13/06/05 10:56:42.07 AEI4dmNZ
>>48
ソニーだと物作れなかったりしてなｗ
マネシタだから真似しながらでも物作れてたと
51:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:00:00.88 PxlfVOzC
>>17
だよね
大阪人は守銭奴だし
それに流出先がサムスンだから尚更
まさに大阪＝韓国という確固たる証拠
52:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:01:12.18 hQYXaEWa
こりゃアベノミクスで無能温存だな・・・
53:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:02:36.27 drvQYxsH
実った果実を不満無く分け与えず 使える時は抱え込んで離さず 用済みになったら
ぼちぼち居てもらい飼い殺すかポイ捨て 最初から良いトコ取りで 技術者を使い捨てようと
していたのは何処の国の誰だったのかｗ そしてそれは悪いことで 良くないことなのか？ｗ
54:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:09:16.52 y2HOdEfl
工学部行ってたら俺も今頃リストラされてただろうな
工学部へは行かなかったから２ｃｈやりながら高級貰える仕事に就けた
18歳の頃の俺に感謝感激
55:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:14:41.23 CTvHAyHg
斜陽の家電技術者なんていらんだろ
それにリストラ要因はいらない人材で優秀な社員は大事に確保されてる
56:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:15:08.60 v5JQHthy
新たな職場で頑張って成果を出して日本人研究者の評価を高めて欲しいね
ただ単に技術吸い取られてポイ捨てされた後で日本に逃げ帰って「また技術の横流しをしたいので新しい技術を教えてください」
とか恥知らずな事は言わないでくれよな
57:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:15:53.39 drvQYxsH
その副作用で 人類規模で多くの商品購入者の生活が便利になってしまっている
視野が狭いワケで無く 自国の自分の生活の事だけを考えているワケでも無く
自国の将来を心から案じ 心配している 自分もそうだｗ
少なくとも 一生懸命勉強した技術者の人類愛は達成されているのかも知れない それがあったとしたならばｗ
58:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:19:21.16 S9HfXAyl
社員だって食ってかなきゃならんから仕方ないよ。
それに最近の富士通スマホとか見る限り日本の技術力が高いとか思えない。
59:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:20:13.29 nsplIBV7
そんなこと言って気持ちいいの？
60:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:20:13.66 1AqhOJiU
スマホ（）
コモディティ化しててどこの企業でも作れるというｗ
61:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:23:00.78 Qc1cGL9e
リストラしたらライバルが太る
つまりリストラした対象が間違いなんだよ
経営者があほ
62:ベテルギウス
13/06/05 11:32:02.78 Q72RAVmv
パナソニックはキャッチアップ技術すごかったからそれがサムスンに注入されてこうなったのか・・・
一方でソニーとかそのほかメーカーにはない独自技術も開発できたからそれもサムスンに注入されたのか・・・
63:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:35:11.49 WTEVeAta
ツガとか宮部とか中途半端な技術者出身者は、自分達より上の本当に技術者を
嫌う。コンプレックスを感じるようだ。経営でも同じで、本当の経営者タイプ
の役員を斬って、自分に従うYesマンだけを年齢に関係なく配置している。
優秀な連中を理系、文系に関係なく斬って行っているので、今後は技術だけで
なく文系でも流出がある。
64:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:39:39.55 00dzm+le
ひでぇはなしだｗ
65:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:40:38.60 sZ8Wzsuj
なんで国内で企業する気ないんだろ？
66:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:41:36.95 TrYovMpt
日本のあほな経営陣がみんないなくならない限り
技術が流れる サムソンは潤う
67:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:43:00.56 S5jmqbaY
>出願に名を連ねた日本人技術者485人を追跡
特許出願してないと、カウントされてないデータ。パナソニックの出願は
他社より多いから
68:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:43:19.19 N8mrNj/z
金出してくれるなら、韓国だろうが台湾だろうがアメリカの企業だろうが、どこでも行くでしょ
別に不思議なことじゃないね
俺も本社アメリカの企業におったし、それで売国奴呼ばわりされる筋合いはないねー
69:名刺は切らしておりまして
13/06/05 11:56:36.90 fjDcA5Tg
シャープとパナソは阪大が多く 昔あったミノルタも阪大が多かった
阪大は駄目だな
70:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:04:36.89 aJ4mtrg3
パナソニックといえば松下政経塾。松下政経塾といえば民主党。民主党といえば韓国。韓国といえばサムスン・・・見事に繋がったなｗ
71:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:11:36.67 7ZL89jqt
死ねよ
二度とパナソニック買わない
電池も全部ソニーにする
ソニーのが評判いいし
72:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:19:31.31 wAEPcOdP
パナソニックなんて潰れればいいんだ、そんなことだろうと思ったが
やっぱりパナか。
73:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:21:59.35 fjDcA5Tg
ソニー技術者は ＦＯＸＣＯＮＮにかなり流出してる噂
なので鴻海は技術が高い
ブルーレイに対抗して負けた 東芝技術者はＬＧに行ったんだっけ？
74:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:23:47.07 x3VIuBB4
>>12
>日本企業間を移動するだけなら大した問題ではなかった
受入れてくれる所なんてあるのか？
文句を言うなら受け皿を作ろうな。
75:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:24:37.84 x3VIuBB4
ネトウヨは相変わらずの親バカ史観だなあ。
簡単に首切る日本企業に文句いえよ。
76:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:28:45.63 VsQi2gG6
>>50
何言ってんだこのゲハ基地外ｗ
77:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:29:41.18 UhDaRhI4
違法性のない産業スパイだよな。そういう人材をとった会社が悪いんだが。
78:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:31:06.42 /aH7e2nv
そら首切られた奴からすりゃ日本の家電潰したるくらい思うかもな。
79:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:32:53.15 NhzwfCvi
「こんなのいらない」って日本の会社が捨てた廃材なんでしょ。
それをどう利用しようとサムスンの勝手。
文句があるなら日本の会社にどぞ。
80:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:41:10.42 59smDQ0U
特に私が注目しておりますのは、『ザ・リビング・カンパニー』（『企業生命力』）
という、ちなみにこれも私が日本人の学生のゼミで読んだ本なのですが、会社の
持続可能な経営とはどういう経営なのかということに関して、この本は非常に
参考になると思っています。これを書いたのは、アリー・デ・グースというシェル石油
に勤めていた経営者なのですが、一時期、シェル石油が、「わが社は石油の
会社です。石油は来年ではないかもしれないけれども、なくなってしまいます。
その時にシェル石油は大変なことになりますよね」ということで、デ・グースさんに、
「数百年の長寿企業を調べて、そういう会社が、ある意味、こういう極めて難しい
境目を乗り越えている事例を探して欲しい」と言いました。実はここに三井も出て
くるのですが、アリー・デ・グースの結論として、会社が中にいる人間を機械的に
扱ってしまうと、会社は生命力を失ってしまって新しいことをやり出す力がなくなる。
実は会社も生きものであって、そこにいる人間を尊重して育ててそれからいろいろな
学習の機会を与えて、その人たちがその恩返しとして、会社を新しい時代に連れて
行ってくれると、こういう思想になっているわけです。これこそがプラス・サム経営の
競争優位性ではないかと感じております。
URLﾘﾝｸ(davidjamesbrunner.org)
81:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:43:57.49 XYYoH0MN
サムスンも本国でリストラが激しい企業じゃなかったっけ？
それと最近受け皿で話題になってるのはアイリスオーヤマだね
82:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:53:24.50 B2DeReRZ
自民党や経団連の好きなグローバル化だな
83:名刺は切らしておりまして
13/06/05 12:59:41.35 CjWidjST
また技術力(笑)か
コモディティ化しやすい部門をさっさと切っておけばいいのに切っておかなかった経営陣が悪いよなぁ・・・
そしてその経営陣は馬鹿みたいな技術畑出身者で埋められてる(笑)
これじゃ没落するのも納得
84:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:03:49.13 RNGDyWyW
そりゃパナソニックやソニーが技術者から優先的に何千人も首切ったんだからこうなるだろ
85:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:05:15.66 Yppp49bm
パナは技術者まで派遣にしようとしてたからなあ。落ちぶれるのが目に見えてた。
86:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:05:48.09 DdRutRlO
パナソニックが捨てたような人材じゃ
サムソンで歯がたたんだろ。
むしろヘッドハンティングされたんだろうね
87:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:07:14.43 GuTe+Cq4
>>81
当然いらなくッたらポイだよ
でもロートル扱いで日本の会社にいたんじゃもらえない大金もらえるんだから行く人はいくよね
88:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:09:54.61 5qTNCRnz
キミらみたいなのは、サムスンからはおろか、日本企業で雇われることすらないんだからお気の毒ねwそりゃネットでネトウヨやるしかないかww
89:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:14:54.12 b5LOZ21p
幸之助の夢も理念も
欠片も残っていないな
90:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:18:26.13 6mLzTZiB
無能な地方公務員がリストラされた技術者より高給取りなんだからな
お金の流れ方が間違ってるんだよ
敵国人である韓国人中国人への生活保護とか、生産性が低いどころか、その概念がない公務員連中に回す
お金を技術者に回せ
91:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:26:29.98 2oiTI2pU
その次の世代は中国を目指すの？それとも東南アジア？
92:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:28:09.79 vcSAKQJ4
サムスンにポイ捨てされるだけだと分かっていても
パナソニックへの報復気分で本人達はまったく問題ないんだろうなぁ・・・
93:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:28:32.12 ydCKa14r
サムスン液晶事業部の始まりはシャープが基礎技術を提供したことから、
次にソニーがサムスンと共同でパネル生産して先端技術を流出、
それで日系企業の業績が悪化してリストラ、
リストラした人をサムスンが搾り取って今に至る
94:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:31:06.44 xiX0wpmR
そりゃチャレンジし甲斐のあるところに行くわな。
自動車と違って弱電なんて日本は最先端ですら無くなったし
95:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:45:41.97 YP0Skrtq
捨てた人材で他社が隆盛
つまり、一番無能なのは経営陣ってこったなw
96:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:48:09.07 x7OO+11k
>>95
日本の経営陣がバカだってことはアクアが一番いい例だなｗ
97:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:51:12.99 gQpfervZ
ソニーは売国、パナソニックは愛国企業
だからパナソニックを買う、
ついこないだまで馬鹿なネトウヨが大挙して書き込んでいた文言です。ｗ
98:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:58:34.94 kzdaUMfP
>>97
ネトウヨの逆法則が完璧に発動した事例だわなｗ
99:名刺は切らしておりまして
13/06/05 13:59:26.36 XubzEIES
まぁ、関西なんてそんなもんだろ
100:名刺は切らしておりまして
13/06/05 14:03:40.17 EOK8xP8M
技術者は日本企業には終身雇用を求めながらさらに成果報酬まで求めようとする
なのに韓国企業に行ったとたん、使い捨て採用を黙って受け入れるんだよな
そして技術をどんどん安売りする
101:名刺は切らしておりまして
13/06/05 14:40:49.46 8pPxmaMA
日本には不要なゴミ人材なんだから
どこがどうしようとご勝手にｗ
102:名刺は切らしておりまして
13/06/05 14:52:48.52 TydWj76M
盲目の理想、ご都合主義、破滅思想、ルサンチマン、自己正当化、八つ当たり、メシウマ
互いが負の感情むき出しで言いたい放題、それを工作員や成りすましが煽る
いつもながら、議論になりゃしないただのガス抜き
まともな議論が出来る場って、どっかにあるのかね
匿名じゃ荒れるし、実名じゃ萎縮するし
103:名刺は切らしておりまして
13/06/05 14:59:13.30 lEo8/fQs
国会議員と地方議員を無給のボランティアにして、浮いた金を技術者に回せば良い。
そもそも地方議員（＝土建屋とヤクザ）なんて必要無いだろう。
104:名刺は切らしておりまして
13/06/05 15:11:32.45 DCCsgkZ9
ユニクロ経営者といいサムスン技術者といい刹那的な切り売りで自分の足を足を食べる
メンヘラばかりがのさばるご時世
105:名刺は切らしておりまして
13/06/05 15:25:55.83 RL2ZI6Oo
松下幸之助イズム徹底の成果がこの様
106:名刺は切らしておりまして
13/06/05 15:32:09.83 po/dJA1q
【経営/待遇】パナソニック、中村邦夫相談役ら退任した取締役4人に計18億5500万円の『退職慰労金』 [06/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
107:名刺は切らしておりまして
13/06/05 15:45:31.36 kzdaUMfP
松下幸之助は「松下電器は、人を作っています」って言ってたんだから、
その通りになっただけじゃん。
「人を作って、他社に出荷する」ってｗ
108:名刺は切らしておりまして
13/06/05 15:45:55.96 xPCwxYMg
>>99
ですよね
関西では東京を含む日本のどの地域のビジネスの常識が通用しない
馴れ合い主義、営利優先で人命軽視、法令違反を美徳とする
おまけに馬鹿、がさつ、恥知らず、金に汚い、どうでもいいことを自慢する、精神論だけで何とでもなる
関西弁でまくし立てれば何とでもなると思ってる幼稚さ
クズ人間しかいない関西では優秀な人材を確保できない
経営者や社員が関西を嫌がるのは無理ないね
109:名刺は切らしておりまして
13/06/05 15:50:09.05 Zvj7F+h5
次の仕事見つからないからしょうがないんだろ
ないよりあったほうがいい
110:名刺は切らしておりまして
13/06/05 15:56:42.76 bKpx4Jsf
バカソニックの馬鹿技術者なんていらんだろ
111:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:04:55.25 x3VIuBB4
ネトウヨ怒りのそっ閉じw
112:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:06:17.26 f9kLsTna
最大はハロワ通い詰める。
が正解だと思う。
113:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:08:47.11 8pPxmaMA
時代遅れの技術者なんて日本で抱える必要ないだろ
邪魔なものを捨てて何か問題があるのｗ
114:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:16:01.60 IqtN0aNK
スレの伸びが悪いな
115:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:20:38.07 WVl3e+6p
ヘットハンティングされて給料が10倍にもなればサムスンでも行っちゃうわな
最後は見事にポイ捨てされるんだけど
116:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:22:27.43 5axkaVtP
今残ってるのは、無能揃いって事か
117:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:25:52.95 l5j9cykG
良いのではないかしら。
韓国人に創造性を育むより朴らせて差し上げたら。
118:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:32:36.84 exWH8O6E
一度パナソニックに就職 次に祖国韓国のために頑張る
大阪民国人としては嬉しいことだ 頑張ろう
119:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:44:01.43 pITBBDRj
雇用の創出が出来ないで首切りばかりしている経営者は腹を切って死ぬべきだと思うよ。
120:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:44:35.59 5ZMkihPY
日本人技術者の最悪の末路をご用意。
byサムスン
121:名刺は切らしておりまして
13/06/05 16:51:39.52 LnzuSgXO
10年くらい前かね
吸収合併されたあるメーカーの技術者が言ってたけど
サムスンに行けば一年間会社の金で遊べるってさ
行った奴も自分の立場わかってるし真面目に仕事してるとは思えない罠
122:名刺は切らしておりまして
13/06/05 17:07:54.42 dKEdD3dC
サムスン横浜研からヘッドハント受けたとき聞いたら
『日本の会社なので安易な首キリはできない。雇用契約も正社員なので期間契約でない。』
と言われた。実態はわかんないけどね。
給料も年俸制だったし成果次第では極貧だろうな。
短期でポイ捨てされるのは韓国に短期契約で行く人だとか。
技術者から言わせてもらえば日本のメーカーは技術者の扱い悪すぎる。
より評価してくれるとこがあれば外資でも行きたくなるのは当然。愛国心だけでメシは食えんよ。
123:名刺は切らしておりまして
13/06/05 17:25:59.33 m9vgYYb4
>>106
選択と集中の掛け声のもと社員がサムチョンに選択と集中かぁ…。
中村もやってくれたなぁw
124:名刺は切らしておりまして
13/06/05 17:28:15.91 VPjNSQ4J
もうちょっと頑張って医学部行っていれば。。。
理系は惨めだなあ。
125:名刺は切らしておりまして
13/06/05 17:36:05.26 Q8fD4mSj
パナソニックで何か画期的な技術や商品てあったっけ？
126:名刺は切らしておりまして
13/06/05 17:39:20.80 woky/mRB
電工だけ切り離してよ
127:名刺は切らしておりまして
13/06/05 17:42:16.69 i3PJT2lQ
まともな技術者なら、最初から日本企業なんかに行かないよ
アメリカか中東に行く
128:名刺は切らしておりまして
13/06/05 17:43:41.85 nxnoJpQD
パナソニック社員、なんか技術持ってるっけ
ナノイーとかドラムを斜めにして微妙な洗い上がりになるとかの技術？
129:名刺は切らしておりまして
13/06/05 17:57:43.52 a5NZmQby
【日韓】海渡る日本人技術者 人材ばかりでなく、高い技術を持つ町工場もサムスンに引き寄せられている（毎日新聞・働乱の時代に）[01/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
横浜市のサムスン横浜研究所には日本人社員が約２００人在籍し、２０～３０代も増えた。
若い人には日本の大手と同じ就職先になりつつある。
巨象「サムスン帝国」一人勝ちのヒミツ－日本人技術者が始めて明かす
誌名： 週刊文春 ［2011年8月18日号］
ページ： 176 発売日： 2011年8月3日
カテゴリ： 国際
キーワード： ジャーナリスト・井上久男／韓国・サムスン電子・李健煕会長
キーワード２： ヘッドハント サムスン横浜研究所 スマートフォン パナソニック ソニー ブラジル 松下幸之助
記事の扱い： 特集記事など３頁以上
サムスンのヘッドハンティングは緻密に人脈を調べ上げて行ってる。
横浜の次は関西エリアで箕面にも「研究所」を設立し、松下などからの人材獲得を狙っている。
ソニーの生産計画の他、シャープのそれも、即座に入手しており、シャープ側はどうやって入手されたのか
いまだに分からないという。韓国企業では会社への出入りは何重も厳しいチェックを受け、
社用車で通勤させられ、休みの日にも社用車の利用を求められ、行動を監視されるぐらいに厳しい体制。
【経済】サムスン電子、昨年の米国特許件数で世界２位[01/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/01/12(木) 16:27:35.02 ID:7Nkyu7hq
以前、韓国企業は日本人技術者を週末韓国に呼び技術を盗んでいた。
日本企業がそれに（やっと）気づき、週末の海外渡航を禁止すると、
韓国企業は続々日本研究所を建て始めた。
もちろんわざわざ韓国に行かないでも日本企業の技術者に会うためだ。
そして今はリストラされた日本企業の技術者を雇って技術を吸収する。
サムスン電子は、日本に設置した子会社の"サムスン横浜研究所"を通じて、
日本で相当数の特許を取得しているのです。
電子図書館サービスでは、発明者の名前も表示されるのですが、
サムスン横浜研究所の発明者の過去の特許を調べてみると、
日本の大企業出身者であるばかりでなく、極めて多様性があることがわかります。
ざっと見ただけでも、キヤノン、ＮＥＣ、リコー、京セラ、
日立国際電気、旭化成、アルプス電気、ヨコオ、沖電気工業・・・と、
非常に幅広い業種から、エンジニアを招聘していることがわかります。
上記は、あくまでも申請する時に発明者として登録された人ばかりですので、
実際は、この背後に、数倍の技術者がいると予測され、つまりは、日本の各分野の、
ほとんどのリーディングカンパニーから技術者が移っている状況であると考えられます。
130:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:00:24.89 a5NZmQby
【電気機器】韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速 人材戦略弱い国内勢［12/04/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
年収１０倍を提示、専属秘書と運転手付のクルマ支給、マンション無償貸与・・サムスンの日本人技術者引き抜き攻勢強化
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【話題】サムスンが引き抜き攻勢・ソニー、パナソニック、シャープの技術者に提示「年収は６０００万～１億円、契約期間は３～５年」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【韓国/転職】サムスンから技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人が急増中!?
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料５割増しで引き抜かれても、わずか３年でポイ捨て、その哀れな末路★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【鉄鋼】韓国に売った日本人「実行犯」の告白「技術流出-新日鉄の場合」 [12/12/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
知財の蓄積、外資呼ぶ宝 インフラ、規模より質
関西 in out グローバル 第１部チャンスとリスク（２）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
韓国・ＬＧ電子が京都に近畿で初の研究拠点を設けたことが臆測を呼んでいる。ＬＧ電子は2010年９月、
企業向けビル運営の京都リサーチパーク（京都市、ＫＲＰ）に設けた研究拠点の狙いや規模などについて
今も沈黙を守ったまま。
131:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:01:05.72 a5NZmQby
週刊エコノミスト 2011年11月8日号
編集後記
買われる日本の技術者
世界最大3兆㌦を超えた外貨準備を使い、中国が日本の企業を買収してくるのではないか、という
懸念が市場でくすぶっているが、上海の友人は、「中国人はもっとしたたか」という。
近年、急成長する中国の建機メーカー。その技術の土台は、日本の大手建機メーカーを退職した
60歳前後の技術者で、年収3000万～5000万円でスカウトしているからだという。
世界最大となった中国の自動車メーカーでも、「日本の二輪車・自動車メーカーにいた技術者によく
出会う」（大手商社）という。
1980～90年代に韓国の半導体メーカーが急成長した背景にも、日本の技術者の週末アルバイトや
転職があったのは有名な話だが、この動きがいま中国を舞台にあらゆる産業で起きているようだ。
流れを止める手立てはない。 （金山隆一）
【雇用】高齢の日本人技術者が中国で第2の人生、「後ろめたさは全くない」--英メディア［12/04/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
2012年4月16日、英ロイター通信は「日本人技術者が中国で『第2の人生』を送る」
と題した記事で、1980年代の勢い盛んな日本企業を支えた技術者たちが今、
数千人規模で発展著しい中国に新天地を求めていると報じた。
132:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:01:35.10 a5NZmQby
ハイアール、京都に研究拠点 洗濯機など開発 日本経済新聞 - 2012/02/17 5:03:00
URLﾘﾝｸ(newschina.jchere.com)
中国の電機大手・海爾集団（ハイアール）は16日、京都市南区に研究開発拠点を設けることを明らかにした。
三洋電機から取得した「ＡＱＵＡ（アクア）」ブランドの洗濯機を開発する。月内に完成し、３月末に
本格稼働させる計画だ。外資系企業の研究拠点は、2010年にも ...
ハイアールが大阪にアジア本部設置、東京と京都に研究開発センターも
URLﾘﾝｸ(www.nejinews.co.jp)
【東京１５日PRN＝共同JBN】世界最大の家庭電化製品ブランドであるハイアール・グループ（海爾集団有限公司）は
１５日記者会見を行い、大阪にアジア本部、東京と京都に研究開発センターをそれぞれ設置すると正式に発表した。
この展開は、日本をビジネスの３大要素である研究開発、製造、マーケティングを結合した海外市場の一つとして
確立するという動きである。
大阪に置かれるハイアールのアジア本部は、東京、京都の２研究開発センターを監督する。同本部は現在、
資本金２億５０００万円として登録されており、２２０人雇用している。同本部はまた、日本市場における個別のAQUAと
Haierブランド販促に関するキャンペーンを監督すると同時に、滋賀県の家庭・商業用製品製造会社も監督する。
【家電】中国メーカーが日本に投入する“メード・イン・チャパン”洗濯機 [10/12/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
しかしハイアールは07年、山東省青島の本社に「日本人による、日本人のための、日本人向けモデル」
の開発チームを立ち上げていた。
日本の電機メーカーから中途採用した技術者とデザイナーを「頭脳」に、基本設計からプログラミング、
デザインまで研究し、数十人の中国人スタッフを束ねているという。
中国市場でコマツを抜いた中国・三一重工。
エンジンや基幹部品はまだ日本メーカーから購入してるが、
最近はどんどん内製化を図っている。
コマツの本社がある溜池山王に近い霞が関にヘッドハンティングオフィスを置き、
コマツなど建機や部品大手の技術者に対して高額報酬で引き抜きをかけており、
現在では数十人規模の技術者が三一重工で技術指導をしている模様。
週刊東洋経済 2012年3月17日号
P.22 SPECIAL REPORT
(02) コマツ抜いた中国勢、不気味な躍進の裏側
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
スペシャルリポート／コマツ抜いた中国勢、不気味な躍進の裏側
誌名： 週刊東洋経済 ［2012年3月17日号］
ページ： 24
発売日： 2012年3月12日
カテゴリ： 国際
キーワード： コマツ社長・野路國夫 油圧ショベル 中国インフラ工事
キーワード２： 三一重工 日立建機 販売戦略 川崎重工業 ナブテスコ ＫＹＢ他
記事の扱い： ２頁前後の記事
133:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:02:08.47 a5NZmQby
【電機】台湾・鴻海、来年東京と大阪にディスプレイ関連のR&Dセンター設立へ--初年度投資額は約870億円 [12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【電機】台湾・鴻海、大阪に開発拠点 大手のリストラ人材確保--社長には元シャープ液晶生産技術開発本部長が就任 [06/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
134:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:02:48.75 08s9quf1
>>118
ですね
在日韓国・朝鮮人人口 10万人当たり（2010年）
1 大阪府 133,396人 1505人
2 京都府 *33,027人 1253人
3 兵庫県 *54,635人 *978人
4 東京都 114,961人 *874人
5 愛知県 *41,598人 *561人
6 山口県 **8,081人 *557人
7 福井県 **3,554人 *441人
8 滋賀県 **6,102人 *433人
9 広島県 *11,087人 *388人
10 神奈川 *34,838人 *385人
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
URLﾘﾝｸ(tdfk.eek.jp)
在日韓国・朝鮮人偏差値
135:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:08:03.34 a5NZmQby
【安倍内閣】 社員が仕事で発明した「職務発明」は会社に権利 訴訟リスク軽減…知的財産戦略本部（本部長・安倍首相）★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:170-番)
職務発明の対価 どう調整
見えぬ労使の合意点、法改正へ 客観的な算定難しく
（日本経済新聞 2012/7/2）
大手企業が職務発明に関する対価支払いを巡り、不満を持つ社員とのトラブルに悩んでいる。訴訟リスクを
減らしたい企業側の要望もあり、特許庁は訴訟など特許法の見直しに着手。2012年度中に実態を調べ、
15年度末までに結論を出す予定だ。ただ、対価の計算方法が難しいことは変わらず、社員と企業がともに
納得できる方策は見えていない。
09年11月、三菱電機を定年退職した技術者が、産業用電子カメラの画像処理技術に…
辞める社員からの情報漏れ防げ 企業が持つ選択肢
2013/2/7 7:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
放映中のＮＨＫドラマ「メイドインジャパン」は、元社員からの技術流出問題に揺れる電機大手の苦闘を描いている。
現実の企業社会でもリストラやヘッドハンティングに伴ってＯＢが重要な技術や顧客情報を持ち出して転職先で
利用したり、自分で会社を興したりする問題が深刻になっている。企業の存亡にかかわる情報流出はどこまで
食い止められるのか。
都内のある中堅食品メーカーＡ社は、競合他社に引き抜かれたやり手の元営業マ…
社員発明の訴訟リスク軽減 会社保有か契約に
2013/4/12 14:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
社員の発明意欲どう維持 知財ビジョン原案 報奨制度の充実、必要に（2013/4/13付）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
発明と対価（上）報奨工夫、訴訟防ぐ
ホンダは退職者も対象、エプソンは社員が制度選択
2013/5/20付
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
発明と対価（下）研究者の処遇、焦点に―現行法に見直し機運
2013/5/27付
136:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:08:42.25 a5NZmQby
新興国への技術流出防止、官民で 秘密保持契約で新指針
2013/5/30 14:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
政府は技術情報の新興国への不正流出に歯止めをかけるため、官民一体で防衛に乗り出す。製造業を中心に
30社超が参加するフォーラムを７月をめどに発足させる。退職者などが技術情報を持ち出さないよう、企業と厳密
な秘密保持契約を結ばせる新たな指針をつくる。政府と産業界が連携し、日本の競争力の源泉である技術情報を守る。
政府が６月上旬に閣議決定する知的財産政策ビジョンにフォーラム新設を明記。ただちに関係企業に…
137:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:09:13.56 a5NZmQby
【裁判】「産業スパイ天国」特効薬なし？ 新日鉄技術流出訴訟きょう審理開始［12/10/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:86-94番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
また、いくら退職後の守秘義務協定を結んでいても、
それだけでは根本的には社員のモラルに頼るしかなく、
情報漏洩しても証拠をつかみようがない。
特許を取得するような技術ならまだしも、非公開の生産技術などは尚更だろう。
しかし十分な対策を講じるなら、
産業スパイ行為をかなりの程度防止することが可能である。
・技術スパイ社員を獲得することの巨大なリスクを相手側に認識させる
技術者を金でリクルートして情報提供を求めたら、それが実はおとり捜査である、
うまく技術者から技術を引き出したものの、今度はその人物が違法技術提供したことを暴露されて倍返しにされる
そのような恐怖感を持たせることに成功すれば、技術者の買収をためらうようになる
・漏洩社員を摘発する上でのスパイ企業側からの内部リークを促す
違法行為の発覚は内部リークから起こるケースが大半だ。
それは内紛や待遇への不満から起こる。今度の新日鉄事件も同様だし、
実際、韓国企業では内紛から、同国企業間や中国企業への技術漏洩が頻発している。
内部リークすることで巨額の報奨金を得られるなら、それを選択する人間はいくらでもいる。
スパイ企業に課した懲罰賠償金から報酬（数十億単位）を捻出すると同時に、
日本の永住権を与えるなど様々な恩恵を与えてやる。
大事なことは、不法技術者や裏切り社員が巨額の利益を得たとしても、それが結果として
長期的に見て、産業スパイの撲滅につながってゆくという仕組みを設計することである。
こうしたことを実行すれば、産業スパイ行為は割りに合わないとみなされ、なくなってゆくはずだ。
138:137
13/06/05 18:11:39.92 a5NZmQby
■包括的産業機密保護法の制定
・おとり捜査の導入
IBM事件で日系企業がやられてる。仕向けられた罪でも罪は罪。
何度もはめて、その度に莫大な賠償金を払わせ、犯意をくじく。
これは罠かと思わせることで相手側の犯意を喪失させることにもなる。
・国家による潜伏スパイの組織化
技術者を国家組織の協力者として国費で大量に囲い込み、スパイ常習企業に潜入させる。
彼らに技術窃盗情報を収集させる、偽技術開発動向・偽経営情報情報を流すことで撹乱する、
また、積極的に外国企業に転職させて技術情報漏洩させ、
その後、一転してその事実を司法機関に自爆的に暴露させ、スパイ企業に莫大な賠償金、懲罰金を支払わせる。
・スパイ常習企業の社員の逆リクルーティング
日本人技術者を買収しても、高額報酬で技術を獲得後は数年でお払い箱にされてしまうため、
スパイ企業の動向を持続的に把握するのが困難なため、
国家組織レベル（個別企業レベルでも）、スパイ常習企業の幹部を多額報酬で獲得し、
普段のスパイ動向を提供させる。
スパイ企業側社員の刑事責任を固めた場合、摘発を見送る代わりに、
スパイ動向を捜査当局に提供する取引に持ち込み、他の重要なスパイ行為の立証立件に貢献した場合は
巨額の利益を得られるようにしてやる。
・司法取引制度の導入
産業スパイ行為の摘発には、スパイ企業内から情報リークが肝要で、
新日鉄事件では、内輪もめ的に情報が外部流出したことで発覚している。流出してなければ怪しくても
証拠不十分で提訴は困難であり、実際、村田製作所のサムスン提訴は敗訴している。
刑事民事上、免罪にすることで供述を得やすくする。
・報奨金制度の導入
スパイ行為を立証できる確かな証拠を抑えることを重視し、犯罪を立証し賠償金、懲罰金を得られたら、
懲罰金の一定比率を、情報提供者に支払う。
第三国での訴訟のため、厳格な証拠資料を確保する。
移籍先企業第三者社員の金銭目的の情報提供を促すだけでなく、
スパイ本人が移籍先企業に機密を売って報酬を得た後、
その行為を元在籍企業・捜査当局に通報して、二度目の報酬を受け取ることも可能にして、
内部告発を積極的に引き出す。
それが繰り返されれば、怖くて機密入手のためのヘッドハンティングがしにくくなる効果を優先し、
二重スパイ的行為による二重報酬受領を積極的に許容する。
（抜粋）
日本の技術の流出
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
日本は諜報局を何故持たないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
139:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:12:52.00 O//G7/7u
パナソニックは時間の問題だよ。
生まれ変わるつもりだろうが、小さい会社になるだけだと思う。
140:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:18:09.07 a5NZmQby
【企業買収】「中国製品監視なら承認」米政府、ソフトバンクの買収で要求 米紙報道［13/03/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:1番),65-68
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【モバイル】中国の通信機器メーカーHuawei(華為技術/ファーウェイ)、アメリカ市場からの撤退を表明 [04/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
米ディッシュ、ソフトバンクのスプリント買収は安全保障リスクと批判
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米政府、安保担当取締役人事に関与―ソフトバンク、スプリント買収で
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
ソフトバンクの米スプリント買収案を強く懸念＝シューマー上院議員
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ソフトバンクの買収案に懸念＝「中国のサイバー攻撃助長」－米有力議員
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
米上院議員、ソフトバンクの米スプリント買収案を強く懸念「もし認めれば米政府機関や産業が中国によるサイバー攻撃のカモになる」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【企業買収】ソフトバンクのスプリント買収条件、慎重に精査=米上院議員［13/05/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【セキュリティ】次世代半導体 うごめく中国企業 米国人技術者、謎に包まれた死 [06/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
■日本でも存在感
ＪＲ横浜駅近くの閑静なオフィス街の一角にあるビルに、日本政府当局者が関心を寄せる動きがある。
華為が新たな拠点づくりを進めているからだ。
ビル管理会社の担当者は、「華為は１９階に入る予定で、契約は数年先まで結んでいる」と話す。
華為側もこの計画を認め、華為ジャパン社長、閻力大は現在約４０人の技術者を「年末までに
８０～１００人規模に増やす」と意欲を見せる。
華為が日本法人を設立したのは２００５年。２年前に大手町に「日本研究所」を開設。技術者
約４０人の７５％が日本採用だという。
閻は端末開発や通信設備で日本企業との協業を進めつつ「日本で得た成果をグローバル市場に
生かしていく」のが狙いと話す。
順調に日本での存在感を増す華為。米国などとは違い、日本の国会で華為が正面から取り上げられた
ことはない。（敬称略）
------------------
中国・華為、日商エレと提携 日本で企業システム開発・販売
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
141:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:33:16.97 zpoidI1h
貴様の国に無いくらい後続の技術者は排出する。
何時までも同じと思うな！
なあ馬鹿でもチョンでも写せる。
142:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:35:38.50 TpfVwmO+
特許だけじゃなしに、製法、製造プロセスの技術、
機材の配置とか、工場においける暗黙知。
そういうのが労働者通じて流出してるのもでかいだろ。
143:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:52:10.49 vB+j9yWd
トップがアホだから当然
144:名刺は切らしておりまして
13/06/05 18:55:35.85 exWH8O6E
>>142
特許の実施権利は 企業が持つ なのでそこは、流出しないよ 「転職先で 新たな特許を取って欲しい」
そこが雇う側の期待だけど
技術者職のスカウト会社は、特許出願を見てるようで
製品開発に関わって出願もしてると 面接を受けて欲しいとか 貴方を探してる企業がある
とか 何とか 案内は来るはず
145:名刺は切らしておりまして
13/06/05 19:39:35.80 OmHjK8QW
>>144
うちがまさにそれだった。
出願一覧を相手先企業に見せて獲るか判断するらしい。
業種によっては論文も判断材料。
146:名刺は切らしておりまして
13/06/05 19:55:29.31 943HT8TS
ところでネトウヨって何？
ネットにウヨウヨしている魑魅魍魎とかそんな意味？
147:名刺は切らしておりまして
13/06/05 20:06:15.64 5pZEj+Fv
>134
残念ながら大阪は韓国が嫌いです
優のえなりかずきが韓国批判「自信過剰」「盗人猛々しい」「起源説とか信じられない」
ネットからは「よく言った」「干されないか心配」の声
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>「テレビ大阪よく放送したなあ。水曜アンカーを代表に、関西の放送局の方が成熟している」
>「テレビ大阪よく放送したなあ。水曜アンカーを代表に、関西の放送局の方が成熟している」
>「テレビ大阪よく放送したなあ。水曜アンカーを代表に、関西の放送局の方が成熟している」
もうネットから大阪が在京マスゴミを批判できることに全国から称賛の声が上がってる
分かったかバカタイヤと工作員共
148:名刺は切らしておりまして
13/06/05 20:12:36.90 kK0j/sLD
もう企業ごと半島とか大陸に行けばいいじゃない・・・日本国のＯＤＡみたいなもんだし。
現代ニッポンには平成版のソニーとかホンダが必要なんであって昭和企業はアジア各地域に骨を埋めろ。
149:名刺は切らしておりまして
13/06/05 20:16:31.85 mYMJQsVD
シャープはランクインしてないんだな
NEC、東芝、日立、ルネサスは半導体技術かね
150:名刺は切らしておりまして
13/06/05 20:37:03.02 6WEgNTy1
>>147
それは同族嫌悪なだけ
大阪＝韓国なのは統計上も人類学上からも証明済み
大阪人と韓国人（在日含む）の共通点
・主流に対する反骨精神を持ってると（自分で勝手に）思ってるが
実はものすごく権威に弱いお調子もの
・下町の庶民的な小規模コミュニティーのつながりを大切にしてると（自分で勝手に）思ってるが、
実はコミュニティーヒエラルキーの下層の者にはものすごく冷淡で横暴
・性格に裏表がないと（自分で勝手に）思っているが、実はかなりの見栄っぱり
見える部分だけ良くすればいいと思っている。
・デリカシーに欠ける（むしろデリカシーを欠いてることを美徳している
というかデリカシーの欠落＝裏表のなさと勘違いしている）
・論理的な正当性よりも声のデカさがものをいう
・生活様式に対する考え方の基本は常に足し算（何かを省くということができない）
151:名刺は切らしておりまして
13/06/05 21:37:19.10 i0gVtbX7
俺には関係無い話だから
客観的にいわせてもらって
そんな優秀な社員をリストラしたり獲られる日本企業が間抜けだろ
152:名刺は切らしておりまして
13/06/05 21:43:28.51 i0gVtbX7
このお茶入れ大将どもがあああああ→日本企業のトップ
お茶入れの計画とタイミングは負けねえぞ！！！！
153:名刺は切らしておりまして
13/06/05 21:48:15.33 uOlk0Jxc
俺は13年前の報道2001でソニーの井手が出てた頃から
こうなる事は分かってたよ
技術者蔑ろにして広報やデザインに力を入れるって語ってたんだよ
こういう事してると技術が流出するってね
パナの中の無能は分かってても止められなかったんだろうなw
154:名刺は切らしておりまして
13/06/05 21:48:46.93 i0gVtbX7
今日はおろか明日どころか一週間先いいや一ヶ月先否！一年先までのお茶入れを考えてるようじゃ
力を付ける事はなーんもできんわ
155:名刺は切らしておりまして
13/06/05 21:57:12.02 ujFly7xq
なんか、サムスンやLGが日本企業の十八番である、薄型化小型化に特化してるのをみて
おかしいと思ってた。
縮み志向の日本人とか言ってバカにしてたくせに。結局、日本の技術なんだね。
156:名刺は切らしておりまして
13/06/05 22:03:15.27 PJ/JzVfm
パナソニック自身はサムスン大嫌いなのに、皮肉なものだなあ。
157:名刺は切らしておりまして
13/06/05 22:10:50.40 YNJ3z2wj
売国パナの自業自得だよね
158:名刺は切らしておりまして
13/06/05 22:12:40.65 DCCsgkZ9
>>155
つーか、ギャラクシーとか見て思うのは昔だったらPanasonicとか書いてそうな雰囲気だなってことw
159: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 66.9 %】
13/06/05 22:35:43.80 bnDeKxS0
>>28
国が1億でやとえばいい
160:名刺は切らしておりまして
13/06/05 22:38:32.90 Y0lsW+yJ
仕方ないだろうね
家族があったら数年でも食うために行くだろ
161:名刺は切らしておりまして
13/06/05 22:47:13.87 QwYf9rgw
会社と国の無策が原因なのに売国奴呼ばわりされるのも悲惨だな。
162:名刺は切らしておりまして
13/06/05 22:48:13.20 BlkfwUS6
一度落ちると破綻するまで落ち続ける
パナソから落ちてサムスンか・・・
いい人生が欲しければ、自分で起業しろという話だな
163:名刺は切らしておりまして
13/06/05 22:54:43.01 YYicujkk
兄貴も一昨年の末にパナから配転宣告されて辞めた。
親は踏ん張れって説得してたけど「家電ショップの店頭でヘルプ販売員なんて
技術者のプライドが許さない！」ってブチ切れてた。
サムスンにも応募してたけど結局某造船屋の系列で望む仕事にありつけたらしい。
プライドって厄介だね。
164:名刺は切らしておりまして
13/06/05 23:06:12.98 dgSXJVL4
工業立国日本にして低い待遇、こうなるの当たり前
金貸し、税金泥棒のほうが待遇いいからなあ