷のような接客を強要するワタミとかな
131:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:20:59.11 D60VLKws
>>122
決まってる人なら冷たい飲み物とか仕事終わったらってビールとか渡せばいーんだよ。
132:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:23:56.23 7j4qmyHF
日本人が払わないって設定なら外人が払おうとしたら受け取っていいとでも思ってんのか
払わないじゃなくて受け取らない
当たり前だから
133:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:24:02.86 5T5vLj90
>>130
よくわかってるな。
あえて反論はしないよ（サービス残業やら経営者が仕事もせずにパチンコへ行ったりと大変だったんだわｗ）
134:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:25:18.60 VuaRTX/r
サービス＝タダ、無料の感覚で使うからな
135:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:27:53.94 MB4+938q
>>1
よくわからないが、
「チップを渋るやつは外食すんな！」ってこと？？
わかったよ。
極力行かないようにしよう。
136:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:29:00.15 hcyraI84
日本人は「サービス」と「ボランティア」を無料だと思い違いをしてる。
どこから間違ったんだろうな?
137:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:31:50.51 4v4q1zqq
日本はノルマを果たせないと自社製品の買い取りとかあるからな。
138:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:33:22.62 G+0/r+SI
サービス業としてチップ制度のある欧米は基本の賃金が抑えられている。
日本ではサービスの対価込みという感じで基本給が設定されている。
システムとしての違いはまずこれ。あと日本の滅私奉公的な文化があげられるね。
また、サービス（気持ち）には真摯な対応で応えるというところも、これも文化の違いだね。
139:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:34:59.19 LBqrG0Ar
旅館、レストランはサービス料が１０％加算されている。公共トイレやその他
掃除する人は報酬をもらっている。海外ではこれらの人はお客さんからのチップで
生活しているから、皆チップを払うと聞いた。
140:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:35:44.02 bLOeTzOi
雇い主が、ウエイトレスにほとんど給料を払わない国の方が問題だろ
141:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:36:43.87 Qgs7gfdW
>>1がなんかズレてる
よくマッサージに金払うけどああいうのがサービス業だろ。
142:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:38:28.82 DSvOVI8G
>>141
そういう感覚になっちゃうところが日本人特有という話かと。
143:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:38:33.59 A2WMuVoA
サービスが料金に含まれているだけ
関係ないが>>5の言葉が日本をデフレなどでダメにしていると思う
144:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:40:28.30 bjv+7qt0
料金の中に組み込まれてると思ってる
それとは別に感謝の気持ちで払ったことはあるね
決してサービスへの対価のつもりで渡したわけではないんだけど
145:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:40:45.87 5zVbeL32
また欧米かぶれか…
しかも、この欧米カブレ共の度し難い点は、
脳内欧米をもとにテキトー語ってる点
146:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:43:19.17 Y1B68AW7
>>135
いや正確には「チップ払うの嫌ならファストフードに行きゃいいだろ！」では？
まあアメリカもFFはチップなんて無いのは周知の通りだが店員の態度は御存知の通り（ry
147:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:43:50.38 u9UhSb9i
労働者が労働を軽視しすぎているから
奴隷、社畜という言葉が当てはめられる
148:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:44:47.65 JNq+ajkN
タクシーや引越しはチップもらえるぞw
149:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:44:56.62 QcRXoHhw
俺の住むヨーロッパにはチップの習慣はありませんよ
150:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:46:43.79 TGnOd9kX
日本人店員「こちら当店のサービスとなっております」
日本人客「サービスだって、タダなんだ」
外人客「そんなサービスいらん、後でいくら請求されるかわかったもんじゃない」
151:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:47:13.13 RhdTOSo0
「パソコン壊れたから見てくれ」と言われて
「○万円必要です」と言うと、「ちょこっと見るだけなのに
そんなに取るの？だったら自分で何とかする」とか
言ってくる客がいる。
案の定、１日以上かけて直せなくて結局泣きついてくる。
お前の給料の１日分って○万円より高いんだけどな、
と思うが言わない。
152:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:47:37.02 C2LyCsz+
公務員はサービスしません、その代わり手当て給付の請求しますから
153:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:48:16.69 4EuSYwd1
サービスは向こうからやってくるものだから
なぜ金を払うのか
154:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:49:02.76 D+YaGmYR
>>1
サービスにお金を払わないんじゃなく、料金にサービス料が含まれてるの。
155:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:49:44.57 TGnOd9kX
含まれてるのかなぁ
156:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:51:53.32 d3XZ1ApH
>>149
国によって違う。
レストランの場合、例えばフランスはチップ込みの額で請求される（日本と同じ）。
一方でドイツはチップの額を客が明示的に指定する。
157:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:56:21.67 d3XZ1ApH
>>83
それをチップという。レストランの場合は普通、英語では gratuity だがな。
158:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:57:05.02 oqPm0iWu
確かにこれはあるな
医者に行って問診だけして薬が出ないと、何か騙された感じがする
159:名刺は切らしておりまして
13/08/11 19:59:26.90 QcRXoHhw
人に直接チップを渡すのは奴隷文化。アメリカにしかない野蛮な風習
160:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:00:08.04 1Fogl6SX
>>155
難しいところだね。
ただお客さんが求めるサービス以上のものをこちらは提供するしかないよ。
それで出てくる答えもある。
161:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:00:18.34 d3XZ1ApH
>>86
チップだけで暮らしてると思ってるのか？
サービス業従事者はチップ以外にも基本給（チップ収入を想定して低めに設定されている）
を貰っている。英語ではこれを wage と表現する。
あとチップ制度つっても欧米でも国によって差がありすぎ。
一緒には論じられない。
162:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:01:55.19 aKs7EpuM
サービスが価格に含まれてるから、だれでも同じ料金で同じサービスを受けられるわけで。
163:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:10:47.70 lcalIwJF
ただ客には「払っている」という意識が無い
「日本人は安全と水をタダだと思っている」というのと同じだな
実際には金がかかっているのに客の側がそれを意識していない
164:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:11:23.24 OVqocWqJ
料理とか自分で材料買って作ってみて材料費と労力がわかり
外食したときにそれを基準にしてｍにると良心的な店かぼったか判断する。
相当数のの店はよくこの値段でやってるなーと思うわ
マクドは氏ね
165:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:12:25.21 zxHCANKK
チップなんて非合理的なシステムを未だに続けている国の方がおかしい。
精機の値段以外に、額の決まっていない余分な金を出すなんてどう考えてもおかしいよ。
166:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:13:10.86 EcLm3NvF
日本人はいちいち個別のサービスにカネは払わない
総合評価してカネを払う
提示された金額に納得できなければ次からは利用しない
とオレは思っている
167:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:14:54.48 AbPOJ7n2
高くても高級な旅館が繁盛しているし
値段によってサービスの質が変わるのを納得して使い分けているから
ちゃんと分かっていて料金を支払っていると思うけど
168:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:15:03.80 vMOxAlev
チップ制度なんて、給料を安くするための言い訳に使われてる状態なのにね。
それを「サービスに金を払う文化」とかヨイショしすぎだろう。
169:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:15:11.41 OTApFVBv
>>165
アクア ８００円
つきだし ４００円
170:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:15:18.62 qDxXCUqj
>>1
心付けの存在を完全無視？
171:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:16:48.14 qDxXCUqj
>>12
仕事をプロに頼んで無料奉仕を強制って、
ありえない。
172:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:17:15.25 1Fogl6SX
あなたの今やっている仕事には心が通っていますか？
173:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:19:24.62 TbKOYAfY
チップが廃れてるというのは嘘です～
レシートの中に「チップ」
の項目有るよん
ハワイとかLAとかじゃそうだった
174:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:20:56.43 RY+fazaO
日本人はアフターサービス軽んじるよ
どいつもこいつもあきれるわ
175:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:22:38.04 rGoQbps9
>>171
先にギャラが発生することを言わないほうにも問題あるだろ
176:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:23:37.49 celdxYQf
アメリカでは弁護士の友人に法律について相談を持ちかけても、
後で相談料の請求書が来たりするのが当然だそうだから、
日本とは文化が違うということだね。
身体の具合が悪くて、医師の友人に相談して「それは医者に診てもらった
方が無難だね」と回答をもらった場合でも、後でその友人の医師から
コンサルタント料の請求が来るらしいからね、アメリカは。
177:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:27:10.77 4v4q1zqq
TPPの締結で日本もそういう文化になるかもね。
178:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:30:21.21 vMOxAlev
>>176
裏を返すと、あまりにも多くの人が「サービスは無料だ」と思って無料相談所扱いされるから
防衛策としてそうなってるともいえるな。
179:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:35:25.68 d/UdC/Ko
そんなもんサービス残業の国だからだろ
180:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:39:47.42 QIwkM4sV
なにが書いてあるのかさっぱりわからないや
181:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:39:49.77 YmaX2koB
>>166
サービス業で働く人達も、日本なら固定給は払わなければならない。
バイトであれなんであれ『従業員』、賞与も当然払われるし、交通費や諸手当が出る。
イタリアやフランスだと、大きな道路に面した有名カフェなど、
テーブルごとにスペイン系やアラブ系、東欧系などの貧困層のウェイターが職を得る、。
といっても、レストラン側はビタ一文給料は払わない。
どころか、多くのカフェは逆にこいつらから２０％くらいのチップ上がりを巻きあげてるからね。
それでも文句を言わないのは、貧民層の中ではまあまあな暮らしになり、
しかも、そのテーブルを、息子に『相続』出来るんだよねｗ
あと、タクシー会社も一切給料なんて払ってない。
ＮＹでもパリでもローマでも『タクシー会社』はタクシーを希望者に『貸し出し』てるだけ。
そのレンタル料は高く、運転手は実質チップだけが頼り。
当り前だが、サービス業を大事にしてるのは日本。
だからこそ、従業員も不安定な悩みがなく、安心してサービスに専念出来る。
182:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:40:47.35 dPzyBYyT
>>173
クレの支払いに書くところあるよね
ただね、チップを支払うに値するサービスじゃなくても1－2ドルくらいは置くからなぁ
ひどいときはペニー置いてあげるけどｗ
183:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:44:17.08 2u/7Iamx
これの根本にあんのは
金払えばなにやってもいいだろ？
っていう下品な精神性だよ
日本人の
民度が低いんだ
184:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:49:52.03 yGDgwrn4
日本じゃサービス＝タダなんだろ？
前に一時土木工事会社の内勤やってたが、
「これウチでもサービスとして提供すればいいのに」
って言ったら金とらねぇの？みたいな反応されて戸惑った。
185:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:54:25.76 YmaX2koB
>>168
日本は固定給に賞与、交通費など諸手当当たり前。
チップを払えば、それも従業員の収入。
欧米は欧州をはじめ、チップだけが収入なんて当たり前で、
さらにレストランがそのチップの２０～３０％を取るところも普通にある。
タクシーも固定給従業員は居らず、タクシーを高額で貸し出してるだけで、
運転手はチップでなんとか生活・・・・
要するに欧米は『サービス』ってものを大事にしてこなかったから、日本のサービスが絶賛される。
186:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:56:40.72 /aKejoGj
日本は料金にチップ代はいっとるがな
そこそこの店だとサービス料とかわけのわからんの取られてるし
他に飲食税みたいなものを取られてさ
店の収益になるかウエーターのチップになるかの違いで
欧米はウエーターの給与が安くてチップもらうことを前提になってるから
チップがないと生活できないしね
日本でも高級旅館だと仲居にチップ渡したりするよ
二重払いなんだけどそういう慣習になってるからね
187:名刺は切らしておりまして
13/08/11 20:59:43.55 dbY+aJiF
持ちつ持たれつの概念なんて外人にはわからんと言いたいのかｗ
188:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:01:12.45 /aKejoGj
家電とかでも欧米のは本体以外のパーツがオプションになってて
そのパーツが高いんだよ
使い勝手悪いしね 日本のはそういう部分まで含めてすべて含まれてるからさ
189:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:02:42.77 I2raqiVf
たいしたサービスもしてないのにチップよこせとか
どっかの半島人と考え方が同じだな
190:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:07:57.78 2u/7Iamx
>>185
欧州は時給の最低賃金1000円だぞ
そこにチップが加わる
日本より断然かせげる
アメリカは最低賃金は日本と同じで
そこにチップ
191:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:08:03.94 R7X8am50
サービス＝無償奉仕や無償提供
サービス業＝有償奉仕
だと思ってた
192:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:09:18.83 2u/7Iamx
>>189
サービスが無料って考えの日本人がコジキなんだよ
泥棒と同じ
193:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:09:45.27 2zBeT2k/
ウェイトレスなんてどこの国でも給料安いだろｗ
なんで一事を取り上げてサービスにお金を払わないとかいきなり一般化しようとするわけ
194:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:11:41.82 NkZE3Pd5
お通しは海外旅行客に評判悪いとは聞いたが。
お通しよりもチップの方がいいという話も聞いた気がした。
195:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:14:49.09 tPwY0fuR
実際、役所とかサービス(ソフト)に金使えなかったりするじゃん
196:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:15:18.44 kFxpA8iy
>>194
突き出しは、希望してないモノを出すから嫌われるんだよ。
ちゃんと表に書いて席料にしときゃ、なんの問題もない。
チップについては白人連中も日本のやり方が良いと言ってる。
ただ、この店員にはどうしてもチップを渡したい・・・って時には困るとも言ってた。
197:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:18:31.09 tvPR2lZU
これってコンサルタント業界のステマ？
ITコンサル付けまくって異常に高いオフィス維持費の外資系事務所とか見るとなんだかなって思うわ。
198:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:18:34.30 qDxXCUqj
>>196
渡したければ、こそっと渡せば済むだけなのに。
199:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:20:59.44 kFxpA8iy
>>198
受け取らないんだとよ。
200:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:22:52.76 HQ1T9+z5
売り手も人件費を加味して価格設定をしており
支払う側も人件費込みの代金を支払っている。
何か問題でも？
むしろ、入浴料とサービス料を別計でするソープランドみたいな方が特殊じゃないか？
201:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:24:34.41 rGoQbps9
>>1
自分が原価厨だからって、他人もそうだと決め付けるのはよくないなぁ
202:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:25:13.28 zLgmbvQS
人件費って知ってます？
203:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:25:24.28 qDxXCUqj
>>199
仲間や他の視線があるところでは、絶対受け取れないよ。
一番喜ぶのは、後日の名指しの礼状。
評価になるから。
204:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:43:36.16 hJr8EQjz
チップはダメ面倒くさい
205:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:44:00.16 HEIhCLtP
>>191
海外じゃサービス＝兵役のことです。
サービスマン＝徴兵された兵士のことです。
206:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:46:04.50 2u/7Iamx
例えば日本のウェイトレスがやってんのは
高級レストランの接客なんすよ
時給700円ならガム食いながら
バンっておけばいいんだよ
世界標準では
奴隷じゃないんだ
207:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:48:17.85 bIbn6ex7
これは日本人の働き方にも由来していると考えるべきだろう。
大昔から日本では、仕事をすることを奉公と呼んでいた。
奉公とは、タダ働きの事だ。飯を食わせてもらって寝るところがある。
衣食住の代わりに労働力を提供する。
つまり、サービスは元々タダなのだ。
だが、これが間違っているとは言い難い。
働くとはそもそも欧米から入ってきたワークのこと。
奉公とは仕事ではなく、生き方のことだ。
208:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:50:33.04 ihWEjIVs
チップはブラに挟むものです。それ以外は認めません
209:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:54:24.39 E2nBYgUi
旅館の仲居さんですら受け取ってくれなくなってきたな。
210:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:56:34.46 s+MBWfnH
いきなり金を握らせるとか、毛唐は野暮でいけねぇや。
最初は鼻も引っ掛けてもらえなくても、裏を返して馴染みになるのが日本人の粋ってもんだろ。
211:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:57:45.83 vMOxAlev
>>193
>>1 みたいなのはチップとかどういうのはどうでもよくて、
俺の無形サービスに金を払え。
無形サービスなら俺は無限に売れるからウハウハなのだ。
ということを言いたいわけですよ。
212:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:58:59.76 QKJBE9fW
>>206
海外で高級とされるレストランに行ったことあるの？
213:名刺は切らしておりまして
13/08/11 21:59:51.76 eZeOMb0Y
ちゃんとメニューの金額に含めておいてほしい。
チップ制度なんか絶対に嫌だ。
214:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:00:07.74 vRgEDE08
>>200 むしろ、入浴料とサービス料を別計でするソープランドみたいな方が特殊じゃないか？
ソープ嬢は建前上自営業者だからな
ウエィターやウェトレスってレストランから場所貸してもらって客にサービスする
自営業者のような存在なのかな
215:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:03:49.63 67Ac8JXB
日本はサービス料金（人件費）がたかすぎるな。
216:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:03:54.95 DjOp6+/8
え？
チップ文化思考で記事書かれても
217:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:05:24.54 DjOp6+/8
チップってよけいなことしてやってんだから金払えよおらと暗黙の強制みたいなもんだ
218:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:10:46.16 Jjqskar2
書いてるヤツ馬鹿だろ
219:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:11:47.43 zsu3lHLp
どこかの国みたいにチップを給料としてませんからね！！
従業員には乞食みたいな真似をしてほしくないので相応の給与を支給してます
220:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:17:37.73 ppqdmP1U
何かあったときに、対価を払わずにクレームを入れてサービスを引き出すより、
最初からチップを渡して、高いサービスを要求する方がお互いに幸せなんじゃないか？と思った事はあるな
やっぱり外国人に仕事を渡したらダメだ、って話が時々聞こえてくるけど、あれは
同じ奴隷にするなら日本人の方が便利だって意味であって
ほとんどの日本人にとっては喜ぶ話じゃないぞ
221:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:17:48.79 DVDqeV80
民度という漢字の文字が見えます。 この言葉は中国語にはありません。
222:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:17:50.40 ZWQKYklR
有形の物には金払うけど無形の物には金払わないってことでしょ。
そんなの昔から言われてるじゃん。
日本ばかりじゃないよ。アジアはだいたいみんなそう。
ハードウェアはお金出すけどソフトウェアはコピーで済ますってのと一緒だ。
223:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:21:00.49 6Upnbata
>海外ではレストランのウェイターやウェイトレスにチップを支払うこともあります
それはそれが前提の給与体系だからです。ウェイターがカフェに対してショバ代を払って
テーブルを確保し、そこに来た客からのチップが稼ぎとなる場合もあります。フランスとか。
弊害も多いのでこのシステムをやめるところも多いんですよ。カフェ以外にも美容院とか。
この記事って結論ありきで恣意的でなんだか朝日新聞みたい。
224:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:24:04.99 lOmi0rKb
日本社会はユダヤの真似事
225:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:27:53.86 tvPR2lZU
今の若者は洋楽を聴かない、と同じレベルだな。
226:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:28:47.74 vMOxAlev
>>223
チップ制度とか上納制度とか、欧米はホント資本家最強だよな。
仕事するための場や機会を与えてやるのだから稼ぐのは自分でやれ、上納金も払うんだぞ、と。
そりゃ共産主義革命を本気で心配するわな。
227:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:39:51.45 SfoCMQPs
ブラック企業は消費者が作るってやつか
228:叩く人
13/08/11 22:43:02.54 j9N0VyQG
>>1
サービス業が給料が安い上にブラック化しやすいから、どうにかしようという趣旨だと思うが
サービスの価値云々は違うと思われ
基本サービス業ってのは、競争相手が多すぎて価格競争激しく営業利益率も低い。
当然、人件費は限りなく安い方がいい
またサービス業のほとんどが起業家によるブラック労働が出発点になっているから、
それが大きくなっても意識が変わらず、自分のそれを成功例として部下社員に求めた結果
総ブラック化が進んでしまうという流れのような気がするな
嫌なら辞めればいいといいながら、会社への忠誠と責任を従業員に要求してくるから
真面目な人間ほど会社を辞めれず自殺に走る
結局は国による最低賃金、労働時間の規制をしない限りは問題は収まらんだろうなあ
229:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:52:04.88 Q8GWdLeq
ビジネスホテルでバイトしてるとき客室から電話懸かってきてタバコ買ってきてって頼まれて断ったんだけど、
「リッツカールトンじゃ持ってきてくれるぞ」ってクレーム受けたわ('A`)
230:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:53:43.26 2u/7Iamx
じゃっぷ
に言いたいのは
海外いっても客は神みたいな態度とるのは
やめろって事だわな
アホで下品って思われるで勘弁してくれ
金払えば何やってもいいなんか日本だけ
ヘタすりゃ殴り合いになるぞ
231:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:53:49.85 bepqLBIK
無形のものにも払ってるでしょ？
ただ企業に払って、企業が社員に人件費として分配してるだけ
システムが違うだけじゃん
232:名刺は切らしておりまして
13/08/11 22:55:53.64 2u/7Iamx
>>231
ちがう
日本の場合
バイトみてーな低賃金の人間にまで
客がいばりちらす
国民そうクレーマーなんだよ
233:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:00:05.43 fML/I+ho
>>229
それは客がおかしい
234:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:03:26.63 1nYIByTm
>>1
デリヘル呼んで金払わねえとは、酷い奴だなw
日本人は って一般化すんなよw
235:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:03:55.84 4zMKr49z
サービス残業ってやつか
236:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:05:42.89 h0sZ/ZU8
>>230
日本でも金払えば何やっても良いなんて考えてるのは、お前みたいな低脳連中しか居ないぞ
お前本当にニポンジンあるか？ｗ
237:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:08:00.41 lV2NojOO
ああ、よく週刊誌でやってる「〇〇の原材料費はたったの〇〇円！ ひどいボッタクリだ！」ってやつだなw
238:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:08:32.21 jiP0w/sy
ちんこをしゃぶってくれるサービスには金を払うぞ。
239:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:11:57.56 2HwOinif
逆に、オーダーが通ってなくても謝れば済むやん。
あれ腹立つけど食った分だけは払って出てる。
240:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:12:27.89 Sgg1/WAi
サービス残業がある国だからなｗ
241:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:13:15.02 05FkakO3
その分いろいろ搾取されとるがな
242:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:34:10.06 JBg3WGUy
＞レストランでウェイターやウェイトレスが料理を運んできて
＞くれても、それに対して「価値」があるとは（大きな労力がかかっているとは）あまり
＞感じません。
だったらデフォはセルフにしてくれや
勝手に運ばれて勝手にサービス料請求されるのは、サービスとは違うだろ
まぁ、それであの馬鹿高い値段だったらいかねーけどなｗｗｗ
つまり日本ではそれが標準であり、普通の事なんだよ
243:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:37:21.41 /OYZgWIb
サービスに金を払うどころかレジとか遅くていらいらするんだけどな
もっとテキパキできねーのかよと思う
工夫も足りない
先に袋広げてからレジと押して品物入れろよ
現金で払うときの隙にいれようとすんな
カードで支払う客もいるだろ
改善もぜんぜんしないし
しかも毎回毎回ポイントカードありますかって聞いてきやがる
それだと客が毎回毎回答えなきゃならねーだろ
カードあったらお願いしますって言い方変えるとかよ
ほんと向上心も工夫もないんだもんな
244:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:38:40.98 eVpYoKSe
相変わらずスレタイだけ見て語り手多数
まあ>>1にさえ載せ切れないソースについて語るなんて2chで望むべくもないだろうから当然の帰結ではある
245:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:39:27.22 YMILIgpb
サービスどころか
技術にも金出さんよ
工数しか見ない
頭の良いやりかたで
チョイチョイと片付けると ボッタクリと罵られ
バカで非効率、汗水たらしてやってる方が
快く金を払ってくれる現実
246:とある妹 ◆FdCU8Fux7A
13/08/11 23:42:39.85 4VUWn2IW
料理代金の中にサービス料金が含んでると思ってしまいまつ
247:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:50:59.83 SYSONMKw
マナーでモラルのない日本人。
金はあるが世界の文化や常識をしらない人もいる。
そんな人達と一緒にされるのは遺憾である。
こんなんじゃ中国人と同じ目で見られても変わりない。
248:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:55:54.78 GqavajXf
ラーメン屋でラーメン作って出す人は価値あると思うけど
249:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:56:59.29 KQmYqK4E
欧米人のチップ文化は最も愚かな彼らの風習悪習だ
欧米の平均ホテルより日本のカプセルホテルのが遥かに設備がいいときている
250:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:57:19.20 9It+AC7X
お客様は神様ですって例の言葉を曲解して
勝手に経営者が客に媚びだしたのが全ての元凶
251:名刺は切らしておりまして
13/08/11 23:58:22.78 GqavajXf
あーわかった
物々交換の代わりに金使ってるだけだから
逆に日本には人間国宝とかあるでしょ？
252:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:00:41.55 vWOrZBiu
だから生産性が低く給料も安い。
253:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:03:22.51 uCPUVB9s
こんなネット頁運営しても儲からないのは当然であって、
客のせいではない。
254:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:08:19.88 SaObdDjF
英国ではホテルの枕の下にチップを置いておいたけど、戻ってみたらそのまま枕の下に置いてあったよ
チップは必ず要るという固定観念は不要、レストランでお釣りがほんのわずかな時には要らないよっていう程度で良いはず
255:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:13:36.05 hiNM5GDH
>>151
書き込んだ記憶がないのに俺がいる
256:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:13:54.85 zFeExxFN
チップって人を使う感覚であげると違和感がない。
257:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:14:15.14 LtMkkx60
>>1
デタラメ抜かすな。
ソープランドでは安くても６０分二万円以上支払うし、キャバクラで水割り三杯飲んだら５千円以上支払う。
デタラメ抜かすな！
。
258:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:17:29.48 Gu7+uVqG
人買いやら上から目線でこき使うのがチップなんですね
259:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:23:35.83 nqQ51l8O
だが、デリヘルにはお金を払う。
260:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:25:23.15 Gu7+uVqG
嫌なことしか言わないカス
261:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:26:36.88 nqQ51l8O
>>256
労働に対して対価を払うって感覚なら日本人にもあるよな。
262:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:32:13.33 nNkGDqWD
そもそもチップ文化って欧州でも廃れてきてるって話じゃないか
普通に価格に上乗せするか、サービス料として会計時に上乗せする方法が多い
馬鹿アメリカは未だにチップ文化は主流らしいけどさｗ
263:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:35:26.41 MJHJXzSx
就業者が多すぎで、供給過剰だから、単価も下がってるだけだろ
単純な需要と供給の関係だよ
URLﾘﾝｸ(www.research-soken.or.jp)
264:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:36:27.70 3knAZ1Kp
投票券目当てでCDを数十万円も買う奴らがいっぱいなのに、何云っているんだかw
265:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:36:28.68 Gu7+uVqG
なんでこんな時間に人がいるんだか
266:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:36:49.59 nqQ51l8O
でも、確かに、日本人は引越しとか宅配とか大工みたいな見た目に分かりやすい
労働に金を払うのには抵抗がないけど、機械修理とか事務とか接客（水商売除く）
とかには金を払う価値を感じられないという傾向があるかもしれんね。
そう考えると日本人は即物的といわれても否定できないかもしれないな。
267:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:40:10.91 nqQ51l8O
とはいえ、若い人たちの感覚は古い人間とは違ってきているんだろうし、
古い物差しで物事を見てばかりいると本質を見誤るかも試練ね。
268:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:44:33.42 95apNpDY
居合わせるだけでお互いに気を使ってある種のサービスをしている、そういう文化だ
だから道にゴミが落ちてないと外国人が驚いたりする
269:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:45:41.18 QfabLLDd
>>265
夏休みだからですな
270:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:49:16.09 zf7qoxmK
>日本人は、サービスにお金を払わない
日本では店員のスマイルは０円だけど外国では有料が当たり前なのか？
271:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:55:38.59 IV6gMxGa
チップも払わない土人なのに世界一うるさい
アメリカ人ならジャップなんて見下すだろうけれどジャップには見下す相手がいないから
なさけねえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
272:名刺は切らしておりまして
13/08/12 00:58:04.58 QZ8+r4aO
賄賂とかは払うのにな
273:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:07:34.22 HuMJU/O4
＞「アドバイス料」を払いたくないために、我流で試みて失敗する人が大勢います。
日本人はレベルの低いアホばっかりですな、サービスに対価を払わない奴は金持ちにはなれない
274:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:13:59.76 19Fuip6s
日本も変わってきてるよ
一昔前は水と情報とサービスはタタだったけど
今や水も情報も買う時代になったし
275:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:20:17.94 p/Q3YDn0
チップは、給与の一部のようなものとして認識されている。
雇用主は給与を抑えられるし、チップを受け取る被雇用者は税金がかからずに
チップを満額（被雇用者間で分割）貰えるという関係。
でも、日本にもサービス料なんてものが存在するやん。
これは強制的なチップと同等やん。
276:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:20:46.77 7RKpWawu
マルクスの理論に考え方が近いから
日本はやはり共産主義か社会主義国家やな
サービスに対価を払わないから資本主義ではない
277:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:21:04.81 Ebo+DFhJ
雇い主もブラックと言えるしケチな客からも舐められるし
薄給な割に過大な責任もたせようとするしさんざんだなｗ
278:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:23:13.65 IV6gMxGa
いや人使ってるんだからサービス料発生するのは当たり前だろ
279:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:24:11.32 nNkGDqWD
>>276
民主主義にも色々あってな、日本は社会主義的民主主義と言われてる
だから、もっとも成功した社会主義国と言われることもあるんだな
280:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:24:52.84 QZ8+r4aO
昔は明細な料金表記なしのドンブリ領収書だったから、勝手にサービス料取ってたんじゃないの？
281:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:25:57.14 QZ8+r4aO
最近は少なくなってるけど、寿司屋とか凄い適当に請求されてたよな
282:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:28:06.20 CplJ08iV
>>276
逆。資本重視、労働による付加価値軽視がマルクスが批判したような資本主義。
資金や場を押さえる資本家が利益総取りで、その基盤の上で働く労働者に分配がなされないようなの。
チップ制度はそれを正当化する理屈にすぎない。
283:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:29:11.01 nNkGDqWD
ぶっちゃけサービス料やチップなんかの曖昧な料金ってイライラするわ
必要なら払うからちゃんと価格決めろや
ヤクザやチンピラが言う「誠意」みたいな感じで集ってる感じがして不快
284:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:29:39.86 LQo6RSeB
海外では法外なチップ置いてくのが日本人なんだけどな
285:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:30:09.03 IV6gMxGa
寿司屋は刑務所上がりが就職あっせんされてたからな
286:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:30:36.80 QfabLLDd
でもねーポチ袋の文化は好きだったりする
アレも萌えのはしりなのだろうか
287:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:31:19.86 ya6kXer1
肉はトレーサビリティ強化しないと
ていうか対価のユーザーレンジで年間ベースの社会主義的管理 製造&消費が必要だよ
TPPとは別に国内に
一番近いのは サミットストアとSuica
288:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:31:22.79 +HAiaEiG
>>284
ｽﾏﾝ・・・ﾍﾟﾆﾝｼｭﾗﾎﾃﾙで10元渡したのは俺だｗ
289:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:38:21.14 n0AjcOBF
日本はチップを支払っても全て会社が回収するんだよｗ(´・ω・`)
つまり従業員へは一切チップが渡っていないんだよ(´・ω・`)
大手一流ホテルに勤めていた知り合いが言ってった(´・ω・`)
290:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:43:08.70 0U1/Z94i
チップ文化の礼賛か？
いい加減、崇洋止めたら。
291:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:43:51.86 bvocmLIN
店員の善意は無資本で湧いてくる商材
292:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:44:28.36 0U1/Z94i
支那人の賄賂と同じ
293:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:45:37.32 tWzCUjrU
日本人には何でもかんでも高値で売るくせに
さらにサービス料払えとな？
じゃあ海外より上乗せした分はなんなのさ
294:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:47:02.43 IV6gMxGa
海外より上乗せした分？内部留保と社員のボーナスだろ
295:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:47:55.33 IV6gMxGa
だから人を商品の値段だけで使えると思うなよ
本当に考えが底辺だよなお前らジャップは
だから戦争に負けるんだよ
296:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:48:34.09 tiUapysD
この手の人たちは文化も習慣も違う外国と比べる事に何の意味も無いっていつ気が付くんだろ。
297:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:51:21.64 fCvrOx2u
お金出せばそれなりのサービスもついてくるよ普通に。
ジャップ言いたいだけだろこれ
298:名刺は切らしておりまして
13/08/12 01:57:59.75 d+MgJLcr
商品の金額にサービス料を付加して、サービスを実務とする人達に配分すれば良い
そして今現在の日本はそうなっているのでは？、と思うけど
299:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:00:13.86 owAWsMgg
もう25年ぐらい前になるけど、ガススタでバイトしてた時に
全く見知らぬ人の車が入って来たんだけど車を停めるなり外に出てきて
「ウェス貸してくれ」って言うから貸したら窓拭きだしてさ、そんで
「ガソリンいくら入れますか？」って訪ねたら
「ガソリンスタンドはサービスステーションじゃないのか！」とか怒鳴りだしてさ、
怒りながら出てったｗ
サービスはタダじゃねーっつーのｗ
まだ10代だったけど基地外に関わったら駄目だという教訓を得た。
300:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:01:53.46 qu88n6FY
墓穴堀が大好きなジャップ
301:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:03:29.31 8weg0Bba
>>1
客関係なく雇用側が従業員にタダでサービスさせる
の間違いだろ
302:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:06:35.45 H+Qlmdt+
ジャップジャップいうの増えたな命令でも出てるのかｗ
303:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:06:43.77 FxNSrvc5
払わないじゃなくて貰わないんだよ
まぁ分からないだろうけど
304:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:07:50.03 a7NBmJU6
ほんと原材料厨が多いよな
305:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:09:09.09 8weg0Bba
>>302
朝鮮朝鮮もセットだよｗ
ほんとマッチポンプ好きだよね連中
306:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:10:27.85 H+Qlmdt+
必死にチップのためだけにやっているサービスってサービスでもなんでもない
307:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:13:10.18 H+Qlmdt+
下側のチョンチョンならわかるが朝鮮朝鮮はみないな上側のイメージだ
308:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:14:43.01 cb6hkqZw
チップより、リピーター
309:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:23:50.20 dIolPTvf
>>306
その根底にあるのが、サービスはカネで買うものではないという価値観だろ
やっぱり1の通りだよ
よく考えたらわかると思うが、赤の他人になんでサービスするかっていうと、
やっぱカネのためなんだよね
結局はサービスはカネで買うんだよ
310:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:27:54.93 MnhPyfJt
アメリカ軍ヘリコプターから高濃度放射能
★墜落ヘリ同種機に放射性物質 ０６年米軍ＨＰ明記
URLﾘﾝｸ(article.okinawatimes.co.jp)
2013年8月7日 09時56分
(21時間46分前に更新)
米軍キャンプ・ハンセンに５日墜落したＨＨ６０救難ヘリコプターの同種機の部品に、放射性物質のストロンチウム９０が使われていた。
現在閉鎖されている米空軍のホームページに、２００６年時点で明記されていた。０４年の沖国大ヘリ墜落事故でも同じ物質が焼失し、住民の健康不安を招いている。
事故機に使われていたかは不明だが、宜野座村は６日、現場近くのダムで放射性物質の有無も調査した。
事故機はＨＨ６０ペイブホーク。米空軍ライトパターソン基地（オハイオ州）のホームページにあった「航空機放射性物質データベース」には、
同種のＨ６０ブラックホークの主回転翼に、ストロンチウム９０が使われていると記載されていた。飛行中の回転翼のひび割れを調べるセンサー用で、量は不明。
嘉手納基地報道部は６日時点で事故機にストロンチウム９０が使われていたかは明らかにしていない。
本紙は０６年、ホームページを基に米軍に取材し、劣化ウランなど多くの放射性物質が米軍機に使われていたことを報じた。
ストロンチウム９０は半減期が約２９年。体内に入ると骨に蓄積、放射線を出し続けて骨のがんや白血病などの原因になるとされる。
沖国大の事故では、墜落したＣＨ５３Ｄに使われていたストロンチウム９０の一部約１８５０万ベクレルが燃えたが、米軍は「放射能汚染はない」と主張した。
+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●
URLﾘﾝｸ(japan2.usembassy.gov)
ヘリコプターに積まれていた放射性物質は
ストロンチウム１８５０万ベクレル×６個＝１億１１００万ベクレル
＞氷結探知機は約50マイクロキュリーのストロンチウム90を含むが、現場から回収された。
５０マイクロキュリー＝１８５万ベクレル
つまり、高濃度放射能を使用しているのは飛行翼検査システムだけじゃない！
おいおい・・・合計どれだけ放射能積んでるんだ・・・・
いよいよ、ヘリコプターで放射能をばら撒いてる話が現実的になってきた
+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●+●
311:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:29:59.95 RgzwUrFx
>>1
風俗とか除いて、商品に含まれてるって考えるのが日本人だからなぁ
チップ文化でもねーし、難癖みたいな言いがかりはやめれ
312:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:38:15.97 V2DTjkF7
>>1
チップ制はないけど、高い店に行けば、容姿の良い美人が
いいサービスをしてくれることはまちがいない
一方、安物スーパーへ行けば、ホームレス寸前の汚いババアが
待ってるよww
313:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:43:27.58 htbOtATm
ここは日本だろ。
客人がくれば茶の1つでも出す。
金要求すんのか？無粋過ぎる。
世界が日本を見習えよ。
314:名刺は切らしておりまして
13/08/12 02:47:39.04 wn8Tegmv
>>313
それが一番悪い
315:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:05:36.59 VdXJU9X3
>>314
意味不
316:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:09:29.52 6x9nS+MA
なんかズレてんだよな
サービス業だろうが何だろうが、つまり人件費なワケでろ
その人件費は当然、料金に含まれてるから、同じことだし
つか、チップなんて非効率で前時代的なもん有難がるな
317:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:15:09.52 tRraNjZP
チップ文化はともかく
サービスに対価を支払うという価値が希薄だ。
サービス残業なんて言葉自体がおかしい
318:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:18:21.48 XvbiyN+O
お客様なんだから、神様として扱え。
これが日本人の感覚です。
319:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:19:16.59 QJOlIk54
チップは従業員への謝意か何かで渡された人の物、と理解してるんだが
事業主様や業界様は何をどう渡されて誰の物にしたいって？
320:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:22:54.80 kfLkhDH+
物に対してってちゃんとサービス込みの文化が日本には有ります。
チップ欲しいのですか？
321:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:26:03.29 13TcHLcx
日本人てむしろサービスがうっとおしいから
機械化させて店員と顔合わさない、話さないで済むようにできる限りしてるんだよね
322:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:38:13.64 BXCcAN4g
デザインもお金払いません ＠天王寺区役所
323:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:39:45.24 9QDHKvdS
何の知識もない庶民が海外旅行してケチ糞日本人というふうに思われるんですね。
しかし、甘やかしてもいかんぞ。
324:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:42:55.92 9QDHKvdS
>>322
あーそれわかるわ。
相手はタダだと思ってるからな。
クリエイターなんかだと料金叩かれてモチベーションさがるだろ。
325:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:43:13.74 Q7yMi9co
> 日本人はアドバイスにお金を払わないとも言われます。せっかくアドバイスしてくれる人
> がいても、「アドバイス料」を払いたくないために、我流で試みて失敗する人が大勢います。
>
> 日本人は、形が見えないサービスに対して、「価値」を感じにくいため、高いお金を払い
> ません。その結果、サービス産業の給料が安くなっているのです。
326:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:45:45.15 lGVwlraT
これちがうよ
労働者がいくらでもサービスするからだよ
だから雇用者がそれを利用してるの
327:名刺は切らしておりまして
13/08/12 03:50:37.42 6x9nS+MA
>>323
つか、チップ前提に人件費計算してるところは、ほぼ強制的に払わされるし
むしろサービス料込みなのに余計にチップ払ってることの方が多いと思う。
328:名刺は切らしておりまして
13/08/12 04:18:07.67 9QDHKvdS
>>327
サービス料込みのところしか行かない。
329:名刺は切らしておりまして
13/08/12 04:18:25.34 iBh9e8/K
>>1
コンビニバイト、特に深夜をした人なら
結構な確率で同意してしまいそうになりそうな気がする。
歓楽街とかでやってると、本当に人間扱いはされない。
まあ日本流のやり方とはいえ、
理不尽過ぎる扱いに耐えてる側が抗議しないのが悪いというのも一理ある。
しかし、バイト程度なら確実に何かしら他の理由を言ってクビになるか
食ってけないぐらいにシフトを減らされる、というのも現実。
330:名刺は切らしておりまして
13/08/12 04:23:39.96 9QDHKvdS
>>329
お前、アメリカのコンビニで働いてこいよ
331:名刺は切らしておりまして
13/08/12 04:45:41.18 tWzCUjrU
>>329
でも大概日本のサービスって
集客のために自らから始めてるよね
それを利用して横柄な客になるのもアホだとは思うが
そのサービス始めたのもお前らだろとも思う
勝手に始めて対価払えってのは更にどうかと思う
332:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:01:51.16 iHUQIlcs
つまり日本人はサービスに金を払ってるのに
サービスした人に分配しないという
最近流行のブラック企業の話か
333:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:09:09.66 hCaMwbVE
介護が際たる例だね。
介護のことをサービス業だとみんな思ってないけど。
334:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:12:48.22 xIzEB5GI
運送関係もそうだなぁ。
通販や中元歳暮の配達はタダで当たり前とみんな思ってる。
335:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:20:33.44 NrQskW6L
ベースを下げて歩合になるが労働者は望まないだろうな。
アドバイスに対して金を払う風潮がないのはアドバイスする側の質が低いからとしか言えない。
中小を食い物にするコンサルもいるしな。
336:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:22:59.17 aCqjwMCp
アドバイスにお金…細木数子やらコパやら占い師は大儲けしてるぞ？
アドバイスにお金…保険の窓口などは客から直接とらなくても儲かる仕組みを作り上げてウハウハだけど。
てか、保険みたいに見えない商品に金滅茶苦茶払うよね？日本人。宿泊施設やレストラン行けば強制的に10%サービス料金でとられるし、
それでも旅館とか行ったら担当の仲居さんに3000～5000円くらい包むよね。
海外とシステムが違うだけでサービスには客は対価払ってるよな。
それより、使われてる人間が客から金もらって働いてるっていう気持ちが薄く会社に金もらってるっていう感覚がヤバいと思う。
337:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:38:53.25 RzlXZLFA
いちいち小銭を出すのが面倒くさい。
海外旅行した人なら分かると思うが
クレジットカードだけで済ませられる日本は先進的だと実感する。
338:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:43:01.00 7AiGBkQn
外食なんて基本スーパーで惣菜買うより高いしチップ込みみたいなもんだろ
339:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:46:51.26 UX45ZdSd
>>337
レストランならクレジットカードでチップ込みの金額を払えばいいだけ。
小銭がいるのはホテルのドアマンや一部のトイレに限られる。
340:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:47:35.03 7AiGBkQn
じゃあ外国はサービス産業の給料高いのかよ
って話
341:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:48:09.78 NrQskW6L
>>323
駐在や旅行の経験ではケチる知り合いは極少だった。大半は相場通りか多目だな。
342:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:50:50.68 UX45ZdSd
>>323
むしろ日本人はチップを多めかつ不要なところで払う。
旅行ガイドに騙されてホテルの枕の下に置いたりｗ
343:名刺は切らしておりまして
13/08/12 07:56:24.72 wn8Tegmv
サービスという言葉は、日本人は無料と勘違いして受け取ってるからな。
サービスはそもそも有料なのだよ。
344:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:11:40.25 EiQeCq3s
じゃあさ
コンサルが高いの何で？
プロジェクトの半分以上もってくの何で？
345:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:14:23.65 7AiGBkQn
こんな中身スカスカコラムでも原稿料貰えたりするんだからな
わけ分からんね
346:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:21:29.53 YdRUtQK/
日本では右から左へコネで金を流すのは高価値
体を動かすことの価値が低い
347:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:23:32.53 7AiGBkQn
>>346
それ日本じゃなくて海外も同じ
348:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:24:04.78 GqoMkjbS
レストラン料理や店舗売り商品に対し、原価を持ち出して「高い」と評価する馬鹿が後を絶たない。
349:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:29:05.72 b40HOtnH
サービス業とは非物質的商品を扱う職業のこと。
客にゴマする事と勘違いしてる奴が多いが。
350:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:29:59.79 xLVvyCjk
サービス料は賃金に含まれている
有料サービスは別途オプションとして明記される
この制度によって対応者による対応格差をなくす事が出来る、という建前
金持ってそうな人には厚遇でそうでない人には杜撰な対応、なんて事をしていたら企業としての評価は下がる一方だ
世の中はそうでない人の方が圧倒的に多いんだからな
351:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:30:51.10 GR7yEEvE
たいした取材せずに想像で書けそうな記事だな
352:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:36:17.17 d0UJPyQ9
>>55
フランスのレストランなんかは、かならず一種の専用コンシェルジェがつくもんな
これも当たりハズレがありまして、いい人が付いてくれるとこっちはハッピー
当然、チップも大いにハズム
ハズレは、ひどいけど、最低限のチップでバイナラ
353:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:50:29.84 ogQojV2/
>>1
図書館の話だとしっくり来るかも
本という物体が1500円で中身は0円だから
本が要らなくて中身が読みたいだけの読者は図書館で頼むよね
で、それって日本だけなの？
354:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:53:31.54 vpeNwVy5
日本人は・・・というか、ある一定の世代以上はなんだけどね。
でも老人社会なんで日本人はってなるけど。
箱モノが好きなんだよね。
目に見える重たそうなものが好きなんだよ。
355:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:56:01.66 C0+1cXQU
>>1
海外では「チップの習慣」は悪習として批判されており、「日本ではチップがいらない」
「日本人はチップ無しで最高のサービスをしてくれる」が賞賛されていますが・・・
他人の「おもてなし」「生き甲斐」も理解できない無粋な人に
チップ如きの金額をドヤ顔で手渡されても、迷惑でしょう
どころで、この記事には幾ら払ってもらうのが妥当だと思いますか？
まさか、「善意の忠告だから金に換算されるのは不本意だ」とは言わないですよね？ >>誠 Biz.ID
356:名刺は切らしておりまして
13/08/12 08:57:33.58 XoKW+3io
>>353
図書館や博物館は税金で運営されてるから、サービス料金は払ってるのでないか。
357:名刺は切らしておりまして
13/08/12 09:13:34.27 nXXR8cOQ
日本のサービス業の生産性（付加価値だけど賃金にも関係）が低いと
言われるけど、小売りの生産性は欧米もそれほど高くない。もっと専門性の
高いサービス業種の割合の比が異なると思われ
358:名刺は切らしておりまして
13/08/12 09:15:47.70 JLC36MWi
日本じゃサービスは価格に含まれてるだけだと思うが
チップ払わないとか昭和の頃から既にカビの生えてる話を持ち出されてもなあ
359:名刺は切らしておりまして
13/08/12 09:18:27.26 C2JkTnZs
大抵日本のサービスは価格に含まれてないだろ？
360:名刺は切らしておりまして
13/08/12 09:27:19.14 JLC36MWi
>>359
「サービス料」とかの話？
361:名刺は切らしておりまして
13/08/12 09:28:27.09 aCqjwMCp
>>356
なあ！忙しい人間は図書館なんか全く使わないのに、地方税をどれだけふんだくられてるかって。
暇でケチなやつらにむしりとられる。健康保険(社会保険)も仕事が休めなくて病院に行けないような人ほど高額で、
元気で暇な老人がサロンにするわけだ。
だいたい整形外科なんかも加齢からくる変形とか、湿布じゃ治らないし効かないんだから治療するだけ無駄。
使わない人には還付してやって欲しい。自分は保険料勿体無いから全然休んで病院行くけど。
362:名刺は切らしておりまして
13/08/12 09:37:38.99 36dWXjNJ
これは、サービスに関わらずだな。
企業のトップが、パソコンの費用は認めても、ソフトはセットになってるものだと
思い込んでるとか、社員に対して、その社員が持ってる資格や経験は
持ってて当然と思ってるのと同じこと。
まあ、日本人の気質でしょ。
363:名刺は切らしておりまして
13/08/12 09:40:27.60 36dWXjNJ
>>354
製品の価格は原材料費だけだと思っている、ν速の書き込みなんか見ると
一定の世代以上どころか、下もかなりやばいぞｗ
サービスなんかの人件費の認識は、チップの概念がないから
その業界にでも関わってないと、ほぼ０でしょ。
364:名刺は切らしておりまして
13/08/12 09:43:49.85 m1Xcw3Dr
安くても高いサービスを要求してくるからな
日本人は、わがままなんだよ
365:名刺は切らしておりまして
13/08/12 09:52:17.36 G4U/IxDo
>>364
んで、自分が働く時に過労死や
サービス残業でブーメラン
で過労死してんだもん
笑えるよなw アホじゃっぷはwww
366:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:04:19.47 fKB1/1PJ
>>143
安倍や岩田や上念や三橋とかネトウヨとかみたいに
デフレという言葉一つで全てを結論付ける
こんな143みたいな人間が一番日本をダメにしている
367:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:10:21.22 njYxsqXG
ブラック企業にも通じる
努力や克己心と言う物を軽んじている甘ったれた民族性
他人にそれを強要するのに、それを評価する能力を持たない
368:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:13:15.34 U5GuFhe8
>>353
中身内容がゼロ円と認識している物を喜んで読むのか？ 凄いな。
369:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:17:24.65 Ylws4Yc5
だってどうでもいいことで金払ってじゃん、日本人
授業なんざDVDでいいのに無能のあほどもを高い給料で雇ってるしｗ
制度で使う金よりも制度を維持するための金のほうがでかいとか、アホでしょｗ
370:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:20:25.24 U5GuFhe8
日本だってサービス料を払う店は多いのに変な記事だな。
チップという習慣がないから、初めからサービス料として徴収するんだから。
371:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:21:35.49 fKB1/1PJ
>>53
実際はそうなんだけど
2ちゃんを筆頭にネットでは1のような主張が主流だよなｗ
372:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:22:53.63 ic05JHly
>>353
たしかに、イギリスなんかだと図書館すら要らなくなりそうな勢いだよな
それとは対照的にイギリスのタクシーに対するサービスは守られてるが
373:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:23:24.55 fKB1/1PJ
>>93
その通り
374:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:24:18.58 U5GuFhe8
>>372
東京でも区によって図書館の数による差は昔からあるけどね。
375:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:25:30.51 fKB1/1PJ
>>140
そこで働く権利を買うなんてこともある
だから、チップを客に要求するｗ
376:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:27:13.43 ic05JHly
>>334
これもアマゾンが先行したよな
本当に日本人がサービスに対して金を払いたがらないのかよくわからん部分だ
377:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:28:37.96 fKB1/1PJ
>>202
結論ありきで
知っててわざとその事実を伏せて書いてるんじゃないの？
378:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:33:19.69 ic05JHly
チップ文化は面倒かもしれないが
たしかに、不当な要求をしてくる客もいる反面
面倒を一切掛けてこない謙虚な人柄の人物もまた多いのが日本人
この国民性があるから一律料金でもやっていけてるわけで
クレーマーの数が増えてくれば日本でもチップ制にしないと人が集まらなくなるかもしれんね
379:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:33:45.27 fKB1/1PJ
>>340
サービス業はどの国でも給料高くない
その差額を客に請求せよ！
とでも言いたいのかもねｗｗ
380:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:33:57.45 G4U/IxDo
日本人って下品なんだよ
なんでも無料でくれよ
ゲヘゲヘ
ってなもん
だから経営者もサービス残業とかさせる
クソみたいな品性なんだって
381:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:35:29.32 ic05JHly
>>380
たしかに、その下品って言葉こそ日本人の本質を指すのにしっくりくるな
382:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:37:30.46 U5GuFhe8
>>379
アメリカのウェイトレスは高収入だから人気の職種って聞いたぞ。
383:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:43:13.83 G4U/IxDo
昔
日本のプロ野球でアメリカみたいに
ボールを客にプレゼントしようって
やったら
大人の男が
子どもにあげたボールをとっちゃうから
成り立たなくてやめた
こういう事なんだよ
社会なんか法律だなんだって決めても
それを守る人間にモラルがないなら
なんの意味もない
協力して互いを尊重できないって事
日本人は
384:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:44:07.91 VSn9JjRy
>>304
>原材料厨
自動車は鉄鉱石が原料だからタダみたいなもんだ！
とか言ってるバカがいて笑った。
385:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:45:20.18 JtWeoUSi
コジキじゃないんだからさー(´･ω･｀)
386:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:49:19.39 M4oC93dG
チップに関してだけどサービスする仕事をして雇用者から賃金を貰う 客はサービスする相手であって雇用者ではない
当たり前のことでチップ払う文化は一切理解できないんだけど
387:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:51:45.88 y6q8VATW
つまり、コンサルにもっと金払えってことか
388:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:55:43.09 UX45ZdSd
>>386
一部出来高制の賃金体系だと思えばいい。
日本だと１時間の間に何人接客しようと、どれだけ丁寧にしようと給料は同じ。
米国だと接客数が多いほど、丁寧に接客するほど、給料が上がる仕組み。
389:名刺は切らしておりまして
13/08/12 10:57:11.72 krIjF32Y
チップを貰わないといけない給料体系が問題だろ
馬鹿すぎｗｗ
390:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:00:55.98 G4U/IxDo
日本のバイトって
ちょっとしたアシスタントってレベルじゃないもん
社員みたいな事させてる
つまり、低い給料で過剰労働させてるんだよ
いつか破綻する
391:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:03:05.68 R6gxUnor
海外だって、マクドの店員にはチップをやらんだろ？
日本の丁稚なんてマクドの店員並みだってこと。
392:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:07:33.91 YtYrSR8N
３００円の牛丼屋とかファーストフードで
お客様だぞとふんぞりかえるくらいだからな
金持ちになるとまた違うんだろうな
393:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:14:19.35 OCB0nN0Q
日本ではサービス料が含まれてるってだけだろ
394:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:17:10.66 X1m3AMrX
スマイル0円のせいだな
395:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:30:33.97 xlc5rADN
なんというレベルの低い駄文
396:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:31:55.31 U5GuFhe8
日本だってチップ代わりのサービス料を払う店もあるのと同じように
外国だってどんな店でもチップは払わなのに、この記者はアホ。
397:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:34:04.23 z7mQqq3X
安い店でもサービス悪いと文句言うからな
良いサービス受けたきゃ高い店行けよカスが
398:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:34:48.93 Gz8Vf7tL
>1
確かに、日本人にはそういうとこある
それが、良いか悪いか、は別問題だろうけどな
399:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:47:00.46 4iRsXYJH
サービスを金で買うなんて
400:名刺は切らしておりまして
13/08/12 11:53:57.96 jDnGnJlZ
＜ 世界最大の投資ファンド 年金資産120兆をどう使う？ ＞
●長期間の運用にもベンチャー（ベンチャー企業）は最適
グラフ ： ダントツに大きいＧＰＩＦんぼ運用規模 （各国年金ファンドの比較）
『ＧＰＩＦ ＝ Gorernment Pension Investment Fund ＝ 年金積立金 管理運用 独立行政法人』
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gpif.go.jp)
■磯山友幸 （硬派 経済ジャーナリスト）
日本経済新聞で証券部記者、同 部次長、チューリヒ支局長、フランクフルト支局長、
「日経ビジネス」副編集長・編集委員などを務め、2011年3月末で退社、 独立。
URLﾘﾝｸ(www.isoyamatomoyuki.com)
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元日本経済新聞の記者上がりなので、やはり ”リスクマネー” が好きなんだな
年金資金１２０兆円の１０％をベンチャー企業へ投資して、リターンは何％ある？
起業したベンチャー企業の何％が、企業継続できているのか？
ベンチャー企業へ投資した場合のリスクはどれぐらいあるのか？
投資した年金資金資金の何％が毀損（きそん）するのか？
１２０兆円を運用する場合は、”損をしない” 投資スタイルで良い。
この記者を初め、背後にはヨダレを垂らして狙っている輩が（国籍が関係無く）ゴロゴロいるはずだ。
401:名刺は切らしておりまして
13/08/12 12:52:55.36 S8AkN1II
セルフ性的サービス大好き民族だもん( ﾟω^ )v
402:名刺は切らしておりまして
13/08/12 12:58:18.59 w6QJImBp
この駄文を偉そうに書いた筆者は
「朝三暮四」っていう言葉を知らないゆとり。
サービス料をコミコミで払うか、別々で払うかの違いでしかないのに。
米国の給仕人の時給なんてタダみたいなもんだぞ。
403:名刺は切らしておりまして
13/08/12 12:59:04.85 S8AkN1II
ヘタに払うと円光とか言われる
404:名刺は切らしておりまして
13/08/12 13:02:31.29 pgambna4
北海道のサービス業
405:名刺は切らしておりまして
13/08/12 14:20:31.09 RPXC9JdO
>>145>>283
同意
海外のチップ制度は、奴隷制度に遡るんじゃないかな。ご主人様のうしろで、決して座っては
いけない、立ったまま命令されるのを待つかんじ。しかも向こうの奴隷制度、ってマジで、奴隷を
人間扱いしないから、その制度に馴染まない日本人には永遠にチップ制度は馴染まないと思う
むしろシナ人になら理解されるんじゃないかと思うわ
しかし人間扱いをしない奴隷制度に支えられたからこそ列強に富が集まった。この富集約も、日本人には無理だとは思う
406:名刺は切らしておりまして
13/08/12 15:03:41.98 22bRr4o7
>>1
いや、サービス込みの値段をちゃんとお支払いしていますけど・・・
407:名刺は切らしておりまして
13/08/12 15:18:31.24 +jzM6ehW
料理代に込みだろ馬鹿
408:名刺は切らしておりまして
13/08/12 15:32:31.82 y8hpZgHO
確かにアドヴァイスを含む情報は、無料だと思ってるやつ多いな。
409:名刺は切らしておりまして
13/08/12 15:41:28.60 PC8u+5/I
本来従業員がもらうべきチップを経営者が搾取してるんだよ
410:名刺は切らしておりまして
13/08/12 15:51:36.93 qDZWmhVn
>>1 その精神が「サービス残業への不払い」にも活かされています。
日本を世界二位の経済大国にしたのもこの「ただ働き精神」でした。日本人の誇りです。ｷﾘｯ
411:名刺は切らしておりまして
13/08/12 16:14:21.68 Y8i+4y1H
日本人はアドバイスにお金を払わないとも言われます。
まったくその通りで、物以外の人件費はタダだと考えるバカ者が多い
このことが日本を衰退させる原因になっている
412:名刺は切らしておりまして
13/08/12 16:14:50.13 zzU2ofnx
情報にこそ金をかけるべき
413:名刺は切らしておりまして
13/08/12 16:18:03.67 zGtcaEjM
サービスに関しては日本のシステムのほうがいいとおもうよ
アドバイスに関しては同意だな
414:名刺は切らしておりまして
13/08/12 16:21:16.85 QvqatSun
でも弁護士相談1時間5000円とかだと、確固たる解決法が提示されなくても払うよな
415:名刺は切らしておりまして
13/08/12 16:39:29.77 uy0SfmOQ
えー、アメリカのレストランにサービス料（給仕の給料）は含まれていない
ってよく聞くけど、
カレーが1000円くらい、カジュアルレストランで2000円くらい、ディナーならどんなに軽い食事でも4000円以上
かかるよ。これでチップ２５％上乗せして払ってもケチだと陰口叩かれるらしいって聞くけど
どうなってんのよ。
未だに西洋は、レストランでものを食うのを「ハレ」の日で、
ファストフードか冷凍食品で済ませる日を「ケ」の日という感覚があるっぽい。
416:名刺は切らしておりまして
13/08/12 16:53:23.29 UX45ZdSd
>>415
んなことない。一番外食が高いニューヨークでもそんなにしない。
ディナーでももっとお手軽なところは沢山ある。
西洋とか一まとめにしすぎ。国や都市で全然違うだろう。
ロンドンとかパリは外食高い。ドイツのミュンヘンやベルリンは結構安い。
アメリカは安い方。もちろん、何を食べるかどういうレベルのものを食べるかによる。
417:名刺は切らしておりまして
13/08/12 16:59:49.54 FvXojQqg
日本は高い化粧品や車は買っても、歯の矯正をしないもんな。
日本よりも貧しい国でも当たり前にやっているの。
418:名刺は切らしておりまして
13/08/12 17:02:25.17 jJC5f1NP
観光バスの運転手はご祝儀もらえるぜｗ
419:名刺は切らしておりまして
13/08/12 17:13:23.78 7ex46pg7
金を払わせる仕組みを作るまでがサービス業だからだね。
420:名刺は切らしておりまして
13/08/12 17:19:17.78 FvXojQqg
その代わりに消費税がある。ｗ
421:名刺は切らしておりまして
13/08/12 18:06:23.44 MxLYDXT+
この記事さ 欧米の食い物屋における給仕の労働関係を全く知らない 馬鹿が書いた記事だね
あのさ 向こうのいわゆるウェイターやらウェイトレスというのは 店との雇用関係というより一種の請負契約みたいなもんだよ
店から金を貰うことじゃなく、運ぶことで客から任意でお金を貰うって関係 まったくさ この記事はわかってない
どんな客であろうが 均一サービスであり サービス込み込みの価格設定 それが日本の商売だよ
もう一回言うわ 記事書いたやつ こいつ海外行ったことすらねーわｗ
422:名刺は切らしておりまして
13/08/12 18:14:11.34 BuH9uJQ0
>>1
海外のサービス業は貧民しかやらない。
だが日本は違う。
日本人にはおもてなしの心がある。
お金が欲しいだけでやってるわけじゃない。
笑顔が見たいからやるんだよ。
この記事書いた奴は日本人じゃないはずだ。
423:名刺は切らしておりまして
13/08/12 18:21:03.05 jds/UV/e
>>420
日本独自だとでも思ってるのか…
424:名刺は切らしておりまして
13/08/12 18:46:48.56 UqVZGSKm
サービスでお金を貰うなんてプライドが許せない
こういう人が少なくない
あとはタダより高いものは無し
金では買えない崇高な行為だと思っている
それに値段をつけられたくない
425:名刺は切らしておりまして
13/08/12 18:48:21.58 9jtH9G7N
この記事書いたヤツ感性がズレとる
426:名刺は切らしておりまして
13/08/12 18:50:16.71 fZTzPibb
チップや心付けなんて、民度の低い国ですることだから止めた方が良いよ。
427:名刺は切らしておりまして
13/08/12 18:50:43.40 ZFYinHgJ
日本人は公共心がない
ヨーロッパのようにね
だから商売にならない土地の開発は地元が反発する
428:名刺は切らしておりまして
13/08/12 18:57:19.67 uy0SfmOQ
よくわからんけど「わぁこの人のサービス素敵！チップを５０％にはずもう」と思って出しても
その人のものになるわけではないんだって。
いったん全部、同じ仕分けに入って、基本的に年功序列で週だか月ごとに分配されるだけなんだって。
429:名刺は切らしておりまして
13/08/12 19:01:45.62 xidKwzyJ
馬鹿言うでねぇー入浴料より高いだろ。
430:名刺は切らしておりまして
13/08/12 19:15:15.01 BglcjA64
ありがとう！って言ってもらえるだろｗ
日本社会が明るくなるだろｗ
価値あるものはなんなのか判らんのか？
431:名刺は切らしておりまして
13/08/12 19:21:44.65 UX45ZdSd
日本のサービスの素晴らしさは、そのまま
サービス残業やブラック企業など独特の労働環境につながるわけだが。
432:名刺は切らしておりまして
13/08/12 19:25:53.85 Ro9+z7LF
ソフトウェアに価値を認めないのも同じ根源かの？
433:名刺は切らしておりまして
13/08/12 19:41:06.04 ys99Gfk4
日本の各種料金はサービス料金込み。