【調査】晩婚化、晩産化、未婚化、非婚化が進む:雇用が不安定で所得が低く結婚に踏み切れない [13/06/25]at BIZPLUS
【調査】晩婚化、晩産化、未婚化、非婚化が進む:雇用が不安定で所得が低く結婚に踏み切れない [13/06/25] - 暇つぶし2ch436:名刺は切らしておりまして
13/06/27 06:07:11.39 Tm9wp5TW
>>416
実際、親の教育費によって年収変わるし
首都圏だと親の援助無しにマイホームはちょっと大変

自立は出来ても結婚と出産後の生活がしにくい

新卒が一度あぶれたら復活も難しいとか
すごくハードモードだと思うよ

あなたは苦労してないかもしれないけど

437:名刺は切らしておりまして
13/06/27 06:34:04.12 ouWsJPZz
女に経済力ついて自由恋愛オンリーになったら非婚化するのは当然だろう。
義務から選ぶ権利になるんだから。
特に日本人に関して言えば世界有数のシャイ民族なのに自由恋愛になってしまったのが悲惨。お見合いの復活希望。

438:名刺は切らしておりまして
13/06/27 06:34:36.76 1eDJYHlv
>>436
その程度の苦労自慢か。今の若い子の方がもっと苦労してそうだね。

439:名刺は切らしておりまして
13/06/27 06:39:29.53 CM9LAEy6
しかし、これだけ恋愛格差・結婚格差が広がっても、
勝者ばかりが潤い、敗者は悲惨な人生まっしぐらの社会・・。

俺みたいな敗者は、生きているだけで拷問だよ。。

カップル家族連れ見るたびに、胃が痛くなる・・。

440:名刺は切らしておりまして
13/06/27 06:56:58.99 nUzrUd6p
>>439
社蓄扱いされて得た稼ぎを、鵜飼いの鵜の如く
日々愚痴しか言わない嫁に巻き上げられ、
自分が稼いだ金なのに小遣いと称し微々たる
金額を上から目線でその嫁から与えられる
生活の方が拷問だろ。

441:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:07:49.97 SXRZ4L+R
年収1500万の給料減らせよ!
犬HK

442:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:07:54.32 0peIILBz
重要なのは結婚した方が経済的に豊かになれるかどうかではないのか。
一人でも生活に困らなくなったから損得で結婚を選べるようになった。

シェアハウスのメリットが安さではなく、交流やセキュリティの時点で
共同生活の経済的メリットがないのかな。

443:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:12:35.01 WH+esWQq
昭和の若者より今時の若者のほうがよっぽど快適環境で暮らせてると思う
収入が少ないから結婚できないとゆーよりは
ゆとりで育てられすぎた結果、結婚生活をこなせない
自己中心的な人間が若い世代に増えてしまったのだろう
男女比で言うと、女性のほうがやはりワガママの比率は高いかも

444:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:19:37.15 3LH3fSEU
>>431 30過ぎで年収300って地方なら中央値でしょw
ま、でも見合いでバランス見繕った相手となると
無職・引きこもり・子持ちヤンキーが選ばれるのが通常だし
当然中国人もたーくさんやってくるんだよな
大卒正社員希望なら500が最低ライン。大学がFランクでもだ
この格差を何とかしてくれと

445:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:26:17.39 CuTG9/kP
本当に自己中心的ならむしろ結婚するでしょ

大体、昔からそうだけど結婚=独立でもないでしょ
親に大なり小なりたかったり協力してもらってやるやつの方が多いと思うよ
都合の悪いことはいわないだけでね
でもそれでいいんだよ、家族全体の問題なんだから

ようは悪い意味の真面目でコミュ力がない奴が増えすぎなんだよ
そんなんだからそもそもバイトや派遣しかできない
全部つながってるというか自業自得なんだよね

446:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:30:16.90 mk/S8NLP
>>405
>ハロワに登録しないと失業者にすらなれないこんな世の中じゃ・・・
>そのハロワにしろ、3ヶ月経つと登録抹消w 定期的に登録し直さないと失業者扱いされない。

たしか、毎月ハロワで紹介状を貰ってちゃんと応募しないと失業者としてカウントされないはずだぞw

447:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:30:26.56 0BpA+AuL
>>439
そう思えるうちはまだ諦めていないんだろ?
完全に諦めた俺から見たら、カップルや家族見たら頑張れよと思うわ

448:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:41:35.20 4iaA7YCv
>>436
そこまでして首都圏にこだわる意味がわからん

人手が欲しい地方や企業もあるというのに

449:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:58:25.50 kzJOMqwi
そもそも、本当に愛している人がいたら、その人をもっと幸せにしてくれる人に託すだろう
好きだから付き合う、愛しているから結婚する、なんていうのは、自身の欲望に忠実なだけの自己中

本当に愛しているなら、黙って身を引くのが真実の愛
勿論、年収数千万の人間はガンガン結婚するべきだが

独身の人間は、愛の為に勇気ある決断をしたと誇るべき

450:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:07:11.16 lNMaqtJN
地方でさえハイスペック人材求めてるからなすげえな

451:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:17:08.03 0sF5mfRA
日本人減らして移民入れて安く労働させる
自民と経団連の計画通り
肉屋を熱烈に支持するブタw

452:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:26:50.99 xmnLrCBc
>>449

さすがにそれは違うんじゃね?その人を諦めるきっかけを自分で理由付けしてるだけだと思う。

人を好きになるって、理性とか関係ない部分が働くっしょ?やり直せる年齢なら考えを改めた方がいいよ。
少し馬鹿になろうぜ。

453:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:29:37.84 I8RwOm/k
子供を養えなくなって10代で売りに出るような事態になったら若い嫁貰うわ
なんかもう親も頭おかしいよな
中卒で結婚するより大卒で行き遅れのが素晴らしいと考えている老害が多すぎる

454:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:37:37.08 zyGPxMXT
まぁ、収入が少ないのに結婚するのは無責任って考えちゃうよなぁ。
難しく考えない人もいるけど、人は人なんで、自分は同じように考えられない。
何も相手への思いやりだけではなく、子育てや家のローン、離婚の際の
慰謝料や養育費等々を考えても、低所得での結婚はリスクしかない。

恋愛は相手の顔とか性格だけど、結婚は財力なんだよ。女がそれを求める。
特にそれなりの職場、ポストで働いてる女は、なおさらその傾向が強い。

俺はそれが悪いことだとは思わない。結婚できないのを結婚しないと言い張るのは、
まぁ、見栄みたいなもんだな。自分がそうだから言えるんだけどw

455:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:44:02.40 Tm9wp5TW
>>438
だから若い子も結婚出産出来てないじゃん

苦労自慢って読み取ったの?

456:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:44:56.63 t5N5DlG2
>>454
自分、女だけど、相手の男に財力を求めるのは親
親の意見と娘の意見が分離されていないくて、そのことに当人も気がついていないケースが多いか、あるいは親ともめることができない子もかなりいる

457:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:45:24.55 Tm9wp5TW
>>448
こだわるんじゃなくて生まれが首都圏だったら
わざわざ地方に行くメリットは無い気がする

458:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:50:34.20 7I+kw0TZ
首都圏の範囲だと値段が違いすぎて、その区切りで語るのは無理だろ

459:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:02:29.55 4iaA7YCv
>>457
つまり、地方で仕事する事よりも首都圏に住み続ける事を選ぶってことですか
なんだかなー

地方からは優秀な新卒の学生が首都圏に就職に来るんだよね
そいつ等を相手に勝ち残れないなら、他の場所をあたるしかないと思うけどな

460:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:08:08.10 gViOlMqY
>>208
子供が豊かな生活をおくれる環境をつくるのも親の努め

461:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:37:44.01 9IPeDjbJ
アベノミクス反対派はこういう状態を望んでいるんだよな

462:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:43:28.69 PD9+cbah
男が結婚して、いまより良くなる事はまれ。
貴方の事が好きではない。貴方の財布が好きなだけ。
離婚調停しても必ず負けるシステム。
男は優しくて馬鹿だから・・・。orz

463:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:45:33.53 Lm/i3nkc
>>461
お前はほんとバカだな
反対する奴らはアベノミクスの目標じゃなくてやり方に疑問があるんだろ

464:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:49:33.91 gViOlMqY
>>454
高校時代から逆玉狙いで、女性の持ち物、育ちの良さは気にしてた。まだまだ浅かった。

大学からは本人の才能に注目してた。育った環境も大事だが出世するタイプかどうか、男を納得させる、もしくは惚れさせる部分があるか。

そして大手で働く技術職女性と出会った。くすぶってる感じがあった。でも女性であることで諦めてる部分があった。良いかも知れない。

クイーンメーカーになるつもりで男社会の付き合いを教えた。彼女が無駄だと思ってることの裏の価値と、女性であることの強み、母になることの強みを教えた。男はみな母に頭が上がらない。

彼女が会社の中で直属の上司を飛び越えて専務と交流がもてるようになり、パーティなどでも社長に声をかけてもらえた時点で決めた。

結婚し早めに出産させた。
今までのところ、順調に出世。
男性は団塊が昇進待ちでつまってるが、若手女性でしかも出世志向の者はいない。しかも女性管理職が叫ばれる御時世になってきた。順調だ。

老後は俺の実家の農地がある。何かあっても家族は養える。だからどんどん挑戦させている。

会社の全体が把握できるように異動をさせ、また部署を横断して交流がもてるように繋がりをつくらせている。なにかあればまっさきに名前が浮かんでくれるようになりつつある。助けた相手はいつか助けてくれる。直接上司に評価されなくてもその過程を知る仲間を増やさせてる。

子供は大地で育て、母は経済の海を強かに生きる。父は…2chで遊んでるw

465:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:51:01.72 vsdXHHNO
>>461
自民党は消費税増税で法人税下げると言ってるんだが
賛成するの?

466:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:00:14.89 Lm/i3nkc
>>465
逆に聞くが、
法人税を下げる理由(そのメリット、デメリット含む)は解ってるのか?
何故に消費税を上げなきゃいけないかも理解しているか?

それすら解らないバカは論外だからとっとと消えろ

467:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:01:21.23 EMgFZKIg
>>393
焼肉焼いても家焼くな

468:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:06:15.45 vsdXHHNO
>>466
法人税を下げるメリットなんてない
供給は十分足りているのに供給側を優遇してもデフレ加速で税収が減るだけ
景気を悪化させ税収を減らす消費税を増税するメリットも無い
消費税増税、法人税下げは金の流れを悪くし国を滅ぼす大悪政だ

469:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:13:21.61 /2DbV422
>>468
法人税を下げると、海外から投資資金を呼び込んで、日本企業の儲けを外資の手に渡す
ことができるじゃないか

外資と、そのおこぼれにあずかれる売国奴には、多大なメリットだろwwwww

資金なら、日本国内に有り余ってることは、内緒だ

470:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:17:40.37 Lm/i3nkc
>>468
>供給は十分足りているのに

マネタリーベースとマネーサプライの違いが理解出来ていないだろ
十分なのはマネタリーベースであって、マネーサプライはまだまだ不十分
つまり金融機関には金が余っているが、市場や企業には全然回ってないんだよ

原因は一番の消費者&納税者である企業が金を使いたがらないことと
そもそも金融機関がそういう消極的な企業に投資したがらないからだ

法人税を下げるてのは企業に金使わす動機になるわけだ
しかし、それが成功するかどうかは企業の倫理感や市場の反応次第だけどな

471:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:24:08.43 /2DbV422
>>470
>つまり金融機関には金が余っているが、市場や企業には全然回ってないんだよ

おい馬鹿、それ、マネーサプライは足りてるがマネーデマンドがないってことだ

>法人税を下げるてのは企業に金使わす動機になるわけだ

法人税下げたら、企業は儲けを配当にまわす

配当を減らして設備投資を増やしたければ、法人税は増税しなきゃ

472:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:11:07.35 vsdXHHNO
>>470
供給って金のことじゃなく物な
例えば液晶テレビは需要が少なくて供給能力が過剰で暴落してる
この状況で法人税を減税しても当然設備投資なんかしない
不足してるのは供給じゃなく需要だから
需要を増やす政策をしなければ設備投資は増えない
今一番必要な政策は消費税の廃止だよ

473:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:20:12.53 Z6fEmBoA
人口が増えなければ経済成長は余程のことがないと起きないよ
もう、日本は十分に高度な社会になっているのだから

474:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:24:10.54 vsdXHHNO
>>473
人口は関係ない
そもそも経済成長するような良い政策をすれば少子化が解決し
人口も増えていく

475:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:27:34.66 CM9LAEy6
>>472
俺、先日テレビ買ったけど、32型の液晶ビエラが、
35000円で買えたときはビビったww
凄いお買い得だった。

476:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:28:10.76 7O8xYVJj
>>470
>マネタリーベースとマネーサプライの違いが理解出来ていないだろ
>十分なのはマネタリーベースであって、マネーサプライはまだまだ不十分

黒田の量的緩和が必要なかったなんて本当のことばらしちゃうって、お前いい奴だな

ネトサポは首だろうけどwwwww

477:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:33:07.34 QJ2Zl4jD
先進資本主義諸国ではどこも少子化の傾向に悩まされている。
一方、開発途上国では人口爆発問題が深刻。

乳幼児死亡率の高さを差し引いても、
開発途上国の人々の適応率は先進国の人々の適応度を上回っている。

つまり、生物学的に見ると、先進国の人間のほうが負け組に属している。

478:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:34:36.38 X97ifheG
>>474
経済とは大量生産・大量消費がなくても成長できるものなのか?

人口減で、大量生産・少量消費にならざるを得ないのだが、どうやって経済成長すれば
いいのやら。
せっかくモノを作っても、消費する人がいません。

479:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:36:43.76 vsdXHHNO
>>477
嘘ばかりつくなよ
アメリカとかフランスとか出生率2近くあるぞ
日本より出生率が低い先進国はないくらいだ

480:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:38:20.56 vsdXHHNO
>>478
この20年デフレが続いてるのは世界でも日本だけ
日本以外にも出生率が低い国はあるがどこも成長してる
人口なんて無能官僚の言い訳に過ぎん

481:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:40:03.88 gViOlMqY
スーパーで1円でも安い商品探すくせに毎月のように安いプラスチック製品を100均で買い替えてる。そんな国民の財布から税金を得るのに消費税が1番なんでしょ?

日用品にかかる消費税は単位50円以下だからどんどん無駄な買い物してくれる。下手すると税抜き表示だから会計するまで得したつもりで買うかも。会計でも気づかないかも。

雇用不安、所得が低いことが結婚しない原因か、ということだけど。不安定だからこそ家計にエンジンは二つあったほうがいい。結婚した方が楽になるって考えないのかな。

子供が生まれるとまた話は変わるけど、ダブルインカム、生活費の統合だけ随分違う。専業主婦(夫)は論外。

482:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:40:53.72 7O8xYVJj
>>478
>経済とは大量生産・大量消費がなくても成長できるものなのか?

あれ?そんな本当のこと言っていいのか?お前、 ID:Lm/i3nkcだろうけど、本当にいい奴だな

ごく少数の金持ちが消費するだけで景気よくなるってトリクルダウン理論は嘘ってことだよなwwwwwwwwwwwwwwwww

>人口減で、大量生産・少量消費にならざるを得ないのだが、

消費税撤廃した上で家計に直接給付金をばら撒けば、人口減でも大量消費できるようになるし、人口も増えるぞ

483:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:42:03.27 gViOlMqY
>>478
量より質というのがあってね…

484:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:44:18.14 gViOlMqY
>>478
あと鎖国してないので貿易もあってね…


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