13/04/21 18:33:32.01 VaoOicTl
建築士は随分前から一部を覗いて中々食えなくなってるよね
468:名刺は切らしておりまして
13/04/21 18:52:31.83 CytW9uZH
テストでいい点数とったからって「ハイお金をあげます」ってわけにはならないんだね。
469:名刺は切らしておりまして
13/04/21 18:53:15.76 A32UJtba
>>463
ロースクール制度が出来てからあっという間に平均年収が半分。
ものすごい逆噴射だよ。
弁護士になれて1年経っても4分の1が弁護士事務所に就職できないという異常事態が進行中
470:名刺は切らしておりまして
13/04/21 18:57:25.07 WZUFj20c
いきなり独立したらええねん
471:名刺は切らしておりまして
13/04/21 19:00:07.60 HVhvZ4xK
>>469
そりゃ、訴訟大国とか笑われてるアメリカを真似た制度だもの。
それを追従したのだから笑い者になって当然だよ。
472:名刺は切らしておりまして
13/04/21 19:03:40.29 WkXdwIH/
>>448
税理士と会計士の区別もつかないアホだなｗ
>>456
いまだにそんなこと言ってるのｗ
473:（ ｀ハ´ ）
13/04/21 19:08:28.05 XliqbKgx
>>467
高収入な人は減ったかも知れないけど、独立開業には最適なお仕事だと思うよ。
単価が高い割に自宅を事務所代わりにパソコン一台で開業できるから
年間一件の注文住宅を受注して、年収２００万でも倒産しない。
474:名刺は切らしておりまして
13/04/21 19:12:55.02 AENQELsj
金より自分で管理できる時間を求める性格の人間がなる時代
475:名刺は切らしておりまして
13/04/21 19:13:31.80 sSVIX2BH
>>471
アメリカの弁護士の大半は税理士と会計士の仕事しかしてないらしいけど
476:名刺は切らしておりまして
13/04/21 19:28:01.51 PJWI1n+b
今まで甘え過ぎてたんだよ、ちょっとは切磋琢磨しろ
477:名刺は切らしておりまして
13/04/21 19:38:48.74 4BCFqPtR
>>476
俺が産まれてから楽な時代が一切ないんだが。
478:名刺は切らしておりまして
13/04/21 19:54:24.15 NL3hpvyI
弁護士も会計士もダメたら中央大学に行く理由がなくなる。
479:名刺は切らしておりまして
13/04/21 20:17:14.24 VaoOicTl
「士」は駄目でも「師」はまだ良いんじゃないか
「医師、歯科医師、教師、漫才師・・・・」
480:名刺は切らしておりまして
13/04/21 20:32:01.96 aTLZHFnP
士業が云々2ちゃんで偉そうに語ってる奴のうち
どのくらいが実際に試験に合格してるのか
481:名刺は切らしておりまして
13/04/21 20:59:11.17 qAueiiUM
因みに、竹中さんは士業を基本的に嫌っている人。
まあ、弁護士と公認会計士、弁理士、医療関係は別だけど。
税理士、社会保険労務士、行政書士は行き場がなくなるだろう。
482:名刺は切らしておりまして
13/04/21 21:06:31.82 I/bnvUjp
>>481
自由主義者だからな
免許があろうが無免許だろうが、下手な奴は市場原理で
淘汰されると考えれば、士業はただの参入障壁
483:名刺は切らしておりまして
13/04/21 21:08:57.64 I/bnvUjp
>>479
詐欺師も入れておいてくれ
484:名刺は切らしておりまして
13/04/21 21:11:23.82 4BCFqPtR
世の中にどれだけレモン市場があるか理解して欲しいわ。
まともな発注ができないやつに売りこむから、ぼったくり事務所が潤うようになってきてる。
485:名刺は切らしておりまして
13/04/21 21:15:41.70 LwubiwPJ
オレの知り合いの話だと知り合いが見合いした相手が『国際弁護士』=?アメリカの
弁護士が年収400万で相手（女性）と話にならなすぎてお断りされた,と言っていた。
オレもその子紹介受ける予定だったのだがｗ,会社潰れてパーにｗ。
しかしオレも弁護士クラスは1500マソ位貰っていると思ったがかなり酷いな。
ていうかあちこちでかなり酷い状況らしい事は聞く。会計士,税理士の比で
無い位に…
486:名刺は切らしておりまして
13/04/21 21:27:31.79 dnYF1DK1
日本はTPP交渉に参加するにあたって「入場料」を払わないといけないらしいとのこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
487:名刺は切らしておりまして
13/04/21 21:54:40.32 cfm2+X9n
>>485
そもそも日本の法律業界は、書士とか主任者とか細かく役割分担がされてて
民事では、弁護士に頼むようになるまでに、ほとんど問題解消されちゃうんだよね
アメリカではそのへんが一緒くたになってるから、日本でアメリカのように
弁護士を増やしても業界ピラミッドが頭でっかちになってしまうんだ
488:名刺は切らしておりまして
13/04/21 22:51:50.54 sSVIX2BH
>>487
やはり、アメリカでは日本の書士や主任にあたる仕事しかしてない弁護士も多いのだな
489:名刺は切らしておりまして
13/04/21 23:35:02.32 qAueiiUM
米は事後の訴訟国家だから日本に直接あてはめることは無理だろ。
日本は権威主義で行政の通達で成り立っている。税理士・社労士なんかこれ
を守っていれば理論要らない。試験もこれに準ずる（ただし、税理士の簿記
論と財表は別）。日本の弁理士試験もこれに近い。
多分、本当に理論として訴訟国家という立場になれば、弁護士がかなりの数
いるはずなのだが・・
490:名刺は切らしておりまして
13/04/22 00:37:22.20 v8HDMl85
TPPって実は公務員もやばいんじゃね？
491:名刺は切らしておりまして
13/04/22 01:15:22.38 D1RSZleZ
>>489
契約法関係は通達無く判例しかないが権威主義との関係はどうなってる？
492:名刺は切らしておりまして
13/04/22 01:27:53.74 dd1zxMsW
>>491
民対民だろそれ。
国地方公共団体と民とのやり取りで通達が出てくる
法治国家だから、行政機関が作った通達は法律で定められた範囲をこえられないんだが、
たまに無茶な通達が出てきて、
裁判所でひっくり返されてる。
権威主義っつーのは、法に照らさず通達を鵜呑みにする士業が多いってことだと思うわ。
493:名刺は切らしておりまして
13/04/22 01:34:41.09 k9uA9+XD
【貿易】APEC、自由貿易圏構築へ：TPPやRCEPを加速 [13/04/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
494:名刺は切らしておりまして
13/04/22 03:29:35.95 D1RSZleZ
>>492
まだ公対民はまだいいよ、どんな行政行為にも通達、行政解釈が絡んでくるが、一応の合理性と統一性があるから
民対民の場合、ようは契約法関係だと、もう力と力の衝突にしかならんから
そこでヤクザとか弁護士が偉そうに入ってくる素地があるんだろうが、しかし、
日本は法治国家なんて絵に書いた餅であるという証とおもうわ
495:名刺は切らしておりまして
13/04/22 03:41:25.09 D1RSZleZ
>>492
少し修正、力と力のぶつかり合いじゃなく、基本は弱者が強者にひれ伏すのが通常
496:名刺は切らしておりまして
13/04/22 06:46:03.47 W7oWYrgc
チンコ
497:名刺は切らしておりまして
13/04/22 07:09:17.28 oHf07PSO
サムライ業は大丈夫だろ
特技があるで
問題は一般企業のサラリーマンだよ
クビになったら再就職ないもん
498:名刺は切らしておりまして
13/04/22 15:24:34.12 5/e90HXj
TPPで影響が出るとしても、5年、10年先の話だろ
また、10年後に考えればいいだけじゃね
499:名刺は切らしておりまして
13/04/22 15:29:08.13 ooPMSJwz
>>497
サラリーマンほど努力も実力も競争もない既得権益社会なのにな…
解雇規制があるから新卒終身で士業と労働市場でバッティングすることなく既得権益を守れたのに
一部の妬みでそれをぶっ壊そうとしてるところが面白い
500:名刺は切らしておりまして
13/04/22 15:29:42.42 XqJrqwv6
>>497
雇用の流動化が進めば、そういう問題が緩和される
TPPと関係あんまないが、雇用の流動化は促進すべし
501:名刺は切らしておりまして
13/04/22 15:36:04.11 OlAvUPXP
>>487
変なんだよね。
アメリカは1訴訟で数千万ドル稼ぐ弁護士もいれば
日本の行政書士みたいな仕事して年間数万ドルのものいる。
日本だと訴訟でも少額だと弁護士が受けてくれないとかいう
話もあって弁護士という職業自体に価値を持たせようとする。
502:名刺は切らしておりまして
13/04/22 15:58:08.51 2buDY4JS
既得権ｶﾞｰ
アメリカｶﾞｰ
503:名刺は切らしておりまして
13/04/22 18:39:14.44 jLXRPQ1j
年取って中小企業に再就職しようとしても、下手に資格があって年配だと逆に煙たがられるんだよな
504:名刺は切らしておりまして
13/04/22 18:49:44.45 bEacwEfU
>>499
逆だと思うぞ
免許とる努力と実務能力こなす能力が当然の前提で
さらに、最近の増員傾向で同業との競争に勝たないとまともに食っていけない
プロスポーツに近くて、とてもドライで格差があって実力主義の世界だよ
505:名刺は切らしておりまして
13/04/22 18:49:54.24 Plbkpq8m
裁判とは、所詮、形式ばった言い争いに過ぎない。
これは法曹の人々が皆で承知してること。
言い争う意思がなければ自動的に負けにされる。
506:名刺は切らしておりまして
13/04/22 19:03:39.65 3vldBIa9
>>489
つーか、法律や判例なんて、おおざっぱな解釈しか示してないだろ。
社会に法律を当てはめようとすると、非常に多種多様な解釈が必要になるからな。
通達が影響をもつのは、ある意味仕方がないべ。
そうでもしないと、法律を実際に運用してる現場で、法解釈が混乱してしまう。
507:名刺は切らしておりまして
13/04/22 19:15:41.67 NKRjKfdB
この手の競争に残れるなら
普通の商売のほうが楽に大きく成功できるよね
508:名刺は切らしておりまして
13/04/22 19:38:05.95 jYuv5fl3
日本語が満足にしゃべれないような弁護士が日本に来て仕事できんのかね？
まだ仕事にあぶれてる弁護士安く使うほうが勝算高くね？
509:名刺は切らしておりまして
13/04/22 19:47:49.72 5E8HCzbh
底辺社労士だけどTPPヤバいの？
ネットだと馬鹿にされてるけど士業で一番稼いでるのは行書だね
510:名刺は切らしておりまして
13/04/22 20:01:30.51 y4a7AeTF
>>506
その通りなんだけど、
それを通達で行政的に決めて混乱避けるのが日本、
混乱したままにして裁判で決めるのがアメリカ、
というふうに考えられると思う。
511:名刺は切らしておりまして
13/04/22 20:12:06.70 k9uA9+XD
【貿易】APEC、自由貿易圏構築へ：TPPやRCEPを加速 [13/04/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
512:名刺は切らしておりまして
13/04/22 20:21:56.00 qoOta06A
そもそも昔がおかしかったんだよ。
資格取ったら勝ち。後は試験委員のほうである所得水準に維持されるように
人数を調整されるから余裕の人生。こんな世界があるかよ？
513:名刺は切らしておりまして
13/04/22 20:22:31.03 746pzWTq
元弁護士会副会長「１４００万円横領」 被後見人から 東京地検が家宅捜索
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>「手元にあるのは２千、３千円。電気がないので暗くなれば寝るだけだ」
>自宅で室内着姿で取材に応じた松原弁護士は、最近の生活をそう語った。
>トイレは公園ですませ、食費節約のため庭に生えている木の実を食べたこともあるという
ついに
木の実食べてた
弁護士
514:名刺は切らしておりまして
13/04/22 21:07:58.80 Shmy1kUt
>>513
ふむ、勘違いして身の丈を超えた投資してたんだな
自営業は不邪淫、不邪見、不慳貪が大事だ
515:名刺は切らしておりまして
13/04/22 22:05:13.13 691D1/st
>>510
昔ながらの御上の権威主義国家って、かなり他の国と違うんだよね。
特に、税や社会保険の源泉を企業に強制する国は、日本の他にドイツ・イタ
リアと他に少数の国が有るだけらしい。
つまり、行政が一方的に強制できるシステムが基礎にあるから、通達が＝法
として成り立っている根拠となっているらしい。
もし、アメリカが日本に改革を求めてきたら・・・
516:名刺は切らしておりまして
13/04/22 22:36:16.24 PeC8hrRO
>>504
会社員、公務員もそのうちそうなるよ。
カネ貰ってんだから等しくプロだろ、という論理の元にね。
今の資格業の現状を今後40年間他山の石としていられると思ってるのかね？
517:名刺は切らしておりまして
13/04/22 22:45:52.52 Gi2Av5W0
今や冗談じゃなく
弁護士の年収って２００万円程度だからな
ローやらなんやらで
借金５００万近く抱えて、
５年以上真剣に勉強しまくって
得られるものが
たった年収２００万って
ざまぁみろwwwwwwww
518:名刺は切らしておりまして
13/04/22 22:49:44.84 D1RSZleZ
>>517
偉そうに机に座ってるだけで２００万入るんだから悪くないんじゃね？
519:名刺は切らしておりまして
13/04/22 22:54:42.81 Gi2Av5W0
>>518
じゃ、お前弁護士になってくれ
俺が２００万でこき使ってやるよww
俺の知り合いの弁護士は額面月収１７万で、月１日休み セブンイレブン状態
弁護士業務だけじゃなく、トイレ掃除、コピー取り、弁当の発注、
深夜に押しかけて罵声浴びせる依頼者の付き合い
何でもやるってよ
お前とお前の子供も弁護士なれや、
俺のもとで精一杯働いてもらうわww
520:名刺は切らしておりまして
13/04/22 23:00:03.65 GVImvQHZ
>>79
地方だと顧客の企業が
倒産・廃業の方が新規の客より多い
更には価格競争
521:名刺は切らしておりまして
13/04/22 23:03:38.45 94Zcgwb6
TPPに入れば会計方法が変わるだろ？
米国会計士の仕事は日本の会計士と違って細分化されてて覚える範囲が限定的で難易度が低い
文系留学生が英語に苦労しながらも軽く取得できるレベル
だから日本の会計士も簡単になって会計士の給料も下がるな
522:名刺は切らしておりまして
13/04/22 23:20:52.67 D1RSZleZ
>>519
こいつたぶん弁護士、こんなにきついんだから
助けてくれと国に助けを求めてる。
523:名刺は切らしておりまして
13/04/22 23:27:09.91 Af71vgkI
司法試験や会計士の試験が「何点以上が合格」とかいう仕組みだったら
今頃もの凄い数の合格者が居ただろね
524:名刺は切らしておりまして
13/04/22 23:30:35.39 Gi2Av5W0
>>522
助けて～ ぼくちん弁護士なんです
TPPが怖いの
福岡が修羅の国なんて許せないの
いざとなったらドラえもんが助けてくれるの～☆
早く司法試験受かってね>>522
525:名刺は切らしておりまして
13/04/22 23:48:27.18 ooPMSJwz
>>504
いや、だから何でその有資格者の狭い中での競争だけなんだよｗ
新卒採用終身雇用があったから会計士弁護士は一般企業には中途として参入してこなかったんだろ
それこそ一部の人間が大好きなアメリカ化なんてされちまったら文系大卒簿記2級の経理部長なんてありえない
他国じゃ有資格者がマネージャーに就いてるのに
それだけ日本のリーマンは実力もなく守られてきたのに何故競争したがるのかが理解できない
会計士は監査だけ、弁護士は訴訟だけって棲み分けてたからゼネラリストｗとして上手くごまかせてこれたのに
それこそ解雇規制緩和されたら専門家や特殊能力を持つもの以外は裸踊りかブラック店長しか残らないのに…
ざまあｗって自分のクビ絞めてることに気付いてない奴多いよ、日本のリーマン洗脳するの楽だろうな
有資格側からは解雇規制緩和大賛成、競争しようか
526:名刺は切らしておりまして
13/04/22 23:54:18.13 PWJaSduT
最近の弁護士は使えねえ
527:名刺は切らしておりまして
13/04/23 00:00:31.71 42wzA2Ge
でも、裸踊りができて博打が打てる豪胆なやつがお利口な有資格者を
使うんだよね
528:名刺は切らしておりまして
13/04/23 00:02:13.19 vmk3KB04
>>521
米国基準は日本基準と大きくは変わらないよ、IFRSなら実態解釈で書類も増えて勉強しないと絶対分からないよ
米国公認会計士は確かに簡単だけど監査だけじゃなく企業の財務、経理スタッフが当然のように取る資格
日本の会計士は基本的には監査する者が前提で、税務は税理士、企業経理は簿記検定と都合よく棲み分けられてる
これらが統一され現行の会計士試験より難易度は下がるとしてサラリーマンの皆さんは取得できますか？
難易度が下がって棲み分けがなくなるってそういうこと、皆さんもプロとして競争させられるってことだよ
ゼネラリストなんでしょ？
529:名刺は切らしておりまして
13/04/23 01:54:18.99 Zh+PVltH
なんか凄いお馬鹿さんが紛れてるな
530:名刺は切らしておりまして
13/04/23 03:24:43.90 pkrNr1Ub
>>526
でもあの日本最難関の試験をパスした人なのにね。
531:名刺は切らしておりまして
13/04/23 03:35:04.55 ey7nkFPO
こんなのもん紙を印刷してるだけだろ。
１枚十円の紙に１円のインクを吹き付けてるだけだろ。
名前いれるだけで
プリントアウトできるようにしとけよ。１枚５０円から１００円程度で
上等だろうが。
532:名刺は切らしておりまして
13/04/23 03:44:28.56 ey7nkFPO
すまほでりこん、恋愛、取引、請求系
を選んで名前いれたらハイプリント。こんなもんだろ。
提携の紙に１０円で記録したような話を録音した
テープを流すようなもんだろ。１００円程度で上等だろ。
533:名刺は切らしておりまして
13/04/23 05:20:47.03 o5yjf/6e
国選弁護人になれば食えるんじゃないの？
しらんけど
534:名刺は切らしておりまして
13/04/23 06:16:31.92 Hpi5pVgy
吉野家の牛丼一杯の原価は１３０円（食材原価７６円）です
ＴＰＰ後は 具とご飯の製造を海外で行いドンブリに盛り付けた状態で
冷凍され日本に輸入されます。
日本の店舗では一店舗当たり２人まで人員が削減され お客様に出す牛丼は
レンジでチンするだけの物になります。
それでも あの社長は農産物が安くなったので価格が下がったと言い張ることでしょう(｀・ω・´)
535:名刺は切らしておりまして
13/04/23 06:59:55.77 R4UjqLpo
>>534
それが会計士税理士弁護士等士業と何の関係があるんだ？
536:名刺は切らしておりまして
13/04/23 07:12:40.74 unjWRbBO
高いんだよ
537:名刺は切らしておりまして
13/04/23 08:21:11.74 ocpkoNtd
なら勉強して本人でやればいいじゃん
図書館なら安くあがるぞ
金のない時間ばっかありあまってる連中はそうればいい
538:名刺は切らしておりまして
13/04/23 08:31:23.02 7n5dWlgT
牛丼なんかにそこまでする人って＞＜
539:名刺は切らしておりまして
13/04/23 14:48:52.57 MJ94+fZq
USCPAで公認会計士になれるのなら、誰が日本の会計士なんて受けるのだろうか
540:名刺は切らしておりまして
13/04/23 14:50:58.45 dkkafnwD
>>525
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
URLﾘﾝｸ(www.nira.or.jp)
541:名刺は切らしておりまして
13/04/23 15:06:24.70 UaDJfT4P
今もたくさん、逃げ場所を求めて資格の学校に通う脱サラは多いよ
542:名刺は切らしておりまして
13/04/23 15:10:31.72 UaDJfT4P
まあ、資格業だけが食えなくなってサラリーマンが食えるというのはあり得ない
誰かが、食えなくなると自分にもしわ寄せがくる。
これが経済。
それを認めない人大杉
543:名刺は切らしておりまして
13/04/23 15:11:46.45 7n5dWlgT
雇用をなくすのと人口が減るのとどっちが早いか。
544:名刺は切らしておりまして
13/04/23 15:16:18.29 mcXizhH3
>>540
いや、かつては実際に身近に存在したよ
それが普通だった
だが、誰でもではない
中流程度の家庭の話
545:名刺は切らしておりまして
13/04/23 15:20:02.74 aACeN7TJ
市役所最強!! マジで!!
546:名刺は切らしておりまして
13/04/23 15:21:26.95 7n5dWlgT
平和が続きすぎたのかもな。庶民なぞ餓死寸前であたりまえなのにな。
547:名刺は切らしておりまして
13/04/23 16:27:50.85 nbmSgHNX
>>540
データはきちんと見ような。
３０過ぎになるまでは昔も転職が普通で流動的だった。
３５以降はほぼ一カ所に落ち着く。
一人の人間の人生の中で、中年以降は安定的なのが大半。
それを希望や確実性と言うかどうかは別として、
大人の男が安定的な雇用の中で生きていたのは事実。
548:547
13/04/23 16:29:41.33 nbmSgHNX
>>544
正しいね。
中流以上が７－８割だから、おおむねその通りだと思う。
549:名刺は切らしておりまして
13/04/23 16:38:03.54 Zh+PVltH
>>545
全然最強じゃない９時ー５時で金の貯まらん人が多い、
仕事つまらんからギャンブルとか依存症になってる人もいる
550:名刺は切らしておりまして
13/04/23 17:20:59.19 B5cV3o6j
>>509
マジかよｗ
どうやって稼いでいるのかイメージわかんわｗ
551:名刺は切らしておりまして
13/04/23 17:24:55.75 4uwNSAsx
どの士業も結局営業力次第。
営業できない糞は喰えない。
552:名刺は切らしておりまして
13/04/23 17:25:58.32 MJ94+fZq
中流階級ってのは最低でも小金持ち、金持ちを指すのだが
昔に遡るほど日本人は貧乏なのに、7ー8割も中流がいるかよ
553:名刺は切らしておりまして
13/04/23 17:30:21.62 IAbOkzw0
技術力より営業力
これは基本。
554:名刺は切らしておりまして
13/04/23 17:35:32.49 HKnROvdU
>>65
じゃあサクッと試験通れば？
555:名刺は切らしておりまして
13/04/23 17:45:50.40 v5LASUov
計理士さんがんばってｗ
556:名刺は切らしておりまして
13/04/23 17:50:23.03 T1Mg70QE
計量士の俺様が呼ばれた気がしたが、気のせいだった。
557:名刺は切らしておりまして
13/04/23 18:09:10.67 5H+gN7FF
結局どういう世の中を目指すのか？という話
資格の難易度を下げて数を増やすと確実にレベルが下がっておかしな奴が
入ってくる。しかしその分料金が下がる。
アメリカのドラマでよくあるが、貧乏人がえん罪で捕まって罪を認めた方が
早くでれるという弁護士のアドバイスで罪を認めたら長期投獄されるが弁護
士は金にならない貧乏人の裁判をやりたくないだけだった。とか金を持って
逃げる奴とか一杯出てくるようになる。
558:名刺は切らしておりまして
13/04/23 18:34:18.91 1zhEqWSp
マイカー買ってディーラーに頼む手続きの全ては行政書士に発注されるんだよ
559:名刺は切らしておりまして
13/04/23 19:06:48.86 pUh96/8v
今司法試験なんておそろしく簡単だぞ
560:名刺は切らしておりまして
13/04/23 19:26:48.42 MSd8hpt4
東北大ロースクールが募集定員80名で入学者35名だってさ
法曹の不人気っぷりは凄まじいな
561:名刺は切らしておりまして
13/04/23 20:15:01.67 oAwZQZmB
ロースクールは、大都市圏が強い。
562:名刺は切らしておりまして
13/04/23 20:21:38.55 PBBapnx2
植民地の奴隷に例外が認められるわけないだろｗ
自分だけは助かるとでも思っていたのか？
563:名刺は切らしておりまして
13/04/23 21:28:19.11 vmk3KB04
何で弁護士会計士だけが競争になると思いこんでるんだ？
現状は会計士は監査だけ弁護士は訴訟だけってリーマンとは棲み分けてるだけ
ガラガラポンになったらこいつらが企業に入ってくるんだって
米国公認会計士だったら監査する側もされる側（財務諸表作成）も有資格者
それが日本なら作成側は新卒採用の簿記2級リーマン、監査する側は有資格者と棲み分けてた
むしろ企業側も内部に専門家入れないように必死だったんだよ、ゼネラリストつって
TPP?追い出されるのはどっちか分かってる？
ユニクロ柳井が微笑んでるぜ
564:名刺は切らしておりまして
13/04/23 23:52:02.93 MJ94+fZq
新司の難易度の問題じゃなくって、仕事や報酬は需給バランスで決まって、
法曹の数が増えても法曹の仕事は増えないってだけ。例えば医師だって、
今の10倍に増えれば報酬は下がる。その代わり、地方で少数のスタッフで
多くの患者を抱え込むケースも減るので悪いことばかりではないが
565:名刺は切らしておりまして
13/04/24 00:00:31.40 2+EOPkkm
>>564
弁護士乙。
詭弁立てて競争しないのが許せないんだよなぁ
566:名刺は切らしておりまして
13/04/24 07:50:09.41 EP39CrZG
サムライ業の方が
会社に縛られないぶん楽って人もいるし
逆に会社で働くのが好きな人もいる
567:名刺は切らしておりまして
13/04/24 08:15:28.28 TzUvfddo
馬鹿だなあ
実際のとこ、士業の自由化は進んでいる
司法書士なんかは典型的な例
司法書士が本人確認しないといけない案件を事務員にやらせたりね
監督するべきはずの法務省は、だんまり
568:名刺は切らしておりまして
13/04/24 08:21:40.35 /6TCFj9I
海外からの圧力で社会を粉砕するなよ
569:名刺は切らしておりまして
13/04/24 08:43:21.29 K+HSqoKC
短大二年にロースクールくっ付けて、四年生の法業大学を作れば人気でるよ
あんなもんに大卒＋αで時間を喰うから不人気なのだ。
570:名刺は切らしておりまして
13/04/24 09:17:33.49 0lphzPfD
元東弁副会長松原厚弁護士を東京地検特捜部tが家宅捜査
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
571:名刺は切らしておりまして
13/04/24 09:23:00.97 dW7RE2Hv
>>566
独立する事によって安定を捨てちゃったからね
それでも士業は法律で守られているだけ、通常の独立開業よりはハードル低い
572:名刺は切らしておりまして
13/04/24 09:31:43.88 HrsAocp+
税理士、社労士、司法書士、行政書士は公務員がなるもの。
１から試験を始める人間は資格予備校の食い物・・資格商法の格好の餌食。
573:名刺は切らしておりまして
13/04/24 09:47:17.17 AhUp0NE5
TPP参加で、資格の相互承認されるからね。
米国公認会計士で、日本の会計士・税理士業務ができる。
米国の法曹資格（ロースクール卒など）で、日本の弁護士業務ができる。
日本の合格者制限のある試験に合格しなくてもいいんだから、
日本人が、米国で資格を取得するようになるよね。
最終的には、資格試験の国際統一規格に向かうんじゃないかな？
574:名刺は切らしておりまして
13/04/24 10:37:54.69 BwhtLuUm
でも資格が取れたってことはバカではないんだろう。
何かしら生きる術は考えられるだろ。
575:名刺は切らしておりまして
13/04/24 10:51:25.12 ZvuLdLRg
>>574
勉強が出来る事と仕事が出来る事は違うと、鳩山と菅が証明してくれた。
576:名刺は切らしておりまして
13/04/24 11:28:29.68 1JD6yqNC
>>575
東工大なんて、たいして偏差値高くないだろｗｗｗ
ま、ルーピーは超絶高学歴だから、むしろキチガイに近づいてしまったという話じゃないか？
577:名刺は切らしておりまして
13/04/24 11:48:22.13 l4Lsv1FZ
天才とバカは紙一重ってかｗ
578:名刺は切らしておりまして
13/04/24 11:55:59.07 ZvuLdLRg
>>576
子供の数が多かった当時と今を比べても意味ないよ。
ちなみに、菅は弁理士の資格を持っている。
579:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:00:52.64 MxPCEhhV
馬鹿は天才の思考を理解できず悔し紛れにバカと叫ぶ
580:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:21:37.16 vqeUisR7
角栄は一級建築士だが。資格は買えるんだけどね。
581:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:22:36.65 IPcKDxHp
>>574
試験ってのはゲームの一種だから。
ゲームが得意だから他の分野も得意とは限らんでしょ。
582:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:25:25.33 +sVTWZAk
政治家は人を使う仕事、動かす仕事。
鳩菅は、それぞれ頭はいいが人を使えない、使うのが下手。
角栄は学歴はないが地頭はいいし人を使い動かすのが超絶上手い。
ってスレ違いだわ。
583:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:31:34.30 xi4UGIEj
>>552
あなた、若い人なんだねぇｗ
８０年代は、嫁さん候補の女子社員から掃除のおばさんまで正社員で
しかも社長との給与差が１０倍程度とか平準化されてた
タクシー運転手も需給のバランスが取れ、立派な中流階級の職だった
正規職もごろごろ転がってて、なろうとおもえばいつでもなれた
おそらくパイの大きさは今のほうが大きいだろうが
今は経営者と株主がたんまり取り、残りを正規と非正規に差をつけて分配だからね
８０年代と同じ分配方式に戻せば国民の８０％は幸せになれる
584:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:32:26.31 1JD6yqNC
>>578
いやいやいや、むしろ今じゃなくて管当時の昔の話で中学歴ｗ
宮廷や一橋、早慶上智トップ学部には全く及ばないレベルだったろ
弁理士資格だって、上記法学部が毎年100人前後でもとってた旧弁護士資格に比べたら全く低レベル
ま、安倍みたいな低学歴ではないけどな
＞馬鹿は天才の思考を理解できず悔し紛れにバカと叫ぶ
一般論だったらいいが、この場合お前は「 鳩 山 を 擁 護 し て い る の だ が 」
だとしたらお前凄い勇気だねｗ
585:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:36:12.93 HrsAocp+
社労士試験は、現・元の公務員で一定の条件が有れば、労働関係業務に従事
していたなら健保のみ、社会保険関連業務に従事していたなら労基・安衛法
のみの試験で合格が判定される。
にもかかわらず、この試験科目免除者の合格率は低い。
公務員は公務員試験に通った時点で自己の能力がなくなるようだ。或いは、
公務員業務に従事すると頭が悪くなるのか？
586:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:40:01.67 g3n7Yl6U
>>584
＞宮廷や一橋、早慶上智トップ学部には全く及ばないレベルだったろ
なこた無い。
少なくとも早慶(上智は論外)と両方に受かったら間違いなく東工大を選ぶ。今は知らんが当時はね。
宮廷も東京と京都を除けば東工大が上。
ま、一橋が入ってる時点でネタってバレるわけだが。
587:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:40:06.48 bR2uNJEE
日本の１００倍いる弁護士がＴＰＰを機に
利益獲得のために、訴訟しまくりになるぞ。
アメリカからくる訴訟は英文だよ。
５００ページくらいの質問状がきて
２週間医内に適切に回答ができなければ、訴訟とか。
通産省で丸投げで、外部に翻訳頼んでも、翻訳するだけで納期２週間。
部署内で会議繰り返して、対応決定し
解答を英文に翻訳で１週間。
解答する前に訴状が次々に届くぞ。
588:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:43:47.92 vqeUisR7
いやなスパムだなｗ
589:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:47:52.27 wdHV169I
>>587
日本語で返したら、どうなるんだ？
590:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:50:12.53 K+HSqoKC
バブルの頃は、フリーターが理想の人生だとか、普通に言ってた
実際、フリーターでも十分に喰えるだけは貰ってたのもあり
591:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:53:00.80 1JD6yqNC
>>586
へ？
＞少なくとも早慶(上智は論外)と両方に受かったら間違いなく東工大を選ぶ。今は知らんが当時はね。
かなり前だが菅直人の受験時代よりは後の一時的な情報で言ってるので正直間違ってる可能性はあるな
いつの情報だそれ？
592:名刺は切らしておりまして
13/04/24 12:58:07.81 ZZgPFh7o
>>567
士業というか司法書士だろ。
特に過払いやるような司法書士。
あいつら法律しっていても守る気ないし。
593:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:00:05.72 XMo0Ce+v
>>585
公務員の人は、普通一般で受けるべ。
つーか、実務に比べると、試験はやさしいだろ。
実務の法令集なんて、一般の六法以上の厚さがあるよ。
594:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:03:22.56 XMo0Ce+v
>>593
科目の法律一個だけで、一般の六法以上の厚さがあるという意味。
実務をやってる人なら、当然そういうことは分かると思うけど。
595:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:04:32.64 wdHV169I
アメリカに留学して弁護士になったら、
日本でも使えたりするようになるの？
596:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:08:00.61 At8o3/Jn
>>590
理想っていうか、モラトリアム型しかいなかったしね。
そのうち正業に就けばいい、って感覚。
597:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:09:45.07 g3n7Yl6U
>>591
菅よりは後の話だが。
少なくとも上智なんて今でも比較にはならないだろ。
早稲田の理工は地盤沈下。慶応は人気有るらしいが、それでも合格偏差値と入学偏差値の差が大きいから
実態的には東工大の方が上だろ。
スレチだからここ迄という事で。
598:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:19:01.40 HrsAocp+
>>593 >>594
はあ、何をおっしゃっているのやら。
599:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:26:21.64 EP39CrZG
>>595
欧米は、法学部でれば、誰でも弁護士になれるから
日本とは違うよ
日本は筆記試験で人数決めてるでしょ
欧米で、こういう方式の国って無いからね
会計士も経済系の学部でれば欧米はみんななれる
けど日本は試験で人数しぼってる
やり方が違う
欧米は、、、資格は簡単に与えて、その中で競争させる
日本は、資格を難しくして、優秀な人間に仕事をさせる
ぜんぜん考え方が違う
600:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:28:09.19 6RP4MtWS
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
601:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:41:11.82 BPostiCL
>>599
アメリカは大学院に相当するロースクールを卒業しないと弁護士になれない。
米国公認会計士も州の試験に合格しないと資格は付与されない。
大学の学部を出てれば皆なれるというのは間違い。
602:567
13/04/24 13:44:15.38 TzUvfddo
ウチの法人の代表は肝が据わってるよ
客から預かった登記報酬の一部を紹介料として不動産屋に流してる
司法書士法では明確に禁止されてるのに
603:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:47:52.53 Yn5p0acM
>>602
内部告発する義務があります
604:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:52:29.70 BPostiCL
>>602
成功してる士業の先生はどこもそうだよ。
同業者団体の役員とかで政治力あるから士業法違反なんてお構いなし。
新参者が同じことやったら即潰される。
605:名刺は切らしておりまして
13/04/24 13:55:30.20 XMo0Ce+v
>>598
受験する人は、一般で受ける人が多いと言いたかったんだよ。
つーか、実務で必要な法令に比べれば、試験に出る法令はかなり少ないべ。
社労士の仕事は、非常に奥が深い仕事だよ。
606:名刺は切らしておりまして
13/04/24 14:01:23.59 XMo0Ce+v
社労士でも司法書士でも、試験合格は単なるスタートに過ぎないだろ。
１０年やれば一人前と言われる世界だし、実務はとてつもなく深い。
607:602
13/04/24 14:18:00.30 TzUvfddo
内部告発したって無駄
御指摘の通り、政治力が凄い
政治家に顔が利く
法務局の登記官だって、定年退職したら司法書士やりたいっていう人は多い
司法書士業界で圧倒的な影響力持ってるウチの代表潰すなんて無理
608:名刺は切らしておりまして
13/04/24 14:45:52.63 k3luf2Ni
米国に、司法書士、社労士、行政書士っているの？
609:名刺は切らしておりまして
13/04/24 14:49:23.36 k3luf2Ni
「資格ビジネスに騙されないために読む本」
須田美貴 著
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
目次
第1章 資格をとればバラ色の人生?
第2章 資格学校のビジネス手法
第3章 開業塾のヒヨコ食い
第4章 資格取得者の実態
第5章 資格取得者の体験談
610:名刺は切らしておりまして
13/04/24 14:53:26.90 Yx1w2o0j
TPP参加で…
一生、ニート。
一生、フリーター。
611:名刺は切らしておりまして
13/04/24 15:24:57.68 HrsAocp+
>>605
嘘はやめましょう。
というか、例えば、一番関連法令が多い労働安全衛生法は、社労士が絡む業
務は粗ない。その他、行政の天下り団体作るのに一々法令作るけど、これも
社労士に関係ない。
社労士が一番絡むのは通達集だが、これだって労基・労災はたかが知れてる
し、重複していることも多いし。
社労士が実際に接する法律は少ない、大体がルーティンワーク。まあ、法令
改正が多いのは事実だけどね。
それに社労士に労働問題や民事関連の問題を相談する人もいない。ＡＤＲな
んか機能してないしね。特定社労士といっても形のみ学習しただけ。
＞受験する人は、一般で受ける人が多いと言いたかったんだよ。
この点もおかしい。実際、試験免除を受けて受験する人はいるんだし。
まあ、具体的にどのような受験資格で免除になっていると聞かれれば、不知
なんだが。
612:名刺は切らしておりまして
13/04/24 15:34:27.02 HrsAocp+
試験免除×→試験科目免除〇な
613:通りすがり
13/04/24 15:35:59.28 L0bfoXxl
>大学の学部を出てれば皆なれるというのは間違い。
今米国公認を勉強してるが、簡単だ
正直、今必要だろう求めている営業力のある公認会計とか税理士とか、経理じゃなければ一生
時間外労働で無理だろう。日本の渉外活動職が、勉強するのは今の状態では無理だ。
日本の資格制度は時代に乗り遅れる可能性がある。
614:名刺は切らしておりまして
13/04/24 15:38:39.19 ZZgPFh7o
>>611
社労士の試験は科目合格なしの総合点判定なので
高得点とりやすい実務でやってる人は免除しないで
得点源にした方が得なのよ。
事前の勉強が効きにくい一般常識ぐらいかな、免除が多いの。
615:名刺は切らしておりまして
13/04/24 16:28:49.49 uoMT3HXC
>>13
宇都宮健児さんも身内（弁護士業界）の不正には甘かったがね
テレビ出演時、その点を追及されたら
言葉を濁してた
616:名刺は切らしておりまして
13/04/24 16:34:01.24 I43ATyOJ
>>544
>>547
だから、ハードエビデンスを提示しろって言ってんの
～だったらしい、普通だった、などの決め付け、憶測はいりません
「事実」を述べたいのなら筋道立てて論じ、その論拠を示すのが礼儀
617:名刺は切らしておりまして
13/04/24 17:09:45.46 +sVTWZAk
>>608
みんな一緒に「弁護士」だと思った、確か。
618:名刺は切らしておりまして
13/04/24 17:23:42.84 Cr6wSFOi
>>599
そう思い込んでる人が多いけどちょっと違う
アメリカの司法試験は日本の司法試験、司法書士、弁理士、行政書士、税理士、宅建…に相当
試験前に業務を細分化するか試験後に細分化するかの違いで法律専門家は日本の方が既に多い
アメリカの弁護士でタクシー運転手がいるっていうのも宅建取得者でタクシー運転手がいるって思えば納得でしょ
アメリカの会計士試験は日本の会計士、税理士、簿記検定、FP…に相当
企業財務に関わるなら当然取得すべき常識的な資格、会社の経理マンでもね
もし日本で同じことがしたいなら司法書士、弁理士、行政書士、税理士、社会保険労務士…その他たくさん
これら無駄な資格全てを排除し統一する必要がある
縦割りは残す前提で、司法試験と会計士だけ増やそうとするからおかしな議論になる
個人的にはアメリカより優れた資格制度だと思うけどね、昔の人は偉大だった
もしやりたいならリーマン解雇規制緩和と資格統一も同時に必要
んでガラガラポンで競争だね
619:名刺は切らしておりまして
13/04/24 17:38:58.68 Cr6wSFOi
>>613
どうして乗り遅れるの？
既にある程度の年齢ならどんな資格取得しようが今から監査業務に就くことは無理だろうし
税理士なんて存在自体が胡散臭い（韓国ドイツしかない）
残りは簿記検定か米国会計士しか残らないけど専門性を問うには浅すぎるし自己啓発にしかならない
簡単なお勉強で専門職に就けるという発想の方が乗り遅れてる気がするよ
日本は文系大学はお勉強しないのが大前提だから日本の会計士試験レベルは必要だと思うよ
サークル、バイト、就活の代わりに勉強すれば取れないレベルではないし
海外の大学生はそれくらい大学で勉強してるから確認程度の試験内容でもある程度の質が担保できるんじゃないの？
大学では勉強しません、試験は簡単にしろ、そんで競争なんて大間違い
あとUS－GAAPとIFRSと日本基準はまだまだ差異があるね
620:名刺は切らしておりまして
13/04/24 17:40:33.09 BPostiCL
>>615
日弁連みたいな政治力のある組織のトップになるには清濁併せ呑むタイプじゃないと
絶対無理。元会長だった中坊さんも正義の味方のイメージがあったけど黒いことしてる
と刑事告発されて結局辞めたよね。
621:通りすがり
13/04/24 17:44:48.70 L0bfoXxl
>日本は文系大学はお勉強しないのが大前提だから日本の会計士試験レベルは必要だと思うよ
自分で言ってるじゃん。殿様商売じゃ飯は食えないよ。
今士業に必要なのは客を呼び込む力だろ。IQが高くたって、客を呼び寄せられないんじゃ意味がないんだよ。
そういうのは役立たずっていうじゃん。
622:通りすがり
13/04/24 17:46:31.74 L0bfoXxl
相互認証しないってのは、日本の出版業が電子書籍を妨害したのと同じ
今はあっても将来はない
623:名刺は切らしておりまして
13/04/24 17:56:11.71 Cr6wSFOi
>>621
やれば分かるだろうけどIQ試験じゃないんだよ
専門知識試験、しかもこれ知らなくてよく社会人できるなって思うようなものもある
個人的に大学受験も一生懸命やったから否定はしたくないけど所詮は国語算数理科社会
簿記財務管理会社法ファイナンス統計ここらへんの常識的な知識は大学じゃ身につかない、上位国立大学でもね
日本の文系大卒が実質高卒程度の専門知識しかないから試験で問うしかないでしょう
医学部歯学部薬学部のように大学教育が前提で卒業と共に確認試験的な国試があるなら別だけどね
会計士に営業力は求められてないよｗ独立した弁護士税理士の話かな
会計士なら監査法人は営業するのはパートナーですよ
今、求められてるのはIT専門家だね、特に内部統制関係、営業馬鹿なんて普通に考えていらないでしょ、何ができるの
624:通りすがり
13/04/24 17:58:37.53 L0bfoXxl
>営業馬鹿なんて普通に考えていらないでしょ、何ができるの
どうしようもないな。おれ自身もまだまだ浅学の身分だが
こんなこと言ってると本気で乗り遅れるぞ
625:名刺は切らしておりまして
13/04/24 18:08:00.64 Cr6wSFOi
>>624
多分まだ監査法人と会計事務所とコンサルの区別がついてないんだと思うよ
法定監査と任意監査と税務とコンサルと記帳代行は別物だよ
即独するなら（不可能だけどｗ）営業力は必要だろうけど
組織内で専門家として働くならまずは確実な専門知識、作業員だからね
Pまで登りつめたら営業力、なにより政治力も必要だろうけど、企業の営業とはまた違うからｗ
あと税理士でも営業で客取ってきたものの消費税でミスって訴訟とかよく聞く話だよ
まずはしかっり勉強して実力つけましょう、技術なくして営業なし、中身のないゴリ押しは嫌われますよ
626:通りすがり
13/04/24 18:15:01.88 L0bfoXxl
>技術なくして営業なし、中身のないゴリ押しは嫌われますよ
その区別は絶対になくなるよ。というか重要な案件ほど直接専門家の口から
聞かなきゃいけなくなるだろうと俺は感じた。
そのとき何話してるか分からないと客が思ったら、駄目になる世の中が近づいてきていると思う
というかね。営業のこと馬鹿にして、そんなに営業したくないのかと思ってしまう
忌避するのはそっちの都合だが、たぶん忌避してはいられない状態になると思われる。
627:名刺は切らしておりまして
13/04/24 18:36:55.31 Cr6wSFOi
>>626
組織内の専門家は作業員、極端な話工場労働者だと思えばいい
まずは専門知識（技術）でしょ、難しい話じゃないと思うんだけど
むしろ何言ってるかわからない営業多いよ、証券リーテルとか明らかに知識が足りてない
君が営業から逃げたしたいとしか感じられません
とにかく勉強しましょう、難しいけど働きながらでも会計士取る奴もいる
それから制度についての知識をもう少しつけるべき
ちょっと宅建の重要案件の説明みたいなノリになっちゃってるよ
628:通りすがり
13/04/24 18:40:52.08 L0bfoXxl
まぁありがとう
629:名刺は切らしておりまして
13/04/24 18:42:50.11 Cr6wSFOi
いいえ、お互い頑張りましょう
630:名刺は切らしておりまして
13/04/24 19:57:00.53 RtsjOE1B
実質4法人の独占市場なのに監査報酬が下がってんのはなんでですかね・・・
元々そのおかげで待遇低下＆未就職者発生につながった。
有資格者が業界外に流出せざるを得なくなった時点で少しずつ労働価値も下がっていってるしな
631:名刺は切らしておりまして
13/04/24 20:25:51.02 sG6MFZZi
●東北大法科大学院
・募集人数：８０人
・入学者数：３５人
●名古屋大法科大学院
・募集人数：７０人
・入学者数：６３人
●九州大学法科大学院
・募集人数：７０人
・入学者数：５０人
田舎旧帝大 枕を並べて討ち死に…
632:名刺は切らしておりまして
13/04/24 23:41:37.88 Zb3jas4B
>>631
そりゃそうだろ
俺の息子が弁護士目指したいなんて言い出したら、
げんこつでぶん殴ってでも止めさせたいくらいだ
633:名刺は切らしておりまして
13/04/24 23:54:39.00 HkMD99sC
>>630
会計士増やしすぎ
ダンピング
内部統制監査が無駄とバレた
不況
責任を取らないから品質維持のための回収すべき必要コストが誰にもわからない
634:名刺は切らしておりまして
13/04/25 07:42:56.68 MHt7HZNU
ダンピング激しいのは、どこも一緒じゃない？
上で書いた司法書士法人の事だけど、業者へのキックバックは、実質的なダンピンクだし
635:名刺は切らしておりまして
13/04/25 07:46:29.32 nFo7dYWE
弁護士とかギルドみたいなものをやめて、相談料も自由にすればいいじゃん
1時間1000円とかでもいいじゃん
636:名刺は切らしておりまして
13/04/25 08:12:47.04 KUHW3oQ3
>>521
そうだったのか、両親の都合で米国
現地大学卒業米会計士資格取得、現地会計事務所に就職するも敢え無く沈没
今は土産物店でガラス細工作っている。
地方銀行との折衝だけはプレゼン能力に長けているのでやっているが
お金の仕事だけは二度と付きたく無いそうです
637:名刺は切らしておりまして
13/04/25 08:20:34.74 2r6UfQQg
>>635
市役所や社協行けば，ほぼ毎日無料相談やってるよ
638:名刺は切らしておりまして
13/04/25 11:28:27.65 7uwCuznl
>>635
今は相談料タダの弁護士も多い
639:名刺は切らしておりまして
13/04/25 11:29:25.60 HoL1ihxY
米国に、司法書士、社労士、行政書士っているの？
640:名刺は切らしておりまして
13/04/25 13:56:27.66 Ufg03XD/
10年ちょい前、同級生が
公認会計士とやらを受けて受かって
今は監査法人を辞め
個人で事務所をやっている
県の公認会計士名簿ってのが公開されていて
見ると公認会計士事務所をやっていると出ていた。
だがぐぐってもそんな事務所らしきものが検索にヒットしない。
ハローページにもヒットしない
ただ住宅街の普通の一戸建ての家がヒットする
グーグル地図で見ても普通の家で看板も見当たらない
開業してるのか疑わしい
こんなのでまともに稼げるんだろうかと前々から疑問
識者の意見求む
641:名刺は切らしておりまして
13/04/25 15:35:22.80 cqJFyMsi
>>104
642:名刺は切らしておりまして
13/04/25 16:12:16.57 7uwCuznl
監査だけってのはあり得ないだろうから、税理士登録もしているはず
税理士会ホームページで検索出来る
URLﾘﾝｸ(www.zeirishikensaku.jp)
643:名刺は切らしておりまして
13/04/25 16:18:19.28 2DZVM8P7
>>640
自宅兼事務所やろ。看板が無いから営業していないというのは甘い。
上得意先を幾つか抱えたら新規に開拓する必要もない。
看板掲げたり、事務所開設したりするのは、士業のうちでも新規客を巷から開拓する作戦の奴ら
人脈からの繋がりで得意先を見つけたり、役所にパイプがあって公的支援の下請け業者作戦の奴らは看板を出さない。
寧ろ、見ず知らずの奴が突然問合せてくるのを嫌がる。
644:名刺は切らしておりまして
13/04/25 17:15:20.91 jg5daoLf
新規のお客、お断りの看板出してる事務所もあるしね
知らん人間の雑用なんて、やってられんでしょ
645:名刺は切らしておりまして
13/04/25 19:24:21.45 tPTVplA1
税理士だけど飛び込みとか怖くてできないよ
人の紹介で顧客増えてる
646:名刺は切らしておりまして
13/04/25 22:16:55.07 rZnSDp+B
epcan.us/s/04252200256/ep971331.jpg
647:名刺は切らしておりまして
13/04/25 22:19:28.54 UYqjo9Sd
田舎にも弁護士が来てくれますように
648:名刺は切らしておりまして
13/04/25 22:24:08.02 fHF08F9H
安倍も鳩山も空気の嫁なさは大して変わらん
649:名刺は切らしておりまして
13/04/25 22:55:11.81 Ta0hDHBT
>>640
自宅を事務所にしてる独立会計士は多いよ。
大体独立した先輩会計士の下請けみたいなことやりつつ
税理士として自分の顧問先を増やしてく。
650:名刺は切らしておりまして
13/04/25 23:38:10.09 qPtJNCS2
>>630
監査は必要だけど、価値がないと判断されているんだろう。
651:名刺は切らしておりまして
13/04/25 23:40:11.35 o5e7loez
>>640
税理士登録して
仕事やってるから心配ご無用
652:名刺は切らしておりまして
13/04/26 01:23:48.07 KuKn3Mav
アメリカ人の３５０人に一人が弁護士。
653:名刺は切らしておりまして
13/04/26 01:24:02.43 WW7LObR2
放射能で日本総崩れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654:名刺は切らしておりまして
13/04/26 07:56:54.52 JKQYyo+x
>>649
おそらく士業すべてだけど、登録しないで活動はできない。したがって、
公認会計士の検索で出てこなければ開業していないし、監査法人でも働い
てない。
＞大体独立した先輩会計士の下請けみたいなことやりつつ
これは有り得ない。士業であるならそれぞれ法律で外注してはいけないこ
となっている。弁護士法、公認会計士法、社労士法、税理士法など。
まあ、弁護士団で広告塔である弁護士前面に出して、実際は１人・１人が
行動することはあるけど、これもあくまで独立して行っている。
655:名刺は切らしておりまして
13/04/26 09:51:47.94 lWMkAByn
>>611
>それに社労士に労働問題や民事関連の問題を相談する人もいない、特定社労士も形のみ。
思いつきはやめましょう。
社労士による無料労働相談はありますよ。
それから、特定社労士の業務を専門とする社労士事務所もあります。
656:名刺は切らしておりまして
13/04/26 10:04:37.46 lWMkAByn
>>477
楽な時代なんて、ずっと存在してないよ。
657:名刺は切らしておりまして
13/04/26 10:22:45.17 JKQYyo+x
>>655
で、その無料労働相談に来る人いるの？
殆どいないでしょ。
別に思い付きじゃない。
以前、月間社労士で掲載されていたけど、全国で年間二桁ていどでしょ。
658:名刺は切らしておりまして
13/04/26 10:30:13.55 lWMkAByn
>>657
その二桁とか言うのも思いつきぽいよな。
相談に来る人数をカウントして全国でまとめて集計するわけないから。
まぁ、でも相談に来る人数は関係ないよな。
要は、困ったときに相談するところがあるかどうかが問題だって言ってるし。
659:名刺は切らしておりまして
13/04/26 13:29:33.10 LIevWy/B
>>654
元レスに登録してるってでてるでしょ。登録してるのに
営業してる形跡がないけど大丈夫なの？という話だよ。
個人で独立した会計士で本来の監査業務メインの人なんて
ほとんどいないよ。
税理士業務については外注は普通に使うし、M&Aなんかの
資産査定やコンサルなんかでも頼むよ。
660:名刺は切らしておりまして
13/04/26 16:49:54.45 BI+7jr4K
弁護士なんか最悪。弁護士法人に勤務するサラリーマン弁護士は、月50万円
661:名刺は切らしておりまして
13/04/26 17:34:22.86 JKQYyo+x
>>659
だ・か・ら、外注は公認会計士法、税理士法違反なんだってば。
あくまで開業なりして登録してある個人が自らの責任で行う。申告でも申
請でも名称を冠した記名押印をしなければならないとされているでしょ。
外注にまかせたは通用しないし、そんなの外注費と計上することもできな
い。常識でしょ。
662:名刺は切らしておりまして
13/04/26 18:02:49.09 JKQYyo+x
>>659
開店休業状態でも平気なの？取り敢えず、帳簿類が揃っていれば大丈夫の
はず。
まあ、一々そんなこと調べないし。連合会でも年会費さえ払ってくれてい
れば、一種のお客さんだから。
まあ、あなたが
663:名刺は切らしておりまして
13/04/26 18:12:30.14 jyO6i8UE
企業で言えば間接部門だからなあ
しかも、外注とくれば真っ先にきられる対象になる
664:名刺は切らしておりまして
13/04/26 18:59:04.05 WjFPwEH5
【社会】コンドームつかみ取りやってる もうやだこの大学…早稲田大学で「コンドームつかみ取り大会」開催
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
665:名刺は切らしておりまして
13/04/26 19:13:47.16 hNCu6l2a
>>660
資格取得にかけた時間と費用を考えると見合わんなあ
666:名刺は切らしておりまして
13/04/26 19:16:27.09 LIevWy/B
>>661
税理士法何条に違反してるんだ？
667:名刺は切らしておりまして
13/04/26 20:24:03.95 ZYFAggld
>>660
月収５０万から、
弁護士会費５万
奨学金４万
社会保険etcひかれて手取り３０前後か
ボーナスなかったら、中小企業で真面目に働くほうが
給料いいな
リスクに見合わないんだなぁ
668:名刺は切らしておりまして
13/04/26 20:39:09.95 Xt1Ey8lX
ふと思ったが医師はおろか看護師に勝てる士業もあまりないんじゃないか？
669:名刺は切らしておりまして
13/04/26 21:04:06.34 ZYFAggld
俺の認識だと
ＳＳＳ 人生勝ちゲー
医師
ＳＳ のんびり高給
薬剤師
Ｓ 激務高級
看護師 理学療法士 作業療法士 獣医
Ａ 腕次第で高級
整体師 鑑定士 クレーン運転士
Ｂ 業界自体低調だが、生活できないことはない（ここらで年収６００万）
会計士 司法書士 行政書士 税理士 通関士 測量士 中小企業診断士
ボイラー技士
Ｃ 本業にするのはきつい
歯科医 社労士 ＦＰ 海事代理士 測量士補 ボイラー技士補 栄養士 簿記１級 保育士 気象予報士
Ｄ オワコン業界
弁護士 簿記２級 建築士 学芸員 司書 造園士
俺のイメージだけどね
670:名刺は切らしておりまして
13/04/26 21:21:21.30 p7qL5yOh
割で言えば看護婦＞医師だと思うけどね。
671:名刺は切らしておりまして
13/04/26 22:06:36.10 WzcsD497
今やパソコンでデータ管理を行う時代に司書は役に立たん。
いつの時代だよと言いたくなるくらい講義内容古いし。
医療事務なんてのも専用パソコンソフトが出てから落ちていったな。
672:名刺は切らしておりまして
13/04/26 22:18:48.80 zDocJZHH
医者は給料相応だと思うぞ
比較的楽だといわれてる開業医だって、親が開業医で資産を受け継げるならいいけど、そうでなければ借金地獄
結局、人生の難易度はどんな家に生まれたかですべてが決まる
673:名刺は切らしておりまして
13/04/26 22:25:32.76 okmK0viP
血統のいい奴はやり直しできる社会だな
674:名刺は切らしておりまして
13/04/26 22:34:39.84 CP1Qgv+H
>>672
医者は勤務医で吸収され
人手不足で過剰な給与を与えられてるから
儲かってるんであって虚構なんだよ
それがいつ崩れるかだよ
年収1000万や1500万もらってても新規開業ってことになると一気にワープアだからね
家賃、看護師とかの人件費がかなりでかい
設備は歯医者ほどは必要ないけどね
そういった経費はすべて自腹だから
そもそも人あたりがかなり良くないと患者が付かない
近所の勧業医でも親先生が診療するときはそれなりに患者がいるんだけど
息子先生が診察するときはガラガラとかよく見る光景だからね
患者も露骨に「今日は親先生いらっしゃらないんすか？」とか受付で平気で聞いてるしｗ
親父がいなくなったらオワゴンだなと そんな町医者多いしね
675:名刺は切らしておりまして
13/04/26 22:35:47.81 JKQYyo+x
>>666
２・３年前に法令に関する六法等を全部廃棄しているので、詳しくは
分らないけど。税理士法なら３３条・３３条の２とその施行規則が根
拠となる。まあ、この点は士業の権利・義務なのですべての士業がそ
の法内で定めている事なんだけど。
基本考えてもらいたいけど、国が法令で認めているのは試験合格や登
録を認められた者のみ。外注を請け負う者に仕事の完成を認めた訳で
はない。自分の事務所の従業員に自分の仕事の補助をしてもらうのと
分けが違う。
但し、これは士業の独占業務に関することなので、その他の経営コン
サルティングなどの業務については、この限りではないことになるけ
ど。
676:名刺は切らしておりまして
13/04/26 23:07:12.57 6W+yF0YM
消防士は安定してるぞ
677:名刺は切らしておりまして
13/04/26 23:11:32.67 LEZNvdrQ
赤穂浪士
678:名刺は切らしておりまして
13/04/26 23:16:16.96 4592SciU
消防士は安定してるかもしれないけど、大変だよ
ニートが救急車運転したり、災害救助にいくのかよｗ
679:名刺は切らしておりまして
13/04/26 23:44:55.07 ZYFAggld
>>672
そうはいっても、
プログラマーが、いくらデスマーチ繰り返しても、いくらミスって訴訟ざたにされようとも
年収１０００万なんてごくひと握り。
弁護士だって死ぬほど働いても、年収４００万程度ってのが増えてる。
リーマンが過労死寸前まで働いても年収６００万前後がせいぜいだろう。
そう考えれば、普通に激務してれば年収１０００万、当直一晩１０万もらえる医者って
やっぱすげえと思うのですわ
680:名刺は切らしておりまして
13/04/26 23:48:02.95 6jsDEtfD
>>668
俺行政書士で、嫁看護師資格持ちだけど、就職するなら看護師持っておけば
ほぼ就職には困らないみたい。
お互い生活費は別口でやっているので、どれぐらい貯金あるのか
わからないが、普通の会社員の人とあんまり変わらないと思うよ。
一方行書は就職の役には全く立たないし、単に行書やってますだけじゃなかなか
軌道に乗らない。俺自身、3，4年は地獄だった。
まあ、結婚相手を紹介してもらって、普通に結婚式を挙げられるくらいのレベルまでは
行ったけど。
たまに貧乏な同業行書が批判してくるけど、そういうことをするようなさもしい根性だから、
お前は底辺なんだよと思うね。
681:名刺は切らしておりまして
13/04/26 23:48:40.53 BQlAIcNA
ここまで、尊師無し。
俺も士業だが、修行するぞ！
682:名刺は切らしておりまして
13/04/26 23:50:45.07 QwVOvyMy
>>678
田舎じゃ救急車の運転は役場職員・消防団のお仕事
683:名刺は切らしておりまして
13/04/27 02:22:19.50 hYXHO0cz
>>669
この人は社労士の試験落ちまくって、受からなかったケースのようだなＷ
684:名刺は切らしておりまして
13/04/27 18:23:45.49 k0qbS7G5
やはり看護士、薬剤師 強しか
685:名刺は切らしておりまして
13/04/27 18:51:41.84 QGriyNAV
薬剤師は良いの？
686:名刺は切らしておりまして
13/04/27 18:58:12.18 rd9qhLy2
>>1
同業者で競って”相場”をガンガン下げてくれ。で、士業の次は”師”業な。
687:名刺は切らしておりまして
13/04/27 19:12:13.86 k0qbS7G5
>>685
新卒600万ｗ
688:名刺は切らしておりまして
13/04/27 19:34:08.07 l8lbWgkD
NHKに勤めれば高卒含め年収1200万円だぞ
やっぱ個人でやるより既得権益ぶら下がりだな
689:名刺は切らしておりまして
13/04/27 19:55:33.62 IvzGGITx
>>49
税理士は税務署勤務年数に応じて（ただし徴税業務にかかわっていること）
数科目免除→全科目事実上免除（研修のみで勤務評定が悪くなければ全員もらえる）
690:名刺は切らしておりまして
13/04/27 20:00:53.12 CtzNnyDf
>>680
行書オンリーってのも珍しいんじゃね？
普通は他の資格と組み合わせて使うと聞くが
691:名刺は切らしておりまして
13/04/27 20:01:56.85 jHCEoWrC
>>685
そろそろあふれると思う
692:名刺は切らしておりまして
13/04/27 20:06:37.68 nI0EH6q6
>>685
自分は医者だけど、薬剤師はすすめない。
薬学部を乱立させたせいで、今後は薬剤師の数がものすごく増えると思うけど(偏差値30台の所も複数あるから国試を通るか分からないが)、
給料は安いし、主体的な仕事は出来ないし。
693:名刺は切らしておりまして
13/04/27 20:14:09.92 Nt5NNk5J
>>675
>２・３年前に法令に関する六法等を全部廃棄しているので、詳しくは
>分らないけど。税理士法なら３３条・３３条の２とその施行規則が根
>拠となる。
おまえ、どこまで情弱なんだよ
694:名刺は切らしておりまして
13/04/27 21:03:50.89 X3nyRFPa
>>683
何その俺
695:名刺は切らしておりまして
13/04/27 21:11:58.06 a3fGnQIh
院居士
大居士
居士
信士
696:名刺は切らしておりまして
13/04/27 21:26:22.76 mOvVHoc0
>>693
貴様、何が言いたいんだ。
697:名刺は切らしておりまして
13/04/27 21:29:27.47 Nt5NNk5J
>>696
grk
698:名刺は切らしておりまして
13/04/27 21:33:03.56 ax142D1U
ＴＰＰで医療が崩壊する板では医療関係者と名乗ったけど
本物にフルボッコされてたあのカスか
699:名刺は切らしておりまして
13/04/27 21:35:46.40 eveX/7uE
690
よくある知ったかぶり
ソースは２ちゃんｗ
700:ミジメな糞資格 それが行政書士
13/04/27 21:58:50.15 VjIhoLxF
★士業からは排除され・・・・
URLﾘﾝｸ(www.nikken-times.co.jp)
生活・しずおか：静岡など３市で８士業種相談会－－きょう ／静岡
相談に応じるのは弁護士、司法書士、税理士、公認会計士、不動産鑑定士、社会保険労務士、土地家屋調査士、弁理士の８業種。それぞれの会場に各業種が２人以上出席し、相談に応じるという。
★行政からは監視され・・・・・
URLﾘﾝｸ(gyosoken.sakura.ne.jp)
４．平成２１年１０月１１日警視庁・東京都・東京入管の３者合同で「行政書士対策連絡会議」を設置する
との報道がなされた。 謂わば、反社会的集団としての位置づけがなされてしまったわけである。
★ＡＤＲ代理権獲得は失敗に終わり・・・・・
日弁連：とりわけ行政書士に関しては、既に述べましたとおり専門性もなく、法律生活の公正・円滑な営みを
阻害しかねないおそれがありますので、国民の権利擁護の観点から、これに代理業務を認めることは到底許容されるべきではないと考えます。
★市民からは興味さえ持たれない・・・・・
綾瀬市。市民アンケート（回答１２２人）
行政書士を「知らない」と回答した人が４６.４％と半数近く、周知度は低い結果であった。また、「知っているが利用したことがない」と回答した人の９６.６％が「相談する必要がない」と回答した。
★経営者も見向きもしない・・・・・
⑤弁護士以外の法的課題を相談する相手 ※行政書士：名前さえもあがらず
★国の調査で分裂症が多いことが発覚・・・・・
厚労省 第１回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
「行政書士の試験は、分裂病の人が受かる率が高い。」「分裂病患者で行政書士の仕事をしている者もおり、」
★踏み台資格といわれ・・・・・
東京法経学院 URLﾘﾝｸ(www.thg.co.jp)
司法書士や社会保険労務士をめざす人のワンステップの資格
★裁判所からは・・・・・ 「存在しない社会通念」
★2ちゃんでは・・・・・ 「オマケ資格(笑)」
701:ミジメな糞資格 それが行政書士
13/04/27 21:59:19.79 VjIhoLxF
そんな行政書士のテーマソングを紹介しよう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ヘビーギョーテーション】 ADR48
ﾜﾝﾂｰｽﾘｰﾌｫ-！！！
愛行虫ー (愛行虫ー)
妄想中ー (妄想中ー)
発狂中ー (発狂中ー)
頭の中 存在しない社会通念！
ヘビ～ギョーテーション♪
犬のフンが 落ちてるように
オ負ケ資格も転がる
顔や声は 誰から見ても
異常者にしか見られない
こんな行書を監視する
警視庁も手を焼くさ～
ｼｬﾌﾞ中ー (ｼｬﾌﾞ中ー)
監獄中ー (監獄中ー)
御臨終ー（御臨終ー）
専門性皆無で 国民生活阻害する
ＭＡＸ分裂症～
愛行虫ー (愛行虫ー)
妄想中ー (妄想中ー)
発狂中ー (発狂中ー)
コジキ資格 じゃんじゃん溢れる妄想は
ヘビ～ギョーテーション♪
702:名刺は切らしておりまして
13/04/27 22:02:33.92 ax142D1U
これを見てTPP賛成になりました
URLﾘﾝｸ(www.yomukiku.com)
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
703:名刺は切らしておりまして
13/04/27 22:35:38.47 QGriyNAV
>>691-692
そうなん？
世の中色々と厳しいね。
704:名刺は切らしておりまして
13/04/27 23:30:15.58 0vzBYnZu
薬剤師などコンビニでバイトしか仕事はない
4年制を6年制に移行したのも卒業を遅らせるため
バ官僚に賄賂渡して薬のネット販売妨害省令出させたり
薬剤師がいないと薬局で薬販売できない様法改正させるなど
さまざまな工作を繰り返す薬剤師会
あほの集まり
705:名刺は切らしておりまして
13/04/27 23:30:54.65 ub6LVIhC
>>626
初めての海外渡航がセールス
バンにサンプルやカタログ満載で自ら運転して知らない町から町に移動
到着したら電話帳で住所調べてアポ無しドブ板営業。
技術よりこちらの方で売れた
706:名刺は切らしておりまして
13/04/28 00:06:15.97 RCNstyK7
あらゆる外堀が埋められつつあるな…
可哀想に
若者が栄達を望むのは中々厳しい時代だわ
707:名刺は切らしておりまして
13/04/28 02:45:35.06 PePyOf5r
TAC資格難易度ランキング
URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)
行政書士 A 5ヵ月～1年
社会保険労務士 A 5～12ヵ月
中小企業診断士 A 8～12ヵ月
司法書士 特A 1～3年
LEC資格難易度ランキング
URLﾘﾝｸ(www.ed-supply.co.jp)
行政書士 難易度：B 標準学習期間:10～12ヶ月
社会保険労務士 難易度：B 標準学習期間:6～12ヶ月
中小企業診断士 難易度：B 標準学習期間:8～15ヶ月
司法書士 難易度：AA 標準学習期間:15～20ヶ月
大原資格難易度ランキング
URLﾘﾝｸ(www5.cty-net.ne.jp)
行政書士 「Ａ」
社会保険労務士 「Ａ」
中小企業診断士 「Ａ」
司法書士 「ＡＡ」
708:名刺は切らしておりまして
13/04/28 08:21:35.93 1b7jjBRM
師業の方も、薬剤師は薬学部乱立で終了決定だし、
医師も増員決定なので終了の方向に入った。
看護師は看護協会が恐ろしく強いからまず大丈夫だろう。
709:名刺は切らしておりまして
13/04/28 10:33:00.46 NzeKV0h2
薬剤師ってドラッグストアでレジ打つ人でしょ
710:名刺は切らしておりまして
13/04/28 14:18:41.09 HjD81lJh
ドラッグストアといえば、登録販売者の資格欲しかったな～
薬剤師のもとで１年以上従事とか・・・
普通の小売りじゃダメなんかい
711:名刺は切らしておりまして
13/04/28 16:12:54.59 MfpCiEPo
>>690
司法書士や調査士との兼業は多いね。
あと、税理士で一応登録をするって人も。