13/03/21 02:17:42.13 yN9+jsok
試験実施している機関は天下り機関だったな
5:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:17:49.33 M/E8pDtV
じゃぁ、大学入試試験は何のためにやるのけ？
6:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:18:50.18 ZXTTFWUW
利権だな。
どうせ入学資格所有者が少なすぎて
大学淘汰されるとヤバイから取り消しになるんだろうけどｗ
国立大でさえ底辺レベルだと卒業までにTOEIC300点、
って状況でTOEFLなんて無理だろｗｗｗ
もしくは英語だけ出来て他の教科が出来ない馬鹿が量産されるだけ。
そんな連中で良ければ英語を母語にしてる国のホームレスで充分なんだよね。
7:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:19:44.58 vUGA4LIF
教授にまず課せばいいよw
8:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:21:27.54 KvppW/ne
国会議員にも課したらどうだ？
●●点以上が立候補条件とかにしたら
9:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:22:31.51 axUlEwxJ
これは良いことだが、今の教師には無理だろう
10:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:25:52.88 KTTIm1tX
15年以上前に受けたTOEICが220点でランクDだったが、今ならランクEかな
11:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:26:06.39 kF0zzgE/
>>8
それいいな
議員様の糞な英語をニュースで聞くたびに悲しくなってくるからね
12:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:26:11.81 I6kxhJDa
うわ、利権の臭いがプンプンするわ…
13:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:27:06.60 8yxyLkPi
アメリカの真の狙いが出たきたな。やっぱ安倍は岸信介の孫。CIAの手先だと判明したようなものだ。
14:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:29:55.07 qF4xScvD
卒業の時にテストしろ
15:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:30:36.01 qzJ940A3
CIAの手先ﾆﾀﾞ！
16:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:30:40.44 DvrNTMeS
TOEFLを導入すると、旧帝あたりでもとんでもなく低いスコアになるぞ、これ
もろに日本の中等教育での英語教育のひどさがバレバレになるし
国際的に日本の大学の英語レベルの低さが明らかになるんだが
文科省、そのあたりは大丈夫なのか？ｗ
17:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:31:14.78 hSAVqFyg
さっそくＴＰＰの弊害が出てきたな
売国自民党の国賊安倍壺三は、日本国民の敵だ
18:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:32:22.46 v1dg7lbo
参考資料として提出可なら賛成だけど、一律義務付けは無理だろう。受験生の経済的負担が重すぎるし、金持ちは何度も受けてスコアをアップできるから不公平感がしょうじる。
19:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:33:55.80 uE6bhnDW
もう10年も前のことだがTOEFL受けたら263点しか取れなくてガックリきたわ
それから英語の試験は受けてねーよ
20:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:34:38.36 6BEFLJNU
英検じゃダメですか？
21:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:35:48.56 KphDoGO+
>>16
旧帝あたりなら高いスコアになるよ
今でも実際受けてる人は高いし
22:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:36:36.66 hBMER7BC
TOEFLはアカデミックな内容なんだよね。
23:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:37:07.73 QnsjGQjW
人は記憶型と思考型に大別できる
小学、中学とあって大学がある
んで大学は最っも上に位置するから天井が無いんだ
学問領域は無限大
>>1は1の才をもってして他の才を排除する行為
本来なら何の才でもいいんだ
10種の才、100種の才を集めて無限大の学問をすべきなのに
英語の才なくば入れないなんて下の下の下下下の鬼違い
こんな糞提言をする奴はだいたい決まってるんだ
記憶型か邪な思考型
24:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:37:14.98 I42P0Vw8
英語は話せるアジア系外国人が有利になりそうな予感
25:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:37:33.61 ScGNI4R9
衆院で大勝すると参院でボロ負けし、何もできず４年過ごす。
ここ最近のパターン。また繰り返せや。
26:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:38:35.84 53IsfqGo
受けるのに2万円とかだろ
貧乏人は死ぬぞ
27:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:38:51.15 XyEfU6T0
★英語と国力は全く関係ない。日本は内需の国。新卒の80％は中小企業。その中小企業の大半は内需産業
■日本は「輸出立国」ではないし、ましてや「製造業の国」でもない。
「GDPに対する輸出依存度」は本当に低く、G20でもアメリカ、ブラジルに続いて少ない方から3番目。
製造業全てを合わせても、GDPの約17％（2009年）しかなく、残り約83％は内需頼りの非製造業で成り立っている。
ましてや「会社四季報」に出て来る約8300社の中で、「海外売上比率が50％を超える」いわゆる輸出型企業はわずか286社（2010年）しかない。
■「いやいや、それは大企業の話。中小企業では町工場など製造業が圧倒的に多い」と反論されるが…
2011年版の中小企業白書で「中小事業所の内訳」を見てみると、製造業53万社に対して、サービス業など非製造業が530万社もある。10倍も非製造業が多い。
「売上」を見ても、製造業約120兆円に対し、非製造業は約500兆円とやはり4倍も非製造業の売上が多い。
さらに、中小企業庁のリポートでは「日本の中小企業は、中小企業の相当な割合を占める内需中心の業種と、一部の輸出関連業種」とまで、ご丁寧に説明がなされている。
産業の90％を占める中小企業にとって、円高は海外の商品を安く手に入れられ、コスト的に優位になるチャンスなのだ。
さらに言えば、1ドル＝70円台に突入していた2011年12月の推計でさえ、
「3月期決算の上場企業の半数が経常増益を確保し、うち10％に当たる171社が経常収益ベースで過去最高益を確保する」
、との見通しも発表されている。
■円高なのに好業績続出
「会社四季報2012年4集」で、全上場企業3544社のうち、今期最高益予想の企業はどれくらいあると、思うだろうか？
その数、658社。上場全社に占める割合は18.5％にもなる。10社に2社弱は、過去最高の純利益をあげる計算だ。
このような企業利益の拡大と景気全体が一向に良くならないことがリンクしているとしたら、由々しき事態だ。しかし、その可能性は高い。カギを握るのは、人件費である。
28:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:39:08.91 +CEq1JC2
金かかるし何回も受験できる金持ち有利だな
29:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:39:25.24 NtqIKJMz
センター試験に韓国語とかいうクソ言語がなぜか存在して、その平均点がクソたけえんだよ
これはおそらく・・・
30:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:40:39.93 XyEfU6T0
>>27
◆新卒採用、80％が無名の中小・中堅企業
▽「就職人気企業ベスト200」で見ると…新卒2万人 ▽「日経新聞による毎年の主要企業1000社調査」で見ても…新卒5万人
▽毎年の新卒採用…約35万人だから、『残り80％の28～30万人は、無名の中小・中堅企業に就職』
◆非正規雇用者の推移（在学中除く）（1990～2012年） URLﾘﾝｸ(kiki.ms)
◆非正規15～24歳（在学中除く）
●男 ▽1990年…20.0％ ▽1995年…23.6％ ▽2012年…45.5％
●女 ▽1990年…20.6％ ▽1995年…28.4％▽2012年…52.6％
◆図録▽非正規労働者比率（パート・アルバイト・派遣・契約等の比率）の推移（男女年齢別） URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
31:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:41:50.18 53IsfqGo
そもそも欧米じゃ
高校や大学に入るのに筆記試験なんか
無いだろ
日本とか中国とかの文化じゃん
筆記試験なんて
32:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:42:15.59 v1dg7lbo
>>21
旧帝"受験生"なら壊滅的だと思うぞ(ｗ。
作文やスピーキングはもとより、日本の大学受験生が得意なはずの読解も語彙が絶望的に足りない。
トフルはアメリカの大学生活に耐えられるかどうかの基準だから人文、社会、自然の幅広いテーマから
出題されるけど、日本の受験英語では中高の理科社会の語彙が極めて弱い。
>>1にあるように大学院入試に使うのならトフルは最適なんだけどな。１８歳の高校生の選抜に課すのは無理。
33:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:45:06.38 6Vqo354H
>楽天の三木谷浩史社長兼会長が「英語ができないため日本企業が内向きになる」と述べ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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＼. ｨ | |
| | |
34:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:45:22.65 KphDoGO+
>>32
なんだよ受験生を含むか、それなら高いから低いまでいろいろだよ
旧帝じゃないけど東京外語にいったやつは高かったよ
35:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:45:35.48 vk4lVqU8
>>1
＞実行本部は、結果がそのまま海外留学の申請に転用できるTOEICを採用することにした。
おいおいTOEFLの間違いだろ？
36:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:46:00.47 d9pLUDb7
橋下が大阪府で高校生に
TOEFL受験させようとして失敗したじゃん
それ以上のへまをするあほだな
37:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:47:17.02 v1dg7lbo
>>34
>>1くらい読んで書きこめよ(ｗ
>>14
賛成。大学卒業時の能力証明に使うくらいがちょうどいいレベル。
38:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:47:31.71 KphDoGO+
たぶんＴＯＥＦＬの（ＴＯＥＩＣ？）の受験料が国の補助がつくようになって、利権だな
39:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:47:34.20 PXk7rUhP
英語授業やるところは入学試験に使って
やらないところは卒業要件にするのがいいんじゃないかな
40:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:48:08.19 i117jiS/
大学院入試じゃなくて大学入試なのか
中高の英語の授業リストラして美術や地理公民辺りのいらない教科省かないと普通の学校じゃ上位校入学の高得点取れないな
さらに中高一貫進学校と真面目にお国のカリキュラムやってる普通の公立校との差が開くな
41:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:48:19.41 VZdgwC8x
>>1
×実行本部は、結果がそのまま海外留学の申請に転用できるTOEICを採用することにした。
○実行本部は、結果がそのまま海外留学の申請に転用できるTOEFLを採用することにした。
42:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:50:23.10 qzJ940A3
下痢便壺三けしからんﾆﾀﾞ！
43:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:51:25.80 XyEfU6T0
■楽天・三木谷の入れ知恵
◆大学受験資格にＴＯＥＦＬ 国内全大学対象 自民教育再生本部、１次報告へ[2013/03/21] URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2月の会合（産業競争力会議）では楽天の三木谷浩史社長兼会長が「英語ができないため日本企業が内向きになる」と述べ、大学入試へのTOEFL導入を提案していた
◆国家公務員試験「TOEFL」導入を検討 15年度めど、英語力向上狙い[2013/3/15] URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
15日の産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）で、民間議員が国家公務員試験へのTOEFL採用を提案し、人事院の原恒雄総裁が民間試験の導入を表明する。
44:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:52:26.61 d9pLUDb7
高校生にTOEFLは無理でしょ
45:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:52:37.21 KphDoGO+
いいかげん国民全員に高いレベルの英語能力をもたせるって幻想から離れたほうがいいのに
英語以外を母国語に持つ国で、国民全員がそんな高い英語能力を必要としているのか疑問に思わないのかな？
46:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:52:46.56 9pOojKuM
英語とか文法と英会話程度に軽めにして理系増やせよ
英語に力入れても何も生み出せない
47:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:54:22.80 53IsfqGo
国際化って英語できるって事じゃない
筆記試験で大学入試とか
アホなことやめたり
年に4回くらい入学試験したり
すんのが国際標準なわけだ
48:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:54:28.67 BQtoKXpN
いいんじゃね、これで日本人の英語能力も多少はマシになるだろうし。
49:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:54:45.19 O6LBWEN1
ゆとりって、バカしかいないのに
ハードル上げ杉
50:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:54:59.13 Ek3jClYL
既存の公立校では対応不可能だろうな
まあ英語が話せない人を作る教育を修正する必要はあるけど
51:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:55:57.58 vk4lVqU8
英語だけに時間を取られて他の教科の学力がゆとりレベルになるのがオチだろうな
52:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:56:07.30 53IsfqGo
こんなんなら
日本語捨てて英語を国語にすればいい
経済もよくなるだろ
53:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:59:59.62 8yxyLkPi
民主もダメだったが、自民もこれだともうどこにも票入れるところがない。
民主は中韓に、自民は英米に売国か。
日本文化も衰退確定。
54:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:00:22.23 v1dg7lbo
しかし>>1を読めば読むほど大学入試の部分は非現実的な政策だなあ。
国Ⅰにトフル課すのはまあ妥当だと思うけど。
国公私立すべての大学に自由にトフルの最低点を決めさせれば、東大とかを除いて
ほとんどの大学で０点近傍に最低点を設定しないと受験資格を満たす者がいなくなるぞ(ｗ
おそらく>>1の記事を書いた産経の記者がきちんと自民党内の議論を要約出来なかったのではないか？
他の新聞ではどうなっているんだろう？
55:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:00:32.01 0D7lp8JQ
国語の試験は廃止か？
56:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:00:38.95 Av7RjqJc
横浜市立大学が進級条件にTOEFL500点を課して６割が進級できなかった事件思い出したわｗ
■横浜市立大、２年生半数 留年危機 英語力検定が壁 「全国国公私立大学の事件情報」（2006.12.11）
■横浜市大 厳しすぎた？進級要件 ２年生半数超 留年の危機 国際総合科学部「TOEFL 500点」届かず 『東京新聞』夕刊第一面（2006.11.8）
■横浜市立大TOEFL500点問題、現2年生 仮進級へ 『全国国公私立大学の事件情報』（2007.2.26）
■「TOEFL500点問題」で、破滅に向かってひた走る横浜市立大学 永岑三千輝氏『大学改革日誌』2007年1月12日付（2007.1.14）
■横浜市立大、進級基準TOEFL500点問題で臨時教授会を開催すべき 『全国国公私立大学の事件情報』（2007.1.16）
ニュース : 仮進級者 ６割が３年次へ進級できず
本学広報によると、平成１９年度前期期間中３年次へ仮進級していた国際総合科学部１期生のうち、
TOEFL５００点の進級条件のため５８％が２年次に戻る事となった。
仮進級が取り消された学生は、引き続き必修の英語授業Practical Englishを履修する他、３年次以上配当科目を履修することが出来ず、
仮進級時（平成１９年度前期）に習得した３年次以上配当科目の単位を取り消される。
【論評】英語だけの問題ではない
本学広報から得た数字と本紙調査からの数字の相違から、仮進級者の内何名かの退学者・休学者が出ていることが予測される。
「英語が出来ないなら大学を辞めてしまえば良い」そんな声が聞こえてきそうな程の大学側の学生に対する冷淡さと無責任さには、憤りを感じる。
２年次ないし仮進級時、英語の勉強に時間と労力を割かれ他の科目の単位が取れないままの学生も多いのではないか。
周りを見渡すと、３年次へ進級した学生の中に４年次までの卒業単位数が危うい者が多くいる様に思える。
専門教養のゼミ運営にも支障が出る。３年次へ進級できなかった学生はそれまでのゼミでの研究を中断させられる事になるのか。
今後、大学には学生生活全体を通したケアを求めたい。今回進級出来なかった学生は自身の専攻の研究・留年による経済的な理由のため、
当然プレッシャーが大きくなるはず。依然として大学が学生に英語の課題のみを押し付けるとしたら、ただ学生を圧迫するだけだ。
57:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:00:45.20 Ek3jClYL
>>51
英語を読めるようになるかは思考の問題だけど、
英語を聞けて話せるようになるのって、音楽的な才能が関わっていると思う
英語勉強してなくても、耳コピ出来る人っているじゃん
58:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:01:29.57 nuA4vg4l
高校生にTOEFLは厳しい。
今のTOEFL ibtがどれだけ難しいかわかってないんじゃないか。
文法問題もなっくなった今，センター英語満点クラスでも，自信持って回答できるのは数問だと思う。
東大文１の足切りで４０点とかじゃないの？
59:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:02:06.84 DvrNTMeS
日本の場合、受験生のスコア以前にさあ
そもそも、ほとんどの高校の英語教師の英語力が低すぎて
TOEFLに対応した授業やなんか、そもそも能力的にできない点の方が
ずっと絶望的なわけなんだが
60:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:03:39.17 vk4lVqU8
英語はツールであって目的ではないのに、近年は目的化されてる傾向があるね。
英語を学習させて他の学習や研究をおろそかにさせ、国力を削ぐつもりかよ？
ちなみに私はTOEIC900なんで別に英語ができない人間のぼやきではないです。
61:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:03:49.74 PXk7rUhP
>>50
日本の英語教育の癌は間違いなく入試科目に英語があることだと思うよ
筆記試験で差をつけなければいけないから無駄に難しくなってしまう
そして誰もができるようになるはずの簡単な会話が置き去りになる
62:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:04:45.75 J6+VAFOv
こんな時代遅れなことより
議員定数８０人削減と中国と韓国に毅然と対処
マスコミの再審査日本以外のニュースはすべてアナが通訳した日本語でしゃべる
とにかく４０歳定年６０歳安楽死許可と延命治療不可と
募金、ボランティアの廃止ボランティアに金出せよ
63:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:06:27.59 KphDoGO+
>>61
英語やってると、実際は会話のほうが難しく感じない？
64:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:06:48.13 g3sThjFg
国内英語公用語化か
65:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:07:24.98 v1dg7lbo
>>61
受験英語のありがたみがわかるのは、企業間の重要な契約文書を読み書きしなければならない場合とかしかないからなあ。
公立中学の４０人クラスに一人いるかいないかだろう。
それに対して観光英語は半数以上の生徒にとって有益だろうから、万人が受ける英語の授業は観光英語でいいんだよね。
「受験英語」は東大とか一部の大学だけがやればいい。
66:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:09:28.06 Qs+i3p6L
大事なのは、vocabularyですね。
今の高校生は全く覚えないね。
国際人などになれるはずが無い。
まず最低３０００語覚えてから
能書きたれろや。
67:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:11:25.10 v1dg7lbo
>>66
俺の時代には「東大受けるなら５０００じゃ足りない。最低６０００。」って言われていた。
68:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:13:16.78 Av7RjqJc
さすがに東大で５０００はいらんわ。５０００なんて慶應・上智・東京外大レベル。
69:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:15:33.45 1B4PjBao
トーフルの試験内容見て言ってるのかねえ
大学入試以上に偏りすぎなのに
70:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:15:41.42 Av7RjqJc
東大はマイナー単語知らなきゃ解けませんっていうような問題ださないって意味ね。
見知らぬ単語が出たら、それは意味が類推できる単語、もしくは意味知らなくても解答するのになんの影響もない単語。
71:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:16:02.43 v1dg7lbo
>>68
俺ジジイだから・・・
72:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:16:36.98 DvrNTMeS
>>58
現実的には、東大の文系でもそのあたりが足切りラインだと思う
それ以上高くすると、受験生が帰国子女ばっかりにならざるをえない
でも国際的には、TOEFLの40というスコアはひどいレベルだから
「日本の英語教育は屑です！」って大声で喧伝するようなもんだし
国際的な大学ランキングとかに響かないかと心配
73:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:17:46.42 8yxyLkPi
TPPと英語公用語化が安倍のCIAからの指令だろう。これを条件に自民大勝と総理大臣に再び就くことを約束されたんだろうな。
それを実現するために米中が尖閣の軋轢の大猿芝居をうった。実は中国共産党中央は美国の雇われ奴隷斡旋屋に過ぎない。米中がグルで日本から絞り上げるのが裏では話し合われてる。
74:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:18:09.12 v1dg7lbo
>>72
だから>>1は産経の記者の理解力不足か単なるたたき台だとおもう。
とてもこの通りに実行なんてできないよ。
75:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:18:42.34 NSMywot9
ハングルを外国語から外せ。
Toeicでも英語教育界の振興策でしょ。
留学能力ではなく、留学する金がなくなったせいでしょうー。
商社マンにはいっても、必須ではないだろう。
フィリピン人が英語達者だけど、素晴らしい能力とは言わないし。
アメリカでも英語理解しないヒスパニック多いし。
国内のハングル広がったって、読む必要も話せる必要もないし。
まあ高校生より暇な大学生にさせろよ。
76:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:20:10.17 Qs+i3p6L
内の塾では英会話より単語を覚えさせる事を
最重要視しています。現在、小３で１００個
以上すらすらと書けます。身体のパーツ・
曜日・月名・数・序数・色・生活用語が中心
です。小６で約１０００語(中学２年生レベル)
まで覚えてもらって卒業です。我が塾が喜ばれ
る原因は、英単語を早く覚える方法を低学年で
習得できる事です。そりゃー小３の単語テスト
でWednesdayと書かれた我が子の答案を見れば、
親は一発で納得してくれます。
77:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:21:00.13 XyEfU6T0
>>75
日韓貿易は日本を支える、日本からの輸出4ヵ国のうちの1つ
78:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:22:14.99 4p58jsU7
橋下が連れて来た日本一若い校長がこれを見越して特化授業を組み入れていたな
79:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:23:26.88 pRLNKf6U
大学で頑張って英検一級とTOEIC980取ったけど、高校生にTOEFLてかなりキツイと思う。しかも受験料も馬鹿にならないし
内容的には英検準一以上だよ
80:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:24:09.23 KphDoGO+
>>楽天の三木谷浩史社長兼会長が「英語ができないため日本企業が内向きになる」
これって高度成長期の日本はどうなのよって思うけどね
高度成長期って今より英語ができたのだろうか？
81:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:24:30.51 68b8Jq6M
Fランク大学が淘汰されていいな。
大学は偏差値50以上の連中を集めるようにしろよ。
82:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:26:09.80 3NgW2Onn
提案したの三木谷か？
TOFLEの難易度知ってんのか？
実行するなら小中のカリキュラムから直さなきゃ無理だろ。
平成30年じゃ絶対無理。混乱招くだけ。
せめて英語系の学部だけにしろ。
83:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:26:36.96 NtqIKJMz
>>77
別に韓国との貿易ごときが、「日本国」を支えてねえからｗ
84:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:27:16.35 PXk7rUhP
>>63
雑談するとかいうなら自由すぎて難しいところもあるね
でも、例えば困っていそうな人に声をかけてみるくらいは誰だってできるようになるはず
85:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:27:36.41 53IsfqGo
重要なのは英語とかより
賄賂とかコネで教授えらんでる
日本の大学の腐敗だろw
86:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:28:46.19 LnVT5jkR
まぁ国際的に認められてるのはTOEFLの方だしな。
しかし、とんでもない利権が舞い降りて来ましたね、TOEFL関係者歓喜ｗ
87:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:30:40.71 1VQeaGv+
>>81
理系で二桁点数取れるの東大と京大くらいだろ
閾値は1点ですとか意味不明な条件にする必要が出てくる
88:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:33:06.80 v1dg7lbo
>>87
>>1の原案のままだったら「高校時代にTOEFLの厳しさを体験してください」という意味しかないよな(ｗ
そんなことのために２万円以上を払わせるなんて犯罪に等しい。
89:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:35:49.47 ynXGYjyY
試験を用意するだけの仕事か？投げやりだな
入試改革なだけで教育改革ではないからこんなんでいいやって感じか
90:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:36:47.97 8yxyLkPi
TOEFLで得点出すためには英語だけでなく理数社会(欧米史)も英語で勉強する必要がでてくる。日本語による教育は完全に崩壊するだろう。
91:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:37:36.23 J6+VAFOv
戦争時通訳してたバアチャンが言ってた読み書きより話せ
バアチャンの家に外人ばかり遊びに来るから
ガキの頃外人だらけで英語しゃべれた俺が今は英語しゃべれませんw
バアチャン終戦後ある方の通訳と秘書してたけど
できないもんは雇えばいいだろとある方は教えてくれた
資格より社会で生きていく教育しないからイエスマンだけになったね日本
とにかく俺らに任せて老害は余計なことしなくていいから
消費税も原発も全部ゼロにして未来に余計なことしないでくれ
政治家も４０歳以上次回選挙立候補不可とかにしてくれ
日本を一から立て直すには老害に消えてもらわないとダメ
92:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:39:01.65 jXj5x/i8 BE:3314102786-2BP(2008)
TOEFLはいいと思うがあれあほみたいに高いじゃねえか
93:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:41:11.61 g3sThjFg
>>91
老害ってのは老人って意味じゃないんだけどね
94:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:41:53.08 ETj8Xf8U
センター試験の英語って共通一次試験の頃から何十年かかけて
高校生の英語のレベルに合わせた問題を作ってると思うんですけどね
95:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:45:39.36 avD9dnlX
これをやるなら大学入試の英語はセンター、二次を含めて
全廃しなきゃ意味がない。それをやるなら賛成。
96:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:47:40.00 95uPw2DE
toeicで満点とっても使い物にならないことをようやく理解し始めたか
でもカタカナの使用を禁止しない限り日本人に英語はみにつかんよ
カタカナのせいで芸人が正しい発音したらテレビで茶化すし、ついでに芸人も禁止したらいいわ
97:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:48:07.32 KphDoGO+
>>91
戦時（第二次大戦？）に通訳して立ってことは、生きてたら90歳以上？
98:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:50:31.34 NtqIKJMz
橋本は英語ぺらぺらまで教育したいらしいけど、そんな英語力いらんからｗ
末端まで海外に出向くわけじゃなし、良くてもスカイプだろ？
どうせPCというデバイス介するなら、自動翻訳（器）を完成させた方が早いし、庶民の会話内容なんぞその程度で十分
ちなみに取扱説明書なんかでは、日本語に対応する各国語表現をデータベース化して、自動で使いまわし（流し込み）が実用化されて久しい
スパコン使えば糸も簡単に実用化できると思うが、なんだ？利権かこれも
99:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:51:43.80 avD9dnlX
つまり一定のTOEFLスコアを大学入試の資格認定として
それ以外英語の試験は課さない。
一定のスコア（たとえば60とか70）以上をとれていれば良しとして、決してTOEFLスコアを
得点化して合否の判断には使用しない。これなら抜本改革になる。
TOEFLスコアを得点化すると結局、対策産業が繁栄してしまう。
100:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:52:50.41 vk4lVqU8
ここにどんだけ天下るんだろうな？
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
101:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:56:42.16 vk4lVqU8
June 07, 2009rouganの投稿
ＴＯＥＩＣ
テーマ：政治・経済
コンビニに行ったら今週号のフライデーに載ってました。
ＴＯＥＩＣの不明瞭な会計問題です。
漢検とまるで同じ私物化ですね。
通産省出身の渡辺会長が構想・設立して、
今では年間相当な人が受験しています。
企業も５００点で課長だとか、昇給に反映させています。
ちなみに０８年度の受験者数は１７１万８０００人。
テスト受検料収入は年間６０億円以上。
会長と親しいＭ女史の息子さんが理事長になりました。
あのハンマー投げパパの室伏貴之さん。
前理事を会長が追い出して新理事長に就任したと書いてました。
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
理事４人で報酬は１億円、１人２、５００万円。 ウソー！ホントかな～
何もせずにおいしいお仕事ですね。
時給８００円で８時間働いてる人が月に１５万貰っても、
年間１８０万円、１４年分です。
非常勤の理事や評議員を見たら、ぞろぞろ色々居ますねえ～
文科省じゃなく出身官庁の通産省をうまく使って、
巨大ビジネスに育てた会長の手腕はたいした物です。
電通が絡んでアメリカの主導のもと世界中に広がっています。
そろそろこれも終わりにしないといけませんね＾＾
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
102:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:57:55.62 UJszix7s
TPP参加するための布石か
日本もアメリカの一州になる日は近い
103:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:08:57.10 J6+VAFOv
>>97
分からんw
自由奔放に生きて死んでいったよ楽しい人生だったと思う
>>98
某企業がもっとすごい研究して実用化間近で・・・
電車で立ってたら聞こえてきたのかもしれないし？
何かで読んだかもしれないし？
キャバで姉ちゃんに自慢してる隣の席の話が聞こえてきたのかな？
忘れたw
104:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:16:20.35 9Srd9awQ
今の世の中の現状を見て、普通に考えれば、
今働いてるサラリーマンの大半は英語なんか使ってないわけで、
大学生全員にネイティブレベルの英語力を身につけさせる必要性・合理性はない。
使いもしないのに必要以上に時間をかけて英語を身につけさせても
意味がないどころか、むしろ時間的・経済的な損失になる。
英語なんかある程度以上は将来英語を使う可能性のある人だけやればいい。
ま、tppとか利権とか何かしら意図があるんだろうな。
105:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:16:27.38 TVJrPhXc
特に推薦入学で実施すればいい
106:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:17:37.88 gYK/4JjF
よっしゃ、これで大学生になれる
つうかｗtofulあるなら大学なんかいかんわ
107:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:19:13.48 dn/KWBzt
スポ推・指定校・AO全滅ですねw
108:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:19:27.80 r5bUaH6x
クズだなｗｗ
109:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:20:41.74 avD9dnlX
>東京大学文科一類（主に法学部に進学）の受験資格は「TOEFL○○○点以上を獲得した者」と定め、公表する
さすがに三桁はやりすぎやろ。
滋賀の担任の先生じゃないが「やり過ぎるなよ」と言いたい。
110:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:20:47.48 r5bUaH6x
ミキタニって楽天英語導入してるけど、海外進出失敗してるじゃん
111:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:21:25.05 BQtoKXpN
ネットの翻訳エンジンが使い物にならないのは言うまでもなく、
日本語の音声入力ですら結構酷い現状、翻訳機とか無理じゃね。
出来がいい翻訳機が出来ました→実証してみると問題外の繰り返しだし。
112:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:22:58.43 aP6PFoZm
>>104
海外と取引すれば、顧客は単純に増えるだろ？
＞楽天の三木谷浩史社長兼会長が「英語ができないため日本企業が内向きになる」と述べ、
まさにミキタニはお前みたいなやつのこと言ってるんだよw
113:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:25:04.46 avD9dnlX
toeflを日本の大学の入学資格認定にするのは
まったくいただけない。
関税主権ならぬ、教育主権をアメリカに渡すに等しい。
せめて「toeflに似た試験」「toeflで測るような能力を測る試験」にすべき。
114:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:26:22.70 ZepX5ZZB
素晴らしい
本気で習得させたいなら受験に絡めるのが1番
115:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:27:15.87 avD9dnlX
よし！民主その他野党にも反攻の芽が出てきた。
これをテコにしてアベノ政権の参院選圧勝を阻止しよう！
116:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:29:02.20 gvCHq05s
この機関の役員の出身母体を調べるべき。
117:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:30:15.43 NS4lebEw
豆腐る
118:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:33:26.87 HdTrjIW/
>>116
急激に安倍政権支持率に逆風の可能性がある。
119:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:34:16.19 gvCHq05s
>>104
まったくそのとおり、
これがまかりとおるなら、理系受験生は数学検定何級以上合格が条件もあってもよさそうだ
利権のニオイしかしない
120:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:37:56.32 aP6PFoZm
お前ら英語コンプすごいなw
ミキタニの言ってる事マジじゃねえかww
英語能力向上→日本の輸出増が見えてくるわwww
121:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:41:00.99 K7JbQFLa
順番が逆じゃないかな
まず英語教育を見なおした数年後にTOEFL導入だろ
122:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:42:51.41 hegzHsre
>>1
大学受験世代でない政治家も
TOEFLだな
>>120
人材流出しやすくなるな‥
123:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:43:49.66 l29xtKS1
TOEICよりはいいけどさ・・・
英検が一番いいよ ２次楽しいし
しかし、TOEIC側はだまっとらんだろな・・・
124:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:46:29.07 avD9dnlX
>>123
toeicとtoeflは同じ穴のむじなだよ。
アメリカのETSってところがつくっている。
125:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:47:42.48 Lt4JY72C
世界で相手にされてないTOEICよりはマシだろうな
TOEFLは大学を入学する為の物だから社会人に
どこまで適用出来るか分からないけど
126:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:55:25.30 a1KsRgYP
>>16
それも狙いなんじゃね、自民の。
127:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:59:18.67 vk4lVqU8
TOEFLは経産省の管轄な
128:名刺は切らしておりまして
13/03/21 04:59:19.15 FxqqPFAT
どうせなら日本で資格作って日本国内にお金が還流するほうがいいと思うが
129:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:02:42.19 6sF9SCMT
学生のとき、トエフルと呼んで後輩に「トフルって読むんですよ」と指摘されたｗ
130:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:04:34.38 avD9dnlX
>>128
そう思うよ。教育主権の観点からも。
米国の民間団体（ETS）の作成したテストを
日本の大学受験＝選別制度の根幹に置くのは駄目だろう。
131:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:04:43.02 IO5SfF4r
もうTOEFLとTOEICを統合して「三木谷テスト」にしろ。紛らわしい
132:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:05:05.38 aiPq2eRr
>>6
300なんて普通の高校生でも取れるぞ
500は当たり前
550は普通
600ならそこそこ
650ならトップクラス
133:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:09:11.43 VQY821y8
既存のなら英検がバランス取れていていいかと思うが大量に処理できないしなあ
134:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:09:53.81 Ig0PsktY
PBTの頃、600点超だったけど、iBT換算で100点なのか、、
一流の大学院は109点を要求しているみたいだから今だと受からんかも
135:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:11:19.37 aP6PFoZm
>>130
どこにも大学独自の英語試験を廃止するとは書いてないが
>>132
TOEICの公表では、
600が高校卒業程度
700が大学卒業程度
136:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:17:43.54 9+r5GahR
普通に良いことじゃん
137:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:17:53.22 rbEJYkis
また天下っちゃうのか？
138:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:23:57.31 oWYDPDhg
>>123
＞しかし、TOEIC側はだまっとらんだろな・・・
TOEFLもTOEICも同じ団体が主催してるんだよ。
アメリカのNPOであるETS（＝Educational Testing Service）ってところ。
139:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:26:34.45 aiPq2eRr
>>130
別に日本語権検定を世界的にすれば良いだけの話じゃね？
日本企業、日本の大学に入るには必須の試験にすれば良い
140:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:26:44.86 UXBWHsk5
大学受験にそんなもんいらんがなｗ
141:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:28:11.46 YaVuOoMz
TOEFLのiBTだと、かなり差が出るだろうねえ。昔のPBTの比じゃないよ。
英語の授業とか、学習塾とかも英語の教育法変えなきゃならんでしょ。
これを基準に中高生が勉強始めたら総合的な英語力は付くだろうけど。
142:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:28:53.06 aiPq2eRr
>>135
TOEFLとTOEICは全く違うよ
因みに俺のスコアはそれぞれ925、640
まあまあの分類だよ
143:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:32:11.60 YaVuOoMz
TOEICをなんかを受験資格にするよりはTOEFLの方が遥かに良い
TOEIC程度を受験資格にするんなら、大学が作る問題の方がマシ
旧帝大や早慶上智なら
144:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:32:51.84 aP6PFoZm
>>142
＞因みに俺のスコアはそれぞれ925、640
あなた個人の相関性なんて１mmも参考にするまでもなく、
TOEIC,トーフル双方が、点数の相関を公表してるよ。統計とってるんでしょ
145:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:36:58.69 0mKOUUpl
合成の誤謬でトータルの学力が低下するのに馬鹿だよな
日本人は極端だから英語ばっか勉強しはじめて
本質を理解しなくなってフィリピン化するだけだろ
優秀な人間が本質を理解して翻訳して日本人が理解する
翻訳文化を崩壊させるだけだ
146:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:40:10.94 SmV4ruib
理系に古文漢文や文系に高等数学はいらんやろ
それなら英語にまわすのが適正
今まで教員のための大学試験だったからな
147:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:41:18.28 YaVuOoMz
へえ、旧国ⅠでもTOEFL導入なんだな
148:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:55:08.28 Fc33kY56
数学・物理・英語ができないやつは、使い物にならん。
これは確かだ。採用はしない。
149:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:56:07.23 GBB2DkJI
若い人がますます異星人化するからやめて
150:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:00:11.24 1YQxTqKB
邪馬台国の研究にTOEFLとか必要なのか？
151:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:00:55.76 aWiJ184k
英語は専門分野を限定した方がいいよ
あんな一般的なのなんか日本にいて使うことなんかないから
高校の貴重な時間を結局役に立たない無駄なことに使うことになる
ビジネス英語も分野を分けたほうがいい
学問なら専門学科に関連するもの
受験英語やTOEIC TOEFLで実際に使うもんなんてリスニングくらいだよ
152:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:02:27.09 d07gKk3M
>>150
ホンマやな。やるならTOEFL（またはその代わり英語テスト）の
一定点数の条件を課さない（つまり英語能力を一切問わない）ルート
も用意すべき。日本の言葉は英語ではない！！！！！！
153:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:05:14.93 d07gKk3M
なんでアメ公やエゲレス人で日本語しゃべれる人間なんてほとんどいないのに、
我々は英語ができないと大学にも入れないことになるんだ！チクショー！
154:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:07:12.07 0mKOUUpl
三木谷浩史は英語など必要ない会社の
公用語を英語にする気狂いだろ
155:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:07:18.98 d07gKk3M
よし！これを材料に参院選勝利から改憲までを思い描く
アベノ野望を粉砕や！
156:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:07:19.37 YaVuOoMz
>>150
いやいや、大学教育を受ける人間として最低限、母国語以外も使えなきゃいかんということでしょ。
専門はそれ以上のお話で。
157:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:09:24.77 X/NM94f4
TPPと連動しているな。しかし愛国心なんて言う連中に限ってアメ犬というのが良くわかる流れだな。
安倍の場合は英語だけじゃなくて韓国語も必修にしたら?統一教会なんだし。
158:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:09:30.77 d07gKk3M
>>156
アメ公やエゲレス人は使えない。
つーか母語以外を「使える」人なんてどこの国でも希有だ。
159:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:11:47.45 //54G6Y9
TOEFL iBTパネーくらい難しいんだが…
日本人アレ70いけば凄い部類だろう。
まずライティング，スピーキングで落ちるな。リーディングも
TOEIC910のオレですらむっちゃ難しく感じる。
160:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:11:58.45 Fc33kY56
英語の迫力は概念をＴＰＰみたいにコンパクト化できるわけだ。
英語を持ってたから大英帝国が生まれたわけだ。
言葉の言葉かな。
161:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:12:00.65 YaVuOoMz
>>158
大学教育を受ける人間なんだから、使えて当然だよ。
それに日本語圏は英語圏より圧倒的に小さいんだから、そんな愚痴言ってもしょうがないよ。
162:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:13:04.99 YaVuOoMz
>>159
一般的に海外留学の目安は100前後からだね。
163:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:18:29.34 SFAECGG6
TOEFLのライティング，スピーキングを除いた試験を受けさせればいいんじゃ？
そして大学卒業までに、TOEFLのライティング，スピーキングで高い点数を
取れるように勉強させればいい。
164:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:19:39.91 d07gKk3M
>>161
その考えが英語支配を助長する。
世界語が英米語というのはあまりに不公平。
165:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:21:49.70 YaVuOoMz
>>164
それじゃ、留学する時でも、海外出張の時でも
外国人と商売する時でも日本語でひたすら話しかけててください。
166:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:22:34.75 68OhxUW3
ノーベル賞とった益川京大名誉教授みたいな人も今後、大学に入れなくなるんですね
大学なんてオールラウンダーの凡人だけを大量生産してもしょうがないのに
167:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:26:55.75 E/vZrELq
つかコレ強制力あるんかね？
168:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:27:53.54 //54G6Y9
つうかCBTの時より遥かに難しくなってる。
オレCBT273点（2001年）=TOEIC990点位だったな。
でもIBTはレィーディングが読む時間足りない，知らない単語多し，
リスニング2時間一切気を抜けない，ライティングもっと高度に書きたいが
時間が無い，語彙が出てこないで相当ハードっす。
オマエ等ある動物の頭の皮膚のsmoothness（脳の皮膚の皴）とそれを持たない
動物の内部のstructural region(脳の内部構造)について差異とか英語で書ける
か?(しかもそんなの一部)structural region自体聞き取れないとアウトだし
マジパネーっす。TOEFLの約束事破っちゃいましたが（笑）。
169:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:31:42.77 3UiCwyQ+
英語の成績が壊滅的に悪かった俺が言うのもなんだが、
西洋じゃない文学系には英語なんていらないじゃん。
170:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:31:59.84 0mKOUUpl
英語が使えない日本人は２等国民ってか
これってアメリカの戦略じゃねぇかよ
こんなことに易々と乗る馬鹿が政府に助言するってどういう事だ
171:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:35:46.95 //54G6Y9
因みに日本人の平均点は60点台でスェーデン人は100点台だそうだ。
TOEICなんかより遥かに総合力を試すには良いテスト。でも超ムズイ。
172:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:38:18.69 E/vZrELq
いや、文系には何も要らないよｗ
>>168
脳は標本スケッチだの解剖だのやったが、そんなもん知らんｗ
173:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:39:20.85 Gg6hI0c+
１０年くらい前にタイwで受けたtoefl cbt
が217だったわ
エッセイは4.0が最高
174:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:39:48.47 51mX3WJ8
テクニックじゃ英語は理解できない！
フォースを感じとるんだ！
魂で英語を感じれない奴は点数が高くても意味がない
175:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:40:57.38 E/vZrELq
かなりコストも手間もかかる試験だが受験生全員さばけるんかねえ。
それと、高校のカリキュラムにない試験はできまい？
高校課程も変えるつもりか？
176:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:43:39.91 Ll7jc5mt
英語かぶれの英語バカ
英語教育を民間に丸投げ
177:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:46:56.55 jv+twjZK
低さがはっきりしたほうが危機感でるし、対策も練りやすい。
178:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:47:42.53 s1N//ncE
教育を変えずにただ難しい課題を課せば私立の学校や塾に通える金持ちが有利に決まってるじゃないですか
179:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:48:37.07 E/vZrELq
>>178
うん。受験料も高いが、家庭教師のつく金持ちが圧倒的に有利だよコレｗ
180:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:50:08.74 //54G6Y9
touted
unequivocal
spectrum
gauge
irrelevant
Topi
sparsely
どれ位でオマエ等『一瞬で』コイツ等読めて聞き取れる自身有りますか?
こんなの平気で出ます。なんちゃってTOEICより遥かに良いです。ｗ。
181:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:51:10.63 yFPgf1oP
こうなると英語力の有る教員の採用が必須になるが、地方公務員レベルの給与では優秀な人は集められないから必然的に公立と私立で差ができる。
182:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:51:57.01 E/vZrELq
外人家庭教師でないと無理ｗ
183:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:52:03.01 18QSGcWM
TOEFL受験料 約２万
センター受験料 約２万
大学受験料 約1万
大学受験に金かかり過ぎだろ
184:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:53:12.06 iyy4BvGP
英語を公用化する流れの一環か。
大学を受けない人の猛反発を買う。
185:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:54:39.46 jv+twjZK
大学いかない人は政治や社会システムにあまり関心を持ってない
186:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:57:18.40 18QSGcWM
>>169
人文系の研究だと、一次文献としてドイツ語やフランス語を使うことの方が多いよな。
英語文献なんてザッと目を通すだけの二次資料。
187:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:09:33.27 frwF5RGT
全大学に課す必要はないけどな。
それより大事なのは、日本語での文章読解力ではないのかね？
188:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:15:49.69 uD3WhdAX
>>4,5,6
受験料利権と天下りは無論あろうが本当の目的はこれ↓
・日本語という日本最大の非関税防壁の破壊。
・英語教育へと学習時間を捨てさせることで、実質的にゆとり教育を継続させる。
出来上がるのは英語だけ出来る人間。
本当に伸ばさないといけない部分を殺ぐための政策。
189:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:19:21.21 uD3WhdAX
ゆとり撤廃で学習時間が増えるからね。
何かで穴埋めして実質的にゆとりと同じ学習時間に押さえ込もうという考え。
・ゆとり教育
・ヒップホップ必修
・TOEFL全大学対象 new
190:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:24:46.95 8hehgwGU
日本の受験生がトーフル受けて大丈夫かしら!?
アタシの時代はトーフルは超絶マニアしか受けてなかったわ…
日本向けにようやくTOEICができた時代…
国連英検
工業英検までさかんになって
バブル崩壊よ!!
191:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:25:42.87 7M3aP52x
中学校の英語教師が3年間日本語英語の発音だったから、
未だにヒアリング・スピーキングが苦手、特にスピーカーを介されると。
英語論文は仕事で時々読まざるを得ないから何とかなってるけど。
昔は英検しかなかったのに今はいろいろあるんだね。
192:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:27:55.19 7M3aP52x
>>189
学校によって違うのかも知れないけど、
うちの地域は漢字と計算ドリルの量が格段に増えた。
良いことだと思う。
193:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:34:30.50 bGoTDvzx
そんなくだらない政策やめて、第二外国語廃止しなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
194:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:37:50.84 8yxyLkPi
>>130
安部政権はアメリカに奉仕するのが目的でそれを密約してるからアメリカが作るTOEFLでないと意味がないんよ。受験料の大半がアメリカの儲けにならないとアメリカにとっても旨味がないからね。おこぼれが日本の官僚の天下り先の儲け。
これで恒常的に日本からアメリカに資金が流れる仕組みができてCIAのかなりの手柄になるだろう。
195:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:39:46.57 JZlgEOk0
過去問研究で点が取りにくくなるのは
良くも悪くも働くと思うけど、
高校生に一度に何万もする試験を何度も受けさせるのはどうかな。
ああ、その協会の利権保護のつもりならいいかもね。
196:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:43:14.74 KsVLnGjU
英語力の弱さが課題になるのは大企業と一部中小企業に勤める社員がほとんどだろう
みんながみんな、そんな会社に勤めるわけではない
197:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:43:39.51 uD3WhdAX
日本語教育の破壊。方針の一番の目的はこれでＦＡ。
198:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:49:20.86 D2M2rHnP
TOFELなんか止めたほうがいいと思うけどね
もっと基礎的なテストをR,L,W,Sまでやったほうがいいんじゃねえの
この遠藤利明って人の英語運用能力凄いの？
199:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:50:54.73 hHyLL8gP
英検に対する挑戦かね
まあ今の何の役にも立たない英語教育を見直す機会にはなるだろうがね
200:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:52:03.92 RxdXFlxf
もう英語は世界共通語確定だからねえ。避けるわけにはいかないだろうねえ。
でも教える人がいないんだよねえ。英語教師はいくらでもいるけど。
201:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:55:39.10 JZlgEOk0
どうせまた「一般入試受験者のみ」とか
公然とした抜け道が作られるんだろう。
推薦、AO、内部進学あたりは除外するのかなｗｗｗ
202:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:55:53.56 1uYQLNwL
>>186
人文系なんか就職できない＝社会からあまり必要とされない学部だから
そんな学部が基準にはならんのだよ。
>>195
どのみち今の大学入試試験も何万もするから一緒だな。
203:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:07:11.64 ku3R6TW4
>>31
あるよ
入学試験は筆記だけじゃなく野外活動、人種、
寄付者及びその子弟による加点がある
これは合法だからな
卒業試験は入学試験以上に難関
204:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:08:09.67 puTKfhi7
まぁ、生徒にTOEFL受けさせる前に
今の高校英語教師にTOEFL受けさす方が先じゃないか？
TOEFLでロクに点数取れない高校教師って大量にいそうだし
そいつらが教師面して、TOEFLベースで生徒を教育するって変じゃない？
205:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:08:37.63 JAwLhdju
これも大量移民計画の一環なんだろうな
英語を事実上の公用語にしたいんだ
206:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:11:39.54 ku3R6TW4
>>205
明治期に危惧したように
国民が英語によって得られる情報格差で分断されるだろうな
207:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:18:37.27 iyy4BvGP
思いつきの政策が国民を困惑させる。
208:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:19:37.60 uAMn1Dam
>>94
そんなんだから日本人の英語力が上がらないんだな。
センター試験の英語は廃止でTOEFL一本化でいいよ。
209:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:21:38.75 wj9XAEIx
TOEFL協会かなんかからカネ貰ったのか？
日本人が少子化だから、TOEFLでイイ点とれるぐらいの留学生を募集するのか？
フィリピナーとかシンガポアーとか。
こりゃＴＰＰ参加まっしぐらだな。農業大学も英語必須にするんやろ？
210:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:22:22.98 sgiuk0jz
>>207
×国民
○日教組
日本人の英語力が向上して困るまともな日本人はいない。
211:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:28:32.36 O3BrF5AI
高校までの授業をTOEFL目的にして、入試でも
英語のテストやめて置き換えるならそれでもいい
ｅラーニングでいけるようになるから教師もいらなくなる
212:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:28:48.11 YNVkYDCP
一時期TOEFL予備校だとかTOEFLアカデミーだとかTOEFLゼミナールだとか
何でもかんでもTOEFLを付けてた時期があったな
213:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:32:26.95 ScGNI4R9
米国の学部と日本の学部は明らかに位置付けや内容が全く違う。
入学資格だけ合わせて中身が別物じゃ仕方ないだろう。
214:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:34:35.57 JZlgEOk0
国公立はまだしも
私学はいくらでも骨抜きにできるよね。
今でさえ全入も珍しくないのに
こんな制度ができたら、受験者が減ってしまうｗ
基準点をとことん下げると。
215:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:35:14.42 iyy4BvGP
>>210
自分の周りしか見えてない人の典型的なレスだね
216:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:36:03.22 wj9XAEIx
文部省→日本ＴＯＥＦＬ協会みたいなとこ
天下りも増えるんでしょうねｗ ＴＯＥＩＣもボロ儲けだし。
留学生増、移民増、ジジイ教員切り、大学数維持でイイことずくめですね。
217:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:36:11.36 4T1hCceA
日本の試験てアクセントとかあるけど
あんなのやるくらいなら会話の1フレーズ覚えたほうがよっぽどいいよな
受験英語は受験英語だと思うわ
218:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:37:00.49 18YtXrBs
TOEFL の受験料が安くなると良いな。
英語しかできない馬鹿とか言うけれど、海外の連中は日本人が思っている以上の馬鹿が
多いから、途上国に行けば、そんなんでも結構重宝される。
219:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:51:27.32 ScGNI4R9
今の学部に要求されてるのは、英語を入学条件にすることでも、英語でなきゃ学べない教養課程することでもない。
学生にマトモな英語の基礎を叩き込む授業を入れることだ。
全国の高校が「ゆとり教育」でむしろ進学校を目指したように、賢い子供しか相手にしないなら教職員は楽に決まってる。
しかし雨後の筍のように増えまくった全入時代の大学に、そんな甘えは許されない。
220:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:59:56.94 9Ocb4bfv
英語を使えるようになるのは大切だとは思うけど、英語が母国語の国なら赤ちゃんでも話せるわけで、英語だけで個人の能力や努力を判断しようと考えには違和感がある。
221:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:59:57.49 uAMn1Dam
>>215
自分の周りしか見えてないのはみんな同じじゃないかな。
それなのに「国民」という大風呂敷にしてしまうほうが如何なものか。
もし本当に国民という広範囲に迷惑が及ぶとするなら、そのメカニズムくらいは説明してみてはどうか。
一方、日教組が迷惑するってのは、そこの英語教師の英語力が問われるから合点のいく話だろう。
222:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:02:23.37 uAMn1Dam
>>220
国語算数理科社会も全部やめてTOEFL一本にするって話じゃないから。
223:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:04:16.34 wj9XAEIx
>>220
能力は必要で、さらに英語能力必須ってことにしたいんでわ？
国内搾取層になる学生もｗ
さらに、リッチになったか、補助金しょってやってくるような留学生を増やし
たいだけなんでわ。
224:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:06:49.98 1dyw1x8c
日韓しか受けないＴＯＥＩＣの過剰評価が気になっていたところだから、これはよい。
225:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:15:52.21 IgUSA9Ma
>>218
学割集団で 19,800 円
個人は 25,000 くらいだろうな 残念
226:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:19:08.77 1dyw1x8c
大学卒業資格にも一定の点以上を頼むわ
227:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:22:25.09 K5u9oa2o
ＴＯＥＩＣなんて日本の役人がアメリカのテスト機関に英語DQNの日本人向けにテスト作ってくれるよう
要請したのが始まりだからな。日本人とそれに追従したチョンしか受けない。
海外では完全無名。
228:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:23:22.55 ScGNI4R9
英語の必修授業としての扱いを厳しくし、入学してから卒業できないようにしろ。
ただしトーフル何点なら英語の必修授業免除、優扱い、ということに定めときゃ良いだけ。
何を偉そうに入学資格にしようとしてるのか。
229:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:23:24.19 53IsfqGo
>>224
トエイックは受験料が安い
5千円くらい
トッフルは25000円
厳しいよ
230:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:25:04.83 K5u9oa2o
確かに、入学より、出口の要件にしたほうがいいよな。
231:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:33:05.29 kWvlbf08
>>222
>国語算数理科社会も全部やめてTOEFL一本にするって話じゃないから。
高校の理科社会を全部英語の教科書、英語で講義に
しないとTOEFLで点数とれないぞ。
後進国では普通だな。
232:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:34:35.18 K5u9oa2o
教科書英語って簡単だよ。
ハリポタなんかのほうがはるかに難しい。
233:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:37:46.40 1dyw1x8c
>>220
９割とれとかいう難しい話でなく、ある程度は大学入学者としてとれという話でしょ
234:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:38:59.33 JZlgEOk0
>>221
日本人の英語力云々にかこつけて、
雨からの裏の要望？（テスト利権、二ヶ国語習得に時間を要させ他の能力を弱体化など）
はもちろん、
現在の教育界に巣食う悪い勢力を根絶やしにしたいんだろうけど。
副作用も大きすぎる予感ｗ
235:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:40:32.83 9YJBkhK1
反対してる奴って、自分の子供に英語力無い親だけだろw
236:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:43:16.63 K5u9oa2o
反対する理由がなさすぎるｗｗｗ
反対してる奴はコンプレックスがあるんだろう。
237:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:50:37.63 Z/3mfmkJ
TOEFLはレベル高いな。
仮に必要点数が低いとしても、英語嫌いを増やし、
英語馬鹿ばかりが跋扈するわな
単語レベルからして、
英語嫌いにはテスト受けるのが無駄なレベル
東大、京大レベルはともかく、
他は厳しいな
自分が英語できるたら他人もできるという
自分勝手なやつが大声上げているのだろ。
現実にはなあ
238:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:53:18.33 53IsfqGo
TOEFL受験料
URLﾘﾝｸ(www.cieej.or.jp)
２万か、、、、。
まあ、払える金額だわな、いいんじゃない。
239:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:55:22.55 5vSZNXB0
外国様への露骨な利益誘導だなw
240:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:55:57.89 1dyw1x8c
これにより現在の文法重視の英語授業から、運用能力重視の英語に
変わるんだからそれほど問題じゃないよ。
241:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:58:35.65 uAMn1Dam
>>231
「英語だけで個人の能力や努力を判断しようと考え」かどうかという論点から外れたその意見にはなんとも言いようがない。
242:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:58:49.11 MjcSTcJN
>>240
ＴＯＥＦＬは文法も重視しているけど
243:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:00:01.27 5ofiZLix
日本語がいずれ非関税障壁と認定されるのが不可避と見て手を売ったんだな
244:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:01:05.16 Z/3mfmkJ
>>240
だったらセンターの出題をそうすればいいじゃない
TOEFLなんか、一部の上位以外無理
まあ、小学生から英語の家庭教師をつけられる
金持ちには有利だな
245:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:01:11.24 HdTrjIW/
>>240
社内公用語は英語の企業ばかりになれば、役に立つかも知れないが、
ほとんどの日本人はせっかく努力して身につけた運用能力重視の
英語を使うこと無く人生を終える。
246:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:01:15.42 53IsfqGo
高校生なら学校の授業で
受けさせれば、いいかも。
そうすれば、そのまま入試に使える。
247:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:01:19.66 iyCyjN3s
賛成してる奴はセンターの平均が120点ってあたりから逆算しろよ
TOEFLなんて難しすぎて試験の意味をなさないレベルだわ
248:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:01:42.66 1dyw1x8c
昔の紙面のＴＯＥＦＬは文法問題が独立してあったが、今では文法は
ライティングやスピーキングを通してどれだけ文法的に正確な英語を
話せる、書けるかを見るかという運用能力重視の形に変わっているよ。
249:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:01:53.50 AipOsdU/
むかし、アメリカの某州立大学日本支部というところで、ＴＯＥＦＬ講座を担当
したことあるけど、指導する立場から見ても受験テクニック的な勘所が満載
ボキャブラリーに関しては、一般の単語集よりも、アメリカの歴史・政治・地理用語などと
生物・化学を中心に理科系の単語を覚えたほうが、得点しやすい
250:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:05:43.72 wj9XAEIx
>アメリカの歴史・政治・地理用語などと
最悪だな。日本の近・現代史をもっと勉強したほうが、学生＆国の将来に
有益なのにな。
251:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:06:58.33 86sjP9jC
洗脳だな。
252:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:08:37.34 vrWMVxrw
どーせなら大学受験じゃなくて、高校卒業資格にすべきだろ。
253:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:11:23.64 0mAovjdW
TOEICよりTOEFLの方が、ずっとまともに英語力を測れるのは事実
問題は、日本の高校生には難しすぎるのと、試験の内容が
アメリカでの大学生生活を前提としていて、
アメリカ史やアメリカ社会についての一定の知識を必要とするところ
だからスコアを上げるには独自の対策がいるけど
ふつうの高校の英語教師では対応すんのはまあ無理（特にスピーキング）
だから現状では、高い金を払って民間の英語の予備校に通わざるをえない
いまでも日本のふつうの英語教育を受けてきた場合、
受験英語が得意で留学したい学生でも、それこそ必死で勉強しないと
まともなスコア（そこそこのアメリカの大学に留学できるレベル）を
取るのが難しいくらいだからな
大学入試の基準で採用っていうのは、現実的には有効でないと思うわ
254:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:12:27.55 kWvlbf08
>>250
>最悪だな。日本の近・現代史をもっと勉強したほうが、学生＆国の将来に
旧英米領の後進国向けの政策だな。
東大ほかトップレベルの大学院は良いよ。
(それも半数にしておこう。京大はやらないとか）
255:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:14:42.17 9YJBkhK1
さすが自民だな
ゆとりでヘタレ脳になった責任を感じてるってことだ
日本人は有能なんだから語学力さえあれば外人らのトップになれる
256:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:15:39.12 1dyw1x8c
>>253
これにより高校の授業が変わるだろ。トーフルで点取れない教師は解雇に
なるかもしれないが
257:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:17:46.42 MjcSTcJN
ＴＯＥＩＣ一本やりになった企業の英語力判断基準が変わるとうれしい
258:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:18:16.44 9YJBkhK1
英語で授業が出来ない英語教師なんてクビでいいだろ～
日本英語につかった数年のせいで英検一級取るのにどれだけ苦労したと思ってんだよ
259:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:19:10.40 qULvRQNq
アメリカ人が基準となるグローバル化。
260:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:20:22.88 WAGXizNL
センターテスト複数回実施計画まだかよ
261:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:20:42.19 1dyw1x8c
中国人が基準となるグローバル化よりはるかにましだなW
262:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:20:44.39 FqnK4xWK
本当にやりたければ地上波NHK1波を英語専門局にするのと、地上波民放１局を英語専門にすることを条件に
ディズニーにでもくれてやった方が早い。
263:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:21:26.31 kWvlbf08
>>258
>英語で授業が出来ない英語教師なんてクビでいいだろ～
違うよ、英語で授業が出来ない世界史や地理や倫社の
先生をクビにするんだよ。
264:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:24:00.62 HMzwfbXB
英語わかってればかなり広範囲で商売できるからな
日本は外国から物も金も集めないといけないから勉強して損は無い
265:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:24:05.72 Drj7JQQ5
面接でTOEFLの点数を書いてある大企業の面接をしたんだけれど
TOEFLって何ですかって聞かれたんだけれど…
266:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:24:33.45 Coy8Z2oE
>>104
ところがだな、今後ずっと「今の世の中」と同じ状態じゃないんだ
267:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:24:58.20 JZlgEOk0
>>258
めちゃくちゃになると分かっていてもやるんだろうね。
公立の場合、相当な上位高以外で、
英語の授業中にTOEFL対策なんてやれるレベルにないだろうに。
268:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:25:23.70 Coy8Z2oE
>>245
いままではそうだったな
いままではな
269:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:25:25.22 P4CBb+Z5
TOEICの試験内容が偏りすぎてて、TOEIC特化した点取り競争に
なってるからなー
TOEFLは四要素が入ってるから、TOEFL特化だろうが対策
すりゃあ、まともに英語力は伸びる。ただ高校では対応できない
から、あの路線でもう少し易しくしないといけない。
高校までの教育が糞というより、中高6年間で課してる英語の
勉強量が少なすぎて、実用に足りないんだよ。くだらんことを
だらだらやり過ぎ。
英検は、、、一級だけは認める。英検一級は良いテストだ。
二級以下はただの金稼ぎ。TOEICも否定するわけじゃないが
偏りすぎだよ。日本韓国だけのローカル規格と言われるのも無理ない。
270:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:25:37.42 9YJBkhK1
>>263
確かに、全科目英語で授業できなきゃ、TOEFLで高得点取得は無理だろうな
271:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:26:22.63 ScGNI4R9
ただただ定員割れしてなし崩しになるだけ。
英語の勉強を高校に押し付けて大学教員がプラプラ遊んでようとは厚かましい。
それは大学で基礎から叩き込め。できなきゃ卒業させるな。
272:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:26:54.05 iVaDV2vb
漢文の容量を減らせと言いたい
273:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:27:33.35 b7D1Ofoh
日常生活で、英語に接触する機会も必要性も
圧倒的に少ない島国日本で、普通の英会話
能力を培うのは、動機づけからいっても、
もともと、難しい。
電波法を改正して、海外の映像電波が自由
に入るようになれば、いくらか、改善され
るかもしれない。
274:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:28:02.99 Coy8Z2oE
>>272
代わりに中国語やってもいいくらいだな
275:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:29:59.39 ph0Yj0Q6
>>7
教授は大体英語はそれなりにみんな出来るよ。
Fラン大学でも教授はそれなりに優秀だしね。
276:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:30:02.01 P4CBb+Z5
>>271
大学卒業できなくなるだけで、FランではTOEFLの
点が足りなくなって、結局定員割れだろｗｗｗ
基礎から叩きこめたって、Fランの死んだ魚のような
目をした学生連中が勉強するわけもなし。だからFラン
しか行くところがないｗ
277:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:31:22.63 +WeZusTi
>>10
よう。俺
250点以下は逆に難しい と言われつつ達成した偉業だ
当時の勤務先には日本語の話せるアメリカ人がおり
"俺でも多分700点" とか言ってたw
278:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:31:50.67 Coy8Z2oE
>>276
Fランが定員割れして何か困るの？
279:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:32:25.69 kWvlbf08
>>272
>漢文の容量を減らせと言いたい
漢文の教養部分を、他の科目に回せば良いかな。
欧米のエリートはラテン語やっているから、
古文漢文は必要とは思うよ。
280:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:32:52.97 YrmGeutQ
家が貧乏な奴にちゃんと配慮するなら賛成。
281:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:33:13.95 wZubmX8Q
数理に力をいれなきゃ日本はやっていけないだろ。
282:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:34:11.34 P4CBb+Z5
>>278
Fランの多くを占める地方私大がなくなると
街がさびれる。
Fランを教育機関と思っちゃいけないんだよｗ
町おこしか何かと思えば、案外と効率はいい。
Fランに留学生入れるのは意味がないとは思う。
283:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:34:58.75 0mAovjdW
>>271
>ただただ定員割れしてなし崩しになるだけ。
同意だわ。まず大学の学部レベルでTOEFLを必修化する方が現実的だと思う
旧帝の文系学部だけど、英語教育は本当に屑だったよ
TOEICのリスニングCDを流してるだけの手抜きとか、ふつうに横行してた
大体英語で授業するとか、できる大学教員なんかほとんどいねえよｗｗｗ
まして高校教師にできるわけない
284:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:39:17.01 P4CBb+Z5
>>281
もう日本の理系は終わりつつあるよ。
ゆとりで、高校数学を減らしたのがボディーブローの
ように効いている。
生物系が元気がいいのは、iPSとか高等数学を使わない
ことがほとんどだから。高校数学から微分方程式が消えて
から、物理系は落ち目。今の高校生は行列がなくなったんだってな。
285:有明の尽き
13/03/21 10:39:20.51 0lXGOGWf
朝鮮系のＴＯＥＩＣ終了
286:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:40:04.34 iyy4BvGP
教育再生というのなら、日本語による詰め込み教育がいいのに。
英語を推し進めるのはトンチンカン。英語で表現できるものがないのに英語強化は愚策。
幼稚園や小学生に英語塾通わせるようなもんだ。
287:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:41:05.97 Drj7JQQ5
語学というのに学習とか本当はあまり必要なくって、
小さい時に英語の環境にいれば喋る事が出来るようになるんだよね
ソース、私
だけどﾋﾞｯｸﾘするのは、中学とか高校とかの先生がお粗末すぎるｗｗｗ
あれじゃあ無理だろうと思うけれど、その分、こっちも仕事がいつも
まわってくるから助かってる
だけど最近は英会話もどきも増えたから困ってる
TOEICの点数高いけれど全く出来ない人とかいたりする
短期留学生に多い
288:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:41:22.26 Z/3mfmkJ
たとえば、学力低下というのは、英語力、特に英会話力が足りないことだけを言うのか、
それとも他の科目、たとえば理数系の学力低下をいうのか
ということを考えると、英語ばかりやたら締め付けるのは賛成しないな
289:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:43:15.14 Z/3mfmkJ
>>284
で、英語重視して、
理数完全に捨てるのか
290:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:43:36.49 JZlgEOk0
>>281
出口の部分で、真の理工たる業種は冷遇されまくるから。
理系の能力や努力より暗記で何とかなる医歯薬看護ばかり
税金で優遇してればね。
291:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:44:10.85 dQY5soog
コレ基準にするならセンターとか大学での試験要らないんじゃね？
バカが大学行くのを制限するってのならそもそもバカ大学を潰してしまえばいいだけなんだから
どう考えてもアホ老害が利権ウマーしたいだけの制度だろ、コレ
292:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:44:13.98 Drj7JQQ5
私の感想だと、エンジニアは英語が出来るに越した事はないと思うけど
それが出来ないから支障をきたしてる部分もあると思う
あの人らってアスペ入ってるのが多いから、交渉事とかした事ないのかなとか
思う事があるんだけれど
海外ってまずは交渉だよね。日本語できちんと交渉とか、臨機応変さとか、
そういうのを習ってから、英語学習（留学）した方がいいんじゃないの？
293:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:45:07.34 P4CBb+Z5
>>288
英会話は、そもそも中高でやってない。だいたい40人教室で
教えられるものではないから。高校までの単語数を減らして
3000語程度に下げたから、センター試験は易しいけど長文を
読ませるという誰得な試験になってる。反射神経のほうが大事ｗ
英語でも数理でも、週休二日をやめて、1970年代、80年代くらい
までの指導要領に戻せばいいだけなんだけどねえ。
294:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:45:26.14 IHgtSJsR
英語教育を充実するのは良いことだが，
日本語で科学技術や人文社会を探求できることの方がもっと大切．
どんな分野でも分厚い中間層がいて，ともすると，その中からトップエリートが
出てくるという状況にしないと発展しないからね．
295:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:47:28.41 Drj7JQQ5
>>294
同意。エンジニアに必要な英会話も実際には
日常英会話＋専門用語だけだよ
論文を書くなら得意の文法だけで充分
296:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:49:08.08 1dyw1x8c
>>284
日本学術会議 数理科学委員会
しかしながら、数理科学の若手研究者の層が薄くなっており、現在の状況
では日本の数学研究の水準が大きく落ち込み、その結果学術研究全体の水準
が落ち込む危険があることが諸方面から指摘されている。また、社会の需要
が大きいにも関わらず、大学は社会の期待を満たすような人材を数理科学に
関しては十分に供給できていない。さらに統計学に関しては研究者・専門家
の養成を行う場が十分にない。諸外国に比べ女性研究者の割合が極端に少なく、
女性研究者の育成は急務である。
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
297:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:49:15.07 Coy8Z2oE
いまの上位層は子供の頃から英語教室みたいのに通ってたりで、なんだかんだ言って英語は出来る
オッサンの頃とは状況が全然違う
298:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:50:19.81 uAMn1Dam
>>244
＞TOEFLなんか、一部の上位以外無理
上位以外の奴らが大学行く必要あるのかなあ？
上位以外の奴らが行けるような大学に意味があるのかなあ？
大学乱立し過ぎだよ。
そういう層は専門学校に任せるべきじゃね？
299:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:51:05.72 P4CBb+Z5
>>289
しゃあねーだろ。企業が技術者冷遇してるのが、ネットの発展で
高校生にもバレちゃってるからなｗ だから、残ってる貴重な
少数のできる理系高校生は医学部に走り、理工が落ちまくってる。
社会の構造の問題だから、教育いじって、指導要領変えたくらい
じゃあ、もう元に戻せないのかもしれんねえ・・・
京大阪大医科歯科あたりの医学部は、昔なら東大理I行ってた
かもしれない学生を集めてレベルが上がってるよ。東大理Iや
京大阪大あたりの非医学部はレベル下がりまくりで、京大も
医学部以外は地方帝大の一つに成り下がりつつある。
300:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:51:46.15 0mAovjdW
>>297
と思うだろ？おれもそう思ってたよ
最近、自分が大学で英語の授業をもつまではな
301:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:53:12.71 P4CBb+Z5
>>296
そうか、女性同伴すれば数学が復活するのか。
数学科の授業料は、もう女性\1000とかすりゃあいいなｗ
302:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:53:31.38 Coy8Z2oE
>>298
少なくとも上位層を下の基準にあわせる必要はないよな
上の基準でやって、下は歯をくいしばってついてこい、でいいと思う
303:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:54:23.05 Drj7JQQ5
誰にも彼にも奨学金を出すんじゃなくって、将来雇用を生んでくれそうな人に
絞って思いっきり奨学金を出せばいいんじゃないかと思ったりするけれどね
あと誰も彼もが大学に行くような風潮を止めて欲しい。自分は高卒で構わなかったけれど
親に言われて行ったが、その分を他人にまわしてくれと頼んだけれど、
今は行かないといけないからとか言われて行ったよ
自分が行かなければ奨学金でも募金して、もっと優秀な人が行けていたり、
もっと有益な研究が出来ていたのではないかと思う
304:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:57:02.41 Coy8Z2oE
>>300
やつらそのままじゃ話せないけど、やらせればすぐ伸びるぜ
そこが昔と違う
305:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:58:12.59 uAMn1Dam
>>299
理工系でも上位ならTOEFLだってそれなりの点数取れるだろうし、
中位以下は高専や専門学校が受け持てばいいよね。
306:名刺は切らしておりまして
13/03/21 10:58:14.15 9YJBkhK1
10代の伸び盛りに厳しい試験課すことは成長につながる
307:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:00:01.00 2eGU9p6o
数学検定にしろよ
308:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:00:04.54 Drj7JQQ5
TOEFLの点数にこだわるのは、留学する時に必要だからだと思う
TOEFLと言うのはそもそも海外の大学で授業についていくだけの
能力があるかどうかを計るものだから
309:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:04:43.65 iVaDV2vb
>>300
教科書で学んだ単語と文法からどう作文と会話に発展させるかが足り無さ過ぎな
ペーパーテスト対策しか学んでない連中がマジで居るんだよな
目指すものが英会話の取得では無くペーパーテスト対策だけでは
英会話なんていつまで経っても出来るわけが無いんだよな……
310:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:06:31.50 d9pLUDb7
>>248
TOEFLのライティングってすごいな
英文を書く問題なんだけど
手で書いちゃだめで、タイピングで書くんだよ
アメリカの大学のレポート提出では、
自筆ではなくワープロや電子メールでの提出だから
そうしているみたいだけど
タイピングで３００単語の英文を、３０分で書かなきゃ点数にならないよ
311:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:06:57.39 /DtgANSc
国会議員にも課そうぜ
隗より始めよって
312:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:10:17.71 r3CEj5k7
これ、大学入るのにわけわからん試験受けなきゃいかんわけ？
意味不明。
そもそも、なんで日本の大学で勉強するのに英語の能力がいるんだよ。
全く必要ないだろ。それより日本語の検定でもしろ。
313:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:11:10.95 1VQeaGv+
>>305
英語ができないネタの東工大を上位としないのは流石に東大京大コンプが過ぎる気がする
314:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:11:50.31 OIClVbLP
>>27
こういう馬鹿なまとめ作る奴ってどこにでもいるな。
産業構造わかってなく、ただ数字並べただけ。
自動車メーカーは自動車以外に影響与えないとでも思ってんのかね
315:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:12:09.35 hysaLMFs
ダンスといい
ひたすらずれてるな
316:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:13:09.47 dQY5soog
>>294
なんかちょっと前にチョン屑が自国の技術が伸びないのは英語ばかり重用して
自国語を蔑ろにしてきたからだとかって分析だしてたな
結局一部の出来る人間しか国をひっぱっていけなくなって
その出来る人間の補佐が出来る人間が居ないから
でも日本は英語出来る奴がソレを日本語でバカにも解るようにするから
下でくすぶってる奴を引っ張りあげたりしてる、
下をゴミのままにしてるウリ達とはそこが違うみたいな感じでさ
アレ？この自民案だとチョンがやらかしたバカ踏襲しようとしてる？
317:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:13:14.04 OIClVbLP
>>309
一応言っとくが文法理解しないで話すとかもっと糞だからな
318:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:13:23.76 1dyw1x8c
>>312
軽量入試の大学でも受験
科目に英語がないところはまれじゃないか？
319:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:15:27.04 1G836ORZ
>>1
そんなことしたら
高校生が即海外の大学へ入学するようになると思われ
かえって日本の大学は地盤沈下
というかそれが米国の隠された真の狙いである日本潰し
相変わらず米国の手先として日本を売る売国奴政党自民党 乙
320:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:17:32.29 2bmZ92wE
>>316
チョンの味方する訳じゃないけどさ、その日本のメーカーさんたちはいまどうなったの？w
321:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:18:54.29 iyCyjN3s
>>318
立命館は理科と地歴公民で入れて英語音痴の希望だったな
今ではその入試方式は潰れてるはずだけど
ガチのFランは英語なしで入れるところはたくさんあるよ
322:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:19:39.77 aWiJ184k
>>294
それがもう人材が足りてない状況なんじゃないかと思ってる
もうシステムが時代に合わなくなってるじゃねーのか？
４０歳を超えてから英語で数学物理生物化学医学と科学系英語を独学で身につけたんだが
あまりにも知らないことが英語ではたくさん提供されてるのに
日本語になってない分野が多すぎることに気がついてきた
323:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:22:17.70 BE+hsekN
勉強においてみんな平等的な考えは古い。
みんな英語頑張ろうという考えはいらない。
324:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:23:22.72 r3CEj5k7
>>318
大学受験レベルなら教科書丸暗記すりゃなんとかなるだろ？
こんな専門性の高い資格試験受けないと大学の受験すらできないってのは問題だろ。
英語習いに行くわけじゃないんだぞ。
325:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:24:02.61 Drj7JQQ5
>>310
日本と違ってアメリカの良い学校では小学生くらいからpcでレポ提出を
義務づけているよ
あと日本もだけれど、アメリカの授業もひたすら早い
沢山の文献を読んだり、試験も沢山あったり、クイズなるものも多い
短期留学生が入るようなESLもあるが、本格的に勉強するなら
睡眠時間はほぼないものだろうと思っていたほうがいいと思う
それだけ得られる知識も多いけれど
試験前は大体みんな2ℓのコーラをがぶ飲みしてるよ
目が覚めるからって
326:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:24:59.95 aWiJ184k
>>296
統計確率の分野は深刻だよ。
これは義務教育の内容からしてあまりにひどすぎる
大学教養レベルの統計もお話にならない
327:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:29:42.45 ltNkQhMl
TOEICのどこがダメで何が違うの?
328:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:30:07.53 1G836ORZ
大学教育を経て社会に出た人間が
どんどん営利的、功利的人間たちと化している点こそ大問題。
それが温暖化や原発事故や戦争の本当の原因となっているんだよ。
大学教育をもっと倫理的なものに変えないと駄目だよ。
329:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:30:17.09 Drj7JQQ5
短期留学生がチャラチャラ行っているのと違って
本格的に勉強しようとしたら、通常はアメリカ人の3倍は勉強しないと
現地の授業について行けない
現地の人だって試験前には発狂して、寮の窓からラジコンを放り投げたり
する人がいるくらいなのに
そういうみっちりとした厳しい教育を韓国や中国の優秀な人材は現在受けているんだよね
これは後々大きな差を生み出すと思う
日本はお互いの足を引っ張るのに一生懸命な間に、こういう事が進んでいるんだと思うの
330:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:30:28.82 aWiJ184k
>>296
行列はたぶん上位０．１％ほども意味を理解できないんじゃないのか？
おそらく教育課程を決めるような連中には無理だと思う
おれもつい最近、英語で独学するまでは理解してなかったわ
無駄なことをやり過ぎなんだよな
使えるように教えないなら教えるだけ時間の無駄
計算問題だけ解かせるとか ただの馬鹿だろみたいな
まぁ物理も似てるな
理解するほどに教育課程のおかしさがわかるようになってくるよ
331:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:30:29.25 FT9po8CT
発音記号を教えることを義務付けるべき
英語教師も勉強しなおせ
うちの高校の先生は余計な母音入れまくってひどい発音だったぞ
332:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:31:59.09 v23gG8qR
自分も40台ですが、
理系の仕事に洋書の専門書を利用しています。
はっきり言って日本語の専門書は低レベルで内容が薄く、使い物になりません。洋書に目覚める前は、東大出版会の専門書をよく購入しておりましたが、洋書と比較するとあまりにも低レベルです。
333:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:37:59.66 /9U+SVi4
>>328
それで食えるんならそうするんじゃね？w
334:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:38:16.21 Drj7JQQ5
>>327
10年くらい前に1回受けただけだから忘れたけれど、
TOEICは常識英語って感じで、
TOEFLは教養レベルの英語力だったと思う
TOEFLには日常英会話＋高校レベルの基礎教育の面が含まれていたように思う
335:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:39:02.90 //54G6Y9
>>327
TOEFLの方が網羅的で現地語に近いんだよ。しかも最近は黒人の言葉も
取り入れてかなりむずくなっている。しかもリスニングセクションでダミー
問題とか有ると約2時間神経集中という極めてハード。
後リーディングも『頭で和訳』していたらアウト。英語で理解していないと
解けない。
スピーキングは問いは優しいのだが，論理的に話そうとすると息詰まる。
何せハーバード等のIBリーグお要求点が満点では無いという事からしても
如何に難しいか解る。一度受けてみるといいよ。
336:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:39:44.62 Drj7JQQ5
ACTとかSATもやらせたらいいと思う
TOEICよりも留学する気のある人には重要
337:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:41:17.13 /vPRX3VV
さすがアメポチ政党、いつか日本語が消えるんだろう。
外国語は使えた方がいいけどさ。
何か怪しい。
338:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:41:35.93 J+emzPRA
昔のTOEFL510点だった。極普通だと思う。
今はTOEFLはしゃべりもあるから、全国で一斉にiBTを受けるとなると大変だぞ。
てかこれまた米国からの年次改革要望書じゃねぇの？
米国の教育機関を凄い潤わせることになる。
339:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:43:02.22 OIClVbLP
>>331
発音は気にする必要ない。
他の英語以外が母国語の国は発音酷いぞ。
日本人だけの問題じゃねぇ。
340:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:45:30.05 OIClVbLP
>>320
円安なって復活しそうだろ。
そもそも電機メーカーしかみてなさそうだなお前。
今年の春闘状況見てもわかるだろ
341:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:46:22.31 Drj7JQQ5
そもそもみんなが大学行かなくってもいいんだと思う
みんなが行くから奨学金も減って優秀な人材や研究がおろそかになっていると思う
もっと日本の大学と試験を厳しくすればいいんだと思う
それでお金をかけて良い人材を育てれば、全てとは言わないけれど
ある程度、国と国民に大きく貢献してくれるんじゃないかと思う
アメリカは出来る生徒にはバンバンお金を使ってるよ
何もかもアメリカが正しいワケではないけれど
大体、みんなに奨学金を渡したって、ヘボいのに奨学金を与えるくらいなら、
まだ高卒でも良いようにして、優秀な人材に賭けたほうがずっとマシ
342:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:46:34.44 OIClVbLP
>>324
じゃあ教科書見ながらで良いから東大入試解いてみろよwww
343:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:47:27.57 6uS2/vYR
>>335
＞何せハーバード等のIBリーグ
Ivy Leagueな
344:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:48:30.05 //54G6Y9
つーか微妙な問題もあんだよなｗ。
What does this sentence infer about **** ?
(これは何を遠まわしに言わんとしてるんでしょうか?)
inferの意味にもよるけどこれでもいいんじゃね?とか疑問に思う問いが
あるんだなｗ。
345:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:50:30.18 //54G6Y9
Sorry
I**vy League!!!! Shiiiiiiiiiiit.
346:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:51:45.15 +wlTXkDQ
またアメリカ人の雇用が増えるな。
あちらの学生さんは英文添削バイトでも良い金が入るし。羨ましい。
347:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:51:52.50 OIClVbLP
>>332
仕事で東大出版の専門書？？
ホントに理系の仕事してんの？？
348:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:52:24.66 uE6bhnDW
＿_.. -―─ ､__
／｀ 三ﾐー ﾍ､_
ゝ' ;; ,, , ,, ミﾐ , il ﾞＺ,
_〉,.. ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
〉,ｨiiif , ,, 'ノ川jﾉ川; :.｀ﾌ公)了
＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
く:.:.:.:lﾑjｲ rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
〕:.:.|,Y!:!､ ﾆ '､ ; |｀ﾆ ｲj' 逆に考えるんだ
{:.:.:j {: :} ｀ ､_{__} /ﾉ
〉ｲ ､ﾞ! ,ィ__三ｰ､ j′ 「英語の教師に受けさせよう」
,{ ＼ ﾐ ＼ ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐' ＼ ＼ ヽ＼ 彡 ｲ-､ こう考えるんだ
＼ ＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
＼ ヽ- ､./／ j!:.} ｀ ｰ ､
ヽ＼ 厶_r__ﾊ/!:.{
´ / ! ヽ
349:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:53:56.87 53IsfqGo
５０年後ぐらいには
世界政府ができてて、共通語は英語になってるよ。
ネットで優位なポジションをとった英語がすべてもってくんだよ。
350:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:56:18.81 MjcSTcJN
>>345
お前、無理するな・・・・
351:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:56:30.27 BOMkSjLz
「大学入試センター vs TOEFL実施機関」の構図で、利権争い勃発だな。
あるいは、既に文科省から実施機関の方への天下り受け入れで、話が
ついているのかな。
しかしこれ、TOEFLで良い成績を取ったら、日本の大学には進まずに、
そのままアメリカの大学に入学してしまう受験生も出てきそうだが（藁
352:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:56:39.42 Upv+WGYb
自民党の教育再生実行本部のバカ議員どもに忠告してやれよ
まず人様に難題を課す前に自らTOEFLを受験して問題の難易度と自分の実力を確認してみろとね
そして、バカ議員のTOEFLのスコアは全員公開して「俺らは大馬鹿だけどゆとり諸君は俺らみたいにならないようにがんばれよ！」とゆとりを激励してやれ
そういう「経験」をしたら自分たちのアホなオツムとセンター試験平均六割の高校生がTOEFLを受けたらどうなるかくらいわかるだろｗｗｗｗｗｗ
353:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:58:29.01 xdPn6S0X
もう日本語廃止しちゃえよ
354:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:59:27.41 WbPcze5l
受験者のほとんどがアジアってか、韓国日本なのだが。
355:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:00:14.91 MjcSTcJN
>>344
そういう形で infer とaboutがつく文章は見たことがないな
356:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:01:59.64 Drj7JQQ5
>>351
そうなっても仕方がないよね
でも同じ日本人だし、もっと大らかに見送ってあげたらいいんじゃないかと思うｗ
世界で活躍したら、同じ日本人として嬉しいじゃない
日本の企業は中途採用と言っても、昇進とか厳しいだろうからね
変化には時間がかかるけれど、色々と変わっていく事もあるんじゃないかしら？
人それぞれが才能を伸ばして、後悔のないように生きるのが一番大事よね
357:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:04:43.03 BOMkSjLz
英語が出来ないと高等教育を受けられないなんてね、もう日本は、
実質的に植民地なんだよ。
情けないね。
4月28日に主権回復の記念式典をやるらしいが、実質的植民地が
主権回復なんて、笑っちゃう。
いっそのこと、むしろ主権放棄して、アメリカの51番目の州にして
もらった方が良いのでは。
先方から、「お断りします」されるかもしれないが。
358:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:07:50.19 //54G6Y9
>>Shut the fuck up. I don't care about that stuff ( What the questioner was
saying )
問題も問題なんだよな。
A:ハイキングで16人も行くんだけど，車2台しか無いんだ，どうしよう?
B:16人もいるのかバンでも借りようか?
A:でもそれじゃあおカネかかるわ…
で貴方は何をお勧めしますか?って聞かれんの。
オレはハイキングに行きてえならバン代位ケチんなとか言いたかったけど
んな事言ってられから。
After all, in my personal opinion, these people who want to participate
in hiking have to pay a due.
( 詰まる所，ハイキングに行きたいのならおカネを払うのはやむを得ないので
は無いかと個人的に思います )
と。んな事聞くなよみてえなｗ。
359:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:09:40.00 Drj7JQQ5
だけど若い頭に英語を叩きこむのは悪い事じゃないと思う
それだけ情報もあるから視野も広がるし、若い時は徹夜をしても身体も持つからね
あとは企業や国がどれだけ受け皿を用意してあげているかだと思う
もしなければ海外でもやっていけるようにしていけばいいと思う
私は国内にそういう人の受け皿がないなら、もうこの国はほぼ終わると思う
だから優秀な人はあえて厳しい道を選んだほうがまだ良いと思う
360:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:11:14.09 yh2Eye9+
英語も話せない馬鹿が発狂するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
361:345
13/03/21 12:12:05.06 //54G6Y9
>>358 was directed to assholes like 350, 355.
Anyway, back in 2001, I got 273 by CBT. But you know what,
when I took iBT some days before, it made me frabbargasted
how much the test has changed. So confused! Period.
362:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:13:07.02 JfBN75gq
国会議員にも TOEFL を義務付けろ！！！！！
363:345
13/03/21 12:13:30.90 //54G6Y9
frabber --> flabber
364:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:13:49.89 m9HeNACs
次東電やらかしたら会社も受験どころじゃない
いつまで平時感覚か
365:345
13/03/21 12:15:15.20 //54G6Y9
>>360
Kiss my butt and lick it all day. www.
366:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:15:17.55 t94QTC86
そーいや英検って消えたの？
367:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:15:22.89 1dyw1x8c
発音記号の問題なんて意味ないよ。センター発音記号満点の奴らが全く
正確に発音できていない問題なんてｗスピーキングを通じて発音を見る
のが正しい姿勢
368:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:16:20.05 Drj7JQQ5
>>366
外資系企業なんて英検なんて見ないよ
369:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:16:38.74 4w+qFA1f
>>359
賛成。英語ができると必然的に文化も吸収できる。言語は文化だから。IとYouで会話
出来るなんてこんな楽なことはないからな。一々人の年齢を聞かないと話しだせない我が国の
文化とは正反対だ。受け皿どうこうというより、現在みたいな帰国子女いじめ文化を一掃しない
とだめだな。
370:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:17:09.32 CAAgKTtL
受験料が2万円もするような試験を必須にするのか？
URLﾘﾝｸ(ac.prometric-jp.com)
予約日によって受験料金が異なります。
名称 締切日 受験料金
Regular Registration 試験日の7日前まで（中6日） US$225*
Late Registration オンライン：試験日の3日前まで（中2日）
電話：試験日前日17:00まで可能
（土日・祝日・年末年始休業を除く） US$260*
*USドル建て以外に日本円でも受験料金の支払いが可能です。詳細はこちら。
※ 受験料金は、2012年7月のものです。事前に予告なしに変更される場合があります
371:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:20:04.29 vk4lVqU8
経済産業省の管轄する財団である国際ビジネスコミュニケーションズ、ＴＯＥＩＣ
運営委員会には文部科学省は立ち入り検査を行うことができない。
国際ビジネスコミュニケーションズの会長は通産省（現・経産省）出身だし、監事
も通産省出身。
経産省にも存在感を示すようになったＴＯＥＩＣに対して、経産省はなかなか指導
を行うことができないかもしれない。
■財団法人国際ビジネスコミュニケーションズ
理事（常勤）
会長 渡辺 弥栄司 （元通商産業省通商局長） 退任
理事長 室伏 貴之
専務理事 吉澤 誠司
常務理事 梅澤 直臣
理事（非常勤）
有馬 利男 富士ゼロックス株式会社 取締役相談役
大山 綱明 財団法人日本関税協会 副会長（元大蔵省関税局長）
後藤 尚雄 朝日新聞社 役員待遇 事業・国際・出版事業担当
小林 英三 アフラック（アメリカンファミリー生命保険会社） 副会長
佐竹 茂紀 日本電気株式会社 執行役員 人事部長
清水 哲太 愛知県公立大学法人 理事長
延原 和良 株式会社電通 上席常務執行役員
平原 一雄 財団法人東洋学林 理事長
平山 喜三 新日本製鐵株式会社 常務執行役員
監事（非常勤）
山田 康博 独立行政法人日本貿易振興機構 理事（元通産省課長補佐）
横尾 賢一郎 社団法人日本経済団体連合会 国際第二本部本部長
372:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:20:39.72 Ll7jc5mt
日本人よりも英語が得意な
中国や韓国からの留学生や移民を
大学に入れやすくして、一体、どうするつもりなのでしょう
日本人はみんな３月卒業なのに
移民にあわせて
９月まで大学入学を待たせて、一体、どうするつもりなのでしょう
これ以上、日本を破壊するな ＞＞自民党
373:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:21:22.76 4w+qFA1f
>>362
G８だかでの民主党の総理大臣のざまは酷かったな。完全な仲間はずれ。
374:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:21:46.04 Drj7JQQ5
>>369
でも今は大手企業のエリートならある程度の英語は出来ているしね
そうでないところもあったけれど…
しかも教育ママがいるから、そういうところの子供は早くから英語をはじめているし、
出来る人の出来ない人には雲泥の差が出てくるんじゃない？
375:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:23:57.19 Drj7JQQ5
>>372
刺激になるのは間違いないと思うけれど
そういうのはちょっと島国っぽいなと思うけれど
良いか悪いかはわからないんだけれど
376:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:24:01.22 Ll7jc5mt
不必要な関門を課して
大切な日本の若者を切り捨ててどうするのでしょう
幼稚園の先生を目指す人、美術や音楽の演奏をする人、
そんなに英語が大事ですか？