【調査】晩婚化、晩産化、未婚化、非婚化が進む:雇用が不安定で所得が低く結婚に踏み切れない [13/06/25]at BIZPLUS
【調査】晩婚化、晩産化、未婚化、非婚化が進む:雇用が不安定で所得が低く結婚に踏み切れない [13/06/25] - 暇つぶし2ch107:名刺は切らしておりまして
13/06/26 07:55:46.18 kHdnOTPa
>>23
違げーよ馬鹿

おっぱいだよ、巨乳爆乳と結婚出来ないからに決まってんだろ。

108:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:01:31.64 IEk1cnqh
ニート
バイト
派遣
が結婚できるわけないだろ

初老を迎えて死ぬだけ

109:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:04:30.64 qBSVSdRc
家内制手工業的な子育ては、時代に合わなくなったのかもしれないね。
工場制機械工業とまではゆかなくても、工場制手工業の段階に進むべきなのかもしれない。

110:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:05:50.26 MDgVAquN
男も女も働かなきゃ食っていけなくなってるのに結婚なんかしてる暇ないだろ

111:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:06:49.16 w5RaZU2t
これは安倍ちゃんGJだね

112:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:19:12.90 1s+RTEjU
>>108
あまり関係ないと思うよ。イケメンなら声を掛ければたいていの女は
ついてくる。会社にいる派遣と社員を比べても派遣だから結婚してないと
言うことは無い。

113:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:27:58.70 IEk1cnqh
在日と公務員と議員がわるいw

114:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:37:22.98 LS1odklE
働き者の嫁をつかまえてWワークが楽だな。
俺の嫁は公務員だから、仕事辛かったらいつでも私が養うから大丈夫と言ってくれてる。
男にばかり負担を押し付けて専業とか望む腐れ嫁なんか掴んだら、
稼ぎが悪いだとか、育児を手伝わないとかだ、散々な事言われ虐げられるだけだ。
育児なんか便利なものが増えたので全然楽だ、旦那に手伝えなどと言ってる専業主婦は馬鹿だと、
4人子供を育ててきた母親が言ってるわ。

115:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:39:14.58 Vvkj5/nS
お前らは給料が増えたら結婚して子供作るの?
俺は既にたくさんもらってるけど子供なんか絶対作らないよ。
絶対に嫌だ。あり得ない。
俺が子供だとしても産まれてきたくないし。

116:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:39:14.87 ZDRwBpOe
優生学的以外の中絶を禁止すれば良いんじゃね

117:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:42:45.11 qYyU5VKn
アラフォー女「うちの部署の男ってみんな草食系なんだよね もっとガツガツきてよ」

部署の男たち「は?」

先日実際に見た光景

118:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:55:15.71 /dYn9ECp
結婚できる人、したい人がすればいいだけの話。
放っておいて頂戴、

119:名刺は切らしておりまして
13/06/26 08:58:50.48 HmtMfSIX
>若い世代は雇用が不安定で、所得が低い傾向にあり、こうした経済的理由から結婚に
>踏み切れない人が増えているのではないか

それが理由なら、人類はとっくに絶滅もしくは、大幅に衰退してるな。
待機児童がゼロになれば、出生数が大幅に増えるとか、出産後に社会に復帰しやすく以下ryとか、
安直に結論だしてるのじゃないかな。

>>107
ヒンヌー教徒には、おまえらは邪神を崇拝する異教徒。

120:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:09:06.84 qe7KcmUM
会社の後輩に33女が居るんだけど、他社との打ち合わせになると、やたら顔を出したがる。
自分たちと居るときには番茶すら煎れてくれないのに、頼みもしないドリップコーヒーを出したりする。
「今の人、どこの社の人ですか」「スーツ高そうでしたね」「独身ですかねえ」
ガツガツしててみっともないし、第一に浅ましい。
そのくせ昼休みに外出する際、受付嬢や守衛さんたちに挨拶されてもガン無視する。
なんだかんだ言っても、男共はこういうのを見抜くんだろうなあと思うよ。

121:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:10:59.85 AAOHur9/
>>118
家庭を持つってのは、悪いことをしない抑止力になるわけで。
家庭もたない奴が増えて、自暴自棄になって社会に迷惑をかける奴が増えるかと心配なんだわ

122:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:13:31.02 A08x6KLW
出来婚を恥ずかしいことだとわめいてるような社会じゃ無理。

123:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:14:25.59 LUvitfkj
>家庭を持つってのは、悪いことをしない抑止力になるわけで。

それは家の外で悪いことをしなくなるということか。
悪い奴は結婚しようがしまいが悪いことをする。
家庭内で悪いことをして、外では善人づらって多いよな。

124:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:20:30.44 oeIrUB5Y
ウチの会社の男は、女に猛烈にアタックするよ
常にベタベタして、女がいるとニコニコ
プライベートでも誘いまくり

女の方も二極化して
構って欲しい子→嬉しくて仕方がない、もう毎日が楽しい
嫌な子→セクハラ相談窓口に行こうとするも、争ってまで居るなんて嫌で辞めてしまう
こんな感じ

あと結婚しないで同棲してる人も多い
男はヤれるし、女は飯を食えるし、結婚する意味がないだけ

125:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:20:37.88 7O9fFUAR
まだやってんのか、この話題。
年収500万以上にならなきゃ解決しなってば。

126:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:24:07.08 /1zEt9GW
人は産まれた時から不平等を自覚しないとね 鏡見てみ!ブッサイクやろ

127:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:24:12.46 8UaCMH0B
使えない奴を簡単に辞めさせられる様にすればいいんだよ。

馬鹿と怠け者が多すぎて会社がびびって正規雇用できない。
いれば金もらえる考えの乞食社員が多すぎる。

128:ベテルギウス
13/06/26 09:25:08.25 Sbw01S75
よい傾向だと思うけど
人口が減るいまこそ無駄なものは破壊していくがよい

129:kuromiru ◆Fg2gwKyoto
13/06/26 09:27:15.29 u77FXYi5
>>115
生物学的には繁殖意思が無い個体が滅ぶのは自然。

だけど死ぬまでにちゃんと資産使い切って。それか信頼できる団体か人にあげてね。
国に没収されてもロクな使い方かれない。

130:kuromiru ◆Fg2gwKyoto
13/06/26 09:30:27.41 u77FXYi5
>>123
他人の目って重要でね。家族を背負うと変わることもあるのよ…

ダメ親も確かにいるが

131:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:32:35.42 b1C0H1Zx
>>4
大企業の正社員でも結婚できてないぞ。
昔みたいに適齢期が来たら結婚しなければ、という風潮が無くなったのが原因だと思うぞ。

132:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:33:36.57 LUvitfkj
>>130
過去は過去ですから、これからはあなたも
立派に更生して真人間になってください

頑張れ!

133:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:33:46.27 G8mAq1ZC
はらませたいけど
育てるきはない

134:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:33:57.15 7qEKlfhb
年金かナマポあれば、老後は子どもの世話にならなくていいからな。
途上国で子どもが多いのは、子ども以外に老後生きてく方法がないからだろ。

135:kuromiru ◆Fg2gwKyoto
13/06/26 09:34:01.93 u77FXYi5
>>125
でもさ、年収三倍になって、物価三倍だったら今と変わらなかったり。

イメージが先行しているのよね。最低限暮らしていける収入は時代によって違う。物価指数に応じた適性年収指数とかあるんかね。

136:kuromiru ◆Fg2gwKyoto
13/06/26 09:38:10.15 u77FXYi5
>>133
カッコーの子育て

結婚できなくても貴方の子供が産みたいの、と言われる人もいるんだろうな

芸能人の精子バンクあったらシングルマザー増えるかもね

137:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:38:21.29 b1C0H1Zx
>>134
年金も生歩も怪しくなってきたから、老害は移民政策をしようとしている。

138:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:41:59.58 oeIrUB5Y
>>117
会社の男が草食系で、「もっとガツガツに来てほしい」なんて言ってる女は
贅沢な悩みだと思うよ

うちの職場は女にチヤホヤしすぎて、男が女に過剰にくっつく
一部の子は嫌がるも「あいつはコミュニケーション能力が低い」なんて言われ、訴えずにやめていく

飲み会とか頻繁にやって、女に強制参加させて、酒を注がせたり、エロ話を強要させる
これを喜ぶ女も多い
逆に嫌がる女は悩んでやめていく

それなにの企業だから、セクハラ研修もあるんだけど、役職で長クラスが、
「構ってあげないと可哀相だろう」「本人が喜べばいいんだよ」「女はこういうの嬉しいんだよ」
という認識

139:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:42:28.74 lQFgAj1g
知り合いの市の職員のやつが職場で結婚してない奴が結構いるって言ってたかならあ
地方都市で公務員なんて最高峰の安定度なのに結婚しない
考えてみりゃ独身のほうが楽だからな
世相がそうなんだろう おまけに民間企業は業績が不安定で雇用も先行き不安
これ追い討ちを掛けてるような感じ

140:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:43:55.85 7O9fFUAR
>>138
うわー。悲惨だ。
そyら遊び人しか集まらんわ。

141:kuromiru ◆Fg2gwKyoto
13/06/26 09:44:01.74 u77FXYi5
>>137
行き着くとこはそこ。
それが嫌なら産んで子育て。

人口増やすより少人数国家にしたいなら、全国民が経営者になって外国の土地と人で稼ぐくらいの変化がないと、数が必要なピラミッド型歯車社会から脱却できない。

142:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:44:15.02 VjieTJug
公務員って安定はしてるだろうけど大した額の収入があるわけでも無いだろ

143:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:48:53.05 lQFgAj1g
>>142
一流企業の正社員ていうわけにはいかないが、結婚して家を建てて家族4人で
暮らすには充分な額は貰ってるようだ まあその自治体やその人の立場でだいぶ違うとは思うけど

144:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:50:38.79 9ZtT16rv
移民賛成だけど
チョンはくるなよ

145:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:52:23.33 7qEKlfhb
移民はとっくに始まってるよ…
おれの住んでるとこじゃ、小学校のクラスの1/3が親のどっちかが外国人(実話)。
学年によっては半分ということもある。
学校やPTAのお便りは、4カ国語で書かれてる。(英・タガログ語・中・韓)
ネパール、ロシアのハーフの子も多い。

ここら普通の都内だと思うけど、そっちの地元の小学校はどうなってる?

146:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:53:42.68 fiDChrjf
団塊世代だけが死ぬようなウィルスを作れば、ノーベル賞もんだな

147:名刺は切らしておりまして
13/06/26 09:58:22.40 4NO7FUE2
やっぱりお家制度にしないとこうなるんだよ。
事の必然。

148:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:00:04.23 18MddzSn
俺みたいなショクガネーゼは結婚しない

149:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:01:01.65 1XvRaCAU
都内はしょうがないような
新宿区の9人に1人は外国人らしい

150:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:01:23.93 ev+RQ9Rt
円高空洞化で外貨を稼げる製造業を始めとして国内の経済産業雇用を壊す政治ってのは
壊れる景気雇用や庶民の賃金と暮らしへのフォローが金銭面でどうしたって追いつくわけが無いんだから
結局は取り返しのつかない事態を国内にもたらす

フォローやるにしてもそのために増税などの庶民負担増路線やられた場合は
庶民負担増によって景気悪化して雇用賃金も更に駄目になるばかりで事態は一層悪化したって歴史が示してるからな

151:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:02:31.09 fiDChrjf
>>145
大阪も半分くらいは、三国人じゃね

152:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:05:50.37 bo2gC59F
>>1
ついでに会社の拘束時間が増えて遊ぶ時間が減ってる、ってのもありそう。
出会いの機会や交際を深める時間が減っていくことで。

153:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:12:15.14 WL1gbtQQ
先の大戦後、兵役を終えた男達は内地に引き上げると、
出生数累計約800万人(1949年~1952年の3年間)といわれる
ベビーブームを作った。これが第一次ベビーブーム=団塊世代だ。
ところが団塊ジュニアと呼ばれる1971年(昭和46年)から1974年(昭和49年)生まれ「前期団塊ジュニア」、
又は1975年(昭和50年)から1979年(昭和54年)生まれの世代「後期団塊ジュニア」
は晩婚化、未婚化により第三次ベビーブームを起こせなかった。
諸説いろいろあるなか、経済的困窮説では、適齢期の20代を「失われた10年」に巻き込まれた為、
結婚できない者、結婚しない者や結婚を躊躇する者、が増えたとされる
アメリカでは、第一次~第三次ベビーブームが確認される中、
日本では2005年(平成17年)の統計によれば30歳~34歳人口に占める未婚率は男47.1%、女32.0%に達している
長期安定政権の小泉政権の政策により多少盛り返すも、リーマンショック後に出生数が再び減少した
これを連結して「失われた20年」とする説も多い
次に、お見合いの否定からくる自由恋愛思想、その思想からなる男性理想像の変移、最近では草食系男子
と言われる消極的な男性の増加も起因しているとされる
出生数が上がると、住宅、家電品、生活必需品の消費は促進され、対内需経済効果が見込まれる
私は思う、日本は一婦多妻政策を推し進めるべきかと
30才で未婚男性は強制的に自衛隊に入隊、女性は「公共結婚安定所(ハローマリッジ)」
を活用し、女性としての真の意味での幸福を得るべきかと
トレンディドラマやジャニーズに理想を重ね、現実をはぐらかされてはいけない
カンチや赤名リカはフィクションであり創作された架空の人物なのだから
以上

154:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:12:57.35 ICRYkWld
成人男女計分布はどうなてる? 生涯未婚率  未婚  既婚

155:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:15:11.32 LUvitfkj
>カンチや赤名リカはフィクションであり創作された架空の人物なのだから

それってバブル期のテレビドラマだろ
老人はそろそろ終活したらどうですか

156:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:18:15.56 sLS+A6Jy
兄前期団塊ジュニア
俺後期団塊ジュニアだがどっちも独身だ

157:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:34:46.28 1y0iH3Uo
>>139
安定した公務員でそれじゃあな

158:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:38:22.61 23z1usXk
>>141
生んで子育てしてない老害が、今の過剰福祉を享受したいがために移民政策をしようとしているのが問題。

移民政策は次世代に多大な付けを残す。
現世代で解決するべき。

159:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:38:25.85 1y0iH3Uo
>>121
殺人事件の半数以上が家庭内殺人なの知ってる?

160:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:43:36.63 EItWLmNQ
俺も36歳・・・求職活動中。。
繋ぎのバイトで生きている。。

もう結婚は絶望的。。

161:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:49:30.70 j9xAdNCS
>>5
みんなが貧しいが上り調子でおおらかだった時代と、
小金はあるが出口がなく全体も縮小方向で、重箱の隅をつつく様に息苦しい時代の違いだな。

162:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:50:24.29 z+oFQSTO
結婚は諦めても生きるのは諦めるなよ
生きてりゃそのうちいいことあるさ

163:名刺は切らしておりまして
13/06/26 10:55:48.60 j9xAdNCS
>>121
家族持ちは家庭最優先で身勝手になるので、地獄への善意のカーペット感が一方であるわ。

家庭と言わずとも、会社やみんなのために犯罪を自然にしてしまうケースとかも。貧しいのに人だけが増え過ぎて、周囲を守るという美名の下で更に外側の他者との富の奪い合いが激化してるのかもね。

164:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:11:43.64 FmhOL0oz
厚生労働省だったかとおもうけど
年収の高い人ほど既婚率が高いというデータがありました
人口増やしたいならどうすればいいか答えは既に出ている

165:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:14:22.57 rBmw0+Jq
十代後半もロリの範疇にあてはめるのやめりゃ良い
結婚できる年齢だし、ソレぐらいに初産を済ませておかないと本当は駄目だろ。(生物学的に)

166:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:15:45.19 kAvpA8Xg
少子化対策は20年遅かったな。
もう無理だが、関係者もそれはわかっている。
移民政策は静かに始まっているしね。

167:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:26:30.75 VsdMM5+8
もう移民政策は始まってるね
うちに近所は散歩すれば外国人ばっかしかみないわ

168:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:43:04.02 eLfTWEvn
>>160
> 俺も36歳・・・求職活動中。。
> 繋ぎのバイトで生きている。。
>
> もう結婚は絶望的。。

諦め早いなw
取り敢えず、求職頑張れ。社内でも合コンでもチャンスはいくらでもあるから。

169:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:43:06.11 y/21j0N9
>>145
都内のどこよ?
うちの子どもは目黒区立に通ってるが、クラスに外国人の子どもはいない。

170:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:50:26.32 fFKckMZr
本来は所得が低いから結婚するんだけどね。

171:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:51:18.68 p7D89wHY
個人的な意見だが相手の容姿や性格にもウルサイからな。今は未婚の女もざらにいるよ。田舎も。おそらくメディアが箝口令しいてるよ。

172:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:52:53.49 oocN5V6v
金よりも女性の社会進出や高学歴化、都市効率化があるだろうな。
実際、所得が一番低いはずの沖縄が一番結婚早いし

173:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:53:31.27 YDOiI9C7
晩婚世代の親は教育ママとか管理教育の反動で子供の自主性を
ことさら重んじる傾向があるからな。
「あなたが結婚したくないならそれもいいんじゃない」と少なくとも
口先では許して結婚へのプレッシャーが低そうだ。

174:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:55:32.36 p7D89wHY
日本は先進国だからガキを投資と見ないからな。 多産になれば教育レベルがダウンして日本が食えなくなるけどね。

175:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:57:58.44 IEk1cnqh
幼稚園
小学校
中学校
高校までずっとイジメられたり
バカにされたりしてきたから
友達も彼女いない。
一生独身でいいやw

176:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:58:05.65 oocN5V6v
>>174
そうかな?
そもそも必要以上に高学歴の人間がそこまで沢山社会に必要とも思えん。

高学歴の人間が余れば当然所得も落ちる。
むしろこれからは肉体労働系の仕事のほうが需要出てくるだろう。

177:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:58:37.67 p7D89wHY
容姿を理由にされたら女はマジにヤバいよな。実際に未婚女性は宗教に走りそうだよな。

178:名刺は切らしておりまして
13/06/26 12:05:55.37 p7D89wHY
学歴の水準の高い国は治安がいいよ。アメリカさえ文盲がかなりいるよ。

179:名刺は切らしておりまして
13/06/26 12:15:56.48 Pvz0Xy2A
金があっても15歳未満と結婚できない
20歳の女医がいない
23歳の公務員で処女がいない

180:名刺は切らしておりまして
13/06/26 12:27:53.42 WWBH78BR
>>175
あれ?俺がいる…

181:名刺は切らしておりまして
13/06/26 12:37:48.59 7qEKlfhb
>>169
下町だ。JR駅から遠い学校ほど親の外国人率は下がるが、それでも1/4以下ってことはないな。
中学は中高一貫の私立にいかせてるが、そこもクラスに3人、親が外国籍の子がいる。
通姓含めるともっと多いのかも。

182:名刺は切らしておりまして
13/06/26 12:45:57.36 X+SiUG2x
15歳からの結婚を、奨励するしかないだろ。
戦前に戻す。
そのための制度づくりを、計画的に行うと。

1941年(昭和16年)人口政策要綱
「婚姻年齢を3年早め、一夫婦平均五児を目標」

今の政府は、18歳以下の児童扱いを強化するなど
昔と逆のことばかりやってるもんなあ。

183:名刺は切らしておりまして
13/06/26 12:49:13.57 puIqVuKP
むしろ世界的には人口が多すぎるんだよ。
だから土地や資源の奪い合いになるし、労働力の価値がダンピングされていく。

184:名刺は切らしておりまして
13/06/26 12:55:59.24 aY4pSWXx
ぼっちを分かってないな。
結婚前に、交際してる人がいるか だろ。どんなに雇用や収入が安定しても、結婚できない奴はできない。結婚したい奴は関係なくしてる

185:名刺は切らしておりまして
13/06/26 12:56:00.14 X+SiUG2x
>>181
マスコミは、そういう大切な国内情勢を
全く国民に知らせてないなあ。

186:名刺は切らしておりまして
13/06/26 12:57:42.82 Qz/mH6Vj
子供に結婚されると今までの生活が維持できなくなるとの理由で
結婚を反対する親も中には居たりするわけで・・
実際子供の収入で食べていけてる親も少なくはないだろう

そういう親だとたとえ結婚しても色んな意味で家庭に介入しまくって
相手やその身内から嫌がられて結婚生活が早期に破綻するのが目に見える

187:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:16:07.56 +qhl9naM
xvideoが原因だろ
事実から目を背けるな

188:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:18:40.80 r6+z1Zyk
●日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

大卒就職内定率の推移(A~Fランまで含む)
・バブル期     80%
・氷河期(94~05年) 50-60%
・好景気(06-10)   70%
・現在(11~)   62-66%

URLリンク(www.zenken.or.jp)
URLリンク(hr-recruit.jp)
URLリンク(matome.naver.jp)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(diamond.jp)

求人数過去最低→1996年 39万件
求人倍率過去最低→2000年 0.9倍
就職内定率過去最低→2003年 55%

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

189:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:20:06.31 5PIsjQiD
今の適正年齢の世代は、収入が少ないのは当然あろだろうけど
現状のまま働いてて何時潰れてしまうか解らない
&何時クビになるか解らない
事に加えて、転職が容易ではないというのも大きいと思う。

190:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:21:21.50 cbb1HnGo
時代の流れ

191:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:24:14.52 z6tTKMAC
全てを時代の流れのせいにして、自分は何もしない、出来ないというのが一番の原因だろう

192:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:27:41.05 1y0iH3Uo
>>172
沖縄人は楽天的で余り考え過ぎないから結婚できるのさ

193:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:30:16.62 ZYC0CgJs
貧乏人ほど所帯を持った方が食べていけるというのは現代では通用しないのか?

194:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:32:18.54 1y0iH3Uo
>>193
子供を大学に進学させないなら子沢山は有利だろ、子供手当ても貰えるしな

195:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:36:04.64 z6tTKMAC
そもそも今後10年、20年先の日本で学歴とか要るのだろうか

196:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:38:21.91 Mo5vf7de
>>191
それは個別の要因
全体的に職が不安定で多くの人がその不安定な中にいるのは時代の流れが正しい
で、このスレは全体的な話だ
要するに結論は君が馬鹿だと言う事w

197:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:39:12.88 IEk1cnqh
そのうち答えがでるよ

答えがわからないなら教えてやるw

198:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:40:40.25 J8yl0c7Z
自然淘汰が進む良い機会。

199:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:43:00.46 z6tTKMAC
>>196
個が個であるのはいつの時代も誰もが同じ
では個がどうやって力を持つか
例えば、既得権持ってる企業やジジババは大体徒党を組んで世の中への影響力を強めている
別に同じことをやれとは言わないが、「個だから何も出来ましぇ~ん」なんてどうしようも無いバカだ

200:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:49:10.58 CRF9vupD
こんな狭い島国に1億3000万人は多すぎなんだよ
5000万人が妥当

201:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:53:58.95 3j4FvBip
>>189
未来の展望が見えないってのは大きいよね
昔はこれから社会はどんどん発展して豊かになるってある意味受け身の姿勢でも希望があった
今はネガティブな話題ばかり将来が豊かになるかは「キャリアを詰め努力しろ!」と自己責任

202:名刺は切らしておりまして
13/06/26 13:57:53.16 XbIyjIYU
こういう状態になる大きなきっかけが自公政権時代の
小泉改革のせいなのに、未だに自公に投票してる人って・・・

203:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:00:00.78 MZkmG+FE
>>88
外国人独身の男を受け入れた場合

日本の高齢独身女性と結婚しても、子供は出来ないし、日本に来た外国人はそのまま老人になって日本に居座り
日本の年金制度や、生活保護の予算を圧迫して、日本にとってはデメリットしか無いけど ?

204:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:00:47.22 Mo5vf7de
>>199
だから馬鹿は君だってw
これは全体的な話であって個人の話ではない
個人で誰かが安定職についたらその分誰かが不安定職に落ちる
時代背景の話をしてるのにいつも何故か個人の問題にすり替え
問題を矮小化する君のような馬鹿が出て来るんだよなw

205:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:01:13.91 MZkmG+FE
>>200
日本人が5000万になっても、差額の8000万、中国人が増えるだけw

206:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:02:25.53 Mo5vf7de
>>200
全然多くねぇよ
都市部に集まってるから日本の殆どの地域はむしろ過疎だ

207:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:02:27.19 z6tTKMAC
いまだにコイズミガーとか居るのか、
構造的に問題がある日本では誰が総理やろうが同じだろ

てか参院に備えての民主の回し者なのか

208:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:05:16.08 MKHjHqxT
俺から子供にアドバイスできることは1つだけ。
「産まれてくるのはやめておいた方が良い」

209:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:05:35.95 z6tTKMAC
>>204
>個人で誰かが安定職についたらその分誰かが不安定職に落ちる

誰かを落とす安定職って具体的に何よ?
てか、それ自体はただの競争原理だろう。「全体的に職が不安定で~」と直接関係無い
バカはお前に決定だな

210:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:05:47.74 Mo5vf7de
>>207
どう言い訳しようと小泉時代が悪いのは間違いないけどな
だからと言って民主党もありえない
そもそも政治を動かしてるのはどこが政権にいようが官僚だから同じだわな
官僚組織が崩壊するまで日本は衰退し続けるしかないんだろうよ

211:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:09:05.55 Mo5vf7de
>>209
一番簡単な例は公務員だな
人数は決まってる
不景気だから職が不安定
そう言う全体の話をしている
個人が頑張っても全体の景気は変わらん
まぁ何度も君のような馬鹿の相手をしても無駄だろうけどw

212:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:12:27.83 +lq2rqmr
時代に対応できてる人間もいるんだし過渡期はしょうがないでしょ

213:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:14:43.54 7O9fFUAR
金持ちが10人くらい産めばいい。

214:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:17:22.25 z6tTKMAC
>>211
そもそも不景気だから仕方ないね~って話で済む問題なのかね?
その中に自分が居るのに他人事の様に言うだけ方がよっぽどバカだよ

215:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:23:03.26 /Q7FUh6b
>内閣府は「若い世代は雇用が不安定で

主に小渕と小泉のせい

216:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:26:07.23 Q77Ha+df
こっちが解決すれば雇用やら年金も時間はかかるが解決する気がする

217:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:27:52.63 j/p6CvMB
そんなもの金持ちの任せたらいい。
これから消費税も上がるし、生活を拡大する余裕なんて無い。
結婚したら、公務員にでもなれるのなら
婚活必死になるだろうけど。

218:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:29:28.46 z6tTKMAC
むしろ今真剣に考える事は何故、若者の雇用が不安定なのか、じゃないのかね?

219:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:31:29.77 Mo5vf7de
>>214
俺自身は既に結婚して子供もいるし関係ない話だが
全体的に見て不景気で多くの人が結婚に躊躇するのはよくわかるって話だ
個人の話は自己啓発のスレでも作ってそこでやればいい
まぁ君には何度言っても理解出来ないんだろうけど
それとも政策が悪いと言う話にはどうしてもしたくないと言う利害が絡んでる人なのかもしれんが

220:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:32:31.28 lnAmPYTz
だれかの安定を支えるために誰かが不安定な状態に甘んじることになることで
格差意識が生まれ下層意識を持った側が結婚しなくなる
だから解雇規制の緩和とかは賛成
足の引っ張り合いという奴もいるだろうが下層にされた側は不当に貶められている実情があるので流れは変わらないな

221:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:33:28.37 7O9fFUAR
サラリーマンの平均年収で正社員にすれば増えるだろ。
人間性のだめなのは金があってもだめだけどな。

222:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:33:59.04 z6tTKMAC
>>219
俺が言いたいのは「雇用が不安定だ」だの「政策が悪い」だので思考停止している奴はバカだということだよ
現状打破を望むなら、そこからが肝心だろう。ただ愚痴を言うだけならそれこそバカでも可能だろ

223:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:34:38.90 ZYC0CgJs
>>200
> こんな狭い島国に1億3000万人は多すぎなんだよ

過疎の田舎が暮らしやすければ説得力があるのだが、実際は逆じゃないか?
人口が減ってハッピーなら、地方はみんなハッピーになるはずなのに。

224:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:48:46.02 4O/AmbzH
みんな貧しくなれば恥ずかしくないから結婚するよ
子供をつくるかどうかは分からないけどね

225:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:50:44.10 yhb72PXp
老人養うために税金も保険料も年金も上がって所得が減ってる。
働き手が老人のデイサービスだのにとられてるのが問題。
老人の世話なんか何のサービスもうまず、これから数年以内に確実に壊れるサーバの保守運用みたいなもの。

昔みたいに給料がどんどんあがって、退職したら退職金と年金ががっぽりもらえるなら子ども作る人も増えるとおもうよ。
いま生きてる老人養うのでいっぱいいっぱいで、子どもまで手がまわらないのが日本の現状なんじゃないの?

226:名刺は切らしておりまして
13/06/26 14:58:51.73 Mo5vf7de
>>222
だからそう言うことは
>自己啓発のスレでも作ってそこでやればいい

227:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:04:05.76 mG2g+33p
>>223
土地の広さよりも、資源(エネルギー、食糧、鉱物など)の方が大きいんじゃない?
原油価格が高くなったのが少子化の原因の一つのような気がする。

228:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:14:04.41 7O9fFUAR
年収があっても税金と住宅ローンとでいっぱいいっぱい。

229:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:16:53.37 xOrwAAcm
>>193
経済的な理由での夫婦喧嘩が絶えなくなってそれを見る子供の心情を考えると
将来右肩上がりが予想される若者夫婦以外の貧乏人は所帯を持たない方が良いのでは

230:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:19:20.53 fnwZM/9I
>>227
それを言うなら円高じゃね。円高による他国との比較での人件費高騰で人手の居る産業消滅
あと情報化。人手が本当に要らなくなった。

あと日本に残る産業が要求する人材の質は高まるばかりで教育費の高騰
教育をしなければまともに生きて行くのも厳しいので下手に教育受けた世代は子供を
産むのを控える。

教育の長期化と女性の社会進出による婚姻年齢の高齢化による、出生子数減少と不妊
なんとういうか人口減のスパイラル。現代資本主義の価値観推進する限り
まあ必然だとは思う

231:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:25:47.00 ZYC0CgJs
>>230
> 人手が本当に要らなくなった。

供給からみるとその通りなのだが、一方で需要からみると足りない矛盾。
労働=報酬という仕組みが時代に合っていないのか。

消費するのが仕事なんてのは無理かなあ。

232:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:30:47.53 qr0orbR5
>>225
サービス業なんか老人向けが流行ってあとはダメになって行ってる感じがする。

233:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:34:43.01 il2vNfXD
>>231
投資 デイトレ FX

234:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:39:12.81 byX2K6hK
未婚率長期推移
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

はっきりと1975年以降に、男女共に急上昇してるのがわかる。
何かと政治や与党の所為にしたがるマスコミの恣意的な報道姿勢を正せよ。

235:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:46:07.18 XRPZrpNz
ネットだけで強気な君達は、一生、結婚できなさそうだね。言い訳や屁理屈だけは一人前。実際にできないから、必死に屁理屈を語るわけだ(笑)情けないね

236:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:48:42.00 uWWgUYPn
>>230
まともに生きてゆくに必要な教育は中学までだろ。
中学の時にクラスで5番以内に入っていれば中卒でもちゃんと生きて行ける。
それでも高校大学に行かせなくちゃと考えるのはバカを利口に見せる必要があるから。
教育問題じゃないんだよ。

237:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:49:25.77 yhb72PXp
>>230
自分が受けた以上の教育を授けたいと思うもんね、いまの自分だけど。

238:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:51:40.02 yhb72PXp
>>236
> 中学の時にクラスで5番以内に入っていれば中卒でもちゃんと生きて行ける。

ないない
外国人にまじって土方しかない。
みんなが嫌がる介護でも無理。
稼ごうとおもったら後ろ暗いことして金稼ぐしかない。

239:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:54:49.64 uWWgUYPn
>>238
土方でもある程度出世して親方ぐらいにはなれる。
つまりちゃんと生きてゆけるってこと。

240:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:56:05.71 2gQrH8U/
そんなの言い訳だわ
確かに厳しいけどそれは国民全員の責任だよ
国民の声は唯一選挙!選挙しかないんだよ
それを半数以上も捨ててるんだからね
江戸時代よりいいだろwwww
日本はある意味社会主義国家だからアホでも生きていられてるんだから

241:名刺は切らしておりまして
13/06/26 15:56:42.15 ffAb0XTT
中学の勉強なんて記憶力勝負なんだからあてにはならないと思うけどね

242:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:02:28.57 7cgaSjxm
>>239中卒でもコジキになれば生きていけるから大丈夫だよなw

243:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:09:48.79 UTVKRoqA
中学でクラスで5番ぐらいに入れば、という時点で充分難しいだろ。今35人学級だっけ。上位15%以内じゃんか。

244:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:09:54.74 VBt+fW5i
団塊の世代の親 → 世界大戦時代、荒廃した国土を立て直した
団塊の世代    → 高度経済成長時代、みんな正社員で派遣なんて無かった
団塊の世代の子 → 就職氷河期世代、バブルとともに企業モラルが崩壊した
団塊の世代の孫 → 世界的な不況に社会が疲弊して、生まれなかった

245:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:10:06.45 uWWgUYPn
>>242
乞食と土方を同じに見るあなたって素敵w

246:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:12:24.87 ljYgc+sn
都内の公立中学は、中学受験でごそっと国立私立に行き、上位5%は楽だよ。

247:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:14:30.01 1y0iH3Uo
>>236
中卒じゃコンビニバイトにも雇ってもらえないなあ

248:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:15:03.82 UTVKRoqA
>>256
じゃあ都内私立行く奴が全体の33%と仮定する。
残り66%の上位5%を抜いた62%はどうするんだよ。全中学生の6割もいるだろ。

249:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:17:42.10 VBt+fW5i
第二次ベビーブーム世代が豊かに暮らしてたなら、少子化なんて発生しなかった

しかし、この世代が社会に出たときにバブルが崩壊して、長期不況に突入
日本の経済発展の機会は、永遠に失われた

250:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:18:45.75 Mo5vf7de
>>240
選挙行っても現実に政治を動かしている官僚は変えられんからな
自民になろうが民主になろうが同じ
維新が政権を取ってもかわらんだろ
官僚が動かし政権与党は政治献金者におこぼれを回す程度の働き

251:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:20:45.88 Mo5vf7de
>>249
永遠ではないな
どんどん焼け野原になるけど当然日本が完全に崩壊する前に
官僚システムの方が先に崩壊するからそのときまで衰退し続けるだろ
あと何十年かかるかわからんが

252:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:20:47.38 HVBSozdY
女を自由にして野放しにした結果だろ
男女平等とか女性の社会進出やらなんてやるから

253:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:23:51.11 rhAZfaY8
経済的理由を口実にした世間体だろ
生活するだけなら十分にやっていける

254:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:24:23.65 VBt+fW5i
>>252
たしかに、女性の社会進出で男性の職が奪われたわけだからね

255:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:25:04.12 ljYgc+sn
上位1%に入って、院出て、大手に学校推薦で就職して、結婚した。
でも働きすぎて、転職せざるを得なくなり、離婚もして給与が不安定。

人生どこで挫折するかわからん。
ちょうど30代での挫折が、結婚子育てにも直結するから厄介。

中学での成績なんて糞食らえだ。

256:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:25:55.92 UTVKRoqA
戦争後の人手不足や寡婦が自力で金を稼げないと国などが生活費を払わなきゃいけない事から考えて、
女が働くというのはそれなりに社会的要請があったんだよ。人口が増え続けてたので、産児制限もしたかっただろう。

問題は数十年経って、人手が足りている、男の死亡率が落ちたので寡婦も減っている、子供が減りすぎた、
と社会状況が激変しちゃった。
移民と同じで、「都合の良いときだけ働かせて、用済みになったら追い出す」という面は否定できない。

257:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:27:01.05 uWWgUYPn
>>249
出生率はそんなにでこぼこしない、一貫して下がってきている。
つまり団塊2世が豊かでも結果に大差ない。

258:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:30:25.44 1y0iH3Uo
日本は高度成長が終わり第一次二次オイルショックの辺りから雇用状況が急速に悪化して、
バブルで持ち直したものの、それが弾けて息の根止められたって感じだな

259:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:33:21.29 UTVKRoqA
女は景気の調整弁と割り切れるのかどうか。
ここにいるひとだって、母ちゃんの給料の助けもあって学校行った奴も多いだろ。

260:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:38:16.95 j/p6CvMB
消費税5%に増税されて、息の根止まったって感じだよ。
今度は、もっと息の根が止まるだろう。

261:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:39:50.84 rhAZfaY8
親世代の要求する水準が高すぎるんだよ
上の世代の平均を下の世代にも当てはめようとするから
大半の若者が見劣りするように錯覚してしまう

自分がどれほどのものかを理解している親なら
オカネだけではなくヒトそのものを見極めようとすると思うけどね

262:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:44:04.67 uWWgUYPn
>>259
つうか、女性の社会進出が~ってのはバカにしか見えん。
専業主婦は高度成長期のサラリーマン世帯での一時的現象だ。
農村では主婦も朝から晩まで働いていたし。

263:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:46:52.32 59qHQZnQ
男の立場からすると、ケコーンしないほうがいいと思う。
そもそも一人の人間(嫁)の人生を背負えるか?
ましてや子供の人生もかかってくる。

よ---く考えてから結婚するのを勧める。
はい、絶賛後悔してる中年男からでした。

264:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:48:13.16 uWWgUYPn
まあ、女も同じことゆっているしw

265:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:48:34.76 +udybckt
>>5
ここからみんなが月収100万になるのは大変だろ?
彼らには所得倍増計画があった。

266:名刺は切らしておりまして
13/06/26 16:50:54.57 UTVKRoqA
>>262
社会進出というのの取り方にもよるかな。
子供を産むと、収入減や雇用の継続、仕事内容、出世速度が変わるような職に女性が進出するようになった方がより正しいか。

267:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:01:11.91 HBoeTJR7
漏れ29歳の男です。
女とは今まで4人付き合ったことあってセクルは20人くらい
したことあるから、まあそこまで劣勢遺伝子ではないでしょう。

だが、経済面や時間面を考えると結婚はNoですわ。

理由はテンプレ通りだけど、
結婚してもいいのは
自分より年下でかわいくて巨乳でスタイルよくてわがままじゃなくて金銭感覚がまともで
家事全般がまともにできて親兄弟親戚が全員一定水準以上の能力の持ち主で
自分と同等に稼げて、たまには浮気キャバクラ風俗を認めてくれる人で
離婚時は慰謝料や養育費が一切発生しないならばOK


マジでこんな人じゃない結婚したいと思わない。

おれみたいな人けっこう多いんじゃないかな

268:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:02:27.88 Q3qrqADm
何で男女平等なのに結婚結婚言ってるんだか
フランスや北欧を見てみろ
あれが男女平等の先にあるものだ

269:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:07:06.23 byX2K6hK
>>267
結婚する事とSF作る事を混同してないか?
随分と要求は大きいが、女から見た君のスペックは足りてるのかな?

270:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:07:14.08 MR4otB/l
>>267
結果的にそれで淘汰されるわけだから劣等遺伝子だろ。

271:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:15:57.04 HBoeTJR7
>>269
スペックの有無は関係なくて
それくらいじゃないと結婚に魅力を感じないということを
適齢期の男は感じているということ。
実際結婚するとなると超絶なスペックが必要になるのは理解しているが

>>270
まあそうなるな
だが、法律が変わって結婚して子供を作ることにメリットを感じれば
遺伝子は残すと思うが
結婚して子供つくってかつ男側に慰謝料やら発生しなくて税金免除でかつ
結婚に伴う諸々無駄な費用が発生しないという風潮であれば何だかんだみんな子ども作るんじゃね??

272:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:30:26.72 +GTaJ/DQ
俺は初婚で39才介護職員。×1子供2の美人と授かり婚。
後悔なんてしないよ。幸せになるんだ。

273:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:30:30.63 uWWgUYPn
>>271
よほど子供がガリガリ平均以上に稼いで親を楽にさせてくれる保証がなければ
子供を作ることにメリットはないと思うよ。
単純に「それが使命」と感じるのでなければ苦労ばかり。
つまり君には無理でしょう。

274:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:30:30.98 Q3qrqADm
遺伝子云々言ってるけど、
結婚したからと言って自分の子孫残せる保証はないし、
結婚しなくても子孫残してる人も居るからな
シングルマザーの増加がその証拠

後は”托卵”ね
しかも今の日本の法律だと、まるで托卵が推奨されているかのようだ

275:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:32:45.41 RPPXkqbD
「ATMにされるとかマジ勘弁www」

みたいな準エリート高所得の独身男も多いけどね

276:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:43:23.97 4+TNokIF
>>5
要するに次世代を再生産するコストが上がったからだろ。
むかしは第一次産業に就いている人が多くて家業を手伝って継げば喰っていけて辞せ際も同じように生産できたが
今じゃ第三次産業が中心なので外部に教育に出さなくては就職すらできない。
で、教育に要する費用は高止まりしたままなのに給料は減っているのでその分を捻出できない。
かといって代わりに喰っていかせる職もない。

おまけに少子高齢化によって若者に対する負担は増える一方。
低コストで生産しても喰っていける職が大量に出ない限り少子化は止まらないだろう

277:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:44:45.72 tq4hCCNd
昔は金が無くて仕事もしんどいから子供作って手伝わせて稼いでたのに、今は金と時間に余裕がないと子供作れないんだもんな
過剰に子供を守りすぎだ
自分の子供を自分の好きなように働かせていいって社会になれば自然に増えるだろ
小学生がティッシュ配りとか、花売りとか、靴磨きとかやっててもいいじゃない

278:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:48:16.10 qffFHTVe
>>272
お幸せに

279:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:50:40.49 qffFHTVe
>>262
自営は復帰が楽だから。
自営の減少が非婚少子化の原因

280:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:53:13.37 uWWgUYPn
>>276
仮に地方国立大学(not帝大)は無料です、でも競争率は高い、となったら解決すると思う?

281:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:53:51.19 rj2j88XP
国が国民のことを真剣に考えていれば、自殺者年間3万人
なんていう残酷な結果にはならない。人間が人間のことを真剣に
考えていれば、子供を生んでは殺す親や警察官やら医者やらが
お馬鹿なことで逮捕されたりしない。
金持ちは大金を懐にしっかり忍ばせているから
余計に経済は回らない。意味の無いことにばかりに金を使って
意味の無いことばかりに人を使いまわしている結果
意味が無い結果にしかなってないことに誰も気づかない。
同じところをぐるぐる回ることなんて猿でも犬できる。
大学卒業して就職できないなら大学潰せばいいだけの話。
低所得層がいるのはそういう人間が居てくれたほうが都合いい人間が
上にいるってだけのエゴイズム。
恵まれない人は一生恵まれない人生を歩まなければならない。
アリを踏み殺すことなんて人間気づかない所で毎日でもやってるだろう。
でもそのアリを毎日踏まないように努力することのほうが難しいだろう。
国民を殺す政治は国をも滅ぼす。日本はもっと重要なことに気づいたほうがいい。

282:名刺は切らしておりまして
13/06/26 17:55:26.89 eCM5vuYq
昔は男女とも結婚しないと生きられなかった
生活のためにみんな結婚したんだよ
今は結婚しなくてもそう困らない世の中になったということだろ

283:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:00:34.71 5XZm3V/S
昔は貧乏夫婦が子供作っても奉公に出せばよかったからな

284:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:01:45.46 XmBIxli2
>>273
確かにそうだな。
子供がいい年してニートなんてなったら
たまらんわ。

先行きが見えない時代ですべて自己責任で片付けられるためあらゆるリスクを排除
しなきゃと考えると子供はちょっと・・・となるのは必然だろ


実際中年の子供を高齢の親が殺しているしな

285:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:01:48.50 FB2wrdlC
貧乏人って低脳だから貧乏なんだな。
貧乏人ほど結婚したほうが楽になるのにw

286:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:02:31.26 mvLN/YlI
結婚するにはまず仕事をして収入がなければならないけど、日本は仕事の重圧が強い
ハードルの高い就活、長い勤務時間と就業日数、重い責任、定年まで1年の労働空白も認めない価値観
仕事を楽にすれば結婚だってもっと楽にできる

287:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:04:50.14 k2zFgnjA
>>263
けどなぁ独り身だと老いた時が心配なんだが

平均並の収入の人はそれでもしないほうがメリットあるの?

288:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:05:06.44 bAQ2vd4l
雇用が不安定ってのもあるけど
そもそも結婚しない人が増えてきてるからね
晩婚化が進むのは構わんが少子化をなんとかして欲しい。

289:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:07:36.83 uWWgUYPn
>>288
基本的に金で解決できるでしょ
カネだよカネ!

290:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:07:56.58 Qz/mH6Vj
ナマポの問題を厳格化しすぎるとますます結婚しなくなるだろう
なぜなら稼いだ金を親に渡すのが最優先になってしまうからだ

291:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:08:10.26 XmBIxli2
>>286
+して男も女も一定水準の容姿が必要。

不細工に生まれてしまった子供はかわいそうだろ

292:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:09:49.25 k2zFgnjA
>>291
遂に容姿による淘汰が始まったか
チビやデブの高給取りは淘汰されて然るべきだな

293:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:10:45.19 MC2YiTHz
ここまで「ベーシック・インカム」導入論なし……。

毎年60兆円にも及ぶ、公務員・準公務員の広義の「人件費」を削減すれば、
日本でも「ベーシック・インカム」の導入は、十分に可能なのになあ……。

公務員の高額ボーナスや高額退職金が維持された状態で、増税だけが進んでいる日本国。
それなのに、奴隷体質の日本国民は、未だに“公務員のための大政党”を支持し続けてるんだよなあ。

294:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:11:44.77 mvLN/YlI
>>285
今の価値観では経済的な理由で結婚するってのは好まれない
低所得者同士が自然に恋仲になったときに、
結婚するかどうかの後押しとしてそういう話になるかもしれないけど、
低所得を合わせて生活を向上させることを理由に結婚をしようとは低所得者であってもしないだろう

295:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:12:08.87 tizlBk/e
所得が低いだけが理由じゃないだろ
女側は特にだが
子供や配偶者のために時間もお金も
使いたくないとちゃんと認めて欲しいね

296:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:13:01.86 5XZm3V/S
>>292
社会的成功目指して努力するのは劣等感の塊のチビハゲブサイクだから

297:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:14:33.92 ynMooaHH
>>295
子供の時から個人がいろんな物を持って当たり前になっちゃったからな。
趣味だって多数。昔はそれこそ旅行なんてそうそう行けるもんじゃなかったから
修学旅行だのの団体旅行があったわけだし。

298:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:14:47.12 k2zFgnjA
収入はともかく賢過ぎる男は結婚しないのかね?
ただしリア充で。

コミュ障やキモブサは収入云々の前に容姿で弾かれているから

299:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:16:13.42 k2zFgnjA
>>296
だがキモブサがこれからの世に遺伝子を残す事ほど残酷な事もない

300:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:17:18.37 5XZm3V/S
リア充は結婚を回避できるほど賢くないから

301:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:17:24.32 btoC0VZ1
一夫多妻制にすれば
全てが丸く収まる気がするんだが。

302:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:17:47.37 W2O7YBFS
結婚?無理だよ。おそらく30~40代男の50%は低所得なんで無理。

結婚出産は公務員に任せる。絶対結婚して子供3人産め。

303:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:20:36.15 661daora
東京なんか所得水準が高いから余裕で結婚できそうな気がするけど違うのかい?

304:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:21:37.80 bAQ2vd4l
>>298
損得で考えると結婚しない方が徳なのかも
少子化もみんな賢くなったのが理由の一つだろうし
馬鹿が多いアメリカは出生率高いしね

305:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:24:06.78 uWWgUYPn
>>303
子供じゃなくて結婚なら可能、つうか多かったと思う、でもすぐ離婚する

306:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:25:34.09 5XZm3V/S
>>304
いや確実に結婚は損だから
神社で売ってるお札みたいなものに価値を見出せない人間が手を出すもんじゃない

307:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:28:06.55 7qEKlfhb
>>287
結婚は、晩年ひとりぽっちになりそうな人には、メリットあると思うけどな…。

いくら金があっても頭が先に逝ったら終わりじゃん。
認知症の人が徘徊するのは、あれ、必死に我が家に帰ろうとしてるんだそうだ。
周囲を理解できなくなって、不安と恐怖で荒れたり怒ったりする。

認知症になる確率1/4だし、そんな不安の中で汚物まみれで這いずりたくねえ。
施設も家族が定期的に来ない人は、いいように扱われるらしいし。
友達も金の絡むことは頼めないからなぁ。

家族は情と金がセットになってるから強いんだと思うわ。
(どっちかが欠けると回らない)

308:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:30:55.92 ZYC0CgJs
昔 : 結婚した方が豊かな生活ができた
今 : 結婚すると貧乏になる

どうしてこうなった?
人は助け合った方が豊かになれるのではないのか。

309:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:32:47.98 bAQ2vd4l
>>306
金銭的には損かもしれないがメリットもあると思う

310:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:34:54.03 oJcOe3dR
コンドームとエロ動画を規制すれば

311:ベテルギウス
13/06/26 18:35:17.92 Sbw01S75
簡単にクビきれるようにしとけば正社員増えると思うけど

312:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:37:21.00 WEkn4pKx
若者だけじゃなく、中年ですら職が不安定だからな
完全失業率も政府は4%台とか抜かしてるがへたすりゃ15%ぐらいいってんじゃねーのこれ
通勤途中にハロワあるけど、いつも人がいっぱいだぞ

313:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:40:50.44 kRm8ccfI
結婚すると損??
そんなに家族とかファミリーってものが嫌いなのか・・・

314:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:44:03.15 Rb8D1U9/
>>308
明らかに昔と考え方も変わったしなぁ...

「夫はその前年に京大を卒業し、ある大手証券会社の大阪支店に勤めていた。
京大の近くに2間のアパートを借りる。当時は「台所・トイレ共用、風呂なし」が標準。
一緒に銭湯に行ったり日曜日に比叡山に登ったり。毎日が輝いていた。」
「私の履歴書」米沢富美子(慶応大学名誉教授)、日本経済新聞2012年6月12日朝刊

凄いだろ?
「2間の台所・トイレ共用、風呂なし」アパートに新婚夫婦が住んでも「毎日が輝けた」んだぜ?
今ならありえない。単なる崩壊家庭扱いじゃん。
ちなみにこの新婚さん、読めば分かるが、かなりのエリート夫婦だよな?旦那さんは京大卒の大手証券マン、奥さんは後の日本物理学会だかの会長だよ?

315:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:44:23.11 KFvfwVL7
みんながギリギリの生活の時は、みんな結婚できた

結婚したらそれなりの広さの家に住んで優雅な生活して
子供が生まれたらお受験で私立、なんてのが理想だったら
結婚できる人間は少ない

316:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:47:48.82 DAjzUaZr
少子化と未婚化晩婚化を一緒に論じるとおかしくなる。
家計的には結婚したほうが圧倒的に得なんだから貧乏人ほど結婚したほうがいいぞ。
子供は持ったらダメだけどな。

317:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:48:50.94 1y0iH3Uo
>>311
安定性のない正社員じゃローンで家も買えないし結婚も出来ないだろ

318:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:51:55.04 Pvz0Xy2A
>>314
女が劣化したからな
氷河期が若い頃は支えてくれる女なんていなかったし
30過ぎて一人前になってからハイエナのようにゾンビ女が寄ってくる
嫌な国になったな

319:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:52:30.94 xMsBzr7+
リストラ、賃下げ、労働時間問題も、無視する労働組合。
何時から労働組合は、経営者のご機嫌取りになったのか?
今度は、安倍のミクスで限定社員首切り自由。これで生活は守れるのか?

320:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:53:10.35 bAQ2vd4l
>>316
子供出来るのも時間の問題だろw

321:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:53:41.78 Rb8D1U9/
>>317
確かにローンは通らない。
俺も中古住宅買う時にある銀行でローンはねられた。
(別の銀行では通ったが)

中小企業勤務だが、年収は500万円以上会って勤続年数も10年近かった。
俺がローン通らないなら、世間の30代の男の6割以上はローン通らないだろうなと思った。

322:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:55:19.21 rST79Mbx
大学行く人が少ない田舎だと、そこまで晩婚化してない感じだな。
結婚自体がしのぎみたいに、嫁さんもパートにでるのが普通だし。

323:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:55:53.33 DAjzUaZr
>>320
そういうやつは結婚とは関係なくそうだから、この問題とは別。

324:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:56:38.62 aqyEwxGs
大手勤務だけど無理だろうなー
そもそも恋愛経験を積んでないからどうしていいかわからんw
俺みたいなブサメンは淘汰される方が生物学的?には良いんだろうけどw

325:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:58:20.51 ZYC0CgJs
>>316
> 家計的には結婚したほうが圧倒的に得なんだから貧乏人ほど結婚したほうがいいぞ。

今は違うんじゃないの?
もし結婚した方が経済的に得なら貧乏人は結婚するでしょ。

326:名刺は切らしておりまして
13/06/26 18:58:23.87 Gn/Dh3co
男って、自分の遺伝子を残したいから中出ししたいんでしょ?

さっさと結婚して中出ししまくるべきだよね

327:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:00:52.31 QGYw/+tr
30近いオバンやヤリマンと結婚するくらいなら、ベトナムやミャンマー辺りから処女の嫁貰いたい。

328:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:04:26.39 puIqVuKP
>>322
全体として晩婚化はしてなくても、農家とか悲惨じゃないか。

329:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:04:52.32 DAjzUaZr
>>325
実際に結婚したほうが得だよ。でも、そういう現象があるね。
端的に言えば負い目、もしくは結婚するなら子供は持ちたいという願望だろうね。
当然だけど>>316 は共働き前提の話だからね。

330:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:05:46.84 UoC3qjNs
>>317
退社も解雇も原則自由な英米では、
結婚できないとかローンが組めないというようなことは無いんだがな。
解雇と結婚・ローンの因果関係は無いよ。

>>319
生活を苦しくしてるのは解雇規制だぜ。
お前は車を買ったら一生買い替え出来ないとすれば
車を買うか?
全員がリースになって、この市場の歪みの不利益分だけ車
供給メーカーが損をするだけだぜ。

>>321
銀行も慈善事業じゃないんだから、
安易な融資をすると破綻するしな。
融資基準は貸倒の統計分析してるし。

331:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:07:54.58 Gn/Dh3co
欧米は、同棲の割合も高い
籍は入れてないけど子供がいたりもするし

332:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:09:26.68 8Ssqh0QS
このスレって男の自己紹介スレだったのか?

333:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:09:50.08 UoC3qjNs
>>326
費用対効果に合わないだけだと思うぞ。
女には費用がかかるからな。

334:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:12:57.81 M2wBkE09
でもほとんど正社員だから問題ないでしょうに

335:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:13:01.33 qffFHTVe
>>284
今後、子供が無職になる確率は益々たかまる。
仕事が減っていくんだから。

選ばなければ仕事はあるというのも、親の立場ではどうか。
子供がブラック勤務で辛そうな姿を見るのは嫌だろう。

336:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:13:47.43 31secUbo
女性未婚率(全国)
     25-29歳  30-34歳
大卒   69.3%   33.2%
短大卒  56.5%   27.1%
高卒   45.1%   22.6%

高学歴女ほど需要が無い
最高峰の女医の1/3が生涯未婚(1/3が離婚、残りの1/3が結婚継続)
高学歴女=アホ

337:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:15:47.29 kb+o6sA5
中卒高卒DQNが子供沢山抱えて生活してる実例を考えると、
雇用か不安定やら所得やらはただの言い訳出はないかと。

338:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:18:10.81 Gn/Dh3co
>>333
良い嫁は節約してお金を貯める

独身貴族のように遊べなくはなるけど

339:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:18:57.81 QGCsHlnC
高卒だと、親がまだ元気に働いているからな。
大卒で数年たったら、親はリストラに合って下手すれば無職だろうし

340:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:19:00.69 GIDOQYVn
そもそも人間を必要としてないだろ今の日本
定額で無限に働く奴隷さんいらっしゃ~いなブラック社会ではあるけどさ
そんな世の中に我が子を放り込みたいとは思わない

341:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:20:46.22 NXdXShdV
我が子の為に椅子を作ってやればいいだろw

342:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:28:09.85 4da1sWbl
馬鹿と貧乏人は子供産むなよ
知能は遺伝する
これは散々研究し尽くされてんだから

知能の高い人間、金持ちが産んでくれるだけで良い
足りない分は移民をこき使えば済む

343:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:32:48.81 dlksDIqP
今時DQN大家族みたいな生存戦略取れる人は男女共にそういないだろうしねえ

344:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:33:03.50 rDAk0+n7
最近の人類は遺伝子にでなくミームに支配されてるからなぁ
子供を残さなくともいいミームのせいで少子化がすすんでる
ミームは人類からインターネットに活動の場を移行しつつある

345:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:35:34.05 7qEKlfhb
>>333
家族は、資産だからな。
きちんと愛情とお金を与えて育てないと、負債化する。

家族を資産だと思ってないなら、「身元保証人になってくれ」と友達に頼んでみろ…

346:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:35:49.72 Gn/Dh3co
小難しい理屈で子供作らない理由を並べてる奴だって、美人で性格も育ちも良くて65Gくらいのおっぱいの女の子が上目遣いで「結婚しよ(はあと)」とか言ったら結婚するんでしょ?

結婚しないと放言するならこういうのも否定して欲しいけど、どう?

347:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:37:57.60 IJjfAHwd
種の保存の本能を屁理屈で押さえ込めるようになったのは進化なのか退化なのか。
まぁ性欲はきっちりあるから、本能は無くなってないんだろうけど。

自分の遺伝子残したくないと考える奴が出てくる時点で、生物としては明らかに異端なんじゃねーの、人間は。

348:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:40:06.20 G1a4JlMp
>>347
全員が遺伝子を残す必要はない
動物でも優等な遺伝子が継承されるわけだろ?
人間も劣等なのは淘汰され優秀な遺伝子が残るという、自然の摂理に戻っていると考えられる

349:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:40:21.41 ZYC0CgJs
>>329
同じ生活パターンだと一緒に暮らせば経済的なメリットがあるけれど
生活のすれ違う二人でも経済的にお得だろうか?

食事も別、風呂も別、光熱費も別、一緒なのは家賃くらいになりそうだけど。

一緒に暮らせば生活費を浮かせられるのは、一緒に食事をするのが当たり前にできた
昔だからこそかもしれないよ。

350:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:45:01.84 jcIWg8HO
もうええわ
こんな国滅びればええんや
老害と女様ばかり大事にして
シナチクとチョンに蹂躙されちまえ

チビデブハゲブサ
一個でも該当するやつは子孫残すな
マジで後世に迷惑

351:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:46:26.00 p5joUMWh
>>347
>>348

日本は進化の最先端だな。

ただ、公務員が勝ち組ってことは試験勉強が上手というだけだがw
つまり記憶力の増大が人類の進化ってことか?

試験勉強なんかできても社会に出たら使わん知識だし、
そもそもGoogle先生がいるからなぁ・・・

352:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:47:28.88 jcIWg8HO
>>335
3Dプリンタの登場で工場の加工の仕事もなくなります。

353:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:52:26.30 OXAi0gs5
結婚だけは不細工権力者が作ったごみ制度だからやめとけ
書類にサイン

これだけで普通の脳味噌してたら躊躇するわな

結婚という制度に異議を唱え未婚のまま子育てもしなさい

国家の奴隷になるな

354:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:54:57.36 aBQdQatC
三十路前にやっと正社員になれたんだが
職場で人生の先輩たちに結婚しろと言われまくる

あの、一番肝心な相手がいないんですけど

355:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:56:42.55 jcIWg8HO
>>348
この国ではアホほどしっかりガキづくりに励んでいますが

356:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:57:27.33 Rd3qbEYc
結局、結婚してもしなくても
安心して老いる社会が良いのだよ。

357:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:58:18.55 +H9B9ylT
>>5が頭悪すぎて吹いたw

358:名刺は切らしておりまして
13/06/26 19:58:58.88 AKq00sYw
金持ち政治家の感覚だと、経済的には結婚できるのに
結婚しない独身貴族のほうが身近だから、
経済的に結婚もできないなんて想像もできないのだろう。

359:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:01:04.76 Q3qrqADm
結婚はなんとなく不安
独身の方がなんとなく安心

という、なんとなくを作り出したメディアが悪い

360:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:01:16.04 03fNIK47
2ちゃんでグダグダ損得だの理屈こねくり回してる層には結婚など無理。

361:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:01:35.92 jcIWg8HO
高卒DQN家庭は将来間違いなく破綻する。

362:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:02:13.94 aBQdQatC
俺は将来不安で結婚したくない

共働きならリスクヘッジになるからしたいけどそんな女なかなかいない

俺は家事もやるのにね

363:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:03:55.76 Rd3qbEYc
>>329-331
そうだね
結婚したら子供
日本だと、結婚は子供作るためだし、真面目な人ほど、子育てしやすい家庭を望むだろ。

だから、子育てに有利な結婚をしたがる

幼いうちは母親が子育てすべきと考えたら、父親は一定以上の年収ないと無理と考えるだろうしね。

364:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:06:58.56 Rd3qbEYc
>>314
今でもそうだよ
昔は共用風呂トイレが当たり前
今のコーポとかに住むようなもんだよ

365:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:08:32.39 Rd3qbEYc
>>362
見合いをしろよ

366:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:10:46.63 WMXZJ/QJ
日本は大企業様主権なんだから人間は不要だよ。

367:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:11:07.46 aBQdQatC
>>365
今の時代見合いしたがる女って時点でね

368:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:12:38.03 TzKaKlbK
年収400万以下の一般人は僕の高級店の事はわからない。川越シェフ
くやしいのう。くやしいのう!

369:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:13:40.82 TzKaKlbK
川越達也
年収400万以下の一般人が食べログに書き込むなよ。わかんないでしょ。w
悔しいのう!悔しいのう!

370:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:17:04.11 7d/6O9va
ホリエモンの本に書いてあったが
結婚という制度は農作を維持するための制度だから
もう完全に時代遅れ

結婚生活は忍耐の一言
だからお勧めしないとあったな。

誰が好き好んで忍耐生活をするのか?

371:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:21:14.77 aWwPEn5+
>>335
ネトウヨ「昔はもっと苛酷な職場で働いていた。甘え過ぎ」

372:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:25:32.40 rST79Mbx
>>357
そうかな。
田舎の話なんだが、高卒でも就職して結婚して家を持つってのが今だにステータスなんだよ。
皆貧乏には違いないんだが、それを受け入れてそれなりの人生を送っている。
だから安価なドームハウスを勧めてあげたい。

373:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:25:47.64 sMs/tKZ6
25のときに結婚したけど、早まったかな。

374:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:25:53.84 G1a4JlMp
>>355
生存本能に長けたってことだろ
別に優秀といっても知能だけじゃない

375:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:32:55.65 IE46prUl
【調査】 女性の結婚適齢期 10代0.7%、20代前半13.1%、20代後半53.2%、30代前半12.7%
URLリンク(mimizun.com)

【社会】初産30・1歳、「晩産」化…若者の低所得化が原因?少子化対策白書[6/25]
URLリンク(mimizun.com)

【調査】 「日本でも一夫多妻制度はアリ?」→結果は半々、女性の賛成意見も多く
URLリンク(mimizun.com)

376:ベテルギウス
13/06/26 20:39:10.47 Sbw01S75
>>370
ホリエモンは進歩がないからどうでもいいんだが
本に書いたその内容はそのとおりだな

377:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:42:44.31 1y0iH3Uo
>>346
昔そういう女に会ったけど、スペックが釣り合わな過ぎて断ったなあ
開業医の金持ちの娘で逆に腰が引けた。父親の兄弟全て医者、兄貴も医者、姉の旦那も医者で結婚生活を考えると、しがないリーマンには荷が重過ぎた。結局、その後医者と見合い結婚したと風の噂に聞いたな。

378:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:46:30.64 YvpuaPSS
やべえできちゃったくらいでいいだろ

考えすぎ

379:名刺は切らしておりまして
13/06/26 20:48:50.46 0k7NnZ8H
年収950万あるけど、子供はいらない。っていうか無理。なぜか。
今これだけ収入があるからと言って、子供がまともにカネを稼ぐように
なるかもしれない25年後まで自分に収入があり続けるとは思えないし、
そもそも子供が欲しいと全く思わないから。
もし俺が今から生まれてくるか否か選択できる子供だとしたら
何の迷いもなく生まれてこないことを選択する。なぜか。
一言で言って、生まれるより生まれない方が圧倒的に得だから。

380:名刺は切らしておりまして
13/06/26 21:13:26.75 YvpuaPSS
アホだなお前

381:名刺は切らしておりまして
13/06/26 21:20:36.45 aWwPEn5+
>>379
孫居ないと老後寂しいぞ。まあ、親孝行な子供が出来るとは限らない博打さけどさ

382:名刺は切らしておりまして
13/06/26 21:24:51.55 HpGYVjX8
人間って幸福より不幸に敏感に反応するようにできてるよね

383:名刺は切らしておりまして
13/06/26 21:30:09.87 OCxaaQDw
結婚は踏み切ってやるもんじゃないだろ、考えすぎなだけだ

384:名刺は切らしておりまして
13/06/26 21:39:29.92 y8zOkh/d
勢いのない精子と腐りかけの卵子と羊水でアトピー奇形児ばかりになりそうだな

ここはロシアのネーチャン大量移民受け入れで矯正ハーフ新日本人とかにしないと国家戦略で。

大和撫子はめっちゃ高く売れる時代に

ハーフは美男美女ばかりに
ウクライナ
ロシアの次は カナダ 北欧

385:名刺は切らしておりまして
13/06/26 21:40:54.00 LsNJWnj3
孤独死の恐怖に耐えかねて俺は43で結婚に踏み切った
今は結婚生活に満足している

386:名刺は切らしておりまして
13/06/26 21:40:59.65 jcIWg8HO
>>381
自分の老後の為だけに子を産むのか?
苦痛の人生の輪廻を繰り返すと

387:名刺は切らしておりまして
13/06/26 21:48:06.88 5gd9WQJJ
娯楽の増加とオナP環境の向上が
原因だろw

388:名刺は切らしておりまして
13/06/26 21:50:19.42 Nh/C7XBu
確かにアダルトビデオの影響は大きいかもしれない

389:名刺は切らしておりまして
13/06/26 21:55:15.11 mG2g+33p
>>386
子を残すのは生物の本能。
生まれてきた子は罰ゲームなのかもね。

地球環境を優先したら人はなるべく減らした方が良いけど
だれもそんな理由で自殺はしない。

おれは子供を1人欲しい。
結婚はどうでもいい。

390:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:00:02.52 YvpuaPSS
まあAV嬢可愛すぎるよな
何でもするし

でもリアル女の方がやっぱいい

391:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:02:31.71 f68WZssk
政治家どもは、淫行条例撤廃してから言え!

392:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:06:02.82 puIqVuKP
俺は神経質で、昔母が保育園に預けようとしたら
朝から夕方まで10時間泣き続けたため保育園から断られ
母は産休から復帰できず仕事をやめなければならなくなったそうだ。
こんな子が産まれたら悲惨だぞ。

393:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:09:43.44 GIHnBEXi
バンサンカンってギャグは誰かもう書いたか?

394:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:20:12.32 jcIWg8HO
今の世の中に必要なのは
真に「命を全う出来る知恵」だろ…

宗教じみているが言いたいことはこれだけ。

395:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:26:06.60 pMlpIAif
日本はもう回復不可能だね。出生数が減る、人口が減る、と言うのは
最大の国難だ。日本の適正人口は6千万とかいう奴いるが、人口の年代構成が
アンバランスだからね。老人比率が今後異常に増える。江戸時代より青少年の
人口が少ない、という危機的な事態に突入する。日本は終わりだ。

396:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:26:30.87 YvpuaPSS
それは簡単、本能と己に従えばいい

397:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:28:42.97 7qEKlfhb
>>395

日本語人口が減るだけだ。

398:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:35:41.18 SMH/9UTE
モテないんだよ
結婚以前に付き合う事すら無理

399:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:36:27.82 7YZtCiC3
>>125
だよな。俺が500万円届くには40歳にならんと無理だわ。
しかし40代になると結婚が飛躍的に難しくなる。こりゃ、詰んだな。

まあ、公務員だから食いっぱぐれはなし、一人ほそぼそと生きていくさ。

400:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:40:36.96 TyeiAi1k
うちの会社は金持ってるくせに未婚のおっさんばっかだな
外車乗り回して

401:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:49:46.92 6kWepgU2
1917年にレーニンが「女も外で働け!」って言ったらどんどん家族が崩壊してった
あのスターリンが「やっぱりママは家にいた方がいいよ」って修正したくらい

402:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:59:15.00 aqyEwxGs
27歳で年収550万程の予定だけど結婚なんて無理だなー
如何せん恋愛に仕方がわからんw付き合ったこともないしキモい
不細工ととののしられてきた学生生活だから女自体が苦手だw

これからも一人で旅行いって好きなようにお金使って死んでいくんだろうな。

403:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:01:25.92 03fNIK47
先進国はどこも非婚だから別に日本人が特殊な訳ではない。
女に経済力がつき自由恋愛になれば自然と非婚となる。

就活と一緒だ。皆ホワイト狙いで妥協しなくなる。

結果ホワイトには相応のホワイト人材が選ばれ、ブラック企業とブラック人材のミスマッチが起きる。

404:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:12:28.25 NUWXRQv4
年収200万で結婚したらブラックな未来しかありえない

405:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:15:11.50 7YZtCiC3
>>312
ハロワに登録しないと失業者にすらなれないこんな世の中じゃ・・・
そのハロワにしろ、3ヶ月経つと登録抹消w 定期的に登録し直さないと失業者扱いされない。

20~59歳の労働人口から、専業主婦と障害者と生活保護を除いて計算した場合、
単純失業者は15%超えるだろうね。年収100万円未満の層も加えたら20%超えるわ。

406:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:20:25.49 /Q7FUh6b
10代後半~20代前半だと学生だし大学に行かないと(大学に行っても)禄な職にありつけないから
どうしても晩婚化や晩産化は避けられないね。
例外として学生結婚はあるけど日本では風当たりが厳しい。

407:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:23:37.62 XaNZtBCo
人のぬくもりも優しさも無縁の世代か・・

408:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:28:05.93 aKR7sVV+
>>2
非正規雇用同士で結婚すれば、余裕が出るよ!!

とキャンペーンはられてるけどな。嘘つけ!!

409:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:29:00.04 aWwPEn5+
新自由主義は原始資本主義だからね。これからどんどん格差も開くし庶民の立場は
厳しくなる

410:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:33:17.87 C5c2FLYG
勝ち組負け組煽って、子供欲しいのは兵糧目当てか?移民欲しい言ってる奴らや産めよ増やせよと変わんねーだろ。
こちら側ができない、したくないって言ってもお上や政治側は結婚したいだとか押し込めて解釈するだけだろ。散々煽りつくしたらあとは所得低いでも男女同士なら家計が助かるとかだろ。























生活上の括りで意見はまっとうでも、経済病にさせて痛み続きにさせていくのに何言ってんだよなんだが。
少子化なら心配いらないだろうな。2ちゃんのスレにでてくるようなDQN同士や移民で賄うってやつで。経済界の移民欲しさのように日本人のように安く使い捨てできるってやつで。

411:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:42:51.53 k05tUxIz
お前ら、外見は勿論、中身も相当な「不細工」だな。
文面から痛いほど読み取れるよ。

憐れな生き物だな(オスを捨てた人化)。

412:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:44:43.08 Pvz0Xy2A
やり捨てしまくるイケメンほど中身がブサイクな男はいないだろう

413:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:51:20.78 EBHz2Kzs
地方にとっては人材は「宝」だからマジ死活問題にいずれなる

414:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:51:51.81 jkS+RRbC
>>402
34で600超えてるけど、一人だと趣味に金使ってもまだまだ余る。最高だぜ!

415:名刺は切らしておりまして
13/06/27 00:08:54.38 eq5IxdO0
そしてどっかの組織による日本の男女離間工作ね

416:名刺は切らしておりまして
13/06/27 00:09:07.90 HIhtRRR8
まさか、結婚できないのを他人や社会のせいにしたり、結婚できないんじゃなく結婚したくないんだなどという欺瞞で誤魔化してるような、そんな恥ずかしい奴は居ないよね?

417:名刺は切らしておりまして
13/06/27 00:17:28.94 hz+YZuB6
死ぬほど好きだった女に死なれてみな

年数経っても結婚考えられないから

418:名刺は切らしておりまして
13/06/27 00:42:54.41 /h19F0aO
>>417
死ぬほど好きになってみたいもんだ

419:独身貴族
13/06/27 00:45:37.93 HevX2L6B
30女じゃ劣化まっしぐらじゃん。いよいよオイラの時代がキター!

420:名刺は切らしておりまして
13/06/27 01:14:47.22 HFp4Vuye
コンビニがなくなったら結婚しようと思うかもしれない

421:名刺は切らしておりまして
13/06/27 01:21:44.48 YJ6bVB3r
結婚とか持家ってのは、同じライフスタイルで少なくとも定年まで生きるという前提があって成り立つ。
数年後のことが分からんのに結婚とかマイホームとか流行るわけがないじゃん?

422:名刺は切らしておりまして
13/06/27 01:22:21.04 Pi5i+D+x
今の日本国で結婚して家庭を持っても明るい未来のふた文字が全く見えないんだよな…見えるのは家族揃って無理心中
税金を払えず口座差し押さえのすえとかがせきの山だよね。

423:名刺は切らしておりまして
13/06/27 01:26:50.87 djCUKIOL
アベノミクスで物価が上がれば、格差が拡がって、ますます晩婚化が進むだろうね。

424:名刺は切らしておりまして
13/06/27 01:32:28.07 MpGgZGoD
>>421
仮に子供居ても22年間働ける自身がないわ

425:名刺は切らしておりまして
13/06/27 01:32:36.65 VgrHYVUR
適齢期ってもんがあって、30すぎたら子供なかなか生まれんよ。

426:名刺は切らしておりまして
13/06/27 01:43:22.15 uOWklRLR
日雇いバイトだからな
恥ずかしいわ
結婚とかムリムリ

427:名刺は切らしておりまして
13/06/27 01:47:58.66 TYLTIFsM
ナマポと公務員だけが繁殖し遺伝子が腐っていくのであった。

428:名刺は切らしておりまして
13/06/27 03:29:57.35 xYjZYuo2
社会に復讐するために
子供を産むのもありかな

働くきがしない

429:名刺は切らしておりまして
13/06/27 03:32:51.48 xmnLrCBc
思いっきり該当してるけど社会のせいとは言い切れないな。

いま思うと自分の柔軟さが足り無くて頭でっかちだったわ。結婚は諦めてるが雇用環境の改善はしてほしい。
今は逃げたくても書類選考で跳ねられるからじり貧になってる。

430:名刺は切らしておりまして
13/06/27 03:42:40.89 o8HiJ8w6
>>422
公務員・政治家・インフラ企業など税金料金オカワリで食っていける人種か
もしくは違法スレスレの脱法行為、他人の上前を撥ねるとか
とにかくまともじゃない手段使わないとこの国ではカネ持ち=幸せになれないわ

431:名刺は切らしておりまして
13/06/27 04:31:27.19 wVHDowhj
基本恋愛スキルないし、女性に無頓着だが
親や親戚がそろそろと言い出すアラフォーですが、
非正規じゃ見合いすら行く気が起こらないよねorz
バイト週6+副業でやっと年収300超えたのが30過ぎってのもね><

俺的には、別に結婚とかどうでもいいけど・・妹が結婚してから
親のプレッシャーがwww

432:名刺は切らしておりまして
13/06/27 04:35:27.30 fbD6OFKz
容姿のウェイトがかなりデカイよな。これは訴えられない。

433:名刺は切らしておりまして
13/06/27 05:55:23.12 aPlxGLli
>>427
公務員もじつは子育て苦手
子供を産んで学校に入学させるまでは
できるだけど
卒業後に就職させようとすると ハタと困る

434:名刺は切らしておりまして
13/06/27 05:55:50.15 CM9LAEy6
俺、36歳にもなっても未だに、彼女いない歴=年齢。。
風俗経験も全くない童貞。。

もう生きていてもなーんも面白くない。。。
惰性で生きているようなもの・・。

435:素人童貞
13/06/27 06:04:15.91 HevX2L6B
>>434あんたは偉い!風俗で散財したおじさんは恥ずかしい(;_;)

436:名刺は切らしておりまして
13/06/27 06:07:11.39 Tm9wp5TW
>>416
実際、親の教育費によって年収変わるし
首都圏だと親の援助無しにマイホームはちょっと大変

自立は出来ても結婚と出産後の生活がしにくい

新卒が一度あぶれたら復活も難しいとか
すごくハードモードだと思うよ

あなたは苦労してないかもしれないけど

437:名刺は切らしておりまして
13/06/27 06:34:04.12 ouWsJPZz
女に経済力ついて自由恋愛オンリーになったら非婚化するのは当然だろう。
義務から選ぶ権利になるんだから。
特に日本人に関して言えば世界有数のシャイ民族なのに自由恋愛になってしまったのが悲惨。お見合いの復活希望。

438:名刺は切らしておりまして
13/06/27 06:34:36.76 1eDJYHlv
>>436
その程度の苦労自慢か。今の若い子の方がもっと苦労してそうだね。

439:名刺は切らしておりまして
13/06/27 06:39:29.53 CM9LAEy6
しかし、これだけ恋愛格差・結婚格差が広がっても、
勝者ばかりが潤い、敗者は悲惨な人生まっしぐらの社会・・。

俺みたいな敗者は、生きているだけで拷問だよ。。

カップル家族連れ見るたびに、胃が痛くなる・・。

440:名刺は切らしておりまして
13/06/27 06:56:58.99 nUzrUd6p
>>439
社蓄扱いされて得た稼ぎを、鵜飼いの鵜の如く
日々愚痴しか言わない嫁に巻き上げられ、
自分が稼いだ金なのに小遣いと称し微々たる
金額を上から目線でその嫁から与えられる
生活の方が拷問だろ。

441:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:07:49.97 SXRZ4L+R
年収1500万の給料減らせよ!
犬HK

442:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:07:54.32 0peIILBz
重要なのは結婚した方が経済的に豊かになれるかどうかではないのか。
一人でも生活に困らなくなったから損得で結婚を選べるようになった。

シェアハウスのメリットが安さではなく、交流やセキュリティの時点で
共同生活の経済的メリットがないのかな。

443:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:12:35.01 WH+esWQq
昭和の若者より今時の若者のほうがよっぽど快適環境で暮らせてると思う
収入が少ないから結婚できないとゆーよりは
ゆとりで育てられすぎた結果、結婚生活をこなせない
自己中心的な人間が若い世代に増えてしまったのだろう
男女比で言うと、女性のほうがやはりワガママの比率は高いかも

444:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:19:37.15 3LH3fSEU
>>431 30過ぎで年収300って地方なら中央値でしょw
ま、でも見合いでバランス見繕った相手となると
無職・引きこもり・子持ちヤンキーが選ばれるのが通常だし
当然中国人もたーくさんやってくるんだよな
大卒正社員希望なら500が最低ライン。大学がFランクでもだ
この格差を何とかしてくれと

445:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:26:17.39 CuTG9/kP
本当に自己中心的ならむしろ結婚するでしょ

大体、昔からそうだけど結婚=独立でもないでしょ
親に大なり小なりたかったり協力してもらってやるやつの方が多いと思うよ
都合の悪いことはいわないだけでね
でもそれでいいんだよ、家族全体の問題なんだから

ようは悪い意味の真面目でコミュ力がない奴が増えすぎなんだよ
そんなんだからそもそもバイトや派遣しかできない
全部つながってるというか自業自得なんだよね

446:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:30:16.90 mk/S8NLP
>>405
>ハロワに登録しないと失業者にすらなれないこんな世の中じゃ・・・
>そのハロワにしろ、3ヶ月経つと登録抹消w 定期的に登録し直さないと失業者扱いされない。

たしか、毎月ハロワで紹介状を貰ってちゃんと応募しないと失業者としてカウントされないはずだぞw

447:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:30:26.56 0BpA+AuL
>>439
そう思えるうちはまだ諦めていないんだろ?
完全に諦めた俺から見たら、カップルや家族見たら頑張れよと思うわ

448:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:41:35.20 4iaA7YCv
>>436
そこまでして首都圏にこだわる意味がわからん

人手が欲しい地方や企業もあるというのに

449:名刺は切らしておりまして
13/06/27 07:58:25.50 kzJOMqwi
そもそも、本当に愛している人がいたら、その人をもっと幸せにしてくれる人に託すだろう
好きだから付き合う、愛しているから結婚する、なんていうのは、自身の欲望に忠実なだけの自己中

本当に愛しているなら、黙って身を引くのが真実の愛
勿論、年収数千万の人間はガンガン結婚するべきだが

独身の人間は、愛の為に勇気ある決断をしたと誇るべき

450:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:07:11.16 lNMaqtJN
地方でさえハイスペック人材求めてるからなすげえな

451:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:17:08.03 0sF5mfRA
日本人減らして移民入れて安く労働させる
自民と経団連の計画通り
肉屋を熱烈に支持するブタw

452:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:26:50.99 xmnLrCBc
>>449

さすがにそれは違うんじゃね?その人を諦めるきっかけを自分で理由付けしてるだけだと思う。

人を好きになるって、理性とか関係ない部分が働くっしょ?やり直せる年齢なら考えを改めた方がいいよ。
少し馬鹿になろうぜ。

453:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:29:37.84 I8RwOm/k
子供を養えなくなって10代で売りに出るような事態になったら若い嫁貰うわ
なんかもう親も頭おかしいよな
中卒で結婚するより大卒で行き遅れのが素晴らしいと考えている老害が多すぎる

454:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:37:37.08 zyGPxMXT
まぁ、収入が少ないのに結婚するのは無責任って考えちゃうよなぁ。
難しく考えない人もいるけど、人は人なんで、自分は同じように考えられない。
何も相手への思いやりだけではなく、子育てや家のローン、離婚の際の
慰謝料や養育費等々を考えても、低所得での結婚はリスクしかない。

恋愛は相手の顔とか性格だけど、結婚は財力なんだよ。女がそれを求める。
特にそれなりの職場、ポストで働いてる女は、なおさらその傾向が強い。

俺はそれが悪いことだとは思わない。結婚できないのを結婚しないと言い張るのは、
まぁ、見栄みたいなもんだな。自分がそうだから言えるんだけどw

455:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:44:02.40 Tm9wp5TW
>>438
だから若い子も結婚出産出来てないじゃん

苦労自慢って読み取ったの?

456:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:44:56.63 t5N5DlG2
>>454
自分、女だけど、相手の男に財力を求めるのは親
親の意見と娘の意見が分離されていないくて、そのことに当人も気がついていないケースが多いか、あるいは親ともめることができない子もかなりいる

457:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:45:24.55 Tm9wp5TW
>>448
こだわるんじゃなくて生まれが首都圏だったら
わざわざ地方に行くメリットは無い気がする

458:名刺は切らしておりまして
13/06/27 08:50:34.20 7I+kw0TZ
首都圏の範囲だと値段が違いすぎて、その区切りで語るのは無理だろ

459:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:02:29.55 4iaA7YCv
>>457
つまり、地方で仕事する事よりも首都圏に住み続ける事を選ぶってことですか
なんだかなー

地方からは優秀な新卒の学生が首都圏に就職に来るんだよね
そいつ等を相手に勝ち残れないなら、他の場所をあたるしかないと思うけどな

460:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:08:08.10 gViOlMqY
>>208
子供が豊かな生活をおくれる環境をつくるのも親の努め

461:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:37:44.01 9IPeDjbJ
アベノミクス反対派はこういう状態を望んでいるんだよな

462:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:43:28.69 PD9+cbah
男が結婚して、いまより良くなる事はまれ。
貴方の事が好きではない。貴方の財布が好きなだけ。
離婚調停しても必ず負けるシステム。
男は優しくて馬鹿だから・・・。orz

463:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:45:33.53 Lm/i3nkc
>>461
お前はほんとバカだな
反対する奴らはアベノミクスの目標じゃなくてやり方に疑問があるんだろ

464:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:49:33.91 gViOlMqY
>>454
高校時代から逆玉狙いで、女性の持ち物、育ちの良さは気にしてた。まだまだ浅かった。

大学からは本人の才能に注目してた。育った環境も大事だが出世するタイプかどうか、男を納得させる、もしくは惚れさせる部分があるか。

そして大手で働く技術職女性と出会った。くすぶってる感じがあった。でも女性であることで諦めてる部分があった。良いかも知れない。

クイーンメーカーになるつもりで男社会の付き合いを教えた。彼女が無駄だと思ってることの裏の価値と、女性であることの強み、母になることの強みを教えた。男はみな母に頭が上がらない。

彼女が会社の中で直属の上司を飛び越えて専務と交流がもてるようになり、パーティなどでも社長に声をかけてもらえた時点で決めた。

結婚し早めに出産させた。
今までのところ、順調に出世。
男性は団塊が昇進待ちでつまってるが、若手女性でしかも出世志向の者はいない。しかも女性管理職が叫ばれる御時世になってきた。順調だ。

老後は俺の実家の農地がある。何かあっても家族は養える。だからどんどん挑戦させている。

会社の全体が把握できるように異動をさせ、また部署を横断して交流がもてるように繋がりをつくらせている。なにかあればまっさきに名前が浮かんでくれるようになりつつある。助けた相手はいつか助けてくれる。直接上司に評価されなくてもその過程を知る仲間を増やさせてる。

子供は大地で育て、母は経済の海を強かに生きる。父は…2chで遊んでるw

465:名刺は切らしておりまして
13/06/27 09:51:01.72 vsdXHHNO
>>461
自民党は消費税増税で法人税下げると言ってるんだが
賛成するの?

466:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:00:14.89 Lm/i3nkc
>>465
逆に聞くが、
法人税を下げる理由(そのメリット、デメリット含む)は解ってるのか?
何故に消費税を上げなきゃいけないかも理解しているか?

それすら解らないバカは論外だからとっとと消えろ

467:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:01:21.23 EMgFZKIg
>>393
焼肉焼いても家焼くな

468:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:06:15.45 vsdXHHNO
>>466
法人税を下げるメリットなんてない
供給は十分足りているのに供給側を優遇してもデフレ加速で税収が減るだけ
景気を悪化させ税収を減らす消費税を増税するメリットも無い
消費税増税、法人税下げは金の流れを悪くし国を滅ぼす大悪政だ

469:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:13:21.61 /2DbV422
>>468
法人税を下げると、海外から投資資金を呼び込んで、日本企業の儲けを外資の手に渡す
ことができるじゃないか

外資と、そのおこぼれにあずかれる売国奴には、多大なメリットだろwwwww

資金なら、日本国内に有り余ってることは、内緒だ

470:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:17:40.37 Lm/i3nkc
>>468
>供給は十分足りているのに

マネタリーベースとマネーサプライの違いが理解出来ていないだろ
十分なのはマネタリーベースであって、マネーサプライはまだまだ不十分
つまり金融機関には金が余っているが、市場や企業には全然回ってないんだよ

原因は一番の消費者&納税者である企業が金を使いたがらないことと
そもそも金融機関がそういう消極的な企業に投資したがらないからだ

法人税を下げるてのは企業に金使わす動機になるわけだ
しかし、それが成功するかどうかは企業の倫理感や市場の反応次第だけどな

471:名刺は切らしておりまして
13/06/27 10:24:08.43 /2DbV422
>>470
>つまり金融機関には金が余っているが、市場や企業には全然回ってないんだよ

おい馬鹿、それ、マネーサプライは足りてるがマネーデマンドがないってことだ

>法人税を下げるてのは企業に金使わす動機になるわけだ

法人税下げたら、企業は儲けを配当にまわす

配当を減らして設備投資を増やしたければ、法人税は増税しなきゃ

472:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:11:07.35 vsdXHHNO
>>470
供給って金のことじゃなく物な
例えば液晶テレビは需要が少なくて供給能力が過剰で暴落してる
この状況で法人税を減税しても当然設備投資なんかしない
不足してるのは供給じゃなく需要だから
需要を増やす政策をしなければ設備投資は増えない
今一番必要な政策は消費税の廃止だよ

473:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:20:12.53 Z6fEmBoA
人口が増えなければ経済成長は余程のことがないと起きないよ
もう、日本は十分に高度な社会になっているのだから

474:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:24:10.54 vsdXHHNO
>>473
人口は関係ない
そもそも経済成長するような良い政策をすれば少子化が解決し
人口も増えていく

475:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:27:34.66 CM9LAEy6
>>472
俺、先日テレビ買ったけど、32型の液晶ビエラが、
35000円で買えたときはビビったww
凄いお買い得だった。

476:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:28:10.76 7O8xYVJj
>>470
>マネタリーベースとマネーサプライの違いが理解出来ていないだろ
>十分なのはマネタリーベースであって、マネーサプライはまだまだ不十分

黒田の量的緩和が必要なかったなんて本当のことばらしちゃうって、お前いい奴だな

ネトサポは首だろうけどwwwww

477:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:33:07.34 QJ2Zl4jD
先進資本主義諸国ではどこも少子化の傾向に悩まされている。
一方、開発途上国では人口爆発問題が深刻。

乳幼児死亡率の高さを差し引いても、
開発途上国の人々の適応率は先進国の人々の適応度を上回っている。

つまり、生物学的に見ると、先進国の人間のほうが負け組に属している。

478:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:34:36.38 X97ifheG
>>474
経済とは大量生産・大量消費がなくても成長できるものなのか?

人口減で、大量生産・少量消費にならざるを得ないのだが、どうやって経済成長すれば
いいのやら。
せっかくモノを作っても、消費する人がいません。

479:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:36:43.76 vsdXHHNO
>>477
嘘ばかりつくなよ
アメリカとかフランスとか出生率2近くあるぞ
日本より出生率が低い先進国はないくらいだ

480:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:38:20.56 vsdXHHNO
>>478
この20年デフレが続いてるのは世界でも日本だけ
日本以外にも出生率が低い国はあるがどこも成長してる
人口なんて無能官僚の言い訳に過ぎん

481:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:40:03.88 gViOlMqY
スーパーで1円でも安い商品探すくせに毎月のように安いプラスチック製品を100均で買い替えてる。そんな国民の財布から税金を得るのに消費税が1番なんでしょ?

日用品にかかる消費税は単位50円以下だからどんどん無駄な買い物してくれる。下手すると税抜き表示だから会計するまで得したつもりで買うかも。会計でも気づかないかも。

雇用不安、所得が低いことが結婚しない原因か、ということだけど。不安定だからこそ家計にエンジンは二つあったほうがいい。結婚した方が楽になるって考えないのかな。

子供が生まれるとまた話は変わるけど、ダブルインカム、生活費の統合だけ随分違う。専業主婦(夫)は論外。

482:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:40:53.72 7O8xYVJj
>>478
>経済とは大量生産・大量消費がなくても成長できるものなのか?

あれ?そんな本当のこと言っていいのか?お前、 ID:Lm/i3nkcだろうけど、本当にいい奴だな

ごく少数の金持ちが消費するだけで景気よくなるってトリクルダウン理論は嘘ってことだよなwwwwwwwwwwwwwwwww

>人口減で、大量生産・少量消費にならざるを得ないのだが、

消費税撤廃した上で家計に直接給付金をばら撒けば、人口減でも大量消費できるようになるし、人口も増えるぞ

483:名刺は切らしておりまして
13/06/27 11:42:03.27 gViOlMqY
>>478
量より質というのがあってね…


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