【労働環境】導入検討の残業代ゼロ法案 欧米とは似て非なるただ働き制度 (NEWSポストセブン)[13/04/03]at BIZPLUS
【労働環境】導入検討の残業代ゼロ法案 欧米とは似て非なるただ働き制度 (NEWSポストセブン)[13/04/03] - 暇つぶし2ch120:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:08:38.46 EVsMDTBq
終業間際に至急の仕事がアサインされて
今帰ったんだが

WEなんかが導入されたら絶対そんな
仕事は拒否して上司に差し戻す

121:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:09:24.86 hIdigzZ4
■靖国参拝見送り、日中、日韓修好優先
■物価値上げ嵐
■TPP交渉参加
■解雇自由化
■残業代ゼロ法案検討

次は

122:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:20:33.10 hfQEquKB
これをやるんなら声を大にして民主党の方が良かったと言える

123:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:28:22.17 x+SGmq0I
京都の繊維工場に時給「25円」で月400時間労働させられたバングラの技能実習女性が怒りの提訴
スレリンク(poverty板)

124:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:30:33.97 MtPsgrMG
>>122
でも中韓に国は売りたくないんでしょ?
お望み通りアメリカに国を売ってくれたじゃないの、自民党ネットサポーターズは。

125:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:39:11.89 mOm9PKgB
まー既に日本じゃ導入されてるけどね。
年収制のトコは実質残業代無料。

つーか管理職なら残業代ゼロなんだから昇格させればいいじゃん。
ファナックとか普通にやってるぞ。
ヒラ社員にまでやったら、流石に革命が起きてもおかしくないわw
ミッキーは柱に吊るされるのが望みなのか?

126:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:40:43.69 WN9KWJWQ
これと同時に何時間以上連続して働かせてはいけないという風に定め、
過労死対策をとれば良い。

127:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:44:40.42 LJuIX8Hn
○○してはいけないなんて労働規制は殆ど無意味なのはサビ残だらけの現状を見ればお分かり。

128:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:44:48.34 c8KkcWsd
>>120
WEが導入されたら深夜だろうが正月だろうが365日24時間が勤務時間だぞ。

129:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:45:43.23 vIbgyEHO
>>125
それ実は色々問題があるんだけどな……まあ、厳密に運用してる会社が希だけど

130:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:46:56.23 7jixBDnE
働く人が報われる社会の実現はまだか

131:名刺は切らしておりまして
13/04/03 23:59:27.33 LJuIX8Hn
働く人を酷使できる人が報われる社会がやってきます。

132:名刺は切らしておりまして
13/04/04 00:00:56.76 Uw7X9ZOZ
>>125
馬鹿会社が法律無視してるだけ。
年棒だろうが残業代は別

133:名刺は切らしておりまして
13/04/04 00:01:32.46 vIbgyEHO
>>131
7~10年くらい前が一番美味しかったと思うよ
派遣が好き放題やってた時代

134:名刺は切らしておりまして
13/04/04 00:04:25.53 LJuIX8Hn
>>133
これと首切り簡単法案とセットで実質非正規だらけの国になりそうだな。

135: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
13/04/04 00:05:20.92 srruKWOh
アメリカ「TPP受け入れるんだし自動車、保険の障壁撤廃、コメ関税撤廃 当然でしょ?」
スレリンク(poverty板)

136:名刺は切らしておりまして
13/04/04 00:06:30.35 7lE5vuGh
>>132
休日出勤とかもな

137:名刺は切らしておりまして
13/04/04 00:08:40.86 sqvSfbp6
タダ働きがイヤなら
効率よく仕事しろって話だな
ダラダラやってたほうが給料たくさんもらえるほうが理不尽すぎる

138:名刺は切らしておりまして
13/04/04 00:10:47.57 7lE5vuGh
>>137
ところが、ダラダラやってる方を「頑張ってるな!」って評価しちゃって、
効率よく仕事してる人を「協調性がない上に1人楽してやがる」と決めつける文化を持った国がありまして

139:名刺は切らしておりまして
13/04/04 00:13:40.41 EemoJfth
思うけど、労働運動しない社員がほとんどだから、
サビ残したい人は、死ぬまでやってればいいんだよw
会社に命令されて壊れるまでやればいい。奴隷なんだから。

奴隷がいやなら、待遇悪かったら、適当に仕事やって待遇いいとこに移るか、
自営すればいい。
どうせ、終身雇用制度は崩壊してるし、そこまでして企業に
尽くす必要性も無いから。
もしくは、ナマポな。

で、どうするのお前ら?w

140:名刺は切らしておりまして
13/04/04 00:41:16.96 pubCoxL/
工作員が露骨すぎて笑える

141:名刺は切らしておりまして
13/04/04 00:45:03.09 yMMM/NW6
>>138
管理職に文系とか無能が多い会社はそういう傾向あるな
好きか嫌いかで評価されて行く、、、

142:名刺は切らしておりまして
13/04/04 01:45:02.12 /BdD3mig
これほど働くのが嫌になる国もない

143:名刺は切らしておりまして
13/04/04 03:34:00.15 4Xq/SUiJ
>1
安倍晋三って誤解されてるよな。ホワイトカラー・エグゼンプションが最初に議論になったのも第一次安倍内閣だし。
「まさか」と思うだろ。調べてみな。

庶民の味方()扱いされてるけど元からこの人間は庶民の代理人なんかじゃないよ。
解雇もユルくするし、可処分所得を減らして社会不安を作り出そうとしてるのが安倍政権。



足に鎖をつけられ奴隷になろうとする人間を歓迎する社会が来る。
超過勤務で成り立ってる医療も崩壊するだろうね。狙いだろうけど。

144:名刺は切らしておりまして
13/04/04 03:44:03.11 dveaIoEY
この記事で検討されてると書かれている裁量労働制は
日本ですでに施行されていて、
それは第一次安倍内閣よりもずっと前だから、
根本から無知丸出しな内容ではある。

145:名刺は切らしておりまして
13/04/04 06:10:35.03 FpVAvQuS
>>1
資本家とドロドロに癒着して労働者のケツ毛まで引っこ抜くのが
自民党の党是だろw
本当に何を今更だわ。しかし底辺のくせに自民党を支持する
池沼腐れ馬鹿が居るのは謎だ。。。。。

146:名刺は切らしておりまして
13/04/04 07:28:45.48 yXamydlO
>>142
働かざる者食うべからずだからなあ

そりゃ衰退もするさと

147:名刺は切らしておりまして
13/04/04 08:54:48.72 5BN8WFWq
>>113
これは…
そりゃ奥谷禮子に労基署不要と言われるわけだ。
何のための監督署なんだか。
ただ、企業側が相当袖の下渡してそうなのは容易に想像つく。

148:名刺は切らしておりまして
13/04/04 09:02:00.58 sMJyZbvy
日本の場合少しでもバブルを味わった世代が全滅してくれないと
仕事で正当な評価を受けるのは難しい

149:名刺は切らしておりまして
13/04/04 09:03:09.48 5BN8WFWq
>>128
法律で年間休日104日強制だから、
たとえば三が日明けの4日から9月11日まで休みなしで働いたら、9月12日から大晦日まで休んでも、会社はいかなる状況でも文句言えない。
これに文句言って無理矢理出てこさせて労働者側が出るとこ出たら完璧に企業側の負け。

150:名刺は切らしておりまして
13/04/04 09:12:34.83 Hu5v4IGb
アメリカと西欧の悪いとこどりしたのが日本の労働環境
ジジババと馬鹿しか残らないような国作りにしてどうする。

151:名刺は切らしておりまして
13/04/04 10:03:33.49 8ZZe0eUJ
>>51
毎日の仕事量が決まってるような仕事ならそれでいいけど・・・・

152:名刺は切らしておりまして
13/04/04 10:09:06.16 8ZZe0eUJ
>>143
解雇がゆるくなるのは労働者にとっても良いこと。

人には向き不向きがあるから不向きな会社はとっとと辞める(辞めさせられる)が吉。
人材の流動性が高まれば社会全体として適材適所が実現されていく。
解雇が増えれば募集も増えるしな。向いた職場で働く方が労働者としても良い。

153:名刺は切らしておりまして
13/04/04 10:49:41.67 7SC67sMz
>>147
そもそも労働基準監督官が全然足りない
東京23区の 労働基準監督官一人につき平均約3000事業所だからなw
これは11月ごろだったか東京新聞に出てたが

154:名刺は切らしておりまして
13/04/04 11:03:19.57 0m9SdAfK
>>153
なんで労働基準監督官を増やさないの?て話にいきつくよな。
しかも、採用基準も若いのばっかりだし。
ブラックで散々こき使われた過去を持つキズ持ち(あくまでも労働市場的に、て意味だよ)を中途採用すればあそこはああだった、そういやウチもそうだったわ!的な話が次々出てきて一網打尽…なんてことにはならんか(^^;

155:名刺は切らしておりまして
13/04/04 11:11:17.55 cVXNy0yi
行政の人員増やしたところでチェックが機能する形で行なわれるかが疑問だからな

何月何日に伺いますのでちゃんとしておいてくださいみたいにやってたら
その時だけ体裁を整えられてしまうという

156:名刺は切らしておりまして
13/04/04 11:18:58.33 Hu5v4IGb
国内外問わず、労働問題に携わる人材を集めて別に編成したほうがいい。
もう自分たちじゃまったく問題解決できないの分かっているだろう。

157:名刺は切らしておりまして
13/04/04 11:41:19.33 qlsO5erD
戦後のいろいろな労使紛争を見ると、「なぜあちらの組合員には残業をさせて、俺たちにはさせないのだ。差別じゃないか。
俺たちにも残業をさせろ」と訴えて、裁判所が認めたという事例が山のようにある。
だから、少なくとも制限なしに働くということが、そんなに不都合なことだと日本の労働者は思っていなかった。
逆にいえば、戦後の日本で、労働法にこう書いてあるなんて会社に文句を言う馬鹿な奴は真っ当な正社員になれない。
「労働基準法?上等だ。お前は一生面倒をみてもらいたくないということだな。一生面倒を見てもらいたいのなら、ぐたぐた言うな」というのが、
暗黙の(時には明示の)社会的文法であった。つまり、労働法など下手に勉強しないこと、労働者の権利など下手に振り回さないことこそが、
職業人生において利益を最大化するために必要なことだったわけだ。
URLリンク(homepage3.nifty.com)

158:名刺は切らしておりまして
13/04/04 11:57:43.54 HkI5TjoY
ホワイトカラーが時間制ってのはおかしいんだよな
オレたちブルーカラーは上から言われた通りのことやるだけのロボットだけどさ
お前らエリートなんだから時間に縛られず効率的に事務処理して創造的な仕事できるんでしょ?

159:名刺は切らしておりまして
13/04/04 12:09:49.78 HNIfPMtG
>>22
こんなんで労働力としての移民呼べるのか?

160:名刺は切らしておりまして
13/04/05 11:47:29.68 ocLcR4kO
 

【野球】小泉進次郎氏「球数制限すると名勝負は生まれない」「日本のスポーツの良さでもある」 球数制限導入論を“けん制”
スレリンク(mnewsplus板)
 

161:名刺は切らしておりまして
13/04/05 12:16:43.27 Gt7qKw49
ホワイトカラー全員じゃなくて、パートナーとか経営者レベルの人の給与の話なのに
日本だとホワイトカラー全員みたいな話でおかしくなってる

162:名刺は切らしておりまして
13/04/05 12:30:11.60 IEKVVAwl
>>161
ていうかWEで言われるホワイトカラーはアメリカ定義だと経営者のことでしょ
日本だとデスクワーカーはホワイトカラーってことになってるけど営業や事務職も仕事の内容的にはブルーカラー

163:名刺は切らしておりまして
13/04/05 12:53:43.09 1WPHi8rA
1つは宗教感のせい。
キリスト教国では労働は生きる為の試練であり、働かないで済むならそれに越したことは無いと言う価値観。
対して仏教や日本神話では労働や奉仕こそが人生の目的であるみたくなってるものな。
欧米人は幸せを掴む為に生きるのに対し、日本人は死後やご先祖様のために生きる。

もう1つは日本の伝統的な雇用体系がタダ働きなせい。
日本では明治までは親の跡を継ぐか、丁稚方向と言う無償奉仕が一般的だった。
何年も奉仕すれば給料がもらえる番頭に昇格できたけど、それも給与と言うよりは小遣いというニュアンスだったようだし。
その名残で今でも、労働は無償が当たり前、給料は対価ではなくお小遣い、という感覚が根強いんだろうね。

そんな歴史もあってか支配者側に便利な熟語や格言も物凄く多い。

164:名刺は切らしておりまして
13/04/06 15:12:18.60 kf2/y2ou
残業代出ないからって残業せずに帰る奴を簡単にクビに出来る法律も準備されてるんだっけ

165:名刺は切らしておりまして
13/04/08 08:04:29.30 K48q4the
だからさ、あれだけミンスがいくら駄目でも自民党にだけは入れるなって俺は言ってたのに
こうなってしまった以上、自民に入れたバカがただただ苦しむ様を見守っていくのも一興か

166:名刺は切らしておりまして
13/04/08 08:06:54.89 xINQyjC8
これは、素晴らしい政策だよな、正社員を保護しても、会社の為には成らないんだよね。

167:名刺は切らしておりまして
13/04/08 08:54:49.88 po+mNpU8
>>29
自民党も民主党も、欧米型新自由主義の社会問題化してる部分を抜き出し積極的に取り入れようとするね。
かといって共産党みたいな「新自由主義は絶対反対!」ってのは笑うしかない。

日本人は賢いから、日本型労働&欧米型労働の良いとこ取り出来そうなもんだが。

168:名刺は切らしておりまして
13/04/08 12:14:06.10 miMEoYRT
     *      *
  *     +  自民党です
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

169:名刺は切らしておりまして
13/04/08 13:46:22.45 YIGuFauq
>>165
そろそろレスあるかと思った

秋にアベノミクス結果でるね

170:名刺は切らしておりまして
13/04/08 14:29:15.88 GvdT1ivL
労働者保護のあり方を変えるという意味ではいいと思うけど
一度オーバーホールしないとこの国はどうにもならん


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