【雇用】「地頭力」試すのは時間の無駄だった グーグル(Google)人事責任者、衝撃の告白 (J-CASTニュース)[13/07/03]at BIZPLUS
【雇用】「地頭力」試すのは時間の無駄だった グーグル(Google)人事責任者、衝撃の告白 (J-CASTニュース)[13/07/03] - 暇つぶし2ch337:名刺は切らしておりまして
13/07/04 01:03:28.31 7Be80d3p
偏差値30台でも年収800万もらえる日本ってある意味すげー裕福な国だよな

日本文化大学(卒業生の約3人に1人が警察官) 

2012年度入試結果
          募集  受験  合格  倍率
一般入試    85   82   62   1.3倍 2科目 現代文+英語or地歴公民
センター利用  15   27   25   1.1倍 2科目 現代文+英語or地歴公民
推薦入試     50   68   60   1.1倍
AO入試     50  115  100   1.2倍

一般入試偏差値 [河合塾37.5] [駿台32] [センター利用目標得点率45%(2科目)]

日本文化大学 2012年3月卒業 

卒業生数 175名
進学者数  14名
---------
       161名→就職112名→うち62名が公務員

公務員内訳:警察官51名(平均年収800万円)、消防官5名(平均年収700万)、国家公務員5名、地方公務員1名

総務省 地方公務員給与実態調査結果
URLリンク(www.soumu.go.jp)
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表~第8表(PDF)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
289ページ pdfでは54ページ

都道府県普通会計 警察職 (単位:人・千円)
           
経験年数 平均年間給与
                 大卒平均(職員数)     高卒平均 (職員数)
5年未満           471万3千円(10,643人)   393万9千円(5,032人)
5年以上10年未満     568万4千円(15,938人)   483万0千円(8,458人)
10年以上15年未満    690万1千円(8,152人)    600万7千円(9,102人)  ←大卒は30半ばで年収約700万
15年以上20年未満    799万4千円(8,152人)    721万2千円(10,600人)
20年以上25年未満    903万2千円(7,916人)    840万2千円(10,860人) ←大卒なら40歳過ぎで年収900万
25年以上30年未満    960万9千円(13,726人)   918万8千円(15,911人)
30年以上35年未満    985万5千円(10,927人)   957万9千円(16,828人)
35年以上          997万3千円(2,886人)    985万1千円(29,322人) ←定年前には年収1000万

合計(平均)        799万0千円(75,604人)    828万6千円(106,113人)←高卒警察官10万人の平均年収が830万円!

平均経験年数       22.2年(44-45歳)         25.6年(43-44歳)

338:名刺は切らしておりまして
13/07/04 01:59:01.10 546r8K2x
人が欲しいのかねじが欲しいのかで選抜方法は異なる

339:名刺は切らしておりまして
13/07/04 01:59:09.39 6hy3+buI
>>333
大丈夫、そいつに嫌味を言われている俺は↓みたいなことを書くもっと気持ち悪い人間だからw

:0+VbmjFS=Ud2Hc8Fu君をプロファイリングすると、
・ 慶応もしくは早稲田の文系学部卒、
: 新卒でソニー(株)に入社、しかしソニーに飽き足らず得意の英語を生かして某外資系企業に転職、
・ 人脈は広く、どこぞの政治関係者から立候補を進められたこともある。(付属校上がりの慶応かな?)
・ 営業系で表面的な人当たりが良いので、上記人脈を生かして成績は良い
・ しかし、社内では人を見下したところがあるので営業成績の割に上司や周りの評価は低い
・ プライドが高いので自分の間違いは認められない。これも周囲の評価が低い要因。
・ でも、本人は気づいておらず、「出る杭は打たれる」で自分が悪く言われるのだと思い込んでいる。
・ 弁は立つが、経理や法律関係などは苦手。恐らく数学も得意じゃない。

>>334
その目的に反して、適切な判断を導けずプロセスも怪しげな人材を採用してしまったってことなんだろうね。

>>337
その理屈で言ったらポスドク問題を抱える日本は、博士号を持つ人間でさえ就職が困難な、
ある意味スゲー貧乏な国ってことになる。

340:名刺は切らしておりまして
13/07/04 02:02:53.67 cRr5vb3c
【試験】安藤美姫は今まで何回セックスしたか?

スレリンク(curry板)

341:名刺は切らしておりまして
13/07/04 07:17:50.77 gBiiX1mI
パソコンの性能が上がって、大部分の人は一番安い機種でも満足できるようになった。

人材もオーバースペックになっていないかな?
仕事をこなすには60点で十分なのに、100点を目指しているような。

そりゃ、結果に反映されないよ。
ネットを見るだけなら、どんなパソコンを使っても同じように。

342:名刺は切らしておりまして
13/07/04 07:40:35.55 h9O0jmA0
Windows8みたいなヘンテコOS作ったあげくXPのサポートを強引に打ち切ろうとしているあたり
マイクロソフトは秀才の集まりではないことは確か

343:名刺は切らしておりまして
13/07/04 07:46:35.27 vPOjPf+c
ハロー効果

344:名刺は切らしておりまして
13/07/04 07:57:21.61 5DChnqRF
>>6


        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )    そうだね
    !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ 
    |:::::::::::::::(__人_)  |
   \:::::::::::::`ー'  /
   /:::::::::::::::::::::::::::\

345:名刺は切らしておりまして
13/07/04 08:07:56.09 xm6PE18p
あなたの好きな四文字熟語を使ってダジャレを言ってください。

346:名刺は切らしておりまして
13/07/04 08:08:37.47 HAcPO4iT
自給自足

347:名刺は切らしておりまして
13/07/04 08:08:47.91 2e/o8rrN
>>285
はあ?

348:名刺は切らしておりまして
13/07/04 08:13:59.07 47PjWW+T
恐らく2013上半期最も笑ったニュースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

349:名刺は切らしておりまして
13/07/04 08:35:15.19 PTS/30oj
ジョブズは発明ではなく盗作の天才だった
ジョブズは日本企業のアイデアを盗み横取りしては自分のものにする才能があった

ジョブスの才能とは、独自に発明したものではなく、カルト教祖を演じ愚かな大衆を洗脳し
既存のアイデアを応用して製品を作リ、洗脳された大衆に売りつける霊感商法だ。

ジョブスから得た教訓とは、「発明家、最初の開発者である必要はない」ということだ
誰かに最初の一彫りを入れさせ、輪郭が出来てきたところで最後の一仕上げをこなすペテン師だ」

350:名刺は切らしておりまして
13/07/04 08:49:15.32 fG0xJToH
だって、MS-DOSそのものが、自分で作ったものじゃないし

IBMからこういうものを作って欲しい、と依頼が来る→よその会社のものを安く買い取ってくる→IBMにそれを数倍の値段で売りつける

351:名刺は切らしておりまして
13/07/04 09:01:06.95 3QbT65Ac
ロザンの京大卒を見ればよく分かる。ネタを作ってるのは男前の方。

352:名刺は切らしておりまして
13/07/04 09:13:52.66 PTS/30oj
日本の都近畿
日本建国2700年の地、近畿
日本文明・日本文化を作った地、近畿
高貴公家貴族の地、近畿
日本語の発祥地、近畿
平仮名・片仮名が生まれた地、近畿
世界初の株式企業生誕の地、近畿
世界で初めて先物取引が行われた地、近畿
2000年日本経済産業の中心地、近畿
ほとんどの大企業の発祥地、近畿

和食・百人一首・ゲーム・カラオケ・落語・漫才・歌舞伎・能
忍者・相撲・空手・剣道・・・あらゆる世界に誇る日本文明起源の地 近畿
世界のゲーム・文化・芸術・芸能の中心地、近畿
国宝・世界遺産を大量に擁する地、近畿
偉大な文化・ノーベル賞・偉大な発明を次々生む天才の地、近畿

朝鮮人流刑地東京
家業盗人 反日行動 
日本から首都天皇家企業文化ヒトモノカネを盗んだ 東京
盗んだものを未だに返還しない東京人
盗みだけで何も生み出さない無能朝鮮部落

353:名刺は切らしておりまして
13/07/04 09:17:03.16 PTS/30oj
ロザンの京大卒を見ればよく分かる

21世紀最大の発明と言われるips細胞を作ったのも男前の方。

354:名刺は切らしておりまして
13/07/04 09:41:24.06 DZ6Am+Tr
日本ではこれを採用した社長たちが屁理屈を並べて言い訳をした
これが後の守護地頭である

355:名刺は切らしておりまして
13/07/04 09:49:09.90 u7l2l8Ro
大胆で柔軟な発想力って、現状の否定破壊と結びついてるもんだと思う
変化の激しい業界ではそういう人材が役に立つような場面もありうるけど
経営の安定的な維持にはマイナスになるだろうな
社員の3割がそういう人間だったら会社は空中分解しちゃうんじゃないの

356:名刺は切らしておりまして
13/07/04 09:54:08.35 HAcPO4iT
三菱ってそういう企業だよ、表より陰の組織だけどね

357:名刺は切らしておりまして
13/07/04 09:57:03.13 /ryzW0o/
日本ならそれは間違ってないと数十年は引っ張るよね

358:名刺は切らしておりまして
13/07/04 10:00:56.20 DZ6Am+Tr
三菱は学歴枠とオカルト枠がありそうだな

359:名刺は切らしておりまして
13/07/04 10:04:31.39 KGNGIxcN
Q:グーグルを真似してフェルミ推定問題を出題した日本企業は何社あるでしょう?

360:名刺は切らしておりまして
13/07/04 10:21:21.97 dZsCEAph
学生時代某大手予備校でバイトをしてたけど
その年の入試偏差値が纏まる頃にいの一番に問い合わせてくるのは
外資系企業が多かったね

361:名刺は切らしておりまして
13/07/04 10:27:24.37 chGYH9HX
守護さえいれば地頭なんていらなかった

362:名刺は切らしておりまして
13/07/04 11:06:35.59 P+ImyyUZ
結局天才かどうかなんて入社試験では判断できない
後からヘッドハンティングすればいいだけ
基本的にはガリ勉実務派を採用しときゃいい

363:名刺は切らしておりまして
13/07/04 11:09:04.42 xOsTiLjV
日本企業の凋落はSPI適性試験が大手に広まった70年台半ばの世代が
企業の重要な基幹ポストにつき始めたあたりから始まってるんだよな

そう考えると人事部の功罪ってのは厳しく見るべきだとは思う
中小企業で企業を世界シェア一位に躍進させたエース社員が
大手の適性試験で落とされた事例なんて腐るほどあるからな

364:名刺は切らしておりまして
13/07/04 11:12:31.84 DZ6Am+Tr
日本では人事なんて無責任の代名詞みたいなもんだしな

365:名刺は切らしておりまして
13/07/04 11:20:19.44 LISc8rWD
有益だったとか無駄だった、というのは何を論拠にしているのかな。

 個々人のマイクロな生産性でみたら変わらないのだが、
 会社の業績として見たら他社を圧する生産性だった

てな場合は、その会社の採用プロセスは成功なのだろうか失敗なのだろうか。
また、いつの時点の採用プロセスの成功・失敗なのだろうか。

うまくいったことが

 ・よい人を採用できた結果、協調がうまくいった

 ・採用された人の優劣は特になかったが、マネージメントがよかった

 ・それまでの努力と幸運が合わさって商機と担いでいる商品が
  うまく揃った結果であって、その時点で会社にいる人の優劣はあまり関係ない

 ・そもそも生産性は業種によってある程度上限が決まるので、
  参入した業界と時代の流れが一致した結果であって、(以下略

のどれが理由なのか。後者であるほど個々人の生産性って関係ないよね。

366:名刺は切らしておりまして
13/07/04 11:36:40.64 W/YHNh47
守護大名は程なく衰退して下克上を経て戦国大名に取って代わられましたよ

その後は、ナントカノ守、という役職は、単なる格式上の肩書きになった

367:名刺は切らしておりまして
13/07/04 11:57:54.48 zg4ON6P/
一芸入社みたいなシステムだろ。全員をヘンテコな質問でフルイにかけるんだとしたら馬鹿だな。

368:名刺は切らしておりまして
13/07/04 12:02:41.07 LIEdW+5L
>>322
確かに慶応が多すぎるが、分野がひとつの要因ではある。
東大・東工大・早大は、理工系の分野全方位持っているが、
慶応は、理学系や土木建築系は薄く、電気・情報系は多い。

369:名刺は切らしておりまして
13/07/04 12:18:31.99 kgTHm+oA
>>170
ん?

370:名刺は切らしておりまして
13/07/04 15:32:01.66 W2al0iIH
>>35
つまり、高校の成績にこそ着目すべきだ、と。

371:名刺は切らしておりまして
13/07/04 15:42:07.85 Xfv0cfRr
>>361
守護が直ら荘園領主と領地を奪い合うのか?
守護の手先となった地頭と称するチンピラ用心棒たちが、
墾田を開発した地方豪族に接近して
「公家や寺社なんかに荘園を寄進して、代わりに荘官に雇ってもらわなくても、
オレたちが代わりに警備してやるから寄進なんてせずにオレたちにみかじめ料払えよ!」と
朝廷勢力の財政権力基盤である荘園を侵食していったのが鎌倉時代だと理解しているのだが。

372:名刺は切らしておりまして
13/07/04 15:42:14.42 zZzfOhX2
初期のころに広告で儲かるしくみをたまたま作って
なんか暇になっちゃったから、今みたいなGoogle的な仕事のやりかたになったってだけやな
それがいつの間にか伝説のように後付で、Googleみたいな福利厚生や仕事のやりかたを真似すればうまくいくみたいな解釈に変わっていったと

373:名刺は切らしておりまして
13/07/04 15:54:24.05 LISc8rWD
日本経済最強の頃に「終身雇用が日本経済活性化のポイント」とこぞって絶賛していたのに通じるな。
そんで不景気になるといきなり「終身雇用が日本経済の足手まといにうんたら」になる。

うまくいっている強者を絶賛し、壁に当たっている弱者を叩くのが評論の基本です。

374:名刺は切らしておりまして
13/07/04 17:29:37.15 +EpS2Lmn
うまくいってる原因を決め付けて語ると誤ることが多いな。
健康食品なんかも健康な人はこの食品を食べてる、なんて決め付けは関係ないものが多いし。

375:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:00:08.23 w25cqUGO
うちの会社の場合は出身大学と仕事の出来不出来は高い相関があるけどなあ。
ただ、>>344みたいな事例もあるから、職種によるんだろうね。

376:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:08:15.15 /oDJBd74
日本のメーカーは
BtoCに関してはわざと売れないものを作ってるとしか思えない
買い換えさせてナンボだから
他社の動向を見てちょっとずつ進化させていくのと
あと7分主義で作ってるからね
完全なものを作って不必要な機能を削ってんだったらいいんだけど
肝心なものを削ってスカばかり作ってるから5分どころか
3-4分主義になっちゃうんだよ
偶々、マニアやオタクの心を打つようなコアの部分がまともな製品が出ると
大ヒットする
それがわかってるはずなのに(多分??w)なぜかしようとしない
てか、採用基準が間違ってて誰も気づかなかったり
技術系が案を出しても上層部や見た目重視採用の文系が握りつぶしたりしてるんだろうかねえ

別にグーグルのような無から有を作るような基準を設けなくても
普通に中身重視で採用して風通しをよくすりゃいいだけなんだけどね
グーグルもやってることは同業他社の真似やリアルですでに存在してるものを
仮想空間で実現しようととしてるだけだから

377:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:12:31.13 /oDJBd74
こういったことが実現できればと思いつつ
実際実現するのが非常に困難なものが多いんだよ
現時点で技術的に追いついていないものは仕方がないとして
それを実現できるスキルというかノウハウというかそういう能力
つまり実現能力というか実行力だね
を試す試験にすればもっといい人材が採れるよ

378:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:17:07.26 W/YHNh47
そもそも荘園とは本来、その名の通り別荘に付属した公園のこと。
庭遊びぐらいの農業には課税しませんよ、というのが本来の趣旨。
日本の税制史上、かほど異常に拡大解釈され国政を歪めた制度はない。

これを認めた時点で律令体制は崩壊してた。
朝廷など形式的な存在に過ぎなかった。

379:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:23:35.29 HAcPO4iT
これは封建制度です

380:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:25:00.12 W/YHNh47
つまり律令体制とは、「国内にある全て別荘のお庭の面積を求めよ」という問に、ほぼ全ての農地、という解答がある体制であった。

これがフェルミのパラドックス。

381:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:26:18.84 HAcPO4iT
律令制度は嘘ばかりで、豊臣秀吉が大号令を発するまで実態不明だったくせに

382:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:28:13.49 vpDvSKrN
小学生のころに出来た奴が↑の大学に行く
テストしないで学歴だけで十分

383:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:30:29.03 W/YHNh47
そら国内生産の大部分が非課税の遊興用生産だもの。
残余の統計は無意味になる。真実が明らかになる訳がない。
言わば34歳からは統計から外すニート統計のように。

384:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:34:44.84 HAcPO4iT
租税は経済を決めるのではなく、国を決める
古代ローマ時代なんて、西ローマと東ローマの境目が
ほぼそのままつい現在まで、資本主義と共産国家にわかれてた
が違いは、西は簡単な税、東は重税、これだけで国を超えた地域が分断
つまり、律令制度は馬鹿で丁度よかった

385:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:35:00.71 vpDvSKrN
ちなみに小学校の頃のクラスのお店ごっこも一番二番で稼いだのは後の高学歴

386:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:36:47.45 W/YHNh47
とどのつまりフェルミ推計とは、計算式は明らか、個々の変数は概略想像できる、
しかし観測値と大きく違う、なぜだろう、と思索する時に地頭を評価できるもんでは。

概数を入れて概数を出して、それで終わり、では地頭悪いよ。

387:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:38:12.74 HAcPO4iT
ここで脳みそしぼると盗られるけどな

388:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:44:16.25 /oDJBd74
>>378
武士の成り立ちについて
どうしたって?

389:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:48:42.46 vpDvSKrN
思いつきでテストをするよりも昔からある方法で何度も試された結果高い位置にいる人を採用する

390:名刺は切らしておりまして
13/07/04 18:56:27.91 HAcPO4iT
定型問題だけ連続で回答させるのは、事務処理力は如実に出ますが問題解決能力とはいっさい無関係

391:名刺は切らしておりまして
13/07/04 19:05:05.86 wId1oxAT!
>>1
たまにVIPには発想と柔軟性と回転の速さに優れた本物の天才が降臨するぞ

この板をはじめ、他の板はカスやクズや真性や裸の王様ばっかだが
あの板だけは次元が違うと思わせるときがある

392:とある妹 ◆FdCU8Fux7A
13/07/04 19:31:03.92 +nR+cyBh
面接です。
問1.全エロゲのタイトル本数を10秒以内にこたえよ
問2.露出の少ないスク水がなぜ萌えるのか5秒以内にこたえよ

393:名刺は切らしておりまして
13/07/04 19:45:37.41 pVwYekfc
やっぱこれからは「守護力」だよな

394:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:00:58.41 kq7xoSgN
こういう、答えが決まらない問題は、
回答を採点する人間が、それなりに頭が良くないと判断できない。

結局、採用側の知能程度を計っているのと同じ。

採用側が受験者の答えを、きちんと理解解釈出来れば役に立ち、
理解できなければ無意味な試験となる。

395:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:05:44.29 kq7xoSgN
大学時代に、論述形式の試験で、
「あーこれ、高度すぎて先生が理解出来んかもしれんな」
っておもったことなかった?

文章や論理展開が下手ということを差し引いても、
先生のもつ世界の外から、知識を導入してたら、
結構先生も理解できないもんだ。

採用側の出題者も、それなりの知能を持ち合わせてないと、
試験の回答が理解できず、試験そのものにあまり意味が無い。

面接なら、逆に教えたり、説明できたりするんだけどね。

自分の場合は特殊な例だが、あとで飲みに連れて行かれ、
そこで二時間くらい話した。

396:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:11:25.27 QRTtyM+g
科挙とか公務員試験が一番いいってことか?

397:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:17:32.62 7MVlqrOX
採用側の知能とか何言ってんの?

この問題は
即答不可能な問題、困難に直面した時の反応が見る試験だ
正解が欲しい訳じゃない
だから 正解よりも、解き方を必ず聞く
多くの回答者が考える定番のプロセスを聞けば
予想外のプロセスを話す奴を見つけるのは簡単だろ?

398:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:20:52.11 QRTtyM+g
じゃんけんできめればいいやん
場所さえ与えれば能力は伸びるで

399:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:25:08.38 h9O0jmA0
数学の記述問題でも正答だけ出すよりも計算過程を書いた方が高い部分点もらえたりするな
ただし出題者がまともに問題を作成してる場合の話
この手の採用試験は人事が足利義満になりきった気分で悦に入ってるだけ

400:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:26:19.22 HAcPO4iT
発言内容無責任が続く

401:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:32:29.94 n+0bZgn4
採点する側に能力が無かったんだろう。
出題する側にも、もちろん無い。

402:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:33:46.44 U8HAd4Rz
最初に考えたグーグルはともかく、日本に入ってきた頃にはパワハラの道具になってたな。

403:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:46:38.31 n+0bZgn4
マンホールの蓋は何故丸いのか、がどうしてこうなった。どうしてこうなったwww

404:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:48:57.73 W/YHNh47
科挙の一番を、賞状の元首の意味で状元と呼んだ。
状元から数えて三人までには皇帝から賞状を直接貰える特典があり、このれを大三元と呼んだ。

なるほど俺は学生時代の成績ではドベで、Googleにも入社できなかったかも知らん。
しかし大三元の回数では誰にも負けない!
人間、何か一つでも負けないもんが有ればプライドは対等だ。

405:名刺は切らしておりまして
13/07/04 20:51:54.33 MNh8IApk
>>397
それだと面接の順番の早い方が不利になるだろw

406:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:05:00.11 eR4fDi94
2分で解けたら合格

2つの容器a,bに濃度の異なる食塩水が入ってる。

(1)aから240g、bから120g取り出して混ぜると20%の食塩水になり、
aから80g、bから160g取り出して混ぜると15%の食塩水になる。
bに入ってる食塩水の濃度は何%ですか?

(2)a食塩水に食塩を加えて、30%の食塩水を630g作りたい。
aに入ってる食塩水は何gですか?

407:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:20:12.66 /oDJBd74
>>395
論文試験など出題者も書けんかったりするのを平気で出すからな
己の模範解答を発表しろと何回思ったかw

論述系は実は専門知識があるかないかの知識試験だったりするけどね
グーグル試験も同じw

408:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:22:33.85 vpDvSKrN
脳みそが違うからそれもできるだけ
低能が嫉妬してもしょうがない
あと何度も試されてというのは試験や入試の結果レベルの高い方に進んでいるということ

409:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:23:16.33 vpDvSKrN
>>408>>390

410:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:24:06.35 /oDJBd74
専門知識といってもずばりの専門知識じゃなくて
関連するであろう知識を組み合わせて答えれるか
ってことだよ
いろんな部分から関連知識であろうものをひっぱり出してきて
組み合わせて答えを出すのであって、それ自体はすばらしい
テストなんだけど、肝心の関連知識がないと能力自体
発揮できなかったりするという二面性を持ってるから
そこの部分をどうするかだよ

あと時間的な問題ね 熟考して即答できないようなものを
即答しろと言ってるんだから

411:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:25:32.75 JkuAN+Sm
>>403
日本製のマンホールは真円精度がよいから墜ちない
けど
中国のマンホールは踏むと路肩ごと崩れ墜ちるので注意ね

412:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:27:56.27 /oDJBd74
>>399
数学の試験は誰も解けんようなものを平気で出題して
「おらおらー、解けんだろー数学なめんなよ」的な
気持ちで出題する陰険な教師が多いなw

完答できなくても能力を確認するテストにしないと試験の意味ないのに

413:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:29:03.84 /oDJBd74
>>403>>411 
質問
マンホールはなぜ滑るようにできてるか
実際滑って事故があるのになぜ改良されないのか

414:413
13/07/04 21:30:51.25 /oDJBd74
のくらいのことは聞いてほしいな

415:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:41:01.25 JkuAN+Sm
>>413
マンホールで滑ることが出来るのは
日本の道路工事技術が高水準だから
路面とマンホールがツライチになるように高さを調整してある
海外だと そうはいかない
路面から見えないくらい深いところにマンホールがある

416:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:47:11.82 HAcPO4iT
個人をだますために都合いい回答が出るまで設問する
これ資源をうばう詐欺

417:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:47:42.09 KGkQGBId
大した仕事なんかしていない

418:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:51:12.71 HAcPO4iT
わたしは、大した、仕事ばっかりでつかれています

419:名刺は切らしておりまして
13/07/04 21:54:59.44 JJGTy7sG
マジでこんなテストで選んでたの?
グーグル自身の宣伝と言うか話題づくりだと思ってたわ

420:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:02:48.33 OE5yY6iF
偏差値って、能力を測る基準としては正しいと思うよ。だってさ・・。
と色々例をあげたくなるけれど、支障があるので止めとく。

言えるのは、ある意味体力テストにもなっていると思うな。
偏差値低い大学の人って、もちろ例外はあるけれど、根性も体力もない人が多いもん・・。

421:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:03:38.55 HAcPO4iT
創価学会に体力ある奴なんてみたことないけどな
あるなら喧嘩して、リアルで

422:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:03:53.86 iclOwckg
Googleは本国では知らんが
日本じゃしっかりアルゴリズムをとく能力とか問うじゃん

東大院生クラスでしか解けないようなの

おまけにプログラミングスキルで採用するからまずハズレはねえのでは?

423:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:09:30.92 eR4fDi94
>>406の回答

(1)容器aに入ってる食塩水の濃度をx%、bの濃度をy%とする。

 240x+120y=20×360→ 24x+12y=720 →2x+y=60となる①

容器aから80g、容器bから160g取り出して混ぜると15%の食塩水になることから
 80x+160y=15×240=3600 → x+2y=45となる②

①と②の連立方程式を解く②×2-①として
(2x+4y=90)-(2x+y=60)=3y=30 y=10 となるので
②の式に代入すると、x+20=45 x=25 となる  よって10%が答え

(2)(1)で求めたaの食塩水濃度が25%なので
 25x+100y=18900であることが分かる、 → x+4y=756 ①
30(x+y)=18900 x+y=630 ②
(1)と同じように連立方程式を解くと  588g が導き出せる

424:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:09:36.65 HAcPO4iT
アルゴリズムって作るけど、解くって工作員かよ

425:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:14:03.03 toDq9mGO
昨日NHKで
脳溢血で倒れた人の95%が食べてた
食べもんを規制すべきとかとかなんとか
規制すべきか 規制すべきとか 答えご飯
アホな答えしてたのは10人チュ8人くらいなんだが

人間って基本アホなんじゃねーn

426:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:15:56.65 toDq9mGO
地頭力とか統計学神話とそっくりだよ

アホな高卒と文系が崇拝してる

この世で一番難しいのは数学のみ

統計とか地頭とかアホの極み

427:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:17:13.32 toDq9mGO
データ・サイエンティスト 胡散臭い

地頭力 胡散臭い

検索せよ

428:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:17:53.38 nIkZlVG4
>>413
>マンホールはなぜ滑るようにできてるか
作業性・寿命・コストしか考えてないから

>実際滑って事故があるのになぜ改良されないのか
事故が起こっても設置した企業・行政がオオゴトだと認識しないから

429:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:21:43.93 toDq9mGO
グーグルの奴はあくまで想像の範疇の答えだからな、自分の知識総動員して答えだしてるだけ
知識が無いやつがいくら組み立て力発揮しても意味ないし、逆知識があればそれすなわちこたえ

430:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:24:24.52 iclOwckg
>>424
解くは語弊があったな

アルゴリズムを作るやつと
数式化されてるのをどういった挙動するのかを考えるのがあった

431:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:25:13.89 QVRaw/M+
まあ、せめて、分野の違う人間が複数いても、
同じ答えに収束するような問いに限るべきだろう。

それなら回答者も同じ答えに収束することが、
期待できなくもないから。

432:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:28:47.40 n+0bZgn4
>>411
最初っから広い段差で受ける構造だったんで落ちようがない。これが平受け。
しかし平受けは歪みが出ると踏む度にガツンガツン五月蝿いんで、現行の複雑なテーパー方式になった。
中国のは管ごと崩れる。コンクリが駄目過ぎ。日本のでもあんまりにも古いと引っ越しトラックに踏み抜かれたりする。
>>413
微細な凸加工は模様の凹加工と合わせるとコストがかなり高い、けどまぁ役所の怠慢。模様で十分だろって考えでデザイン優先にしてそこから止まってた。
新品の頃はまだ滑らないんだけど、車のタイヤなんかで磨かれてくと凄い滑らかになるんだよね…使い込まれたマウスみたいに。
滑り止め付きはまだ走り始めた段階。とりあえず坂道に使う程度。
>>415
舗装の高さが変わってもマンホールの蓋の高さを容易に変えられるようにしてある。が、古いマンホールにいい加減な舗装だと結構へこんだりしてるわ。

433:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:28:55.86 PV6VDnUZ
地頭っていう指標が非定量的なんだよな
かといって肌年齢みたいに勝手に年齢決められるのも勘弁

どうしても問題解決力を鍛えたかったら
小学校の算数の段階で3桁の掛け算や長桁の割り算の筆算よりも
文章題を多く解かせた方がいいんじゃない?

434:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:30:38.55 HAcPO4iT
>>430
西和彦さん、2chではさんざんな言われようだったが
直接講演の話しを聴いて、とあるなぞなぞかけられてた
アルゴリズムの正体が、旧型シチズン時計の誤動作だ
なんてわかった日には鳩山元総理を一瞬殺そうかと思ったほど

435:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:34:37.99 KOlT/aJa
>>406
俺が塾で小学生にいつも教えてる問題だ。
(1)は全員が10秒以内に解くよ。

436:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:36:46.04 eR4fDi94
>>389
You are much more interested in academic subjects than in practical skills.

>>435
10秒で解くの? 凄いね

437:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:43:51.87 UR715zZU
>>434
意味が分からない

438:名刺は切らしておりまして
13/07/04 22:44:38.78 hFQX0z9t
まあ、このスレに巣くってるようなアホな連中が集まっちゃうんだろうなw

439:名刺は切らしておりまして
13/07/04 23:12:41.42 ly/wgU2U
アメリカは日本と違って中途採用がメインだから
新卒採用してもらえなくて人生を棒に振ったとか恨まれるようなことはない

440:名刺は切らしておりまして
13/07/04 23:42:48.21 +LxkE3lw
>>435
センセイ!私を含めて、世の中には必要の無い人間、恥ずかしい人間が大杉ると思います・・('◇')ゞ

441:名刺は切らしておりまして
13/07/04 23:51:16.97 RLDutsgC
優秀な奴は他のまともなところに拾われてるから問題ない。

442:名刺は切らしておりまして
13/07/04 23:55:18.72 /SuqYJzY
どこの会社にも言えることだけど
まず人事が馬鹿の行き場所って風潮をなくした方がいいと思う
無能な社員を人事に追いやるからダメなんだよね

数人でいいからデキる社員を回してあげてほしいな。

443:名刺は切らしておりまして
13/07/04 23:59:37.22 5kuFCGE7
>>3
この人を採用すべし。

444:名刺は切らしておりまして
13/07/05 00:26:39.83 EJBbsN38
>>442
自分から動かない奴責任取らない奴の行き場が人事とするなら
そういう奴を率先して取るようになるよな

445:名刺は切らしておりまして
13/07/05 00:43:34.57 6Hda6hWF
>>442
人事が無能社員の吹き溜めか
会社によるけどね
経理(財務)は専門性が高い(仕事レベルは日商簿記2級もいらないけどw)
法務は特殊
そうなると総務か人事ってことになるからさ
総務は確かに掃き溜めが多い 総会屋や株主総会対策として筋肉バカも入れてるしw
人事は会社による

446:名刺は切らしておりまして
13/07/05 00:47:38.01 6Hda6hWF
役員はもちろん部長以上は人事部より上だからね
どこそこの支店のあいつくれとかこいついらんとか
人事に文句垂れてそれを実行してるのが人事だから
人事部が権限を持ってるのは課長以下と採用だけだし
採用も各部門長も参加して権限握ってるからね
言いなり部隊といっても過言ではない

447:名刺は切らしておりまして
13/07/05 01:40:28.36 aVm07c9h
人事総務、渉外
ヤクザとなにが違うん?

448:名刺は切らしておりまして
13/07/05 02:40:11.90 snr2wmAI
地頭
守護
御家人
征夷大将軍
摂政
関白
太政大臣
知行国主
国司
荘園領主

これを偉い順番に並べるとどうなるの?

449:名刺は切らしておりまして
13/07/05 02:52:14.00 cXdB+N+G
>>448
多分、そういう肩書持っている奴の位階の順番で偉いんじゃないかい?

因みに位階の最上位の正一位に生きているうちになった人は人は6人しかいないらしい。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

450:名刺は切らしておりまして
13/07/05 04:53:29.68 bz7tPDE/
>>446
人事は結構上位に持ってきてる会社多いよ
他部署の役職が上の言うことも撥ね付ける権限持った会社ってのもある
極端なのは人事が総務じゃなく社長直轄になってたりね

451:名刺は切らしておりまして
13/07/05 05:43:04.31 QNkPB8az
グーグル「地頭力じゃあかん、次は天皇力だは」
なんかわかった気がする、天皇マンセーしてるやつはかなわない奴がいるんだ

452:名刺は切らしておりまして
13/07/05 06:32:04.44 +D/M7jDs
20パーセントルールも、開放的なオフィスも、商売の本質と大して関係ない
Googleのマネばかりしてる学生ベンチャーにありがちな失敗

453:名刺は切らしておりまして
13/07/05 06:40:18.61 evxzoBrt
地頭の次は、天運だろうな。天運を持ってる奴とか天声とか聞こえる奴を
どうやって選び出すか。

454:名刺は切らしておりまして
13/07/05 06:45:23.72 pCdk08hj
スレの流れが大きく二つの全く異なった話題となっている件

455:名刺は切らしておりまして
13/07/05 06:47:14.72 evxzoBrt
誰を雇用するのかは、天意に則ったときのみ正しい。

456:名刺は切らしておりまして
13/07/05 06:48:40.13 evxzoBrt
Googleの試験は欺けても天は欺けない。

457:名刺は切らしておりまして
13/07/05 07:13:11.63 c8IDvnGo
学歴重視といいつつ、院卒は社会から見向きもされない矛盾。

458:名刺は切らしておりまして
13/07/05 07:37:31.65 w2+kiYem
院卒も今どきはピンキリ。
学部で就職できないからって、院に行ったのも
結構いるからな。

459:名刺は切らしておりまして
13/07/05 07:49:33.52 21Pw0dI+
>>432
そうだし
マンホール蓋に同じ厚さの帽子を被せるだよね

460:名刺は切らしておりまして
13/07/05 08:15:40.81 7o1Ui4/a
マスコミでもてはやされてたね。
只の変人選別問題にしか見えないけど。

461:名刺は切らしておりまして
13/07/05 08:20:06.57 24Ii0Ym8
>>3
25年ぶりにそのフレーズ聞いたわ

462:名刺は切らしておりまして
13/07/05 08:26:41.01 XvXvQwut
なんか勘違いしてるな
どこの会社でも人事は最も重要な所。
そこにバカが行く原因は2つ。

第一に、単なる口だけ番長と、優秀なのとの区別付かないで配置する。

第二に、うつ病になって休みがちなのを「人事課付」にする。
他の所に置いとくと邪魔になるから。

463:名刺は切らしておりまして
13/07/05 08:44:06.55 XvXvQwut
本来の律令では、摂政とは天皇に事故ある時に他の皇族が代行するもん。
関白とは、天皇が頼りない時に筆頭大臣に追加する機能。
偉さの順の中に混ぜたら駄目。

正規の職じゃないから給料も出ない。
それが大臣とは独立の地位になったのは、とどのつまり租税機能が崩壊して大臣に給料も出なくなり、収入は荘園だけになり、どっちでも同じになったから。

下部構造は上部構造を規定するんですよ

464:名刺は切らしておりまして
13/07/05 08:49:48.88 XvXvQwut
そうだ、どっか架空の小国の大統領として、設けるべき大臣の種類や総数を述べよ、なんてのはいかが。
この程度の意見もなきゃ会社の経営は無理だろ。

465:名刺は切らしておりまして
13/07/05 08:49:50.48 8n+zLmpf
亀頭力なら負けない

466:名刺は切らしておりまして
13/07/05 08:52:50.61 Noymc4hw
このスレ読むとマンホールの勉強になるな

467:名刺は切らしておりまして
13/07/05 09:05:44.97 HhefP0Ou
地頭力って年貢をうまく取り立てる能力かなんかか

468:名刺は切らしておりまして
13/07/05 10:38:50.29 NI8zNZ8e
「地頭」なんぞ言い出したのは誰なんだよ
どこぞのコンサルか

英語でなんて言うんだよw

469:名刺は切らしておりまして
13/07/05 11:28:38.78 6A7UR3V0
ボストンコンサルの転職面接でやられたなぁ
そういう傾向の質問されるのはわかってたけど
駄目だったわ

470:名刺は切らしておりまして
13/07/05 12:08:08.93 XkCIfPD1
地頭力見る問題を

○世界中の女のうち、おれがやった女は何人?考察過程付きで答えよ

471:名刺は切らしておりまして
13/07/05 12:14:11.42 dxEyIYPi
こういうのをダメな試験官にやらせるとただの大喜利になるんだよな
しかも続けてるうちに刺激がなくなってくるから後の奴ほど不利になる

472:名刺は切らしておりまして
13/07/05 12:46:47.62 cXdB+N+G
>>453
そりゃ日本人なら、スレ違いとは知りつつも、泣く子と並ぶ二大勝てない相手の力に
ついて語りたくもなるだろうさ。

>>471
>しかも続けてるうちに刺激がなくなってくるから後の奴ほど不利になる

まあ、面接よりもペーパーテスト向けの題材だな。

473:名刺は切らしておりまして
13/07/05 13:03:34.72 LqJT8rdh
>>43
ここまでネタを昇華して完遂させた情熱を称えて赤くしてやる。

でもまあ、頭の回転が速いのって大事だな。
俺みたいに引き出しに知識があるだけの人間では
物事を切りぬけたり切り拓いたりする力はない。

474:名刺は切らしておりまして
13/07/05 13:35:05.87 26rDkiMG
会社によって違うだろうが、
普通は直接稼ぐ、直接部門が優先で、

総務人事などはの間接部門は、その補助の位置づけ。

間接部門が力を持つと、会社は傾く。

電気や原子力がわからない役員しかいなかった東電も
そんなもんだ。

475:名刺は切らしておりまして
13/07/05 14:37:22.98 zhRa22ue
地頭請や下地中分を荘園領主に持ちかけ、いかに自分の取り分を大きくして
領主を納得させる力

476:名刺は切らしておりまして
13/07/05 14:49:33.25 c8IDvnGo
東大卒に農業をやらせれば、日本の農業も復活するのか?
優秀ならどんな仕事でも稼げるのならば可能そうだが。

それとも東大卒の農家は高卒の自動車メーカー勤務に年収で勝てないのだろうか。

477:名刺は切らしておりまして
13/07/05 19:12:28.25 93B84Tdu
近所に東大卒の八百屋ならいるよ。
港区民だけど、ムダに学歴あるヤツは幼い頃から近隣に多い。

478:名刺は切らしておりまして
13/07/05 19:37:22.42 uWgMICPT
>>476
理系エリート集団が揃ってた道路公団がどうなったか
忘れたか?

479:名刺は切らしておりまして
13/07/05 19:39:59.06 21Pw0dI+
水道局も優秀だぞ
博士 院なんて
流し台みたいに沢山いる

480:名刺は切らしておりまして
13/07/05 20:04:38.80 21Pw0dI+
>>461
そこで地頭と泣く子が対決したらどうなる

481:名刺は切らしておりまして
13/07/05 20:36:02.10 XvXvQwut
年貢を確実に取り立てるには、第一に、元々の土地所有者を殺し、第二に、土地の無い者にリボ払いで売り渡す。
これがベスト。

482:名刺は切らしておりまして
13/07/05 20:46:51.91 XvXvQwut
力を持たすかどうかは別の話。
人事部門がアホだと、ろくな若手を採用できず、現役世代が高年齢化したら会社が終わってしまう。
だから人格面も含めて優秀なのを置かんとダメ。

実質的な人事権を現場に持たせ、人事部門は形式的な処理だけする手もある。
この方法の弱点は、業務は得意だが人を使ったり育てるのが下手な奴が現場のボスになると致命傷なこと。
現場のボスに対する社長の睨みがガッチリ利いてる会社でないとお奨めできない。

483:名刺は切らしておりまして
13/07/05 21:03:30.39 TUmno3YZ
暗記の技術なら東大卒に聞け
それ以外は聞いちゃだめだ

484:名刺は切らしておりまして
13/07/05 21:37:59.99 YaaocSLu
荘園領主から土地をぶんどって成り上がった地頭は多い。

485:名刺は切らしておりまして
13/07/05 22:09:30.36 WZr0qmLi
>>482
そんな事が何年も続けられるわけないから、実際には効果はない。
大事なのは上層部が「力を持った連中が歳取っても会社が存続できるシステム」を
構築できた所が勝つ。

そもそもIT系は競争があまりに激しすぎ、そういう組織に向いていない。
こういう「競争の激しい業界」に比べたら、政治や軍事すらヌルいわ

486:名刺は切らしておりまして
13/07/05 23:06:59.41 snr2wmAI
湯浅宗親の地頭力が最強ということですね

487:名刺は切らしておりまして
13/07/05 23:28:39.23 g9wxhicT
頭皮の力、毛母細胞に活あれ

488:名刺は切らしておりまして
13/07/06 00:45:54.74 ZhYpfoum
1192

489:名刺は切らしておりまして
13/07/06 00:52:10.85 ntlhWPx+
最初から張り切って飛ばす奴よか、え?お前?ってのの方が残るし使える

490:名刺は切らしておりまして
13/07/06 01:00:14.05 sMsnHevE
偽りで残った奴などいらん

491:名刺は切らしておりまして
13/07/06 03:13:43.28 JVqIbTpN
単に、アメリカ流圧迫質問ってだけやん。
それを礼讃したのがバカってだけで。

492:名刺は切らしておりまして
13/07/06 03:32:10.45 K3A84z09
地頭力のない人事担当者がGoogleの入社試験をパクったら
当のGoogleにそのやり方は時間の無駄だったと言われたでござるの巻

493:名刺は切らしておりまして
13/07/06 05:01:17.79 QdCfgn94
>>480
ほこ×たて

494:名刺は切らしておりまして
13/07/06 05:49:45.35 5tIwv8OX
日本の人事
・怠惰
・おごり
・責任逃れ
結論:無難な人間を採用(大学名と面接)

海外の人事
・使命
・やる気
・責任感
結論:有能な人材を見つけ出し採用

日本企業がじわりじわりと押されている理由はこれだとおもってる

495:名刺は切らしておりまして
13/07/06 06:08:34.89 UxcTOvGJ
マジレスすると仕事内容による
新しい企画の立案なら、その能力生かせるんだろうけど
Googleといえどそんな部署は少ないんじゃなかろうか

楽天の英語必須みたいに全員に求めるもんじゃないと思う

496:名刺は切らしておりまして
13/07/06 06:40:27.39 JVqIbTpN
>>495
いや、だから、落とすための試験であって、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。圧迫質問と同じで。

497:名刺は切らしておりまして
13/07/06 07:19:49.95 HwwNhbcJ
昔は、働けば豊かになれたけれど
今は、働いても豊かになれなくなった。

昔は、優秀な人材を集めたら成功したけれど
今は、優秀な人材を集めても失敗するだけなのでは。

時代に合っていないのかな。


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