13/03/23 20:50:27.13 ldTtXi2/
だから、経済崩壊寸前なんだ。
447:名刺は切らしておりまして
13/03/23 20:54:55.86 tvllBkF+
ドイツも多産だといわれていたのに、ここ数十年で一気に落ちた。ロシアだって数十年迄までは多産。
少子化は、自分が8人兄弟でも、自分は一人しかつくらないみたいな、急速な変化なんだよね。
448:名刺は切らしておりまして
13/03/23 20:58:47.91 LbsQs7zr
移民の多い国は不幸
黒人のフランス代表とか、、フランスのイメージダウン
それとシングルマザーを推奨の出生率向上なんてヘボ
父なし子の行く末を考えたら不良が国に増えるだけだろ
449:名刺は切らしておりまして
13/03/23 21:06:37.59 YJSyzLgH
ワインの葡萄つくりのフランスが農業国のはずが、みんな公務員になって島いました
みたいな
450:名刺は切らしておりまして
13/03/23 21:27:16.41 8ti+ujEi
少子高齢化でべつにいいでしょ
仕事は石油・ガス・原子力にとられてるしな
仕事ないのに人口増やしてどうするの？
ワークシェアリングでもするの？
451:名刺は切らしておりまして
13/03/23 21:46:42.45 wJNmtShE
日本人の民度じゃ無理
452:名刺は切らしておりまして
13/03/23 21:57:06.20 HPRQ9FZm
子供を沢山作ると年金が増額される仕組みを作るべきだろ
年金システム維持に多大な貢献をするのだから当然だ。
453:名刺は切らしておりまして
13/03/23 21:59:22.89 OFPbd68u
>>407
そんな認識だから日本人はダメなんだよ。
ネットのおかげで情報、知識、教育の敷居が無くなってきて、どんどんそういう方向に向かっている。
産業革命以前は中国、インドが世界のGDPの7割を占めていたように、GDPはまた人口に比例するようになってくる。
454:名刺は切らしておりまして
13/03/23 22:03:25.24 AUd9kTb8
フランスはアフリカ土人とドキュラムが増えて困ってるだろｗｗｗ
455:名刺は切らしておりまして
13/03/23 22:08:04.42 PT1lpgFZ
ハネムーン休暇３ヶ月とかにすれば一発ぐらいは当たるんじゃないの
456:名刺は切らしておりまして
13/03/23 22:12:18.25 PPy4HK7Z
なんだ日本でも移民の暴動起こしたい勢力がいるのか？
457:名刺は切らしておりまして
13/03/23 22:20:01.94 Lyzfcfv0
>>453
ならまたアヘンばらまけばいいだけだな
458:名刺は切らしておりまして
13/03/23 22:34:51.17 PUKy/Vq9
>>456
アメにも移民はいるぞ、それも不法入国ばかりな。
でも、円満にやっている。
459:名刺は切らしておりまして
13/03/23 22:49:18.95 hQorOEBq
>>442
もう一度自分が張ったリンクをよく見ろ
フランスの白人層出生率は20年前から1.6前後で増えてないぞ
少子化対策とまったく関係ない
460:名刺は切らしておりまして
13/03/23 22:51:12.29 Lyzfcfv0
>>458
社会保障制度の違いが大きい
461:名刺は切らしておりまして
13/03/23 22:51:51.95 GVVFBDwq
＞１
こいつら税金を食い物にすることしか考えてないんだな。
マスゴミの紹介するこういうのはいいとこ取りばっかの終始だからな。
フランスは保障が手厚いとか北欧は福祉がいいとか、サヨクどもは税金食い散らかすことばっかだろ。
フランスの現政権の閣僚が汚職疑惑で辞退したっていうのがどっかで貼られてたぞ。手厚い保障のおかげの大きな政府ってやつは、汚職と税金のダニどもが増えることばっかりだな。
462:名刺は切らしておりまして
13/03/23 22:52:31.60 aiWW7Y8d
>>452
それにはまず独身の人に対する年金の支給額を減らさないと無理。
463:名刺は切らしておりまして
13/03/23 22:54:25.17 3nJTxxkR
>>2
男の収入だけで食っていける女がどれだけいると思ってるんだ
464:名刺は切らしておりまして
13/03/23 23:01:36.01 tvllBkF+
>>462
現状でも独身だと控除が少ないから手取り年金は少ないよ。
上の世代には戦争で男が死んで結婚できなかった女の世代がいるのと、
今は金が無くて結婚できない男が多いことを考えると、年金受給額を減らすのは弱者切り捨てでもある。
子供産むと母の年金の保険料の支払い額が減る（受取額は変わらない）、ぐらいが限度だと思う。
465:名刺は切らしておりまして
13/03/23 23:02:27.90 h6fBjxyR
>>459
少子化対策云々は何も言ってない訳だが。
フランスの出生率の高さは、一部のバカが言っているような移民によってもたらされたものではなく、
人口の大部分を占めるフランス系の白人の出生率の高さによってもたらされたものってことが言いたいだけ。
466:名刺は切らしておりまして
13/03/23 23:06:16.01 gYvcskDB
例によって、高額所得者を優遇するってやつじゃないの?
467:名刺は切らしておりまして
13/03/23 23:13:52.30 J8iDHn1a
日本もやることやってから、少子化を嘆くべきだよな。
いまだに待機児童多いし、女性が仕事やめたら
パートしか復帰できないし。
政治の動きが遅すぎる。
468:名刺は切らしておりまして
13/03/23 23:35:32.51 zyDO+53j
ていうか移民が増えたからでそ？
アフリカ系の移民が子沢山なだけなんじゃ？
469:名刺は切らしておりまして
13/03/23 23:38:04.90 +cAyqyMh
アモーレの国じゃぁな
470:名刺は切らしておりまして
13/03/23 23:41:27.27 PUKy/Vq9
>>461
税金食い散らかしてるのはウヨの政治家だろ。
471:名刺は切らしておりまして
13/03/23 23:44:26.79 DVyW1avX
結局のところ子供を作るのは当たり前の人生だという感覚があって、
そこで手厚い支援をしたから出生率が回復する。
日本は本来の感覚からズレて来てるから、それを直す対策も一緒にやらないと意味が無い。
>>468
ぶっちゃけ増えてるらしいが、移民だけではここまで出生率が高くはならない。
472:名刺は切らしておりまして
13/03/24 00:17:39.34 Vsfc4L6M
日本はともかくドイツはなんで低いんだろうね？
子供は家庭できちんと育てるなんて感覚はあるのかな
婚外子が出生数の1/3を超えてるような状況なのに
473:名刺は切らしておりまして
13/03/24 00:24:01.18 lxTQFNvg
少子化なんて先進国共通の現象だろ。
中国ですら都市部ではそうなっていて、農村部でもその後を
追うようになってきてるんだからさ。
474:名刺は切らしておりまして
13/03/24 00:28:13.08 vDDMU63z
男の場合、平均以上の所得が有って性格とかに問題無いﾔﾂは30代までに結婚して
30中盤以降で独身の男は社会の底辺とかとてもﾏﾄﾓな結婚生活を送れそうにないﾔﾂが大半だから
少子化対策なら独身者に結婚させるより既婚者が子供を３人以上産み育てるのが一般的に成るように
子供手当てを子供の数の累進で増やすとかファミリー向けの公的住宅補助とか必要だろ
475:名刺は切らしておりまして
13/03/24 00:30:04.59 eNxh4wgr
フランスは結婚制度をぶっ壊してまで出生率を向上させたからな。
家を大切にしてきた日本が倣うのはどうかと思う。他にもやり方はあるはず。
476:名刺は切らしておりまして
13/03/24 00:35:59.03 iUhDOrj6
平均以上の収入があって、性格に問題がないって、平均の意味から考えて、結婚適齢期の半分いるのかあやしいだろ。
その人達に少子対策を全部つぎ込むというのは、全ての国内投資を東名阪につぎ込みます並だな。
477:名刺は切らしておりまして
13/03/24 00:50:51.66 KeScrGkd
子供の数によって、消費税率を８パーセントではなく、５％据え置きにするといいよ。
478:名刺は切らしておりまして
13/03/24 00:56:35.78 2D7u57IC
>>474
ビッグダディが喜ぶな。
479:名刺は切らしておりまして
13/03/24 01:24:42.64 jiwhDuTW
晩婚化で、更にいざ子供欲しいときにできなかったりするから
将来の日本人は、もう二十歳の献血ではなくて、二十歳になったら男女強制的に精子卵子の冷凍バンク預かりはどうだ。
自然に子供ができなかったら自分自身のを使えるし、結婚しそうもないなら不妊治療やってる人にでも提供
もう、生命管理のパンダみたいなものだな
480:名刺は切らしておりまして
13/03/24 01:25:20.95 P/DiSjnG
>>473
データも見ないくせに、よくそんな思い込みを平気で出来るね。
481:名刺は切らしておりまして
13/03/24 01:37:35.57 GZP5kCGt
そもそもフランスは離婚率やシングルマザーが多いだろ？
週35時間しか働かないしベビーシッター雇って夜に遊び歩くママも多い。
メシだって電子レンジでチンの毎日だぞ？
482:名刺は切らしておりまして
13/03/24 02:29:27.49 os5e7pTw
■「利家とまつ」 まつは何歳で利家に嫁ぎ子供を産んだのでしょうか？
利家22歳－まつ12歳の歳の差10歳夫婦。翌年、まつ13歳で長女出産（当時は数え年だから満年齢で、11歳で種付、12歳で出産）。
2男9女。12、15、16歳で出産
◆芳春院（まつ） - Wikipedia URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■日本の昔の「元服（男子は15歳、女子は13歳）」は、《子供を産むことができる年齢》が由来とも言われる。
■BS世界のドキュメンタリー「子どもがほしい」（前後編）－30代後半 英国女性たちの選択－
[2006年 イギリス チャンネル4制作 The Baby Race -The Big Choice-]
イギリスの女性医師、曰く
『（妊娠が可能かは）35歳を境に劇的に下がる。35歳になってから妊娠したくても、その半数はできない。（30歳代では）人は自分の身体が衰えていく事を忘れがち。
人間の体は、10代後半で一番子供を産めるようにできている。現代の人間は、それを社会情勢などで無理矢理20代後半から35歳まで延ばしている。産めにくくなるのは当然』。
フェミに見て欲しい番組。
→つまり、明治以前の平安などの公家やその後の武士の時代の15歳までに成人（元服）、結婚、出産は、生物生理学的に正しかったという事。昔の人は偉大だね。
【調査】 セックス、１６歳以上なら精神的に害は少ない URLﾘﾝｸ(sp.logsoku.com)
483:名刺は切らしておりまして
13/03/24 03:02:36.04 jiwhDuTW
>>482
昔は医療もないから、子供が成人できる確率が低かっただけだよ
七五三のお祝いは、3歳、5歳、7歳まで生きて成長できることすらおめでたいことだった
寿命が平均40歳もいかないうちに、ほとんどが何かで死んでたから早く元服させて子孫作る必要があった
出産でも母子ともに死んでることも多かった時代
現在の高齢だから不妊の理由と、大昔の出産年齢の話は理由づけにはならん
出産には若いほうがいいということはあるが、産ませるだけで育てることもできなきゃ意味がない
484:名刺は切らしておりまして
13/03/24 05:21:12.97 lxTQFNvg
>>480
反論するならデータで示せば？ｗ
485:名刺は切らしておりまして
13/03/24 06:40:53.07 h+iSU/Dh
>>482
20越えて妊娠でないと人体に危険って宗教の人が言って居たよ
14以下なら裂けて死ぬらしい
486:名刺は切らしておりまして
13/03/24 09:36:17.69 QECWS1ap
良いことは報道して
悪いことは報道しない
なにを信用したらいいものか？ｗ
487:名刺は切らしておりまして
13/03/24 09:51:32.20 QHIW10VE
少子化を改善するには女の放縦の自由を制御すること
例えば女性夜間禁止令（午後７時以降の外出を禁止）を出すことによって家庭に自然と戻る
そして夫とパコパコして子作りに励む
これだけで出生率は４を超えるよ
488:名刺は切らしておりまして
13/03/24 09:54:07.37 bd3a/QlD
>>473
その通りです。
富裕の国になれば必ず「自殺・少子化・高齢化」の社会問題に陥るのです。
自殺問題に興味がある方はデュルケムの『自殺論』を読みましょう。
恵まれてる社会ほど自殺者が増加するのは歴史が証明しています。
生きるのに必死な最貧国では自殺者は出にくく、人口が爆発することになります。
自殺者の年次比較：自殺者の7割が40歳以上、50代が中心、つぎは60代
URLﾘﾝｸ(blogs.bizmakoto.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
日本も隣の韓国も急激な先進国化になるのと比例して自殺大国になってしまった。
また台湾も先進国化で急激な少子高齢化に陥りました。
【嫌社会学部】デュルケムの『自殺論』って結構当たってね？ 震災後、自殺者減少したし
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
489:名刺は切らしておりまして
13/03/24 09:58:19.15 bd3a/QlD
>>483
その通りです。
昔は少なくとも５人くらい生まないと大人まで成長できる人が残らなかったのです。
幼児死亡率が異常に高いものでした。
逆に長生きもいました。
０歳死亡と１００歳死亡で、平均すると人生５０年になります。
昔の寿命は50歳位だった、というのは、
幼児死亡率の原因があるわけで、老人になるまで生きる人も珍しくはありませんでした。
490:名刺は切らしておりまして
13/03/24 11:45:08.35 JImiXEy9
増やしたいのは労働力人口であって非労働力人口ではない
主婦やニートや傷病者を増やしても社会の負担が増えるだけだ
どれだけ増やすかより何を増やすかが最も大事
491:名刺は切らしておりまして
13/03/24 12:13:05.27 nfuX0kf2
イスラム土人が生みまくっただけ。
492:名刺は切らしておりまして
13/03/24 12:19:11.86 Jikio9GF
社会保障のおかげで、子供を作らなくても、生きていけるような感覚に陥ったからな。
少子化が進むと、比例して社会保障を削る必要があることをアピールしたらどうだろう。
昔は6人で1人の高齢者を支えていたのに、2人で1人の高齢者を支えることになってしまったら
給付を1/3に減らす必要があるだろう。
493:名刺は切らしておりまして
13/03/24 13:24:55.79 1pu7vjuv
奴隷国家には無理
494:名刺は切らしておりまして
13/03/24 13:37:43.91 GZP5kCGt
>>493
同意
495:名刺は切らしておりまして
13/03/24 14:04:09.57 cVGewlrw
>>487
夫も7時に帰って来ないと意味ないでしょ
うちは夫は12時妻の私は22時帰宅だよ。
子ども産んでも面倒見れないよ。
496:名刺は切らしておりまして
13/03/24 14:06:59.24 cVGewlrw
間違えた
夫24時妻22時ね。
二人とも18時ぐらいに帰れるといいんだけどねー
497:名刺は切らしておりまして
13/03/24 14:09:39.12 4BaV3XXV
地元で就職させることだね。
地元で就職させれば、親が子育てを手伝ってくれる。
女の人が働きながら子供を育てるのは手助けがないと無理。
出産、子育てを甘くみるな。
498:名刺は切らしておりまして
13/03/24 14:18:46.32 5gv3afEY
フランスの真似しろや
それで解決や
499:名刺は切らしておりまして
13/03/24 14:20:28.95 vEQMDRg6
こういうの雇う側の企業にとってどうなんだろう？
結婚前は寿退社前提の腰掛けとして女性を採用するのが普通だったのと
結婚したら休職扱いにさせるのが前提で雇うのとどちらが女性を雇いやすいのか
教育等のコストをかけやすいのか。微妙な気はするが
500:名刺は切らしておりまして
13/03/24 14:29:49.17 8+Bu7/ld
同調圧力がハンパない村国・日本では絶対に不可能。
いや変えられるなら本当に変えて欲しいよ。しかしお上がブラック企業黙認してる時点で諦めてる。
501:名刺は切らしておりまして
13/03/24 14:31:49.05 3r947Hp0
衰退すればいいさ
男に生まれたかったなあ
502:名刺は切らしておりまして
13/03/24 15:27:05.32 D8mDoqum
＞病気で
ヨーロッパでも昔は子供は半分ぐらい病気でバタバタ死ぬから
貴族でも金持ちでも五人以上ぐらい生むの普通だったらしいしな。
労働環境でも発明家やアメリカの昔の富豪の伝記で、ガキの頃から働いてたのが美談扱い
だけど要は人権無視の児童労働だしな。
幕末に海軍教えに来た外人が「業者に時間指定してるのに納入期限守らない」
「日本人は正月の挨拶周りに二日もかける」とか怒ってるから
やっぱ問題は教育とか制度。
近代化で労働者として仕立てられて、発展すると権利意識と反発が出てきて
暮らしやすい社会にしようと変わってくるのが近代以後の成熟した社会だろうな。
日本も豊かになって意識が変わってきていたのが、バブルで崩壊して
グローバル化で途上国の奴隷との競争に巻き込まれるわで今はグダグダになってる状態だな。
503:名刺は切らしておりまして
13/03/24 15:36:39.06 nanDhd4x
このところ性欲が溜まっているだけのくせに、
「自分は少子高齢化を憂う社会派」みたいに自己暗示に掛かってる馬鹿が多い。
とくに２ちゃんねるでｗ
504:名刺は切らしておりまして
13/03/24 16:40:21.13 R8qZvJ8E
フランスの少子化対策をコピペすりゃいいんだよ
明治維新みたいに
505:名刺は切らしておりまして
13/03/24 17:36:03.29 nanDhd4x
フランスという国が公務員率７０％の
破綻しかけのキチガイ国家だということを忘れるなｗ
このところアフリカで中国が熱烈支持されているのも、
結局はフランスがアホだからなのよ。
中国の方がまだ常識があるってわけだ。
506:名刺は切らしておりまして
13/03/24 17:38:44.71 d7CPVNJ0
>>497
地元がろくに職がない田舎だった場合はきついよ。
子育て以前に収入がなければ暮らしていけない。
>>505
ギリシャだけじゃなくてフランスもそうなのかい。
ほかに手はないのだろうか。
507:名刺は切らしておりまして
13/03/24 17:39:42.83 0qeK15N3
まあ、少子化に限らず問題の改善を取り沙汰していると、
考えるのはバカとか言い放つ俺カッコイイが湧きます。この国ではｗ
508:名刺は切らしておりまして
13/03/24 17:55:20.06 PX3FeoE7
逆だな、２人目から許可制にするんだ。
509:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:09:23.47 EdD1hhZO
どんな制度を導入しても、解雇自由化で職場復帰=>即リストラになるから無意味。
510:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:11:10.41 nanDhd4x
自力で結婚もできねー馬鹿が、子育て支援を社会に頼るなって話だよ。
人類文明ってのはロマンであって、グズが楽して生活するための取組みじゃない。
むしろ、その逆なんだ。まずそのことを理解しろ。
511:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:12:57.68 16dZ0bQl
黒人とアラブがふえてるだけだろ
512:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:16:08.31 d7CPVNJ0
>>510
昔は出産費用も高額で補助がなかったけど
それはセンター試験における足切りみたいなもんだと思ってた。
その程度の金も用意できないような人間は家族を作る資格はない的な。
で、昔は低収入の人間はごくわずかだったからそれで社会が回っていた。
でも今はその程度の金も用意できない人間が若者の中では大多数になって
きている。このまま放置しておいたら人が減りすぎて国が困る。
だから国の方もどうにかしようとしてるんじゃないだろうか。
自分は高校の学費を無料化したあたりからそれをすごく感じた。
513:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:18:06.19 0qeK15N3
日本じゃ未婚男女が子育て支援を求める活動を繰り広げていたのかー
現実の人類文明となんの関係があるのか知らんが、あんまりロマンのない話だなｗ
514:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:18:45.94 EdD1hhZO
政府が少子化対策に本気で取り組んでいるようにはとても見えないけどな。
実際もう手遅れだし、移民でも入れればいいやと考えているんだろう。
515:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:22:47.42 0qeK15N3
何をしてもあんまり効果がなかったし、何していいのかも判らんから困ってんだろ
んで、何も出来なかったことを自己正当化するための、何もしないほうがいいという主張へｗ
516:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:23:15.51 d7CPVNJ0
>>514
何もしなくても時間が解決する気はする。
多分今の30代位が死に絶える頃には年齢別の人口比もバランスよくなる
だろうし。
だけどそれまでが地獄だろう。
低収入の若者の所得を増やすのは無理でTPPで所得がほかのアジアの国と
同じ位になるなら物価もアジア並にしないとだれも生き残れないんだけど
自民党はその気はあるのだろうか。（主に住居費など）
517:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:31:06.94 f4jfAPZc
日本の場合、国は何の支援もしないで民間に押し付けてるんだよね。
こども手当てさえ廃止されたし。
518:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:34:27.43 nanDhd4x
>>512
＞このまま放置しておいたら人が減りすぎて国が困る。
困らない、困らないｗ
劇的に減ったとしても１．２億が１億になる程度なのに。
だいたい、結婚して子供作るのが当たり前とか思わない方がいいぞ。
昭和初期まで６人兄弟、７人兄弟が当たり前だったのに、
人口が爆発的に増えたという事実はない。
とくに最近は医療が進歩して生まれれば大人まで育つし、
老人になっても寿命が来るまで死なない。つまり、医療の発展によって、
逆に自活できない者が激増し、それに伴って公的負担も激増している。
「自力で育てられる者以外、生むなよ」
「自力で生活できる者以外、長生きすんなよ」
となるのは当然の帰結。
なんで、お前みたいなクズが子供作るのを社会で手助けせにゃならんのだよ。
何様のつもりなんだよ、ドアホ。
519:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:34:48.26 EGIwiy2t
フランスはアフリカ系移民とムスリム移民が産んでいるだけ
手当を出す事で、国庫は火の車
ダメダメだね。
520:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:37:00.16 4ZTKn0Hn
２ちゃんやってるやつなんて彼女いない貧乏連中ばっかだろ？
こんなこと議論してどうなるの？
521:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:38:19.80 d7CPVNJ0
>>518
まあ余裕がなかったらどうしてもそうなるよね。
私自身もそれだけ稼ぐ自信がないから結婚も出産もしないで
ひっそり生きていくつもりです。
家を継ぐとか考えずに自分の代で終わりにする。
ただ親がね、まだ旧時代の常識（だれでもある程度の年になったら
結婚して子供を持つのが当たり前）が普通だと思っているから
たまに衝突するけどね。
522:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:40:36.23 oYi7cauW
長門を支給してくれよ
そしたら働くよ
523:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:46:37.73 NED7LLZg
つーか給料あげるんのが一番効くだろ。先立つもんないのに子供作る奴は
少数だろ。だから経済立て直せばいい。まあそれが大変なんだけど。
524:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:47:25.65 nanDhd4x
>>521
ギャーギャー騒いでないで勝手にそうしてくれ。
子育てが親孝行だと思うなら、尚更自力でやれよな。
なぜ、お前の親孝行に税金を投入するんだよ？アホかと。
心の余裕とかそういう問題じゃねーだろ。
文明に寄生して平気な顔しやがって、糞左翼が。
そういうと『天皇陛下万歳！！』とか叫ぶんだろ？
ネット右翼って言うんだっけ？どんなけ、クズなのかと。
525:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:48:28.00 bNv4/Enj
労働基準法も守らせられないのに、そんな制度作っても意味ないでしょ
526:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:48:39.39 vEQMDRg6
>>518
>困らない、困らないｗ
それ以下に書いてある文章みると充分困るように見えるが
自力で～と言っても人間先のことなどわからないからな
人口減って社会に余裕がなくなって本当になんでも自力でやらなきゃとなると
自棄になるか物凄く行動が慎重になって結果経済活動等がますます萎縮して
いくかになるだろう
残念ながら現在のところ社会・経済システムで人口や数字が「減る」という先に
明るい未来を築くのは難しい
527:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:49:12.80 buq3sZ+9
ナマポのチョンやチャンコロがゴキブリみたいに増えてるこの日本でやる意味なし。
528:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:49:26.95 PjUjn1/U
>>518
困るよ。働く生産人口が減って、働かない人が増えるのに。しかも、医療費めちゃくちゃかかるからね。
重りがどんどん重くなっていってるようなもの。
529:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:50:38.56 llYWQJOR
>>1
ならない。
生活保護の移民で出生率を増やしたところで何の意味もない。
530:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:51:50.78 Jtcl5J3K
日本で育児制度なんて広がるわけねーだろ
アホか死ねよ
531:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:52:40.81 0qeK15N3
少子化の改善も嫌なら、移民誘致のほうがお好みかねえ。移民が嫌だ嫌だと五月蝿いから言ってたんだがｗ
老人を働かせて生産年齢人口減をごまかしても、老年人口4割時代を乗り切るのは苦しいかなー
532:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:53:36.73 buq3sZ+9
日本に足りないのは人じゃなくて金と仕事。
むしろ人は有り余ってる。
533:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:56:23.60 dPDUdTjw
移民の出生率が上がっただけで
一般国民の出生率は、全く上がってない。
こういう一番大事な情報を
かくすんじゃないよ。
534:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:57:17.89 d7CPVNJ0
>>523
それも大企業じゃなくて中小零細企業の給料と、バイト向けの最低賃金の
引き上げが必要だね。でもやらない（やれない）だろうな・・。
>>531
移民に頼るのであれば治安が悪化する事は覚悟しないといけないよね。
最近も移民の人が雇い主を殺害する事件があったっけ。
治安がいいということは日本の良いアピールポイントだったけど
これも無くなる訳だ。
535:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:58:20.40 nanDhd4x
>>528
それは社会保障制度の“バグ”だよ。
少子高齢化が問題なのではなく、制度にバグがあることが問題なの。
２ちゃんねるではこの辺りを履き違えてる馬鹿が多いよね。
問題点を自分で考えないから、左翼宗教の言いなりになる。
文明社会に生まれながら文明人になろうとも考えず、左翼宗教の家畜にされる。
君達のくだらない不安感ってのは家畜である限りは無くならないんだよ。
どうしてもその不安を解消したいなら、真面目に文明人になることを考えるべきだと思うぞ。
536:名刺は切らしておりまして
13/03/24 18:59:46.32 xDdIoWXu
フランスの出生率改善は移民の出生率が上がっただけ、という奴はソースだせよ。
537:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:01:19.01 ArteYuN7
少子化誰が困るってそれは子孫が困るに決まってるじゃん。
働けない人を多く抱えればそれだけ社会保障費があがる。
当然。
538:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:02:59.04 Jikio9GF
>>509
解雇自由化で、子育て後に再就職できるようにならないか。
539:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:07:34.61 vEQMDRg6
>>538
解雇は自由化されても、再就職が自由できる保証はないわけで
540:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:08:52.24 VKgzxcjP
>>518
>>昭和初期まで６人兄弟、７人兄弟が当たり前だったのに、
>>人口が爆発的に増えたという事実はない。
何言ってるんだｗ
明治維新以降のたった150年で人口は4倍に増えているっての。
URLﾘﾝｸ(www.nexyzbb.ne.jp)
541:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:09:58.43 aIS4Lk71
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
アメリカだけど非ヒスパニック系白人と日本の数値をよく見てみろよ
これでは日本が移民を入れても上手くいかんだろうな
まずは日本人単体で1.8ぐらいまで上げてから先のことを議論しないと話にならない
542:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:10:38.92 yK/HOdd6
寿退社希望の女性が多いんだから、無理して働かせることない
543:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:15:29.52 Jikio9GF
給料を上げろという意見があるが、人口が減ると売上も減るのに、どうやって給料を
上げればいいんだ？
経済が縮小していくのに、お金では解決できないだろう。
544:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:20:30.10 d7CPVNJ0
>>543
人口を増やすためには子供を産み育てなければいけない。
日本では子供を育てるのにすごいお金がかかる。
完全に積んでるとは思う。
子供を増やすのは諦めて少ない人数でやっていく方法を
模索した方がいいのかもしれない。
545:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:22:58.64 VKgzxcjP
売上ってのは客数×客単価なわけで、
客数の減少が即座に売上減少には繋がらない。
546:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:25:56.15 0NUwgxfT
日本は専業主婦が多いだろ！
547:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:33:15.81 d7CPVNJ0
>>546
これからは減るだろうね。
専業主婦って離婚したり旦那が失業すると即貧困という
非常にリスキーな生き方だよね。
「派遣の品格」というドラマで派遣社員が寿退社するという場面で
他の派遣社員がおめでとうと言っている中で中国から来た派遣社員
だけ「離婚した時どうすんの？」と突っ込みを入れていてそれで
寿退社する人が泣いてたんだけど、自分は中国人の派遣社員の
意見の方が正しいと思ったね。現実見ればそうなるわなと。
548:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:33:38.62 nanDhd4x
>>534
＞移民に頼るのであれば治安が悪化する事は覚悟しないといけないよね。
悪いけど、今の俺たちが一番恐れなきゃいけない“治安悪化”は【左傾化】だよ。
己の結婚や子育てまで社会に押し付けようという殺人鬼に等しい犯罪者ども。
そういう連中の取り締まりに本気で取り組まないと社会が崩壊する。
移民たちはその取組みに協力してもらうために入れるんだよ。
『人類文明の正義』を守るために。日本国家を左翼に明け渡さないために。
549:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:41:59.65 nanDhd4x
>>547
先ほどから君の書き込みを読んでいて、非常に腹立たしく怒りに打ち震えている。
なぜ君は全てが万事、自己保身なんだ？
「俺の生活がー！」「俺の老後がー！」
そんなことばかり言っている。同じ文明人とは到底思えない。
君の言葉からは『人類文明の希望』とか、それに対して取り組もうという精神とか、
そういったものが全く見えない。文明人としての根本、尊厳が存在していない。
俺がユニコーンガンダムに乗っていたら、とっくに変身しているレベル。
ロマンより保身を優先する悪人を討伐するために。
550:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:49:05.94 d7CPVNJ0
>>549
そりゃあ自分の生活がしっかり成り立ってなければ他人を
助けるどころじゃないから。
ていうかロマンって何？
551:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:50:00.01 4HVB8UKS
フランスの場合アラブ系やアフリカ系の移民がバカバカ餓鬼を産んで出生率が回復してるだけで
モノホンのフランス人(ヨーロッパ系)の出生率はさほど増えてないよ
552:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:50:24.74 CgOf3UXE
この制度が出来たとしても
どうせ在日韓国朝鮮人や在日中国人にも適応されるんだろ
日本の税金で日本人よりも性質の悪い外国人の方が増えそうだなｗ
中国人や韓国朝鮮人はマジ勘弁、こいつらとは絶対に共存できない
553:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:51:15.30 vEQMDRg6
>>547
日本みたいに子育ては結婚が前提という考え（女性だけでなく男性も）で
専業主婦をリスキーだと考えるようになると晩婚化＝少子化は止められないな
結局リスクリスク言いだしたら人生のイベントなんてリスクばかりでしかないもん
結婚も子育てもしないほうがいい、この先何があるかわからない、自分だけで
生きていたほうがいいってなる
554:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:53:54.75 nanDhd4x
>>550
言い訳だな。
つまり、君は文明人では無いのだから、文明人がその尊厳を保つために用意されている
社会保障制度の適用対象ではないし、利用したいなどと考えてはならない。
これは金持ちだの貧乏だの、損得だのではなく、
文明人の全てが持つべき精神論の話だ。
文明人の精神すら宿っていない分際で、
文明社会に恩恵や見返りを求めるなど言語道断だろ。
これだから左翼は【クズ】って言われるんだよ。
いい加減に自覚しろよな。
口で言っても分らん馬鹿には武力、暴力を行使するしか無いんだよ。
555:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:55:45.26 E/3lC+5C
>>551
全人口や全出生に占める移民の比率を知ってその発言してるの？
どちらも10%程度に過ぎないんだぜ。
つまり、生粋のフランス人がまったく子供を生まなかったと仮定しても、
全体の出生率を2.0にするには移民の出生率が20.0じゃないと成り立たない。
少し考えれば、ありえないってわかるだろ。
実際はどうかというと、移民が4.0くらいでフランス人が1.8くらいで平均が2.0。
生粋のフランス人の1.8ですら、日本、韓国、ドイツなんかと比べると格段に高い。
556:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:57:35.17 vEQMDRg6
>>549
衣食足りて礼節を知る、だな
一方で人々が安定して暮らしていくための相互依存の社会システムを
「家畜」だと否定して
>>518
>「自力で育てられる者以外、生むなよ」
>「自力で生活できる者以外、長生きすんなよ」
といってるんだから
そんな世の中になれば、よほど「自力」に自信がある人間以外は
>「俺の生活がー！」「俺の老後がー！」
てなるに決まっとるさ
557:名刺は切らしておりまして
13/03/24 19:59:07.70 9shiW0rZ
>>553
一番のリスク対策はしぬことだけどねｗｗ
558:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:00:29.53 E/3lC+5C
>>551
日本に仮に1000万人以上の移民を入れたと仮定しても、
出生率は1.6くらいまでしか回復しない。
全人口の半分以上を移民にするとかなら別だが、
常識的な範囲の移民しか受け入れないなら
元々の自国民に出生率を上げてもらうしか手がない。
559:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:03:52.74 d7CPVNJ0
>>553
昔は結婚はリスクだけではなくてメリットもあったからね。
男性の場合は既婚者が出世の条件だったり、女性の場合は
結婚することが老後の保障（結婚相手の年金やら子供に養って
もらうことやら）になっていたから。
今はそれが崩れてきていてそれでこんなことになっていると思う。
ただこの前どこぞの商社の社長が「弁当男子は情けない」
（家事は妻や女にやらせろ）とか発言しているのが2ちゃんのスレ
になってたから完全になくなったかといえばそうでもないのだろう。
数少ない大企業に勤めるエリートだったら昔の常識がまだ通用
するのかもしれない。
でもエリートの人だけが頑張っても少子化が解消されるかというと
それは難しいだろうね。
>>555
そもそも移民の人たちの方が収入が少なくて生活が苦しいと思うのに
なんで子供を多く生んで育てられるのか不思議だ。
外国は移民の人への補助が手厚かったりするのだろうか。
560:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:04:33.80 Vsfc4L6M
>>553
＞日本みたいに子育ては結婚が前提という考え（女性だけでなく男性も）で
この部分は正直胡散臭いと言わざるを得ない
ドイツとか婚外子が出生数の1/3を占めてるような状況なのに日本と変わらん出生率だし
561:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:06:39.03 E/3lC+5C
>>559
世の中、どこを見回しても貧乏子沢山だからな。
貧乏だと子育てに掛けるコストが低くて済む上、
義務教育卒業と前後して家計にとってプラスになるから
むしろ子供がいればいるほどプラスになる。
562:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:06:57.69 RmPh828k
もっとセックスに開放的にならないと
無理でしょ。いやらしい話じゃなく
563:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:07:29.95 nanDhd4x
>>556
俺は足りないという意味での弱さには寛容だが、
そもそも取り組みもしないクズには冷たいのよ。
何者でも無いくせに挑戦すらせず、保護だけ求める。
そういう連中を許して良いのか？って話だよ。
俺はその手の連中を殺人鬼以上の悪だと見なしている。
『これ以上はない悪』『反文明思想の極致』だと見なしている。
その故事は知っているが裕福とか貧しいとか、
そんな表層的、人工的な問題ではないと強く思う。
そもそも、俺自身が貧困層の育ちだからだ。
564:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:08:49.89 NNnstgzv
９４年に最低になって
２０００年頃から回復にするってのは
対策が早いなー
今の日本で、子育て支援と老人支援を両方やる体力がないだろうなー
２０年前だったら色々できただろうけど。
もう遅いわ。
565:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:14:29.41 lCmr7b/b
こういう海外の理想ケースって
一方で日本人感覚からすれば、他面でマイナスの条件もあったりする事あるとは
この間、ネットで学習した視点だけど、その辺どうなん？
かしこいヒトに教えてほしい。
要するに
「日本と違って、そのかわり…」が、大概、あるんだよな。
566:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:17:22.05 6vBQkufg
もてる男ともてない男（金持ちと貧乏とも言える）の格差が大きすぎるから、
いっそ一夫多妻にすればいいんじゃないかと思う。
567:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:23:24.09 nanDhd4x
>>566
それはあるな。
日本の未婚率上昇の背景には女性の地位が向上したことで、
『惚れた男以外とは結婚したくない』という女性本能の働きがたしかにある。
男にとっては女なんてどれも大差ないのだから、
女性の地位向上を言うなら好きな男と結婚できるようにしてやれば良いのにな。
しかし、そうなると俺は５、６人じゃ済まない可能性もあるので困るがｗｗ
568:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:27:51.42 d7CPVNJ0
>>561
なぜ子だくさんだと教育費が安く済むのかがわからない。
児童手当と子供の教育は中学校までで終わりにするとかそういうこと？
>>562
フランスの出生率が高いのはその辺も理由にありそうだね。
>>563
逆ではないだろうか。
個人が求めているというよりこの問題をそのままにすると
国自体がやばくなるから今までは見殺しにしていた国が
そういう人間を減らすべく動き始めているというように見える。
路上生活者になってから自力で立ち上がるのはとても困難だと思うし
だれでもやれることではないからそうなる前になんとかしようと。
とはいってもどうすれば解決するのか。
>>565
間違いなくあるでしょう。
だから海外の制度をそのまままねるのはよくない。
569:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:28:54.42 jiwhDuTW
>>562
性犯罪は別として、結婚してから性欲なくなって
日本は海外より夫婦のセクロスレス率凄いみたいだね
繁殖力ないはずだわな
変態は増えているかもしれないけどな・・・
>>566
もともとの一夫多妻制度の国には、結婚後の女の収入はないも等しいから
戦争とかの身内の未亡人引き取ったり、家系的に一族の男子を増やすためもあったはず
裕福で全員の妻と子を養って、同じ家に住めて同じ苗字でもいいならいいんじゃね
ただの愛人囲いだと相続で揉めるだろうけど。
570:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:31:28.51 E/3lC+5C
>>565
日本とは3つ大きな違いがある。
①価値観が違う
子育てに対する考え方が日本と違い、
日本人の感覚からすると育児放棄じゃないかってくらい。
デメリットは日本人の古典的な価値観を変える必要がある点。
②少子化対策費が多い
具体的にはGDP比3%（日本で言うと15兆円）くらいが少子化対策に使われている。
デメリットは財政の圧迫。
③移民が多い
具体的には人口の7%（日本で言うと1000万人）くらいが移民。
デメリットは文化の違い、失業率増加、治安悪化など。
出生率に対する効果で言うと、①と②を合わせた効果が0.5程度。
他の先進国の状況を考慮すると、ほとんどは①の効果だと思われる。
一方で③の効果は0.2程度。
571:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:33:13.98 JqxcWmbV
どういう巨大企業だよ
てか代わりのきく仕事って
572:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:35:46.48 INcaN3mW
食糧自給出来るレベルの人口でいいだろ
人口減はエコなんだよ
573:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:36:13.63 E/3lC+5C
>>568
昔の日本を考えてみろ。
貧乏⇒低学歴が当たり前⇒子育てが低コスト（+子供が面倒を見てくれる）⇒子供がいると経済的にプラス
裕福⇒高学歴が当たり前⇒子育てが高コスト（+社会が面倒をみてくれる）⇒子供がいると経済的にマイナス
ということ。
574:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:37:04.34 RRTqpgSk
日本は過剰医療規制して平均寿命が下がってくれば、現役世代の重負担が減って、老人からの資産移動も進み、
出生率だって自然と上がる。
全ては異常な老人福祉が原因な事に早く気付いた方が良い。
575:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:41:46.47 nanDhd4x
>>574
いや、根本的には医療の発展が原因だから、
社会保障制度の見直したところで現状は変わらんと思うよ。
偏り過ぎていて改善が必要という部分には賛同するけど、
それが少子高齢化の解決策になるかってと、ならない。
というか、前から言ってるけど、
そもそも少子高齢化自体は何ら社会問題ではない。
むしろ、社会保障制度のバグなどを燻り出してくれる良い存在かと。
576:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:41:57.25 d7CPVNJ0
>>573
じゃあ今の時代に貧乏人が子だくさんだと生活が苦しいだけだね。
昔のように教育費が低コストになればいいんだけどね。
>>574
荒れた食生活やらなにやらの影響でだんだん平均寿命が短くなってる
ような気がするからその辺は案外大丈夫かもしれないと思ってる。
577:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:44:11.65 E/3lC+5C
>>568
ちなみに、括弧内で書いた誰が老後の面倒を見てくれるかってのは
実際にどうかというのもそうだが、そう思っている人が多いという意味のほうが強く、
貧乏であっても先進国に長くいる人の出生率はそれほど高くない。
これは実際にアメリカの黒人が一貫して貧しい（平均収入は白人の半分程度）のに、
出生率がどんどん下がり続け、いまや白人並の出生率になった事実から明らか。
578:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:47:35.96 E/3lC+5C
>>576
価値観を変えれば低コストになるよ。
義務教育で子供を働かせるのが当たり前だと思うようになればいいだけだから。
579:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:49:21.82 2ic1ifwE
こういう看板制度ばかりが取り上げられるけど、実際はどうなのよ？
地方とかトレンド変化の激しい業界で、本当に利用されているのかなあ。
休暇なんか最低限にしか取れずに孤軍奮闘している母親なんてフランスでもたくさんいるんじゃない？
580:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:53:36.62 k9mJZB0d
女性に働けって言うから駄目なんだよ。
子供を産みなさいって風潮を作り、母親の地位を向上させる。
581:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:55:26.73 lkB9nMgi
何もかも完璧にしようとしないでちょっとは手を抜かなきゃ続かないそうだ、適度にガンバ！
582:名刺は切らしておりまして
13/03/24 20:57:44.89 d7CPVNJ0
>>577
それって移民をいれても出生率が回復しないってことじゃないですかー。
ヤダー。
>>578
昭和初期の日本に戻るわけですね。わかります。
>>579
3年も休んだらもう会社に戻る場所はなくなってそうな気がする。
よっぽど能力がある人じゃないかぎり。
一か月で3日休もうとしただけでお局様にぐちぐち言われる自分は
子供が生まれても働き続けるなんて無理げーすぎると今から思ってる。
出産どころか結婚する前からこんだけ働きながら子育てという生活に
マイナスイメージを持ってます。
583:名刺は切らしておりまして
13/03/24 21:00:55.23 E/3lC+5C
>>582
一時的には回復するよ。
おそらく2世代、40～50年は出生率が高い状態が続くと思う。
アメリカでも、黒人はすでに出生率が低くなったが、
ヒスパニックはまだまだ明らかに他の民族より出生率が高いしね。
584:名刺は切らしておりまして
13/03/24 21:04:16.55 EdD1hhZO
休みたければ辞めろとか言っている経営者が幅を利かせているうちは、何をやっても無理だろうね。
585:名刺は切らしておりまして
13/03/24 21:06:05.12 RRTqpgSk
>>575
医療が発展するのは良い事だけど、80歳過ぎた人間に高額医療受けさせ5年～10年延命させて、
更に医療費自己負担はせず生活費も税金から貰い続け、全て現役世代＆未来世代負担とか、理解不能。
80過ぎで保険効く医療を大幅に減らすだけで、この国は良くなると思うよ。
586:名刺は切らしておりまして
13/03/24 21:08:46.72 Fnp36dwl
アメリカでトラック運転手の不足が社会問題になってる。
ベビーブーマーの大量引退、下層化で訓練の数十万円が捻出できない
家帰れないから若者が嫌がる、実質、移民ができないとかの理由。
587:名刺は切らしておりまして
13/03/24 21:16:26.57 d7CPVNJ0
>>583
ずっと人口を増やしつづけるのが目的ならやはり
移民じゃだめなんだね。
>>584
なんていうか定時退社や有給休暇を取得するのにこんなに
下手にでないといけないという時点でもうね。
働きながら子育てしろというならまずはそこからだよね。
>>586
日本の介護職の現状と似ている。
個人的には給料あげればいいじゃないと思うけど
うまくいかないのかな？
588:名刺は切らしておりまして
13/03/24 21:26:31.08 3Vw+4hx6
少子化なのに保育所不足とはこれいかに
589:名刺は切らしておりまして
13/03/24 21:28:32.32 D8mDoqum
かつてカトリックで貧乏人の子沢山のイメージで、家族大切にするとか
言われてたラテン文化のイタリアも日本より出生率低い。
先進国で最低クラスに何度もなってるが、これは
経済悪化とか貧困や社会保障の点に問題があるとか言われてる。
だから精神論とか意味不明の文化論じゃなくて、制度とか
外国から金稼いでくる仕組みを高級官僚が考えるべき。
カルトがかった製造業信仰で賃金安い途上国との戦いになってるのも
不況の一因だろ。
590:名刺は切らしておりまして
13/03/24 21:39:21.10 RRTqpgSk
>>589
いくら海外から稼いでも、税金は現役世代に行かずにお年寄りに行くだけなので全く意味はない。
海外から稼がなくても、毎年20兆と言われるお年寄りに使用している税を少しでも現役に回すだけで
出生率は自然と上がる。
591:名刺は切らしておりまして
13/03/24 21:59:34.77 nanDhd4x
>>587、ID:d7CPVNJ0
もう、やめときなよ。
君ってこの手の話題になると何時も出て来るけど、
結局は自分では何も努力せずに「助けてくれー」「助けてくれー」の１点張り。
平たく言えば【社会主義者】
君の考え方は他力本願でジリ貧で、何の発展性も無いのよ。
言いたかないけど、日本社会は俺たちの努力によって救われるけど、
君の人生は君自身の堕落精神によって崩壊すると思う。
で、君は「俺を寄生させない社会なんて存在価値なし！」とか逆キレして、
デモだの、テロだのやるんだろ？
おかしいのよ、そんな論理は。
592:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:09:41.39 KhNUeWB3
この前フランスで育児休暇をとった後にクビにされた女性が
訴訟を起こして勝ち、職場復帰したけど窓際族にされて居心地が悪い…
ってのがやってたな。実際はどこだって難しいよ
フランスで出生率が高いのは移民だし、高福祉のせいで財政が悪化、
労働者への高待遇を求められる企業は海外へ逃げ出す…
出生率だけ回復してもフランスは日本以上に問題だらけ
593:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:23:12.03 tVlURASR
>>586
日本とヨーロッパはあまりまくってるのにな
上手くいかんな
594:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:24:39.71 4BaV3XXV
>>590
特別会計の年金保険料、介護保険料、医療保険料を含めると
社会保障費は年間１００兆円だぞ。
その大半を老人が使ってる。（８０兆円ぐらい。）
595:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:26:09.84 tVlURASR
子供最低3人作るから可愛い中学生の嫁をクレ
596:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:30:25.07 iUhDOrj6
3人作った子供のうちのかわいい女の子が中学生で他の男に嫁に行ったら嫌だろ。
とても若い嫁が欲しいというのは、文化的にはもはや不可能。
597:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:32:48.27 EdD1hhZO
>>593
日本でも大型の運転手は高齢化が深刻だぞ。
598:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:33:40.24 0qeK15N3
少子化改善もイヤ、外国人増もイヤならどーしたものか
戦争あたりで労働人口を越える老齢者や膨大な財政赤字を預金ごと一掃するかね
まあ、日中韓で同じ問題を抱えているし、仲良く放置でそーいう末路もありかもしれんがｗ
599:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:35:35.51 xHxvaRKU
俺も一生懸命子作りに励むんだが
なかなか授からないんだわキチンとやることはやってるんだが・・・
彼氏の種に問題があるんだろうか？
600:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:42:22.33 tVlURASR
>>597
それ単に教育がめんどくさくて使い捨てしやすくて事故率低いからだお
未経験の大免持ちを落とせる買い手市場
ヨーロッパもそう
>>598
どうにでもなーれ
601:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:43:36.34 nanDhd4x
>>598
それは社会保障制度のバグだろ？
繰り返しになるけど、問題の根本を摩り替えるのは良くないと思うよ。
本気で解決したいという意思を感じない。
602:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:43:54.53 tVlURASR
>>596
中学生で嫁に行ってくれたら養育費負担が少なくて済むじゃないですかー
金がないから産めないって言ってるバカに限って大学まで行かせて不良債権化
603:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:47:14.29 0VZoTe64
>>521 ID:d7CPVNJ0
＞ただ親がね、まだ旧時代の常識（だれでもある程度の年になったら
＞結婚して子供を持つのが当たり前）が普通だと思っているから
ここの部分は同調できる。レガシーデバイスはなかなか廃止できないし、天涯孤独でない限り
誰もが平等にレガシーを引きずっている。・・・と思う
あと、ちょっとワロタから突っ込ませてくれ、下記3つの全てが、アフリカ人には通用せんがなもしｗ
>>518 ID:nanDhd4x
＞このまま放置しておいたら人が減りすぎて国が困る。 ← 先進国だけの現象
＞「自力で育てられる者以外、生むなよ」 ← 意味が理解できなければ問題なし
＞「自力で生活できる者以外、長生きすんなよ」 ← 「な なにをする きさまらー！」
604:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:50:08.47 jvwHo8Qj
>>591
自民党の先生方の方が社会主義者だよ。
605:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:51:01.57 58ZhJVQ8
>>472
ドイツも個人主義とはいえ、日本と似たような長男坊系家族主義なので
年金維持のため、ドイツは移民を受け入れつつも、その存在を無視する、という戦法を選択。
ドイツ国民的には移民は困るけど、年金のためにしゃーないという認識はある。
２ｃｈでは移民の社会保障とか負の部分が強調されるが
民族的なプライドの高いドイツ人でさえ合理的に考えて、移民無しでは
成り立たないと科学的に結論をとっくにだしちゃってる。
日本人は妄想の中で理想のありえない結論をだしちゃって決められないという人達ｗ
606:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:51:51.90 d/8OG0VR
給料増やすより 休日増やす方が 簡単でしょう
607:名刺は切らしておりまして
13/03/24 22:56:54.25 4BaV3XXV
>>598
老人に対する高度医療や延命治療を制限し、寿命を短くすればいい。
胃ろう、人工呼吸器を延命のために使っているのはおかしいと思わないか？
608:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:00:26.52 H3ItYXe1
この国ではそもそも無理
だって日本は白人国家に文句も言えず搾取されるｵｶｼﾃ国だから
609:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:00:55.53 0qeK15N3
社会保障制度の欠陥と改善の方向性は指摘済で検討の余地も大きいけど、、
それが産んだ人口構成の偏りによる問題は制度改善後も残るからなあ
この国の人口構成を一挙に変えたいなんて意思は、ご勘弁願いたいですｗ
610:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:03:41.42 iUhDOrj6
>>602
自分の娘が中学生で嫁に行けば養育費が少なくてすむ、ってそりゃそうだけど、ほんとうにそれでいいの？
逆にそこまで割り切ってるなら、子供を作るモチベーションがない気がするんだが。
611:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:04:05.40 zUkg+Bzk
３年も子育てで休んだら未婚喪女が全力でイジメ・ぶっ潰すよ。
上司にチクリや嘆願書などで退職に追い込むわ。
612:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:04:21.06 3wXla8IY
イケメンと金持ちと女がサボってるから少子化になるんだよ。だから制度を
いじるんなら一夫多妻制。それをやらないんなら少子化対策なんて全部すぱっと
やめてしまえ。
613:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:05:36.52 PbP5xAPn
移民がボコボコ産んでるだけでしょ
614:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:11:23.00 D4/E24CB
デフレ脱却だけで1.5を超えるよ。
少子化の原因の一つは不況。
税収増で本格的な対策を取れば1.8はイケル。
後は移民。
615:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:14:32.02 E/3lC+5C
>>614
バブルでも出生率が上がらなかったのに、なに的外れなこと言ってるんだ？
616:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:17:04.58 tVlURASR
>>610
良い男と結婚して子孫を残すのが目的であり幸せならば最善だろ？
いつまでも娘をペットにするバカ親が増えたから世の中は中古の不良債権だらけだろ
子供は後継ぎの男が欲しい
617:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:23:09.87 ISG8FGmr
日本の場合、３年も仕事を休んだら職場に席はないぞ。
618:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:24:02.87 nanDhd4x
>>609
＞それが産んだ人口構成の偏りによる問題
＞人口構成の偏りによる問題
どういう問題か詳しく解説して欲しい。
根本的にこの点がモヤッとしているよね。
そろそろ、具体的に何が問題なのかを明確に述べるべきだ。
さもなくば、少子高齢化利権は解体するべき。
619:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:27:48.10 9sEHMgrj
日本はブラック企業文化が強すぎる低賃金で長時間労働で結婚どころか子育てできないんだわ
結局人を酷使すると国が滅びんだよ
620:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:40:24.19 onmjtBev
クソ女が同居（近所住まい）嫌がるからな
シルバー人材（親）の活用が出来てないんだよ
621:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:46:55.52 cA+SOyNf
少子化に危機を持っている人は、自民党に意見してみては？
票になると思えば本気になってくれるんじゃないかな。
ww.jimin.jp/voice/
少子化の原因は、非婚化と晩婚化だって、本当は皆わかっているんだから。
若年層の雇用安定、無駄に高くなり過ぎた大学進学率の是正、これだけで
インパクトは大きいはず。保育園増設など愚策以外の何物でもない。
622:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:55:19.57 nanDhd4x
>>621
だから、少子化に危機感と言ってるけど
危機感を抱いているということは少子化によって
何か拙いことが起こると思ってるのだよね？
・具体的にそれは何か？
・本当にその原因は少子化なのか？
順序を踏んで解決しようよ。
自分は少子化問題はメタンハイドレート並に眉唾な話だと思ってるから、
関連する利権は全て解体すべきだと考えている。
少子化は問題じゃないし、メタンハイドレートは資源じゃないって立ち位置ね。
とりあえずは【ディベート】しようよ。
623:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:55:21.44 VKgzxcjP
>>615
バブル期の20代の若者は、2010年に50歳なっても5人に1人は一度も結婚していないからな
バブル期って男女の未婚率が劇的に上がり始めた時期でもあるからな。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
624:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:56:49.70 VKgzxcjP
訂正
×バブル期の20代の若者は
○バブル期の20代の男は
625:名刺は切らしておりまして
13/03/24 23:57:08.03 OCAX+TSG
今まで例えば30歳で結婚して辞めた場合新しい求人が出るんだろうけど
それはなくなるよな復職するんだから
626:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:01:29.66 E/3lC+5C
>>622
社会保障や年金が今の制度のままという前提であれば
少子化は高齢者を支える若者の数が減るから問題になる。
解決する方法は３つ。
・社会保障制度や年金制度を変える（老後は自己責任、相互扶助型健保もなし）
・少子化を解決する
・移民を入れる
この中で、1番目は先進国を放棄するレベルの変更、
3番目は文化的な問題、治安の問題があるから
できれば2番目の少子化を解決する方法が望ましい。
627:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:02:06.86 EG4cPVm8
少子高齢化で良くなるわけないわ
628:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:08:01.64 nanDhd4x
>>626
うん。
だから、日本の社会保障制度に大きな不備があることはずっと前から分かっていて、
かといって、少子高齢化が問題になるのかな？
社会保障制度の不備は社会保障制度の不備なのであって、
それをもって少子高齢化現象が問題だなどとは言えないと思うよ。
本当の問題に目を瞑って、未来に先送りして、押し付けて。
そんな君達のメンタリティこそが問題だと俺は思う。
629:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:11:06.39 2161bX9Q
>>626
主にお金がらみの理由で少子化の解消は難しいだろうから
多分1番の展開になるんだろうな。
現在でも役所では生活保護を受けようとする人間を追い返す作戦
実行中で話題になってるし。
630:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:12:40.95 vayDlkQT
少子化で将来、現役二人に老人一人を支えるとして。一人が生活費全部払う
一人が医療費全部払う、介護で体動かす人が一人って単純に無理
小学校の足し算レベルだと思うけど。
631:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:13:16.92 /DirI1fC
>>625
教員みたいに、一年とか二年の臨時採用がでるんじゃないかな
もっとも一般的にそれができるのは、組合持ってる大手の正社員くらいだろうし
もとから正社員でもなきゃ、そのまま解雇だわな
日本じゃそんな経済的損失よりも、結婚したらとか子供増えたら扶養控除でかくして
介護のデイサービス並みに、保育のデイサービス業を増やすべき。
暇してる子育てベテランもいるだろうし、安くて長い時間預かる場所と子供産んでも、なんとか亭主の稼ぎでやってけるくらいの補助が必要
休暇とか現金じゃ、育児放棄のヤンキーにも税金がいってしまう
632:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:13:39.37 W+ztEn3S
>>628
どんな不備があるか、何が問題なのかって、結局はどういう社会にしたいか、からスタートだよ。
社会保障なんて一切なくて構わない、ってなら少子化は何の問題にもならないが、
それが国民の総意かどうかは別問題。
633:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:14:38.20 sEP+7NDu
>>626
少子化を自国民の出生率向上で解決するってのは、
今いる人間が生きている間は不可能。
すでに30歳以下のこれから親になる世代が少子化世代となっていて、
その世代が全員結婚して2～3人子供を生んでも少子化は数十年解決しない。
今目の前にある財政問題の解決策としては何の役にも立たない
移民を入れるってのも中国人や韓国人を入れるだけで済めばラッキーって段階。
何故なら中国では去年から労働人口が減り始めてるし、韓国も数年以に減り始めるから。
長期的には移民を入れるならイスラム圏やアフリカやインドから入れるしかない。
そこまでの文化摩擦を日本人が受け入れるかというとまあ無理でしょう。
634:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:23:18.23 EG4cPVm8
数十年先にでも解決すれば良いよ
635:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:23:21.42 W+ztEn3S
>>633
＞少子化を自国民の出生率向上で解決するってのは、 今いる人間が生きている間は不可能。
こんな事は少なくとも20年前に自分が小学生の頃からみんな分かってて、
学校の授業でもやってたくらいなんだけどね。
要するに日本は少子化での解決を諦めるというのが国民の総意だったってことだね。
じゃあ社会保障を縮小するかというとそれもやらなかった。
日本が選択したのは禁断の４番目の選択肢。
それは破綻するまでは今のままを続けて、
ダメになったらその世代に負担を押し付けるという選択肢。
636:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:31:38.12 dQwY7vYi
>>631
所得が高いほど控除額も大きいな
637:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:33:04.08 4DRxemlZ
>>632
まだ、真意を誤魔化せると思ってるの？
じゃあ、はっきり言わせて貰うよ。
君達は『子供という名の植民地』を欲しているだけなんだよ。
上辺ではセンチメンタルな善人を装っているけれどね。
先進諸国が押し並べて少子高齢化に苦しんでいる理由も同じ。
移民政策でしか解決できていないことも同じ。
未来を植民地としてしか捉えられていないから、
文明の神様が怒って子供が生まれないようにしているとでも考えて欲しい。
そのような人間の尊厳を踏み握る悪魔の所業をやりたければやるが良い。
しかし、文明はそのような試みに加護をもたらさないことは肝に銘じておくように。
638:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:37:49.31 j8wzzoCr
アフリカからの移民が多いだけ。治安はめっちゃ悪くなってる。
パリとかスリとか強盗多発。
富裕層はスイスとかに行くし
639:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:38:28.50 W+ztEn3S
>>637
フランスやアメリカは移民政策以外で解決しているけどね。
日本やドイツ、韓国みたいな価値観が残っている国は解決できないだけ。
個々の利益の集合体が社会なんだから、上辺だけ善人なのは当たり前。
いかに社会を構成する人が総合的に見て幸せになれる、
幸せに感じる社会にするかが重要で、それが植民地かどうかなんて関係ない。
640:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:41:14.74 /DirI1fC
>>636
所得税は同時にあげるしかないね
やっぱ富の分散化は少子高齢化対策に仕方ないと思う。
国民ナンバー制の話も最近またでてきたけどどうなんだろな
サラリーマン以外で高所得のやつほど脱税が自由で、子供手当も庶民と同じとかおかしいわ
所得線引きで毎度もめるから一律バラまきになったんだろうけど。
641:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:45:03.29 4DRxemlZ
>>638
このスレに見られる日本人の左傾化の方がよほど『治安悪化』だと思う。
治安というより、もっと根本的に『秩序』が悪化していると感じるくらい。
危機感持つとも間違ってるよ。
>>639
左翼がなに開き直ってんだ馬鹿ｗ
ま、そういうと『天皇陛下万歳！』とか言い出すのだろうけどな。
ネット右翼だっけ？お笑い草だよ。
642:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:46:54.78 qHKKmDrD
>>出生率が高くても、成人女性の8割が就業しているのはこのためです
いや、社会保障費、所得税は高いし、物価も高いんで
シングルインコムじゃ暮らしていけないからだよ
643:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:50:02.91 W+ztEn3S
>>641
開き直っているわけではなく本心だし、世の中はそうやって回ってる。
個々の利益の集合体が社会なんであって、
他人のために自己を犠牲にするのを期待するほうが間違いだろ。
まあ、俺は若い世代なんだが、俺たちの世代から考えると、
自分たちの老後を確保するためには、少子化対策は最も取り組みやすい方法だからな。
社会保障削減なんて、今の老人たちに反対されて即潰される。
644:名刺は切らしておりまして
13/03/25 00:51:02.90 jDnkb8zC
シッコでもやってたな。
国から家政婦みたいなのが派遣されて来るという。
645:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:00:30.54 xbYqAE1y
もう牧場だなｗ
それが仕事じゃん
646:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:04:43.86 T9Z5/ZPh
まあ結局、社会保障改革・少子化解消・移民増は3点セットで進めるだろうが。他にもあるね
・老人(%)を減らす
・他国に養ってもらう
EUやらTPPに東アジア共栄圏ｗなんてのも、そんな類の一面がある訳で。ロマンとやらに
ひたって愚痴るのも結構だが、如何に良循環を作って儲けるかに取り組んだ方が前向きだとおもｗ
647:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:06:14.48 4DRxemlZ
>>643
＞自分たちの老後を確保するために
こんな左翼脳を『当然だ。』などと言っちゃうから困ったもんだ・・・
プロ倫とかちゃんとした本を読書して、
そもそも文明人とは何かとか根本的なとこを勉強した方が良いと思うぞｗ
自己保身ばかりの左翼思想が如何に低能か思い知らされるから。
まずは世の中が君の考えているような下衆の論理で
回ってるわけでは無いことを知って大いに赤面するべき。
まだ若いとのことだけど、出世できん馬鹿の典型だわ。その思想。
648:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:08:03.60 QalzQ7kG
日本の出生率低下の根本原因は文化的腐敗。
均等法はこれに追い打ちをかけると共に、就職難・賃金低下・デフレの主犯となっている。
世代間格差ガーとか抜かしてる連中もいい加減真犯人に気付け。
まずは均等法廃止。
649:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:16:32.74 4DRxemlZ
>>648
機会の平等自体は人類文明の根本原理だから動かせないと思うよ。
問題視するなら逆差別かな。
能力がないために出世できないことを「女性だからだー！」みたいな。
性別で区別しないって話なのだから、産休とかもおかしいよね。
650:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:23:50.77 W+ztEn3S
>>647
では君が制度を変える目的は何？
どういう制度を何のために目指しているの？
＞まずは世の中が君の考えているような下衆の論理で
＞回ってるわけでは無いことを知って大いに赤面するべき。
では、日本で社会保障制度が改革されない理由はなぜ？
合理的に答えてみて。
651:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:27:58.96 I211ckxy
>>10 正解 モスリムが異常に増えてる
例えばパリの北側なんて、純粋なフランス人住んでないよ
652:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:31:10.33 4DRxemlZ
>>650
変えるってのは社会保障制度改革の話かな？
予てから言っているように【尊厳死制度】を導入する。
＞では、日本で社会保障制度が改革されない理由はなぜ？
＞合理的に答えてみて。
このスレをご覧のとおり、単純に左翼思想が蔓延ってるからだな。
ただし、これは文明によって教化することで修正可能だと考える。
明治維新以降、日本人は「文明人になった振り」だけをしていたけど、
グローバリズムによってそういう誤魔化しが通用しなくなったということだよ。
653:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:31:23.90 V/s99gwc
>>651
ドイツに育児支援制度ないよ
金をくれるのはアメリカとフランスだけ
654:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:31:26.86 sEP+7NDu
まあ「他人の子供を世話するための金なんて政府に払いたくない」
ってのは「自分の子供の世話は自分でする」という意識の裏返しであり、
そういった感覚は日本人では珍しくない。子育ての社会化に抵抗感を覚える人間は日本では多いからね。
逆に言うと保育園の整備は少子化対策の決定打には日本ではならないだろうね。
保育園の整備が少子化対策として上手く行ったフランスなんかだと、
親は親自身の手による子供の教育や世話に大して熱心ではないからこその話だし。
655:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:43:00.38 W+ztEn3S
>>652
尊厳死で何がどう改善されるか分からんし、その目的（誰に何のために）が分からんが、
後者に関しては予想通りの回答をありがとう。
さて、じゃあ民主的なこの国で非文明人が多い中で
君の主張を通すためには何をしたらいいだろう。
まさか、自分と意見が合わない人を
左翼左翼って言っていれば、文明人が増えると思ってたりするの？
そもそも、思想だって全て自己の利益の対立だろう。
自分がどうありたいか、そういう社会にしたいか、
という理想に対して、現実の社会、自己の行動をどう折り合いをつけるかというね。
656:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:44:39.24 DKp2Zefv
どれだけ金積まれても子供はいらん。
657:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:48:44.47 W+ztEn3S
>>653
ドイツにも育児支援はあるし、下手すりゃフランスよりも手厚いくらい。
それでも移民を除いた自国民の出生率には雲泥の差がある。
この違いは子育てに対する価値観の違いに起因するといわれている。
658:名刺は切らしておりまして
13/03/25 01:52:24.26 4DRxemlZ
>>655
単純にもっと真面目に文明人をやれってだけの話だよ。
誰のために？
はははｗ
まだ、理解していないようだね。
文明人の行動原理は"誰"のためではなく、文明に対する貢献だよ。
そして文明は"誰か"を特別待遇にすることはない。
尊厳死制度というのは主に老いによって文明への貢献が出来なくなった者が、
その尊厳を保ったまま人生を終えるための制度で、
文明人の矜恃を尊重するには必須のものだと考えている。
659:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:00:39.49 4DRxemlZ
>>655
そして君がそのように考えることができない理由も明らかだよ。
君は根本的に人類文明を愛していない。
なので、信じようとも貢献しようともしない。
しかし、「人類文明は自分を保護するべき」などと平気で言う。
自分で言ってることおかしいって思わないのか？
だとすれば、単なる病気だと思うよ。左翼という名のね。
ま、そういうとまた『天皇陛下万歳！』とか叫び出すのだろうけどｗｗ
660:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:05:23.22 W+ztEn3S
>>659
＞しかし、「人類文明は自分を保護するべき」などと平気で言う。
そんな事は一切思ってないよ。
そんなことを言っても誰にも相手にされない。
自分が何をしたいか、どうなりたいかを明確にして、
その目的のために自分と相手の利益の折り合いをつける事が重要だと思っている。
というか、君の目的のために、俺に対して左翼左翼って言って意味があると本当に思ってるの？
他人がどうかは関係なく自分の目的だけが全てという意味では、君も左翼と同類と思われてもおかしくない。
661:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:07:58.36 W+ztEn3S
>>658
あと、その意味での尊厳死なら、勝手に自殺すればいいだけ。
制度化する必要性を感じない。
662:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:08:14.11 RhaKpStp
別に少子化でも良いだろ。
日本は国土の割に人口多すぎだし。
半分になってから騒げば良い。
問題なのはねずみ算式じゃないと破綻する社会システムだろ。
663:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:11:36.21 Ml/35Yjr
早く国民年金を払って文明人になろうチンパン君
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
664:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:13:30.51 qHKKmDrD
>>651
純粋なフランス人なんてとっくに居ないけどな
665:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:15:38.70 qHKKmDrD
>>653
制度の違いはあるが、ヨーロッパ（ＥＵ）はどこも何かしらやってるよ
666:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:16:44.46 sEP+7NDu
>>662
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
フランスの人口学者・人類学者として世界的に有名なエマニュエル・トッドのひとこと
トッド：日本のように出生率が1.3前後という水準が続くのは、単なる人口減少というより「国の没落」と言うべきだ。
日本は衰退途上になどないと方々で言ってる、日本に比較的好意的な学者でも本音はコレだからな。
667:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:17:12.47 4DRxemlZ
>>660
それで上手く化けたつもりか？
＞自分が何をしたいか、どうなりたいかを明確にして、
文明人（非左翼）はそんな風には考えないのよ。
「自分は文明に対して何が出来るのか？」を考える。
君は終始、文明より自分を優先しているよね。
にも関わらず、文明は自分を保護すべきといった願望を垣間見せている。
上手く騙して得しようってのがミエミエなのよ。
なぜ、ミエミエかというと今説明したとおり君の話には
「自分にできる努力」が１つも出て来ないから。
そういう気配って人同士が係わっていく（社会活動、文明活動）中で
絶対出るから直した方が良いと思うぞ。
見事に見透かされて驚いていることと思うけど、俺は別に超能力者じゃない。
話の内容からどういう人物か判断してるだけだ。
668:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:22:56.77 RhaKpStp
>>666
だからいいんだよ、今は人口が多すぎなんだから。
人口が適正になった時点でそれでも今の状況が続いたらそのとおりだがな。
669:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:24:39.65 W+ztEn3S
>>667
もういい加減ウザイが、自分が無条件で保護されるべきだとは思ってない。
自己の利益を達成するために、どう立ち振る舞うべきかを考えるべきだと思っている。
社会が自分を保護してくれないという自体が発生したときに、
ただ単に保護しろなんて言っても誰も助けてくれない。
実際、（制度で保護されていない）社会的弱者なんて社会は助けてくれないからな。
保護されたいなら、保護されるためにどう社会、他人に関わっていくかが重要。
670:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:30:11.65 IFr6nU3o
人が増えてもそれ以上にまともな職にありつけない人間が出るだけだよ。
今でさえそんな状態の労働者が増えてるのに。
671:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:31:57.37 4DRxemlZ
＞社会が自分を保護してくれないという自体が発生したときに
いや、だから社会はお前の保護者じゃないだろに。
672:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:34:10.48 jjpmw45N
日本の経済産業省は、 絶対 許可しません
673:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:36:26.93 W+ztEn3S
>>671
決して自分だけの保護者ではないが、社会全体の保護者ではある。
社会に属する多くの人が考える幸せになるように
社会のルールが決められ、社会に属する人を保護したりもする。
それが正しいか正しくないかに絶対的な基準なんてなくて、
その基準は社会に属する人の考え方によって決められる。
674:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:44:43.97 4DRxemlZ
>>673
なんか、根っからの左翼なんだな。計画経済とか好きそうｗ
でもね？
それってただの利益誘導であって文明活動ではないと思うよ。
おそらく君は俺から強烈な否定の力を感じていて、
それは損得勘定で負けているからだと思っているのだろうけど、
そもそも俺は損得なんかで行動しない。
なぜって？文明人だからだろうね。
675:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:46:51.62 gTa/iad6
積極的な見合い制度やらなきゃダメでしょ
676:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:49:10.69 W+ztEn3S
>>674
君は完全に俺の考えを見誤っている。
計画経済には反対だよ。
なぜなら正解なんて誰にも分からないから。
個々が自己の利益を追求する活動によって、社会が豊かになると考えている。
別に君が文明人だろうがどうでもいいが、
そういう考え方で人は動かないよ。
実際に損得勘定で動く人が多いから、
お互いの利益のバランスを取らないと人は動かない。
677:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:50:56.12 W+ztEn3S
>>674
文明に対する貢献をしなさい、それで救われるのです、
といわれても、はぁ・・・で？って思う人がほとんどなわけ。
損得で動く人に対して損得で動くな、なんて言っても無駄。
678:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:51:36.62 4DRxemlZ
で、このスレを見ている皆は俺（ヒューマンビーイング）と
ID:W+ztEn3Sの彼（ホモ・サピエンス）が同じ肉体をもち、
共通の言葉で会話していながら根本的に異なる生物である事実に驚いている。
なので、皆がフンワリと感じている根本的な違いが何かについても説明しておこう。
文明人（ヒューマン・ビーイング）とは「人間を超えようとしている人間」なのよ。
そして文明という神を生み出した張本人でもある。
ホモ・サピエンスの彼が感じた「強い否定の力」の正体もこれ。
俺たちには人間を超えようとしているが故に人間を強く否定している側面があるからな。
679:名刺は切らしておりまして
13/03/25 02:53:13.12 W+ztEn3S
>>678
良かったね、それで社会が変わるなら誰も苦労しないよ。
損得で動く大多数の人間がいるという事実を認識して、
そういう人をどうやって動かすか考えないと社会は変わらない。
680:名刺は切らしておりまして
13/03/25 03:03:49.65 4DRxemlZ
>>677
ホモ・サピエンス同士でしか通用しない論理だな。
そしてホモ・サピエンスには社会問題解決能力は無いよ。
そんなものがあればヒューマン・ビーイングのように文明を起こせたはずだから。
君は錯覚しているのよ。
ヒューマン・ビーイングとホモ・サピエンスが生物学的には同じ生き物である点だけを根拠にね。
おそらく>>1の少子高齢化の捉え方、感じ方も、ＨＢとＨＳで綺麗に分れるんじゃないかな。
人間同士、同じようで違うという違和感は皆が感じていることと思う。
何が違うかまでは理解できていないまでもさ。
681:名刺は切らしておりまして
13/03/25 03:15:59.80 QalzQ7kG
>>662
人口が減るのは良いが今の日本は減り方が間違っている。
人口調整は多産超多死によらなければならない。
682:名刺は切らしておりまして
13/03/25 03:18:58.47 4DRxemlZ
ここである決定的な仮説を披露したい。
同じ人間なのに少なくとも２種類存在しているのは何故か？
君達は遺伝子というものを知っているだろう。
ご存知のとおり、肉体の情報を伝えるためのものだ。
ここまでで察しがついた方。あなたはＨＢかも知れないな。
そう。実は肉体とは別に精神にも遺伝子がある。
まだ、明確には発見されていないけれど誰もが知っているその遺伝子。
それが【文明】だよ。
ＨＢは文明を介することでその遺伝子を紡いでいる。
ＨＳが自己保身ばかりで文明を重んじない一方で、
ＨＢが自己より文明に執着する理由もそこだろうね。
俺も最近ようやく分かって来たんだけど。
683:名刺は切らしておりまして
13/03/25 03:23:39.81 W+ztEn3S
>>682
ここまで非科学的だともはや釣りにしか思えんわ。
684:名刺は切らしておりまして
13/03/25 03:24:52.26 W+ztEn3S
そのうち神がどうこうとか言い出しそう
685:名刺は切らしておりまして
13/03/25 03:34:06.21 4DRxemlZ
おそらく、神と悪魔なんてのも古来人間社会が
２種類の異なる生物から形成されて来たことから発生する
不信感から生まれたものだと思うね。
この根源的不信感が人種差別なんかの原因にもなったのだと思う。
ＨＢにとってＨＳは明確な敵ではないが、ＨＳにとってＨＢは脅威になる。
ＨＢは文明継承者として“広い意味での力”を有しているからだ。
ＨＳはＨＢと対峙したときに「あやかりたい」「魅力的だ」
「優秀だ」「怖い」といった感情を抱くことが想像される。
とはいえ、まだこのパンドラの箱を開くのは早いだろうね。
当面はお互いに「公然の秘密」として処理する他ないだろう。
686:名刺は切らしておりまして
13/03/25 03:43:20.43 4DRxemlZ
>>684
いや、おそらくそうなんだと思うぞ。
文明が発生した頃にはもっとＨＢとＨＳの差が明白だったのだと思う。
例えば火を使って何かするにしても、知恵のあるなしで全然違うよね。
それが文明社会が広がり発展するにつれ、次第に見分けがつかなくなった。
当の本人たちすら、元は別だったことを忘れ去ってしまった。
ただ、先ほど仮説したようにＨＢは独自の遺伝機構を備えているから、
完全に同化することも無かったし、できなかった。
とはいえ、肉体の遺伝子が発見されてしまったからには、
こちらの遺伝子が見つかるのも時間の問題だと思うよ。
そして再び分かれるのだと思う。
おそらくＨＢがＨＳに三行半を突き付ける。お前達の役割は終わった、と。
687:名刺は切らしておりまして
13/03/25 03:47:20.48 thIEJYI0
出生率の話かと思ったら鉛筆か
688:名刺は切らしておりまして
13/03/25 03:50:04.08 4DRxemlZ
もしかすると先進国発の少子高齢化現象がそうなのかもな・・・
ホモ・サピエンスって自己保身ばかりの単なる器で、どうにも恣意的。
ヒューマン・ビーイングたちが何らかの目的でホモ・サピエンスという「ただの器」を作ったという観さえある。
社会保障制度の不備を理由に個体数を減らして行けば、
自ずと文明という継承機構を備えたヒューマン・ビーイングだけが生き残るよね。
少々、雑ではあるがヒューマン・ビーイングがその存在を秘したまま、
その目的を達成するには合理的なやり方だと思う。徐々に純度を上げるというか。
689:名刺は切らしておりまして
13/03/25 03:55:56.29 4DRxemlZ
しかし、君たちはこうも感じただろう。
「その話、なんか聞いたことがある。」と。
聞いたことはないけど、おそらく"知っている"のだろうね。
なぜなら、このストーリーは“一度目”ではないから。
心臓の鼓動のようなもので体が覚えているのだろう。
ホモ・サピエンスが殊更怯えるのは覚えているからなのだろう。
690:名刺は切らしておりまして
13/03/25 04:35:01.27 DDlHZJ6y
そんなおまえも死んだらおしまいなのです。
691:名刺は切らしておりまして
13/03/25 06:03:06.52 zuYnlvPP
まぁ、ぶっちゃけ日本は国土の許容量に対して人口が多すぎるよな。
適正値は4000万人程度らしいし、そこまで減っても問題ないんじゃね。
692:名刺は切らしておりまして
13/03/25 06:37:09.63 lHSWFVsS
>>1
フランスの失業率の数字は書かないのね
693:名刺は切らしておりまして
13/03/25 07:17:22.10 dXbt1wk0
今どき女子中学生でも自分が将来母親になれるかどうか悲観しているのに、
そんな状態にしておいて出生率回復させたいと言われても無理ゲー
694:名刺は切らしておりまして
13/03/25 08:15:50.20 qac2Kjx3
所得分散するなら女も分散しろよｗ
そんなに金持ってるなら金よこせは許されて
じゃあ娘よこせは人身売買になるから嫌ｗ
結局男は終身雇用で女は20歳前半までに強制見合い結婚
結婚できなければ死ぬがベストだったじゃないか
恋愛結婚にした世代は償え
695:名刺は切らしておりまして
13/03/25 10:16:18.05 raiBLGgf
高度成長期の日本の状況
・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない。
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる。
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2－3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・粉末ジュースは甘くて苦かった
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった
696:名刺は切らしておりまして
13/03/25 10:43:20.29 qac2Kjx3
今の日本の状況
・帝国ホテルが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・鯨の缶詰がぜいたく品
・猪肉、鯨肉は庶民の口には滅多に入らない
・お菓子と言えば朝鮮製品
・川はDQNがバーベキュー、海もDQNが花火とバーベキュー
邪魔をすると背骨をグネグネにされる
・精神病が各地で大発生、通り魔、受験戦争、就職戦争
・老人ホームがなく、家族が障害者や寝たきりになったら会社を辞めて一生自宅の中
・中国の核実験どころか福島が爆発した
・人さらいがいると教えてあげないからペッパーランチで女が拉致された
・どぶ川はいまだにどぶ川、綺麗な川にできなかった
・ソーセージ工場が消えて無職が増えた
・とにかく街中無職と鬱病とDQNと奴隷が溢れていた
・クラスの2-3人は30歳までに自殺した
・ジュースの素は進化した
・粉末ジュースは消えた
・電車に男が乗れない車両ができた
・はしけってなに？
・そのおでん屋はまだある
・夜飲みに行くお金がない
・一升瓶の酒を買える奴は富裕層
・今は隙をついた瞬殺が基本で喧嘩にならない
697:名刺は切らしておりまして
13/03/25 11:20:41.16 raiBLGgf
バブルの頃の平均年収（全平均）
・1988年（昭和63年）：384万7000円
・1989年（平成元年）：402万4000円
・1990年（平成2年）：425万2000円
1980年の名目GDP240兆1759億円と実質GDP290兆5511億円
1990年の名目GDP442兆7810億円と実質GDP447兆3699億円
1991年の名目GDP469兆4218億円と実質GDP462兆2420億円
2008年の名目GDP501兆2093億円と実質GDP518兆2309億円
2009年の名目GDP471兆1387億円と実質GDP489兆5885億円
2010年の名目GDP481兆7733億円と実質GDP511兆3016億円
2011年の名目GDP468兆0738億円と実質GDP506兆8333億円
698:名刺は切らしておりまして
13/03/25 12:40:16.33 qac2Kjx3
>>697
何故そこで借金を書かない
699:名刺は切らしておりまして
13/03/25 13:11:23.98 zpiiLPxx
国が少子化が進んでも社会保障を維持すると嘘をつくからいけない。
そんなの無理なのに。
700:名刺は切らしておりまして
13/03/25 14:01:57.86 MoIiP8/J
>>668
適正人口論者は、人口が半分になろうが4分の1になろうが、
出生率が回復してなければ人口過剰というだろうな。
701:名刺は切らしておりまして
13/03/25 16:13:06.51 t9sOCScy
適正人口論者は適正人口になったらいきなり横ばいになり、いきなり高齢化率が下がり、
老齢化を解消しながら人口が減っていくことが可能だと信じてるからね
彼らにとっては1億人の高齢化率25%よりも6000万人の高齢化率40%の方が理想らしい
702:名刺は切らしておりまして
13/03/25 16:53:23.77 QTO75sC9
結局は>>666にあるように、トッドがいう「国の没落」なんだよな
日本人や日本社会は、「人口は国力である」という現実を強く認識すべき
それと、人口増や出生率を上げるのはもはや無理だと安易に決めつける奴がたまにいるけど
明治初期の人口は約3000万人、大正になった頃にようやく6000万人程度だっけ？そして現在は1億2600万人
遠い昔を思えば、これだけ恵まれた状況でいくらでも手を打てる日本に悲観的すぎるのは単なる病気だよ
703:名刺は切らしておりまして
13/03/25 17:06:20.91 dQwY7vYi
考えることが多すぎかもな
結婚は相手の家との付き合い
子供は賢く、稼ぎよい仕事に終身雇用されないとダメ
親の介護の時間とカネ
自分の老後のカネと介護のあて
子供賢くだが、教育なんてのもカネかかるな
妻を養える稼ぎ？
稼ぎある旦那は？
失業は？
離婚は？
…
704:名刺は切らしておりまして
13/03/25 17:06:27.43 QTO75sC9
あと言いたいのは、出生率よりも絶対数に拘ってもらいたい
世代人口が減ってる現状で出生率がやや改善しても、生まれてくる子供の数は減るよな？
だから、毎年の絶対数をまずは150万人（去年は110万弱）くらいに目標を定めて取り組んでもらいたい
そして移民政策
これは今後関係を太くすべきであろうインドやアセアン地域（特にベトナム・フィリピン）を中心に
理系の優秀な人材については積極的に受け入れるべきだと思う
同時に、どうせ混血が今より進むなら美しく混血したほうがいいに決まってる
ならば東欧などの貧しい農家の子供たちに北海道あたりに入植して小麦でも作ってもらえばいいじゃんｗ
一方で、反日国からの移民は拒絶すべきで
これは理論武装として、華僑や在日はすでに多すぎるので民族構成からも偏りをなくし多様性を図りたいとか
得意の官僚答弁をさせてしっかり対応すれば問題ないし
705:名刺は切らしておりまして
13/03/25 17:08:36.21 fTpTMQbf
>>695
週休１日制だった。
706:名刺は切らしておりまして
13/03/25 18:04:01.21 qac2Kjx3
>>704
ほとんど同意だが司法、行政、立法、報道から外国人（帰化を含む）を排除しなければ
最終的に力ある外国の意向で内戦になる
既に中国、朝鮮、アメリカ、ロシアが入りこんでいる
707:名刺は切らしておりまして
13/03/25 18:48:04.77 zuYnlvPP
移民はなくて良い、日本は日本人だけの物だ
708:名刺は切らしておりまして
13/03/25 19:11:47.32 AJkJ0xqc
歴史上、多産多死か小産小死が主流で、多産小死の時期は、戦後の一時期だけ
ついでに、日本の近年の少子化は、子育て費用の増大に伴うものが大
709:名刺は切らしておりまして
13/03/25 19:29:01.54 IFr6nU3o
というか奴隷が少なくなるから騒いでるんだろうね。
710:名刺は切らしておりまして
13/03/25 19:33:12.29 Lbdvj36U
>>708
確かに、戦後の一時期の多産少子のつけをはらわされてるようなもんだからなあ。
韓国も少子化が酷いけど、ベビーブームがなかったからマシになっているらしいし。
711:名刺は切らしておりまして
13/03/25 20:29:53.44 MoIiP8/J
>>710
団塊の世代はちゃんと子ども産んだので無罪。
団塊ｊｒ世代が子供産んでないから有罪
712:名刺は切らしておりまして
13/03/25 21:10:06.90 onOGhbpB
>>700-701
江戸時代の推移を見てわかるように日本の適正人口は3千万だな。
この位になれば原発も要らんだろ。
まあ日本の周辺には適正人口0の地域が広がっているが。
713:名刺は切らしておりまして
13/03/25 21:18:35.26 hWb3Mm8+
全然わからんわ、ただの負け惜しみだろｗ
714:名刺は切らしておりまして
13/03/25 21:22:35.55 TbAKonYw
>>711
世代とかどうでもいい。
単純に子ども育てていない年寄り個人の年金減らして医療費負担を増やせばいいだけ。
更に3人以上育てた人は年金増える制度とか導入するだけで、子供増えると思うけど。
715:名刺は切らしておりまして
13/03/25 22:39:14.25 Nt++mHR/
フランスの福祉目当てで移民がなだれ込んだりしてないの？
716:名刺は切らしておりまして
13/03/25 22:56:40.76 56ikaQtt
高額納税をしないと文化人はフランスに居られない
くらいに税金を高額にした
結果として、ロシアに移住した人間が多数居る
あとの貧乏人は、俺の予想だけど志願兵として
いまもアフリカ戦線で死んでいる
移民が子供もったとして弾よけ
717:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:12:59.32 4DRxemlZ
そもそも、出生率を社会制度で操作しようというのが悪魔の所業だと気付こうよ。
中国の一人っ子政策は馬鹿にしてる癖に「少子化がー！！」ってリアルにアホだと思う。
反論があれば、どうぞ。
718:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:16:12.76 56ikaQtt
アホの意味が、英国保守なら同意だ
王政の限界だよ
719:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:19:57.49 V/s99gwc
保育園入れない子供が、行政に不服申し立てする国って日本だけだろ？
なあ日本政府って何のために必要なんだ？
税金とるだけとって、国民には一円も使わんのか？
720:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:24:16.39 OjwRnaZS
いくらインフラが進もうと寿命が延びようと人間の肉体のピークは25歳
勘違いして婚期遅らせたら子宮はすでに老化していたことに
これからは女性が25歳過ぎたら「お婆さん」と呼ぶべき
721:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:25:36.28 56ikaQtt
誤解があるが、それでもアホなまま続けるのは島国だから
722:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:27:43.53 FiODoUSM
３年も現場離れてたら仕事のやり方変わってたりするだろ
723:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:28:44.67 LAp5XrvP
働き口がどんどん減っていっているのに、人口増やしてどうすんだよ
制度の問題じゃない
こんな糞みたいな国で、子供を育てたくないというのが本音だろ
未来がない国で、子供が苦労するのが目に見えている
724:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:29:59.71 56ikaQtt
>>720
俺は医官ではないけど、薬学ほかで妊娠は年齢関係無く可能と聴いている
725:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:30:38.96 RRxCVaul
しかしまぁ結構具合が良くても、あ、でもこの女性25歳過ぎているから「お婆さん」なんだ…
って思い出すと、急に萎えて来るよな…
726:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:33:21.45 56ikaQtt
つまり限界をこエロと
727:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:52:26.62 ovswnM34
人口でも経済でも何でもいいけど
「もう成長しないでいい」とか、「もう増えないし、増やさないでいい」とか
成長、向上、前進、増加とか、こういうものに否定的な自虐論者は海外へ移民したらいいのにな
前向きになれない根拠不明の成長否定論者・自虐論者は、日本社会を暗くしている
728:名刺は切らしておりまして
13/03/25 23:59:29.91 4DRxemlZ
>>727
そもそも、少子化の何が後ろ向きなんだ？
その辺りが曖昧だから「メタンハイドレート商法じゃねーの？」と言われてしまう。
729:名刺は切らしておりまして
13/03/26 00:01:08.34 56ikaQtt
ネズミは増えすぎると殺し合う
島国の場合だが
俺だけ弾うってりゃいいのさ
730:名刺は切らしておりまして
13/03/26 01:00:39.88 1aQeimTL
>>708
江戸や明治維新を理想の時代視する人も多いが、この時期は高度成長期以上の人口急増ボーナスを得てるのよね
関が原後から江戸中期の百余年は大規模な農業開発と皆婚社会化で人口3倍増して繁栄を謳歌し
明治維新後60年も、富国強兵・殖産興業の人口増政策と医学発展により人口2倍増して国家躍進と
この時期や大戦前後の日本は、世界人口の3.3～4.6%を占める5大国に入っている。現在も10位に踏みとどまっているが、
2050年には僅か1%を占める人口17位に、江戸人口に還れ論者の謎適正3000万だと0.3%の人口50位圏外で、
まあ日本衰退どころか滅亡だとか言われるだろうねｗ
731:名刺は切らしておりまして
13/03/26 08:26:15.39 9mLLGB69
いつ奇形児の親になるかもしれない
こんな世の中じゃ
732:名刺は切らしておりまして
13/03/26 09:03:58.87 TV7Ry6n6
子供が生まれたら子ども手当\26,000×12ヶ月×15年＝\4,680,000を一括払いで支給しろよ
金がなくなったら子ども作るDQNで出生率回復するわ
733:名刺は切らしておりまして
13/03/26 09:04:46.97 ZiaatRBC
一方日本では弱者を叩くゲスが4割いるし（先進国中最多クラス）、セーフティーネットの削減に目がいっているから少子化はフルブーストな罠
734:名刺は切らしておりまして
13/03/26 12:20:18.75 6R942OFI
そんなに休んだら世の中についてけなくなるな
735:名刺は切らしておりまして
13/03/26 13:20:07.17 X84AkvxW
少子化が避けられないのならば、社会保障を削らないとマズいのではないか？
支える人が足りなくなるよね。
736:名刺は切らしておりまして
13/03/26 15:39:36.66 bhuHJ3Ke
>>731
いっぽうそのころ自民党は中絶を減らそうと息巻いていた。
737:名刺は切らしておりまして
13/03/26 16:56:55.29 OEl9m73u
>>708
ほんの20年前と比較しても爆発的に子育て費用上がってるからなあ
私立の学費とかもアホだろｗってくらい値上がりしてる
しかも所得は減って税金・社会保障料が激増してるし
１人は育てれる、しかし２人以上となると凄まじい負担だわ
738:名刺は切らしておりまして
13/03/26 17:30:25.13 QP+U6r1q
だから、社会保障の中でも特に年金、医療、福祉、介護などで
削れる部分は大胆に削って、若者や少子化対策に使えばいいだけなんだよ
まあそんなことはみんな分かってるわけで、あとは政治家や官僚に実行させるだけなんだがなあ
政治家は老人票を気にするから・・・
いっそのこと65才以上の選挙権を廃止したらどうかな？
65才から年金の支給を受けると同時に、名実ともに隠居してくださいよと
裏返せば、まだまだ選挙にも関わって現役でいたいなら年金支給はされない制度なんてどうだろう
739:名刺は切らしておりまして
13/03/26 17:36:11.97 8vOX6aWf
欧米を参考にとかよく言ってるけど何年先を見越して言ってるんだろう
740:名刺は切らしておりまして
13/03/26 17:47:12.89 Uown7pHY
既婚女は全員在宅公務員にして家事育児介護に年収300万付ける法案出したら？
741:名刺は切らしておりまして
13/03/26 17:58:22.47 kFlkeJRI
>>740
自営業が喜びそうだな
742:名刺は切らしておりまして
13/03/26 18:00:44.39 kFlkeJRI
>>720
男はブサメン、年収700万以下は死ねよwww
743:名刺は切らしておりまして
13/03/26 18:38:06.33 Qy3ygsC0
>>731
いっぽうそのころ自民党は奇形を風疹のせいにしようと(ry
奇形ではないが、オレの知り合いが障害児を産んだ。
そしたら途端に親戚がさーーーっと音を立てていなくなったというか、音信不通になったと言っていた。
その子供は生まれて半年くらいで亡くなったんだが、おかしな親戚と縁が切れてかえってよかったと笑っていた。
744:名刺は切らしておりまして
13/03/26 18:52:30.69 8G30Ai+S
>>728
人口ボーナスって知ってる？
745:名刺は切らしておりまして
13/03/26 19:01:29.98 Xhg/Z/iI
3年休んだらどこも雇ってくれなくなったよ＾＾ｖ
746:名刺は切らしておりまして
13/03/26 19:05:11.20 DDBvTGaw
>>745
休みすぎだな
ニートと変わらない
747:名刺は切らしておりまして
13/03/26 19:08:56.88 tll2UfBP
自分より保護されている（ように見える）人を叩くような
根性を変えない限どうにもならないんじゃないかな。
制度改革の前に国民性改革だな。
748:名刺は切らしておりまして
13/03/26 19:09:20.38 Tifp9c4h
ヨーロッパの出産率の増加は低所得の移民が大きく寄与してるってみた気がする
移民で出産率が増加してもそれ以上に社会コストがかかるからやっぱり自国民の出産率を上げないと無意味だろ
今のヨーロッパは移民政策は間違いだったと言って移民を締め出し始めてるしな
749:名刺は切らしておりまして
13/03/26 19:40:14.93 TmNl9/UO
>>740 保育園の経費園児一人当たり月30万とかいうから同じだよな
750:名刺は切らしておりまして
13/03/26 19:59:44.76 dQuv6BSt
>>749
そりゃ一時期だけ。新生児の一年とかじゃなかったっけ。
その時期は親に同額の金払った方が安いんだろうけど、親は職歴開くのを嫌がるから、
金払っても無駄なんだろうね。