13/06/11 18:19:06.43 7knl9AZh
>>41
パナのより安くて良かったろ
51:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:19:54.33 ulJ900Y0
三洋の白物家電を売り払って会社価値を減衰させ
4年で8000億円をドブに捨て
チョッと円安に振れたら今度は白物の国内生産回帰を決める
パナソニックってバカの集まりじゃね?
これで誰も責任を取らないってw
日本のトップに立つ官僚や経営者が腐っているから
日本が駄目になったということが良く分るわ。
52:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:22:16.97 TfHLPAJW
日本のあちこちで、劣化した経営者を選んだり受け入れたりした結果が
この恐ろしい結末を迎えたといえる。
今も昔も、日本にはモラルと能力のある人材は沢山いる。
優れた人材を排除する序列と天下りの構造が破滅を呼んでいるたけだ。
53:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:26:20.66 pWLGrLF4
これってパナの経営陣がバカだったという話以外の何物でもないだろ
消費者はちゃんと見てるもんだぜ
円高是正されてもパナの凋落は続くと思います
54:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:27:02.03 0cW9Xbcz
そういえばパナを壊滅させた役員達がこのまえ一人あたり1億円ぐらいの慰労金を
ただでさえ金のない会社からふんだくってなかったか?
55:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:28:17.77 YQWkncdR
日本を代表する企業 パナソニック
がんばれえええええ+
56:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:28:54.30 w/gIxk2L
>>40
エネループ買ってたユーザーはFDKの充電池(実質エネループと中身同じ)に行くからな
57:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:29:41.38 IuK5Evml
嫉妬に狂ってサンヨーをつぶしたようにしか見えない。
俺の中でサンヨーは無印良品的ポジションで好きなメーカだった。
松下も好きだった。パナソニックはつぶれてしまえ!
58:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:29:45.00 jq8tCzSs
ハイアールに売却された三洋の白物は黒字らしいなw
59:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:30:52.30 tkbmlF8d
むしろプラズマ工場増設したり液晶工場買収したりしたことのほうが
ダメージでかいと思う
60:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:30:56.28 oTgJcjse
雇われ社長とコンサルに幸之助の遺産が食いつぶされただけ
61:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:32:17.08 j8L9o0A0
経営センスのない奴が経営者になるとこうなるという失敗事例。
こんなやつでも退職金何億ともらえるんだから笑ってしまう。
62:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:34:16.36 IuK5Evml
どれもこれも見る目の無いユーザーのせいだがね。
コマーシャルに踊らされてというか。
テレビを見ると国民が馬鹿になり、優良な企業を失うのだな。
63:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:36:27.45 3OYNNdIv
>>85
ハイアールは賢いねぇ、それに比べて日本はぁ…
64:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:39:38.22 f2Pj1TfE
とうとう白鯛もくびか?
65:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:39:44.54 hxGtau2/
松下幸之助は、……だから、出身地には何も落とさなかった。
松下、ナショナルの文字すらなくなって。
最後の最後に残してくれたのが『松下政経塾』の精鋭たちだ。
三洋電機…幸之助の救いの神となった嫁の家は、出身地に手厚かった。
なーにがパナソニックだ。
66:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:40:18.48 y+IeusSf
三洋を潰したパナソニックには苦い思いが残る…パナソニックは多くの技術社員をサムソンに渡したし…
ハイアール製品を買ってみたがやはり、コストダウンで三洋品質は皆無だった。
67:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:40:37.31 OiFdUY4L
サンヨーの炊飯器は良かった
パナが一応引き継いだが、これじゃもうだめろうなあ
68:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:40:43.81 aKxH6cPn
>>1
ほんとに、この時期にこんな社内力学で政争やってたら、本気で潰れるけどね。
腐っても松下幸之助の門下生、少しは頭があるだろ。
69:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:43:13.11 7oEcaGV3
>>41
パナの白物なんて高いしすぐ壊れるわ
旧松下のイメージだけの企業
70:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:43:55.91 +8NlxfOw
ひでぇ会社
もうパナソニック製品買うこともないだろうな
71:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:45:08.57 eUug7QIW
明る~いナショナル、明る~いナショナル、
みんな~、家中~、なんでもナショ~ナ~ル~
72:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:46:14.88 crJvSqZM
>>45
ほんまに。松下整形塾の国会議員(民主党)
に確信犯で円高放置された。
会社には欠点があり、そこをさも「それが元凶」かのように記事は書くが、
あの円高を止めておけば今もパナソニックは全く問題無かった。
が、民主党を持ち上げてるのは松下の労組。
サムソンに転職した会社一位もパナソニック
胡錦濤が立ち寄った会社はパナソニック
松下整形塾卒業生には中国人も居る。
本当の所はどうなってんのかな?
73:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:46:32.26 Z5lhuMVR
目先の現金欲しさにタダ同然でハイアールに売却した
三洋の白物がAQUAとして脅威になって自分の首を絞めている
もう、アホすぎてw
74:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:46:34.41 YJEj70fo
万死に値するっ!
75:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:47:54.00 Gna8IOUP
イメージ悪化も含めると本当に愚かだったとしか言いようがない
76:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:50:14.63 FtAPg20D
昔からマネ下電器の癖に。
77:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:55:25.22 x+eSZPr/
民主党のおかげでもある
78:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:56:46.49 1HFOHLYH
三洋って良い製品おおいんだよね。
気がついたら、炊飯器(おどり炊き)、掃除機、オーブン電子レンジ
買ってた。シャープやパナよりも買ってる。
79:名刺は切らしておりまして
13/06/11 18:59:39.89 cGIgXrwk
安くて優秀だったサンヨーの白物家電を叩きつぶして中国のハイアールににただ同然でくれてやった上、
自分も大損害とかどうしようも無いバカ
日本の経営者はバカばかり
80:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:00:49.20 QAGi64De
サンヨー返してよwマジでw
81:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:00:55.83 LSEO4c5R
サンヨーもちゃんといいもん作ってたら潰れねーよ。
洗濯容量が少ないわりに値段が高いAQUAみたいなもん
作ってたらそりゃいつかは潰れる。
82:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:01:33.70 fml+VaJX
>>76
真似もできないお前が言うな
83:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:04:40.14 QSRXm8qn
パイオニアのKUROも潰しやがって
84:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:06:10.09 U1HerITq
SANYOのAM/FMラジオ付ボイスレコーダ愛用してるけど、予約録音できるし、SDメモリ使えて長時間録音できるし、スゴイ便利だよ。なんでSANYOブランドを潰したんだぁ!
85:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:06:13.65 1HFOHLYH
三洋、現場で良いもの作ってても経営者が馬鹿だったんだろ。
野中ともなんとかってなんだったのさ?
パナ家電は現場も経営者も糞ってイメージしかないわ。
86:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:07:54.50 PotS9y4e
どん判金ドブ
87:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:09:48.80 TFGM5Sgg
20年程前に、この会社はつぶれると直感した。
88:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:09:56.96 pEKiSsW6
戦犯・中村が院政って、この会社は終わっている。
89:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:10:49.43 uzjFr53Y
目的は安売り攻勢をかけるライバル(三洋)を潰す事だからドブ銭じゃあないだろ。ちっとは売値を上げる事が出来たんだろうから。
90:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:12:04.88 SVNnEdGl
経営のやり方が、あまりにも稚拙だったな。
下手というよりも、稚拙というのが当てはまると思う。
この稚拙さで迷惑を被った人は、
子供の大騒ぎで迷惑を被った人よりもはるかに多いと思う。
91:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:12:05.52 FtAPg20D
>>81
経営陣がパナに輪をかけてアホウ共で、
内紛にかまけているうちに業績悪化・買収。
92:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:22:53.28 21c6Z+E3
東京製作所はどうなるの?
93:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:24:05.34 /6plnY3B
ガンバ大阪から手を引いたら?
94:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:27:53.27 WOKDkZ4W
我が家にある製品
【三洋電機製品】
シェーバー、VHSビデオ、ドライヤー、食器乾燥機、掃除機、カーナビ、エアコン、ふとん乾燥機
オープンレンジ、エネループ、カドニカライト、冷蔵庫、炊飯器、電動自転車、空気清掃機、アイロン
【パナソニック製品】
シェーバー(もらい物)、ライト
【ソニー製品】
液晶テレビ、ブルーレイレコーダー、パソコン、スマートフォン、デジタルカメラ、ビデオカメラ
【東芝製品】
エアコン、掃除機、扇風機、電気ポット、シーリングライト
【三菱電機製品】
エコキュート、
【日立製品】
餅つき器、電子レンジ
95:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:29:11.23 7WxoWlmi
>>90
完全無欠の無能
96:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:33:40.41 3Iw2UCdH
生き残りの戦いをやって
負けたから
後は死ぬだけ
FXや株で生き残りの戦いをやろう!
97:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:33:45.03 yKdFAXTt
サンヨー殺しのイメージ減とか考えて無いのかね。
企業の下請け、従業員に対する締め付けへの世間の反発感を
ちょっと軽視し過ぎている経営者が多いよね。
リストラや事業縮小で功績とか先見性が無いにも程がある。
98:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:35:46.07 iTIoMtSe
ラグビーもガンバも止めれば良い。こんなスポンサーをやっている場合か?
人を斬ることばかりで、まともな経営を出来ない、ツガ社長以下の経営陣です。
99:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:40:32.33 cGIgXrwk
無税とか従業員は守るとか言ってた創業者の会社がこのザマw
ま、キリストの弟子たちも宗教戦争で殺しまくってるし、所詮創設者の意思なんて下には伝わらんな
100:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:41:06.76 MQY6gAu6
まあサンヨーの死因は意味のわからんチャイナシフトだしなあ。
101:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:48:11.07 z2CNpaB3
白川どこいった
102:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:49:18.35 uOnDTUxP
パナと三洋は兄弟会社だしな
揃って中国絡みで失敗
103:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:53:08.10 deTDXeVo
中村を追放するところから始めるべきだろ
104:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:55:01.82 7Rl9KJr1
メシウマw
105:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:55:18.23 /uPb1SEU
洗濯機と冷蔵庫が壊れた。
AQUAが安かったが、歯を食いしばって日立を買った。
安倍さん、いつになったら俺の月給増えるんですか。
106:名刺は切らしておりまして
13/06/11 19:58:45.80 khIK/A4t
会長の進退問題をOBが決めてるってことからして異常。
株式会社ではないな。
107:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:01:52.29 R/koXtTJ
また無能集団民主党の爪痕か
108:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:04:32.77 nKMsKCWo
>>35
石油ファンヒーターも追加して
パナなんて糞だろう
109:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:04:36.83 bFuR1HUO
パナソニックと御用評論家・財部誠一
URLリンク(panasonic-strategy.blogspot.jp)
110:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:04:40.71 tJjEeYJY
パナの家電が値段の割りに安っぽいと思ったらそんな事情が・・・
ボディがベコベコやん。20年前はガッシリしてたのに。
111:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:05:56.57 6I46ETkI
中国のハイアールに製造技術や商品技術を無料で教えて作らせ
国内の家電工場をほとんど閉鎖
松下に買収され、分社化された家電部門はハイアールに買収される
糞の経営者がいるだけで潰れた典型的な会社
112:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:10:57.59 h97ThZUI
>>20 全然違う 潰れたのは能力が無くて弱かったからに決まってるだろ間抜け
自己責任 弱肉強食 弱いやつが悪い 負けるやつが悪い 全てはサンヨーが弱くて馬鹿で間抜けで虫けら以下の能力しか
無かったからです。 絶対完全正論でごめんね、論破不可能でごめんね。
113:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:11:20.18 rM+CuLZU
Panaの信用性がないだけだろ
114:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:13:01.57 h97ThZUI
>>72 政治のせいにするな 他の企業は生き残ってるのも沢山あるよ?
115:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:13:13.73 pEKiSsW6
>>109
コイツ、多額の最終赤字を「経営者の責任ではない」と言い切ったアホ。
余程、大坪に良い思いをさせてもらったのか?
116:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:13:14.11 NJpdiGrP
オワコン企業 パナソニック シャープ
復活企業 日立 東芝
明暗分かれる
117:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:14:48.40 fqsIU+6A
>>116
そこで最後の勝利者が三洋になるわけですね
118:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:15:38.30 03ZbMfDR
>>105
稼働率が上がる ←いまこれ以前の段階
↓
人手不足になる
↓
新規雇用が増える
↓
失業者が減る
↓
人材確保のため給与が上がる ←ここ
119:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:16:23.48 lizCUWxG
三洋を買収しなければ良かったのにな。
互いの会社にとって、大損害だわ。
しかも、リストラされた社員たちは
優秀な者ほど、サムスンなどの反日敵対企業に行っている。
日本にとっては、踏んだり蹴ったり。
120:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:17:39.74 VxDoAP8x
明らかに、買収した旧三洋系を目の敵にして、どうにかして潰そうとばかりしてたよね。
121:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:17:44.74 +isk/B1D
何処の真似下さんなのかな?
122:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:21:50.65 A3m6RY2l
そういや、松下の名前捨てたんだよな
根っこ自分で掘り返すようなことを平気でやれば、そりゃ枯れるわな
123:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:22:21.91 r42rWu47
ゴリラどうなった?
124:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:22:28.66 Nj1bHBPN
ハゲタカファンドに買われた会社の方が成長しているというオチが10年経ってわかったな
125:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:25:30.42 CJJdheS0
つまり、プラズマは撤退しないって事?
126:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:30:41.65 7t849D9A
三洋がどれだけの技術持ってたと思ってんだよ
家庭用電子機器は微妙でも産業用機器は半端ないもの沢山あっただろ
会社を支えた技術者をなんだと思ってるの?
127:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:32:05.24 bAlzbVhe
こんな状態で内紛とかもう、企業として終ってる。
産業報国の精神はどうなった。
和親一致の精神はどうなった。
128:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:38:08.60 6FpzPCH4
>>126
ビジネスユニットでしかない。
無ければ余所から買えばいい。
自社開発なんてスピード感に欠ける経営は今の時代に合わない。
129:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:38:54.96 a3BLIaIx
>>3
パナ製品は殆ど中華製なんだがなぁ。不思議
130:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:41:13.73 V5wozBVV
日本国内は系列、旧財閥、取引銀行とか色々と壁があって企業買収や合併が難しいんだよね
131:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:41:16.42 a3BLIaIx
サンヨーの安物家電の枠はシャープがかなり埋めたけどハイアールに相当侵食されたよな
何故サンヨーを買収したし・・・白物家電の雄だったのに・・・
132:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:43:16.67 SlCMZELz
サンヨーブランドを活かすことなくそのまま腐らせてしまったな
133:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:43:45.22 2o/JpMQe
あれじゃね。
漫画の「島耕作」読んで、これだ!って思っちゃったんじゃね。
134:UWASAZ.COM
13/06/11 20:44:13.96 0N/WiLKd
>>1
技術者がサムスンに流れて
サムスンから白物家電が登場ですね。
135:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:44:43.03 e9aSb282
結局ハイアールが一番得したよね
136:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:51:44.45 fuXLXUBQ
マルチブランド戦略でナショナル、松下、三洋と残しておけばよかったのにねー
わざわざブランドを捨てる意味が分からんわ
しかも新ブランドのパナソニックで行く?
どこかの新興企業ですか
137:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:55:36.62 khIK/A4t
マネシタ電器に徹していた方がよかったのかもな。
138:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:55:55.22 sCap+qK1
驕れるパナは久しからず
139:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:56:17.82 fuXLXUBQ
>>122
アップルが社名を捨てて
これからはチェリーパイで行きますとかないよなー
140:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:56:31.36 XfcypD26
なんのために買収したのか
三洋は生き残れなかったのか?
まぁチョンに吸収されるよりは良かったんかしらんが・・
141:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:58:15.41 sO8M7CFd
.
電化製品を自分で余り買わないのでよくわからんが、三洋電機って、
中堅だけれど庶民にそこそこ愛されていたイメージがある
ただし、野中ともよを幹部に抜擢した時は、ビックリして
これはもうアカンと強く感じたことをいま思い出した (^o^)
142:名刺は切らしておりまして
13/06/11 20:59:18.48 S4+2a2Nd
経営者が中国のスパイってすごいわな。
三洋壊滅の真犯人は悠々自適に暮らしてるのだろね
143:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:00:45.06 h7XVuaNe
パナソニックは経営失敗
お金が無いから開発に投資できず
出す商品は出来損ない
LGやサムスンの方がいいもの作ってる
パナソニックは、さっさと破綻すればいい
144:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:01:18.29 6OYYA/LR
元従業員の有志で新会社立ち上げれ!
で、パナソニックに復讐したれ。
145:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:02:28.69 cRanA2Zn
松下の元重役を経営指南に入れた京都の某中小企業が
どんな入れ知恵されたのかPDPに力を入れてたが、
速攻で廃ってどうなたんだろなぁ
早い段階で勝敗決まってたというのに馬鹿すぎ
146:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:02:37.02 TZwMtH08
ハイアールは元サンヨーの白物家電部門を受けたのか。
パナソニックよりハイアールのほうが上だな。こりゃ。
147:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:05:48.16 zBJ13K0d
責任をとらないトップが今の日本をダメにしてるんだな
つくづく思うわ
パナがその典型だろう
148:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:05:52.16 VxDoAP8x
>>131
侵食も何も、パナソニックが三洋の白物家電を、技術者工場ブランドセットで、熨斗つけてハイアールに献上したじゃないか
149:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:07:27.74 CfveSW0k
中村は妾の子。
円高デフレ政策は、政経塾出身の売国民主党政治家が推進した。
すべて自分が撒いたタネ。
150:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:13:02.52 vWzTqaZ2
なんでも民主党のせいだと思い込んでる奴がいるけど
リーマンショック前の小泉安倍時代から三洋は終わってた事実をどう説明するんだ
151:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:14:35.54 cGIgXrwk
そもそも中国進出なんて小泉自民からの流れだし
152:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:15:11.87 +EOjCS3p
で、肝心のリチウムイオン電池はどうなった?
失敗したの?
原因は?
153:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:15:47.47 BjRshruQ
円高のせいにするな、無能円安バカ
154:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:16:13.51 CfveSW0k
>>147
オーナーでもないのに、会社は私物化している経営者が多い。
アメリカなら、業績が悪ければ、株主の怒りを買い、経営陣が飛ばされる。
日本では、失敗したボンクラ経営者が会長に納まったりする。
これでは正常な軌道修正も淘汰も働かない。
日本では資本主義が正常に機能しておらず、
結果的に産業を衰退させている。
155:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:18:42.06 ye+5dhZU
我が家の家電製品
【三洋電機製品】
なし
【パナソニック製品】
冷蔵庫、MDコンポ
【ソニー製品】
PS3、PSX、PS2、初代PS
【東芝製品】
エアコン、ブルーレイレコーダ、液晶テレビx2台、洗濯機、アルカリ乾電池
【三菱電機製品】
なし
【日立製品】
なし
【NEC製品】
デスクトップパソコン、ノートパソコン、携帯電話、ルーター
【DELL製品】
デスクトップパソコン
【SHARP製品】
電子レンジ、ICカードリーダライター、液晶テレビ
【Canon製品】
プリンタ、デジカメ
【Samsung製品】
内蔵増設HDD
【BUFFALO製品】
地デジチューナー、外付けHDD、外付けブルーレイドライブ、キーボード等パソコン周辺機器いろいろ
【IO DATA製品】
外付けHDD、液晶モニタ
【Google製品】
Nexus7
【任天堂製品】
Wii,スーパーファミコン、ファミコン
【ヤマハ製品】
エレクトーン
【Apple製品】
iPod
156:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:18:45.41 cGIgXrwk
> 円高のせいにするな、無能円安バカ
ニートの言う「社会が悪い」と言う言い訳となんらかわらないからな、エンダカガーなんてのは
157:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:22:45.74 7oEcaGV3
>>155
働いてから書けやカスニート
158:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:23:22.60 ye+5dhZU
>>157
働いてるからこんだけ買ってるんや、カスニート
159:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:29:41.71 ye+5dhZU
三洋に8000億円の価値があったのか?
本当はリストラ費用とか含めれば債務超過状態だったんじゃないのか?
160:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:31:02.64 OouJJhmq
見事にアベノミクスの足を引っ張ってる
161:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:35:06.78 q0GsD5wC
三洋は創業家の3代目ががが。パナは創業家は2代目で終了。既に
有能なのを社長にすることにしてるから、つぶれるところまでは回避
162:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:37:05.02 /K6yqUXU
三洋復活して、チョンバンクが死ねばいいのに(´・ω・`)
163:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:37:08.61 71JZshJy
うちにある白物家電、サンヨーのものばっかりなのに・・・。
パナソニックのほうがよっぽどいらないのにな。
164:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:39:01.95 yaTs7kcb
三洋のせい、みたいな話に
165:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:41:11.62 17ZWDGYD
踊り炊き奪い取った時点で十分だろ
166:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:47:18.85 pYxfoMLe
エネループは神
167:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:47:53.40 Bw9hOagm
何のために買収したんだよ・・・ 本当にひどすぎ
168:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:50:03.97 cnWnIKKd
エネループのロゴをパナロゴに変えたことでユーザの反感は天まで昇ったからな
169:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:50:08.92 IxNgzjwg
ぶっちゃけハイアールが松下を買収して解体してもらっても一向に構わない
そのまま三洋のブランドで事業継続してもらっても一向に構わない
170:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:51:12.30 CxXVNQLj
家電というビジネスモデルは、もはや先進国には存在しない
昔の繊維産業と同じ道を辿っている
171:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:52:37.01 ye+5dhZU
ところで三洋電機の白鯛君は元気してる?
172:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:54:14.46 fkUA3xTH
エネループ以外にも
ザクティとか良かった、小型で拳銃のグリップみたいなビデオカメラ
同じ名前のボイスレコーダーもカッコ良かったなぁ
太陽光発電は単結晶製品だしてたしねぇ
塩素で殺菌する空気清浄器や、空気清浄機能付き掃除機とかw
時短ビデオとかもあったね
色々と技術的に挑戦してて面白い会社だったのに残念だ
173:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:55:17.73 5NXBnDWz
パナはハイアールにすら買ってもらえないなwwwww
パナから無慈悲に捨てられた三洋白物家電は、世界で一番売れとるというのに。
174:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:57:19.72 RA2ajpnx
SAならいいスマートフォン作ってくれそうなのに
エルーガ?何あのダっさいのw
175:名刺は切らしておりまして
13/06/11 21:58:01.98 qQwCswMp
MSX2で頑張ってた頃の松下は好きだったよ
176:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:00:47.06 dOvSYqme
グローバルで戦うよりまずは社内で戦うってか(笑)相変わらずバカだね~
177:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:03:21.44 c5r+jJPI
しゅうかんじつわwwwwワロタwww
178:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:04:30.97 VxDoAP8x
日本企業の内部抗争はガチだからな
ほんと、内部抗争だけは徹底してる
179:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:04:43.33 Yo2wta8K
ブランディング戦略として
ナショナル=白物家電の中級ブランド=フォルクスワーゲン
パナソニック=音響、映像製品の専用高級ブランド=AUDI
三洋=安価で高品質な発展途上国ブランド=SUZUKI
で行けば良かったんじゃないだろうか。自動車産業では出来なかったが...
180:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:10:37.72 AULnxmHs
パナソニックの中村、ソニーの出井、こいつらが日本の本当の癌。
181:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:12:53.26 5NXBnDWz
>>179
そもそも他国で、一部の業界を除き、パナソニック自体にブランド力なんて初めから無かったよ。
「日本企業=高品質」というだけ。
ブランド力があったのはソニーだけでしょ。今はあれだけど。
182:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:14:56.19 HBdQJD1E
西洋の物まねで成り上がっただけだからそこから先は自分じゃ何もできないんだよな。
これが日本の真実。中韓が嫌いなのは単なる同族嫌悪。
183:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:14:56.50 c/hKiJow
松下の株主は何で黙ってるんだろう
創業者一族は追い銭までしてるのにw
184:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:17:15.41 dY9IFW2z
可哀想に、ミンスの無策に潰されたなぁ
185:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:17:36.69 ju5Mlh7P
>>182
そんなに日本人に憧れてるのかい?
186:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:18:32.30 BE555YQr
リーマンショックの直後に3年間の民主党無策地獄とか、タイミングが最悪だったな
187:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:19:14.26 y+IeusSf
我が家の電化製品
【三洋電機製品】
充電池 IHクッキングヒーター CDプレーヤー
【パナソニック製品】
ホットプレート 浄水器 電子レンジ デジカメ
【ソニー製品】
液晶テレビ 3Dテレビ PSP ノートPC
【東芝製品】アテハカ
炊飯器 電気ポット
【三菱電機製品】
エアコン
【NEC製品】
ルーター
【hp製品】
プリンター
【SHARP製品】
空気清浄機
【Samsung製品】
タブレット
【IO DATA製品】
外付けHDD
【任天堂製品】
Wii 3DS DS
【富士通製品】
ノートPC
【Apple製品】
iPhone4,5 MBA macmini
【AQUA製品】
洗濯機 冷蔵庫
188:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:20:03.08 OrT14l7C
サンヨー好きだったんだけど
生き残る道は無いんですか?
189:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:20:25.18 pNcGgCpj
労働者が製造業から所得が半分のサービス業へシフトしている
円高は大きかったな
190:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:21:10.76 cSIHp8Dq
サンヨーって炊飯器が結構良かったんだっけ?
俺んちのサンヨー格安炊飯器も20年近く使ってるがまだ一応使えてるわ
本来のクオリティからはかなり劣化してるだろうけど
191:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:24:02.24 vIhONWpL
三洋は、踊り炊き、ゴパン、ゴリラ、ザクティ(デジカメの商標も三洋)、エネループ
、サイクロン掃除機、電解水で洗う洗濯機あと部品(縁の下の三洋とも呼ばれている由縁)
とユニークな製品を世に出していたが・・・
192:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:26:35.48 0F2zGoD4
円高のせいにしてるうちは勝てないよ、つまり安売りしやきゃ
売れないレベルっていうことだからな
ハイアールとかと同じにしか見られてない
193:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:27:58.81 vIhONWpL
三洋の自販機は高シェアだったが、なぜか富士電機に売却。
三洋は業務用機器でも強かったが、
2004年ごろからなぜおかしくなったのだろうか?
中越地震による子会社工場の全壊、デジカメ部品の暴落など・・・
194:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:27:59.04 sXY35Sym
パナソニックに限らず、コンサルか広告代理店辺りに騙されてる匂いのする
ブランド統一をやりたがる(やってる)トコロは、物凄くアホに見える
195:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:29:02.08 m01j+/mH
>>1
ケツ毛バーガーの彼氏の白鯛くんの運命は如何に???
・
196:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:29:31.93 BS/Ozk8N!
>>>欧州でもパナよりサナョのほうがブランド力があったんだよなw
アメリカでも同じだったよ!!!皆Sanyoなら品質良いと信頼されてた。
バッテリー関係はSanyo GEとくっついてから絶大に信用えた。
誰もパナ買わないよ。
俺のパナのパン焼器直ぐこわれた。メール送ってるんだけど無しのつぶて。
ソニーと同じ。
狂ってる無能経営陣、、パナ ソニー!!!!!!!!!
197:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:29:37.45 90QCw7x1
しかしパナソニックって日本の産業にクリティカルな意味で何の貢献も
しなかったような気がする
パナソニックが無くても他の企業が
普通に穴埋めして今と対してかわらん状態だったと思うわ
198:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:29:42.06 VxDoAP8x
>>193
パナが意図的に破壊したとしか言いようがないだろう
199:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:33:46.39 khIK/A4t
救済しておいて、その手で処刑するわけか。
これほど残酷な話もないな。
200:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:43:37.41 ALpb/rnM
糞民主の被害者ってことですね
201:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:47:26.57 cGIgXrwk
>>200
> 糞民主の被害者ってことですね
政治とは関係ねーよバカ
液晶全盛時代にプラズマテレビ工場に5000億とかやってた時点で破綻は確定的だった
それをやってたのが10年前だからな
202:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:48:07.81 PtcjuzEx
社外取締役に大田弘子か。野中ともよの失敗と被るな。
203:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:50:34.56 LMe9mKRm
サンヨーの白物分野シナ企業に安売りして結果世界のシェアそっちにもっていかれたんでそ
アホだよねぇ
エネループ潰したい貯めだけにバカやらかしたねぇ
204:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:52:04.64 5NXBnDWz
はじめから三洋電池技術しか興味ないのはみえみえで、その部門を吸収するために本体を丸ごと買ったのはいいものの、
エネループをはじめ三洋バッテリーを支えてた超有名技術者はパナに吸収されると分かった時点で退社。
三洋白物家電はハイアールに二束三文で売り飛ばし、ハイアールの上位ブランドAQUAとして蘇った三洋白物家電に国内市場でボロ負けて自滅。
案の定、エネループのブランド力急降下、そしてエネループブランドを捨てて、パナソニック電池へ。
大量のリストラ社員を引き受けたメタルラックの某企業が家電市場に本格参入、さらにシェア減少。
三洋部門を無慈悲に解体清算。 ←今ここ
205:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:54:26.96 J2I7ognF
おしゃれなテレコユーフォーの再販希望!
206:名刺は切らしておりまして
13/06/11 22:55:38.57 QOgWzjZa
企業競争に負けた責任は経営陣の責任でしょ
薄利家電が新興国の安売りに負けるのは当たり前のこと
207:名刺は切らしておりまして
13/06/11 23:07:16.76 jLizCMs0
パナソニックが消滅しても問題ないわなw
ハイアールは頑張ってほしい
208:名刺は切らしておりまして
13/06/11 23:18:06.68 SajtnPP6
初めから 三洋を売り飛ばす目的だったとしか思えない。
日本人技術者だけで一からやり直した方が早いと思う。
JAとKAは 分かれて欲しい。
すべての国内組織は JとKを明確に分断して分かりやすくして欲しい。
209:名刺は切らしておりまして
13/06/11 23:21:03.65 9p2wvrsM
実家でパナソニックのクーラー買ったら、壊れてばかりいて、親がイライラしてる。
売れなくなるっているのは、そういう所からも来るんじゃないのかしらん?
マクドだって、美味しくないっていうし・・。はやりすたりって、「何となく」じゃないの。
ちゃんと理由があるのよ。
210:名刺は切らしておりまして
13/06/11 23:21:34.53 /VcW7DqM
8千億円がドブ銭より
松下電器の既存株主の株が希薄化したことが
背信行為やろ
211:名刺は切らしておりまして
13/06/11 23:28:59.48 ah2LH00n
>>194
実力で切磋琢磨してた業界に政治の論理が吹き込まれるとこの有様
吹き込むほうは、結果を分かってて吹き込んだのかもしれない
2ちゃんでは松下→パナの改名も三洋潰しも批判一色だったし、当時から結果は見えていた
212:名刺は切らしておりまして
13/06/11 23:31:02.86 yfrQH0I5
三洋ブランドが消滅は、松下が買った時点で決まってるだろう。
幸之助一族ののわらしべ長者ストーリー 知らん奴おるの?
213:名刺は切らしておりまして
13/06/11 23:38:33.91 9ndZJnYp
パナソニック製の家電なんて使用できないからドアモニターしか持ってないや
214:名刺は切らしておりまして
13/06/11 23:44:48.37 5NXBnDWz
今後の経営方針をみたら、ほぼ住宅関連なんだな。パナ電工だけで完結しそうだw
本体は自動車産業とのB2B強化は分かるとして、あとはスイーツ女子向け家電か…
電工も泥舟に載っちまったな。
215:名刺は切らしておりまして
13/06/11 23:58:42.32 CizPwyzS
スレリンク(class板)
216:名刺は切らしておりまして
13/06/12 00:02:29.74 eXjHpD+z
だから縁があるからと言ってサンヨー社員を救済する必要なんか無かったんや
優秀なサンヨー社員なら再就職も簡単だろ
今からでもさっさとクビ切りしろ
217:名刺は切らしておりまして
13/06/12 00:25:38.25 9U8mak1X
>>42
ジョブズは、ボーナスで大金稼いでたやん
なに言ってんの?
218:名刺は切らしておりまして
13/06/12 00:30:52.53 pd+6TDp7
パナソニックを見ると阪大の体質がよくわかる
【家電】「パナソニックからこういう商品が出てくるのを待っていました」と賞賛続々の扇風機、開発者は三洋電機からの出向社員 [06/09]
スレリンク(bizplus板)
【電機/経営】『三洋電機』、解体--パナソニック、3年後メドに三洋電機の人員9割削減へ [05/18]
スレリンク(bizplus板)
【電機】日本人技術者の最大の受け皿・サムスン、出身企業の第1位はパナソニック [06/05]
スレリンク(bizplus板)
37 名刺は切らしておりまして ! 2013/06/09(日) 17:08:11.82 ID:EvPMf76t
三洋がパナに九州される前 2008年度 新卒採用
パナソニック 三洋電機
(松下電器)
大阪大学 39 立命館大 12
京都大学 24 法政大学 7
早稲田大 23 関西学院 7
同志社大 20 日本大学 6
立命館大 20 近畿大学 6
東北大学 16 大阪工業 6
関西大学 16 京都大学 6
慶應義塾 14 東京理科 6
東京大学 12 九州大学 5
九州大学 12 同志社大 4
神戸大学 12 東海大学 3
東京工業 11 工学院大 3
※阪大2東工2東大0
パナソニック 新卒
2009年 阪大51 京大43 同志社24 早稲田23 東大19 立命館15 東工14 神戸13 九大12 電通11 関西11 一橋10 理科7
2010年 阪大37 東工25 京大23 早稲田23 東大20 神戸15 慶應15 同志社15 立命館14 法政7 関学7 理科6 阪府5・
2011年 阪大34 京大28 早稲田21 立命17 東工15 慶應14 東大14 神戸12 同志社12 阪府9 名大8 明治8 東北6・・
2012年 阪大40 京大35 早大23 同志社22 立命館19 慶應17 東北16 東工14 神戸12 筑波10 明治10 関学9 阪府8・・
219:名刺は切らしておりまして
13/06/12 01:03:36.70 EYEJxCUo
赤字企業の役員退職報酬額数十億だもんね
三洋電機可哀想
パナは絶対に買わない
220:名刺は切らしておりまして
13/06/12 01:25:28.78 VNasWywK
>>3
円高が原因というのは経営者の甘え。まじで
221:名刺は切らしておりまして
13/06/12 01:44:47.67 2354RIN+
>>218
有名大学出の優秀な人たちばかりだから解雇されても再就職簡単だから
いっそ30歳定年制を導入したらどうだろうか、
優秀な人達ばかりだから解雇するのもためらわれるから大丈夫だよね。
222:名刺は切らしておりまして
13/06/12 01:47:28.22 OxWTiS/k
つか、パナソニックが未だに存続してること自体が奇跡だからな。
223:名刺は切らしておりまして
13/06/12 01:50:54.51 +Y6q82bo
パナソニック再建の妙薬は費用を削減することではない。 現在の苦境から抜け出す斬新な方法を生み出すことだ
224:名刺は切らしておりまして
13/06/12 01:55:45.87 ojLSn2oD
パナソニックとしての戦犯じゃなく日本全体に対する戦犯だろこれ
225:名刺は切らしておりまして
13/06/12 02:01:14.94 2354RIN+
>>223
ソニーみたいに現実路線でちまちまやらずに
スティーブ・ジョブズみたいな天才が画期的な商品を開発すれば簡単だな。
都賀社長も自動車分野売上を5年で2倍の2兆円にするって大きなことを言ってたし。
226:名刺は切らしておりまして
13/06/12 02:01:52.02 cF2vtO0e
>1
社内政治の説明がおおいな。
これでは傾くはず。
227:名刺は切らしておりまして
13/06/12 02:08:38.51 HcYdpI9a
>>11
なるほど
韓国は競争が厳しい。見習えと言ってた日経はネトウヨだったんだな
228:名刺は切らしておりまして
13/06/12 02:09:00.80 ttX7tWZi
>>224
技術流出と国内市場への外資系の侵入を防いだ効果は少しだけある
229:名刺は切らしておりまして
13/06/12 02:09:12.42 Do62H61r
ハイアールに流出させる前に買収しておけばよかったのにな
230:名刺は切らしておりまして
13/06/12 02:10:56.52 6uN/sFg2
松下電器という偉大な父親から引き継いだどら息子パナは
財産狙いで三洋を養子縁組したけど、財産食い潰して終わりましたとさ
ほんと今のパナに活かせる技術なんて欠片もないな
231:名刺は切らしておりまして
13/06/12 02:11:33.36 HcYdpI9a
>>204
パナの経営陣無能すぎだな
多額の退職金貰ってる場合じゃねーぞ
232:名刺は切らしておりまして
13/06/12 02:41:08.42 FZethtYe
>>204
アイリスオーヤマは大阪に家電開発部門作って
リストラ社員吸い上げて作ってるな
233:名刺は切らしておりまして
13/06/12 02:53:26.92 DeLPLsoZ
こいつらの社内政治のための会社作ってやってろよ
234:名刺は切らしておりまして
13/06/12 03:21:40.73 WZ88RwK5
SANYOブランドを捨てる
エネループブランドを捨てる
松下ってアホじゃね?
235:名刺は切らしておりまして
13/06/12 03:31:54.64 tIjd0FDy
せっかく定着しかけてた
“ideas for life″まで捨てた
236:名刺は切らしておりまして
13/06/12 03:38:01.74 HjzyGKUT
庇を貸して母屋を取られ、ついに解体。
こうなった原因の三洋元経営者は、悠々と充実した余生を送ってるんだろうなあ。
日本の最後はこうなるのかもね。
数年後に突然。
237:名刺は切らしておりまして
13/06/12 03:42:52.11 G270N4IT
サンヨーは一部の白物で競争力あったように思ったけども。
238:名刺は切らしておりまして
13/06/12 03:51:55.93 HjzyGKUT
ミキサー買ったことあるけど、パナソニックのに比べるとモーターのパワーが弱くてすぐ壊れた。
ゴパンみたいな先端製品はともかく、普通の家電では安い国産だから売れてただけという感じだったけど。
でもサンヨーのMSX2にはものすごくお世話になりました。
ワープロソフト、プリンタ、FDD付きの製品が5万円で投売りされてて助かった。WAVY77だっけな。
ありがとう当時のサンヨー社員。
239:名刺は切らしておりまして
13/06/12 04:16:26.72 xwscQu6G
>>236
松下幸之助氏の下で苦労をした初代(幸之助氏の奥さんの弟さん)は偉大だったが、
息子や孫が阿呆だった。
三代目が実質潰した訳だ。所詮、同族会社だった。
創業家は株身売りと役員退職金で悠々自適だが、従業員はだな・・・
240:名刺は切らしておりまして
13/06/12 05:32:38.92 wRfTNtXT
パナの三洋買収で得をしたのは、ハイアールとアイリスオーヤマ
まさに漁夫の利
241:kuzu62
13/06/12 05:52:42.84 wJkZ0/pA
三洋電機の技術者絶ちを、そのままシナ・韓国へ行かしてよいのか、
庶民的な商品。私はパナより好きだな、松下の精神をどぶに捨てた
パナの強欲達。
日本の技術陣を保持しないパナに、将来あるのか。
売国業者・日本の技術を売り渡す、だから松下塾のような、日本を
だめにした人材作り出したのだ。
責任に取れ。
242:名刺は切らしておりまして
13/06/12 05:56:33.91 p/CaoFbo
パナソニックって上がチャンかチョンに汚鮮されてるんじゃないの?
以前派遣でパナソニックの子会社の携帯開通会社に行ってた時の話、
あの頃はチョンのこととかあまり知らなくて、
でもメチャメチャ違和感アリアリなのがすごく不思議に思っていた。
そこの責任者周辺のやつらの顔が目が吊り上ってエラ張りばかりで、
会話がしっくりこない奴ばっかりだった。なんなの?変な感じ、
と思って契約期間を過ごしたわ。
あんな個人情報を扱う部署にチョンは入り込んでいるんだと後で思った。
243:名刺は切らしておりまして
13/06/12 06:04:43.15 NPj8k1C5
昔、松下から「のれん分け」したのが三洋
244:名刺は切らしておりまして
13/06/12 06:07:21.74 EsfFLmhQ
だって知り合いの知り合いがエネループの開発に関わってた人だったけど、
買収の1年ほど前には転職していたからな
優秀な人材は1年以上前に流出して抜け殻だったんじゃないの?
245:名刺は切らしておりまして
13/06/12 06:28:34.61 y89v/hR7
>>209
電工はもうない。去年パナ本体に吸収された
246:245
13/06/12 06:29:56.11 y89v/hR7
間違えた。>>214宛て
247:名刺は切らしておりまして
13/06/12 06:46:56.04 RN0Uc5l1
元サンヨー社員を切るより、関連パナ役員を50人辞めさせたほうが、将来みたらまし。老害。
責任はパナ役員だ。
248:名刺は切らしておりまして
13/06/12 06:59:51.61 L+56T192
三洋を買収して生き残させると思ったが、解体させた上に従業員解雇。仕方なく社員は海外流出。
絶対にパナは許しません!!
249:名刺は切らしておりまして
13/06/12 07:22:47.61 4PNSqoxv
エネループをあんな糞デザインにしたんだから
中身が実質同じな富士通充電池に切り替えるしかねーよな。
ってかLet'sNoteもVIERAもDIGAもラムダッシュもLUMIXも絶対買わねー。
(以前P902iS使ってたけど辞書が馬鹿な上に電池も1年そこらで妊娠してたってのが)
250:名刺は切らしておりまして
13/06/12 07:47:39.04 gBUd6uwu
売るもの(利益になるもの)が何も無い、根本的にはそこだろ
何も無いからくだらない無能の努力(政治闘争)ばかりになる
251:名刺は切らしておりまして
13/06/12 07:51:37.24 StpvmMqI
三洋電機は世界のボリュームゾーンを狙える電気メーカーだった!
200万~300万をターゲットに出来るいいメーカーだと思ってたけど
252:名刺は切らしておりまして
13/06/12 07:57:45.79 uMZilxRg
知り合いに元パナ子会社社員がいるが、発言がいちいちウザイ。
知ったかばっかり。
253:名刺は切らしておりまして
13/06/12 08:04:13.15 L3x+mhxD
>>242
単純に大阪人が多いだけ。
254:名刺は切らしておりまして
13/06/12 08:12:22.53 pacJpzm/
三洋も中国と手を組んだ時点で終わってた
パナは政局に終始して良い物を作る精神を失った
日本人を蔑ろにし、外国人ばかり雇っている
シャープも同じ、日本を裏切った会社は潰れるしか無い
パナの製品はもう買わない
255:名刺は切らしておりまして
13/06/12 08:20:00.81 K2hCo3/y
確かにエネループはひどかった
だれでもそのままエネループで売れよと思っただろう
なんで値段上げて、デザイン変えなくちゃいけなかったんだろうか
256:名刺は切らしておりまして
13/06/12 08:29:43.51 R+xbwe/y
しかし、パナの社員はバカばかりだなw
TOPからしてバカだから現場の奴らもバカなのが理解できた。
バカな思想は、社内だけでやっていてねw
257:名刺は切らしておりまして
13/06/12 08:54:58.20 ofFwWacY
近頃の銀行は事業継続より債権回収だから
事業の再建なんかさせずに他社に債務を引き継がせておしまい。
パナに債務を押し付けて債権放棄なしで逃げ切ったんだから銀行団は万々歳。
258:名刺は切らしておりまして
13/06/12 09:11:01.21 UbDK19yb
民主の大失敗
参院選~民主選ぶバカはいない
259:名刺は切らしておりまして
13/06/12 10:00:15.70 BXevaV2Q
消滅させるなら、自滅させてあげれば良かったのに。
それなら細々と名前だけは残ったかもしれんのに・・・。
こういうことすると、イメージ悪くなる。
昭和の伝説、松下電器も・・・
260:名刺は切らしておりまして
13/06/12 10:53:50.34 Ari3C1AZ
>>250
日本の企業は殆どそれだからな、円安になったって外に売るもんねえわ
261:名刺は切らしておりまして
13/06/12 11:56:29.40 6ka6vIiJ
>>239
息子や孫がアホって言っても現経営陣ほどではないと思う
松下家追い出した奴らも相当無能
やってることが家電屋じゃない
262:名刺は切らしておりまして
13/06/12 12:22:13.66 RLQt7h/e
>>260
円安になると外資への身売りがはかどるw
流石は売国自民党。
263:名刺は切らしておりまして
13/06/12 12:50:48.84 yiM1f0xv
知ってた
パナが予想以上に馬鹿だったが
電池事業も潰れるだろ
264:名刺は切らしておりまして
13/06/12 12:52:46.21 RLQt7h/e
DVDレコ売りまくってた頃が最後の華だったね。
265:名刺は切らしておりまして
13/06/12 13:44:23.31 xqU0JZ90
>>1
266:名刺は切らしておりまして
13/06/12 16:41:20.15 ziZYGT7R
>>1
この記者は企業買収の意味わかってんのか?サンヨーの技術力を
買ったのであってサンヨーという名前なんかどうでもいいんだが。
267:名刺は切らしておりまして
13/06/12 19:17:47.66 frN08kfq
>>266
技術者追い出して技術力もへったくれも無いんだけどな
技術力は三洋の組織と三洋の技術者の思考であって
目の前の特許や商品じゃない
268:名刺は切らしておりまして
13/06/12 19:28:06.66 zYDMxDjI
崖っぷちで何かと比較されるパナと♯だが
技術力は♯のほうが上か
269:名刺は切らしておりまして
13/06/12 21:09:59.53 Cm4GYNVa
要するに、パナソニックがサンヨーを潰したってこと?
270:名刺は切らしておりまして
13/06/12 23:23:09.12 yA6TPis5
パナソニックじゃなくても三洋は潰れたろうとは思う。女のジャーナリスト社長にする感覚は狂気だわ。
271:名刺は切らしておりまして
13/06/12 23:36:30.98 HjzyGKUT
ハイアールに入れ込んだ社長は何考えてたんだろうな。
中国に行くとものすごい美女を通訳につけてメロメロにさせるというから、ぼっちゃんなんかひとたまりも
なかったんだろうか。
272:名刺は切らしておりまして
13/06/13 10:18:39.35 GnfEMKg3
いづれにせよ、現役員は総退陣すべきやね。少しは責任を明確にするべきです。
白物をハイアールに渡したのも、パナの担当専務の高美が嫌がったからです。彼の
バックは草加学界やから、合わんかったんやろうね。
273:名刺は切らしておりまして
13/06/13 10:26:23.51 w5iZu3mR
家電で真っ先に候補から外すのがパナだし。
ブランド代高いだけで機能デザイン共に見るべきものが無い。
274:名刺は切らしておりまして
13/06/13 10:33:24.42 MOHWZp9Y
ジュビロ磐田・前田の「デスゴール」の影響があったりして(笑)
275:名刺は切らしておりまして
13/06/13 13:15:13.49 S0EI+BV2
パナに転職した優秀なやつが速攻で再度転職しとったw
パナ在職中の愚痴が凄まじかったw
まぁサンヨーは残念だけど、パナはやっぱりねーな感じ。
276:名刺は切らしておりまして
13/06/14 19:27:41.50 +k3DI6xR
典型的な50代が支配する老害官僚企業な感じやで。
TLGMクラス以上は目の色かえて出世競争してて、仲が悪い。
減点式で物事進むから風通しは最悪。やらんでいいような、仕事のための仕事が沢山ある。
俺らの大切なお客様は事業長だと上司に教えられてビックリしたのは良い思い出。
以上、社員を妄想してみた。
277:名刺は切らしておりまして
13/06/14 19:35:31.17 yzWAPuOB
エア社員かよ
278:名刺は切らしておりまして
13/06/15 00:33:03.47 9sa/sR18
エア社員は無視して、これが面白かった
URLリンク(www.diamond.co.jp)
279:名刺は切らしておりまして
13/06/15 06:53:52.59 b5BBCbIo
重電がないのが痛いな!
280:名刺は切らしておりまして
13/06/15 15:41:10.97 E8u++qIc
日立や東芝は電車や機関車や発電機を作ってるor作った事があるが松下はというと・・・・・・
281:名刺は切らしておりまして
13/06/15 16:48:49.58 YZ+YEjcx
東京製作所はどうなるのでしょうか?
282:名刺は切らしておりまして
13/06/15 17:10:41.14 hbTmDGoK
>>52
能力よりも、ゴマすりと酒やくだらない遊びが得意なオトコ芸者が出世するからなw
まさに中世w
283:名刺は切らしておりまして
13/06/15 17:15:37.88 Fo51kjzt
>>279
軍事関係の仕事もしてないし国からすれば潰してもかまわない企業だし。
284:名刺は切らしておりまして
13/06/15 21:15:21.94 Cvg3Sv72
ソニーもパナも消滅するだろ
285:名刺は切らしておりまして
13/06/15 21:20:02.22 Cvg3Sv72
>281
大泉町はどうなる? サンヨーの工場消滅は影響大だろ
ブラジル村で活性化するしかないな 観光地化へ転換が必須
286:名刺は切らしておりまして
13/06/15 21:32:39.62 GLVsLfmb
>>280
ソニーのパクり、
自らマネシタ電器と揶揄していた。
287:名刺は切らしておりまして
13/06/15 22:16:01.87 Pv18Bxo5
円安になっても売れないということは円高は関係なかったということ
売れないのは経営陣が 無 能 だからにすぎず
こうした事態になったのは企業の 自 己 責 任 ですな
無能な企業経営者は早く始末しないと取り返しつかなくなるから
中の有能な人はなんとかゴミkzを駆逐してくださいな
日本のためにも
288:名刺は切らしておりまして
13/06/15 22:20:09.51 WL6wwUtm
>>32
家庭用プロジェクターで結構イイ線行ってた。
289:名刺は切らしておりまして
13/06/15 22:28:55.23 C+nh2wFG
松下よ次はお前だ
290:名刺は切らしておりまして
13/06/15 22:55:32.60 hn7LQ3SS
規制に守られて小学生でも出来る仕事して稼いでる都市銀行や
財閥系商社とかの乞食より安い給料で働くなんてあほらしい
技術流出させて日本の国力低下させちまおう
291:名刺は切らしておりまして
13/06/15 23:19:00.86 Q1QUDDW+
リストラドラマ
椎名桔平がリストラされる
彼女たちの時代
URLリンク(www.youtube.com)
292:名刺は切らしておりまして
13/06/15 23:36:37.46 dfrWdxQ/
シャープも松下も経営がクソ、酷すぎる。
株主、社員もっと怒れよ。あまりにもナメてる。巨額赤字でリストラされたのに自分達は悪びれもしない
293:名刺は切らしておりまして
13/06/16 08:07:09.68 D9nATHxL
>>283
そうでもないんだよ。
パナにぶら下がっている中小企業が沢山あるから、潰れるとパナだけの問題じゃなくなる。
だから助けざるを得ないんだよ。
294:名刺は切らしておりまして
13/06/16 20:43:14.57 LBCaeDkv
ゆるやかに税金投入しないですむレベルまで身売りしていけばOK。
295:名刺は切らしておりまして
13/06/16 22:43:08.80 FurBLo+A
リストラしてもしても良くならない 最後は経営放棄かもな
無能経営陣とともに心中へ
296:名刺は切らしておりまして
13/06/16 22:46:58.40 YK6dWzfZ
>>293
助ける余裕なんて国に無いぞ。
従業員を10万人台までに減らしてからじゃないと税金投入は無理。
297:名刺は切らしておりまして
13/06/16 23:09:06.71 Lxf1lLwF
パナソニックの経営陣がサンヨーの資産価値を落としたってだけだよな
無能なトップが運営するなら企業を買収してもそれを活かせない
現にハイアールは業績伸ばしてる訳だし
298:名刺は切らしておりまして
13/06/17 00:37:34.85 J2g5psrW
>>297
それが無能経営者にとって一番痛いところだなw
売り払った白物家電部門を活用して、
ハイアールはアジア諸国でも日本でも躍進している訳で、
それは即ち、同じように出来なかった、
パナ経営陣の怠慢と無能を意味している。
日本の大手メーカーはハングリーさを失い、
腐ってダメになっているところが多い。
崩れるのは意外に早いだろう。
299:名刺は切らしておりまして
13/06/17 01:10:10.77 EkvU2VgU
パナソニックって、江戸時代の幕藩体制そのまま会社にしたようなものだろ
300:名刺は切らしておりまして
13/06/17 02:16:16.90 fR71W3GZ
日本海軍のように壊滅の運命
ソニー=大和 パナ=武蔵 シャープ=長門
301:名刺は切らしておりまして
13/06/17 02:30:44.19 TN3mH64f
>>299
日本の製造業は鎌倉幕府の惣領制度がモデルになってる
1次2次が同属で末端になると家族経営になるところまで同じ。
302:名刺は切らしておりまして
13/06/17 07:27:57.64 k7dEg46Z
パナばっか叩かれててそれはそれでそうなんだろうけど、三洋も大概だったよな。
303:名刺は切らしておりまして
13/06/17 08:12:58.32 zhduiiiv
パナと阪急は仲が良い。これ豆な。
阪急電車の自動列車停止装置は業界にしては珍しくパナ製。
ついでに、出張手配と社員旅行は置き去り事件の阪急交通社。
304:名刺は切らしておりまして
13/06/17 08:26:50.92 Qxtukk+U
大田弘子・元経済財政政策担当相
この人自民党政権下の円高時代に「見てるだけ」で何もしなかった人だよw
305:名刺は切らしておりまして
13/06/17 10:05:56.76 Z3TBQBR2
単に三洋憎しで、「どうなっても構わん。とにかく三洋を潰せ」と
トチ狂っていたとしか思えん。
306:名刺は切らしておりまして
13/06/17 11:19:05.06 plphLkv6
>>300
それで行くと 一番の役立たずの無能戦艦は武蔵で次が大和ってことになるんだけど
長門は終戦後まで残って アメの標的艦になって沈められた
307:名刺は切らしておりまして
13/06/17 13:07:26.46 fR71W3GZ
電子産業はまさに連合艦隊の末路だな
他にNEC ビクター パイオニアなんかもヤバいし
アイワ サンヨーは撃沈
308:名刺は切らしておりまして
13/06/18 10:22:47.35 UbtSwSvI
俺がサンヨーはダメだと思った瞬間。
FAXが落雷で壊れた。
基盤がやられたと思ったが、その前にヒューズが飛んでいれば・・・と思った。
FAXをひっくり返りして、箱を開けようとしたら
専用の6角レンチが必要だったので、三洋のサービスセンターへ電話すると。
↓
お客さんが勝手に開けられないように専用工具が無いと開けられないようにしました。
弊社のサービスマンを呼ぶと3000円、直る直らないに関係なく30000円です。
↓
(脅迫に屈して)
三洋のサービスマン
「基盤が壊れてます。修理するより買い換えた方がずっと安価です」
「今日は3000円頂戴します。今後は無駄なことは控えた方が賢明ですよ」
↓
おれ、「はい、ごもっともです。今後は貴社製品については修理などと余計なことは
考えず、買換えにいたします。3000円もったいなかったな~。」
以上、実話です。
309:名刺は切らしておりまして
13/06/18 10:32:11.54 cSSu/dyE
>>1
ここの社長って、三洋電機潰して、太陽パネルと建築に強いところ買収して強化するとかって、
インタビューに答えてましたが?
あほなんでしょうか?
310:名刺は切らしておりまして
13/06/18 11:36:39.87 XAmmSVyX
無能経営陣どもwwwwwww
Nationalブランドと松下を捨てた時点でアウト
さらにSANYO、エネループとどんだけクリティカルダメージ受けてんだよ
311:名刺は切らしておりまして
13/06/18 11:47:02.85 Y+Xz9k0R
そろそろ センセーショナルな事をした
目立った人間が偉い
自称 島工作 が 出世するのは止めないか(´・ω・`)?
312:名刺は切らしておりまして
13/06/18 12:03:30.79 qxkbYlPE
サンヨーの電池屋をいじめて韓国企業に追いやったからじゃないの?
結局、人を大事にしないとダメだよ。
313:名刺は切らしておりまして
13/06/18 12:16:41.64 k7ge0WzV
げー。サンヨーの洗濯機は安くて丈夫で使いやすくてよく落ちて主婦の味方。
他社が高性能高価格低洗浄低耐久の洗濯機でなんとなく不満がある時にサンヨーの洗濯機がやっぱり好きと確認したのに残念すぎる。
アイリスオーヤマあたりに技術者集めて良い製品作ってほしいな。くれぐれも海外に技術者が流出しないように守ってほしいな。
製造業は大変だけど日本は物作りで発展した国だもの。人材は宝だよ…。
こういう大人たちみて子供たちの志望先が変わるし。大学の学部選びにも影響でるし。
日本の技術力いじのためにもなんとかがんばってほしいなと思います。大変だけど…。なんとかならないのかな
314:名刺は切らしておりまして
13/06/18 12:33:51.60 InSaZqxd
>>313
三洋の洗濯機と冷蔵庫はAQUAとなってハイアールの子会社としてやってるよ。
基本的に製品はそのまま引き継いでいる。
315:名刺は切らしておりまして
13/06/18 15:47:28.82 3E6ne8mI
ぱなはほんまひどい会社になったわ
日本経済のガンやで。
サンヨーブランド消滅させて大リストラして・・・
サンヨーの株もってたどっかの投資会社だけがぼろもうけ。
この責任誰がとるの。
中村や大坪なんて会社に残ってるなんておかしいやろ
私財なげうって会社に返せよ
316:名刺は切らしておりまして
13/06/18 15:49:58.63 7NTe5PkU
>>129
もう三菱電機以外はどこも海外生産50%以上が普通になってんだよね
317:名刺は切らしておりまして
13/06/18 16:11:59.90 jOlM6GTo
元凶がヌクヌク会社に残って従業員が犠牲になってって
何処の牟田口廉也だよw
318:名刺は切らしておりまして
13/06/18 18:25:01.70 xpmGgkhh
>>316
オーブントースターで日本製は唯一三菱電機だけ。
生産は鳥取の気高電機で、鳥取三洋からおどり炊きの生産も受託していた。
319:名刺は切らしておりまして
13/06/18 23:18:07.45 4tVJdaDr
>>314
できたら日本製を買いたい。
日本の会社の製品を買いたい。
320:名刺は切らしておりまして
13/06/19 02:31:20.73 EuUSWd6u
電工含め、私怨で潰したかっただけとしか思えんな
ハゲタカに切り売りされた方が何倍もマシだった
経営陣に心中志願者でもいるのではないとか疑いたくなる
321:名刺は切らしておりまして
13/06/19 07:51:23.22 alR0surP
>>319
AQUAでもコインランドリー向けの業務用洗濯機なら日本製だぞ。
土地買ってコインランドリー運営しろw
あとは普通の家庭用乾燥機か。
どちらも滋賀の湖南電機で作ってる。
322:名刺は切らしておりまして
13/06/19 23:36:29.21 20GyqdK1
今日AQUAの洗濯機カタログを入手したけど
サンヨー時代とほとんど変わってなくて安心したよ。
ハイアールに買収されて技術力を正当に評価されるようになってから
社員のモチベが結構上がってんじゃね?
ところでサンヨー時代のトップオープンドラムって後続が出てないけど
信頼性とかの面で相当問題があったのかな。
323:名刺は切らしておりまして
13/06/23 07:45:46.81 RnImDjEQ
>>285
町の税収が減るので自治体が反対するでしょうね
324:名刺は切らしておりまして
13/06/23 08:44:40.70 gJN3/O7y
サンヨー魂がいきいきしてるのは
実はハイアール
それだけ松下は病んでいる
325:名刺は切らしておりまして
13/06/23 08:48:15.04 gJN3/O7y
サンヨーからハイアールに移った社員が
決断のスピードと徹底したコスト管理、
社内での実力主義の競争システムに驚いてたな
ガイアかジパングのどっちかでやってたやつ
326:名刺は切らしておりまして
13/06/23 14:00:40.77 8OMfBKnC
>>306
長門ではなく、陸奥に変更することを提案する
327:名刺は切らしておりまして
13/06/25 00:20:19.71 N4P/UuYh
ここのスレも、三洋出身者が多いのお。
嫌なら去ってくれと何度も伝えているだろう? By T-賀
328:名刺は切らしておりまして
13/06/25 00:21:51.45 Zvn2y+W3
>>325
まあ、ハイアールもそんなに長くはないな。
アレ見てれば。
329:名刺は切らしておりまして
13/06/25 01:04:22.57 tfsmwwRs
朝鮮人の侵入を許した日本企業の末路だな
330:名刺は切らしておりまして
13/06/25 03:05:46.35 mRvCJtZf
民主と白川は知らん顔だしな
331:名刺は切らしておりまして
13/06/25 03:50:04.39 Prd3b5rs
>>27
俺の(元)友人に
「民主党になったらもっとラクになると思ったのに」というセリフを吐いた日を最後に
姿を消した奴がいる
ほうぼうの友人への借金を残したまま…
332:名刺は切らしておりまして
13/06/25 07:15:58.13 ZjQcAj7b
★購買力平価GDP
アメリカ 156530億ドル
中国 123830億ドル
日本 46170億ドル(笑)
韓国 16220億ドル(笑)
URLリンク(en.wikipedia.org)(PPP)
★世界シェア1位品目
中国 1431品目
ドイツ 777品目
米国 589品目
イタリア 230品目
日本 229品目(笑)
韓国 61品目(笑)
スレリンク(news4plus板)
★自殺率
韓国 33.5(笑)
日本 24.8(笑)
中国 13.9
アメリカ 11.1
ドイツ 9.4
イタリア 5.2
URLリンク(ja.wikipedia.org)
333:名刺は切らしておりまして
13/06/25 07:29:52.28 YIjP6/Ky
>>67
パナの5000円ちょいの三号焚きの買ったけど、すげー良かったわ。
あれ多分三洋のなんだろな。
ずっと残しておくべき。
334:名刺は切らしておりまして
13/06/25 07:39:37.58 jxTp1I31
ついこの間までマスゴミは松下のことを
従業員を大切にし
中国人を将来の幹部候補として積極採用するなど
先を読んだ経営手腕とか誉めてたのにな…
335:名刺は切らしておりまして
13/06/25 08:02:03.68 QYYbiXBw
松下幸之助の本はいっぱいでてるのにな
松下wwwな状態になるとは思わなかった
いや、真似下と馬鹿にしていた人もいたが
336:名刺は切らしておりまして
13/06/25 12:56:28.55 qcbWrRAJ
ネトウヨじゃないけど、パナについては、中国で家電を育てたのが裏目に出てると思うよ。
337:名刺は切らしておりまして
13/06/25 17:11:57.50 99BAd3An
>>336
水道哲学は中国でも大成功
中国でも(中近東での砂漠地帯でなく)
日本での水道水の如く
家電製品が手軽に入手出来るようになった
338:名刺は切らしておりまして
13/06/26 07:09:11.01 dbgH1U47
パナに同情の余地なし
三洋に利用価値なくなったから残りカスはポイ
つまりはそういうこと
339:名刺は切らしておりまして
13/06/26 07:19:05.90 RKdjxG9L
三洋といえば
すべての転落の始まりは
あの「けつ毛バーガー」事件だよな
(*^_^*)
340:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:33:11.42 xIXBZRxM
エネループにした功罪は大きい
341:名刺は切らしておりまして
13/06/26 11:38:31.78 j66AoWQg
松下幸之助の義弟・井植歳男が松下から独立して創業した
三洋をパナソニックが消し去ることになったのか
342:名刺は切らしておりまして
13/06/26 22:02:38.93 5TEp9g2F
松下の中国製電子レンジ(NE-EZ2)、本体が壊れる前にツマミが二つとも壊れてしまった。
プラスチックのツマミの根元がボロボロになって割れていて、明らかに粗悪な部品。
同じ「被害」にあっている消費者は結構いたようで、交換用のまともな部品が105円で
売られていたが、びた一文出したくなかったので100円ショップでラジオペンチ買ってきて、
それで強引にツマミの根元を回して使っている。
もちろん、ほかの松下の製品をその後買うことはなかった。
343:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:01:31.44 wJm6+rMn
ナショナルを捨てたのが間違いとか
344:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:06:59.60 NxGKcDsN
三洋を 三洋の社員に返してやれや。
でないと パナソニックは 日本人から総スカンだぞ。
345:名刺は切らしておりまして
13/06/26 23:28:19.48 lw5DAyrR
エネループの大きなロゴの下に、byパナソニックだったら普通に売れてた
いまのあれじゃ、東南アジアじゃ信用がないから売れんだろ
昔のナショナル印を捨てたパナブランドじゃ売れなかった乾電池と一緒の構図だね
346:名刺は切らしておりまして
13/06/27 02:59:46.35 CUx3qnTy
住友銀行が不良債権の三洋電機を押し付けただけ
NECも国やルネサスに押し付けて不良債権を削減
カネボウやダイエーも国に債務超過隠して押し付け
えげつない銀行だよ住友銀行は
347:名刺は切らしておりまして
13/06/27 03:03:40.91 CUx3qnTy
三洋電機や松下電器を間違った方向性に仕向けたのもメインバンクの住友銀行じゃないのか?
あのオリンパスのメインバンクも住友銀行だしw
348:名刺は切らしておりまして
13/06/27 03:05:08.15 Ra+smd6U
社内政治でエネループを潰すバカ企業
349:名刺は切らしておりまして
13/06/27 03:06:03.97 KeuazZ97
>>309
日本の企業経営者の能力っていうのはこの程度。
決して経営のプロではない。責任も取らない。
能力でのし上がるのではなく、単純に政治に強いかどうかで
力関係が決まる。
大企業にはもう期待しない方が良い。
今の世代が退いてからでないとどうにもならない。
350:名刺は切らしておりまして
13/06/27 21:08:05.94 5hniTzO+
>>348
エネループの売上を減らした分だけ充電エボルタの売上が増えれば
それはそれで評価されるだろう。
ただ、今の状態だと、エネループブランドが埋没したおかげで、エボルタどころか
他メーカー含めた乾電池型の充電池市場自体を縮小させるだけで終わりそうな予感。
351:名刺は切らしておりまして
13/06/27 23:58:07.10 CzS/ke0o
>>342
中国製の電子レンジは、その品質が最悪なのは社内では承知の事実であり、
知っている社員は、原産地を見て買うよ!
352:名刺は切らしておりまして
13/06/28 00:15:08.83 NASheFET
>>350
固有名詞としてのエネループの価値は、呼び名的にWalkmanに近い
もうどこが出してもXXXXタイプと呼ばれる位に。。。
Walkmanの名前を買い取った会社が、
これから呼び名は、カセットボーイに統一ですったってなぁ・・
353:名刺は切らしておりまして
13/06/28 01:08:43.07 TaY9Ipmo
奥ノ院とかOBとか、
社内人事でどうにかなるレベルじゃないだろパナソニックは。
354:名刺は切らしておりまして
13/06/28 01:20:36.55 8Ne5V4EL
創業100年を目の前にして会社の寿命は尽きようとしている。
癌細胞は体の各所に転移していて体を開けた医者がすぐ閉じるレベル
355:名刺は切らしておりまして
13/06/28 01:28:59.14 HeYFliVs
三洋が吸収された時は泣いた
356:名刺は切らしておりまして
13/06/28 09:30:45.32 GDwuJLWZ
三洋買収して電池以外は中国に売り飛ばしたらその中国に市場奪われた間抜け企業
シャープもソニーもチョンと協力したら根こそぎ奪われたし関西の家電系は馬鹿ばっかか?
日立や東芝といった関東家電系は機械に助けられ堅調だというのにこいつらが足引っ張りまくり
357:名刺は切らしておりまして
13/06/28 10:18:19.71 QbfT9Yjn
旧三洋社員どもへ、
嫌なら去ってくれ! bY t-賀