13/03/20 23:17:53.98 6FrQr3gF
子育て支援と同時にジジババへの過剰な医療＆延命＆保護やめるべき
151:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:18:53.07 zWCqkITu
>>フランスは延長保育で午後7時くらいまで預かってくれます。
午後から勤務とか雇用対策になるからいいんじゃない？
結婚していない独身のひとがお金を稼ぐにはいいと思うけど。
152:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:19:18.62 /k/OY8NW
実の所、こんな福祉政策で
格差助長してるような物だろ。
払ってやってるから自己責任で と。
153:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:19:43.24 KeBSB7aZ
>>149
大して変わらない。数字は適当だけど、
2.0 自国民
2.5 移民
移民の割合が1割だから、(2.0*9 + 2.5)/10 = 2.05 フランス全体の出生率
とかそんな感じ
154:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:20:07.67 L2L2+/3y
中出しする相手がいません
155:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:20:20.37 jxC47DKE
産んだら、預かる、カネを出す（≒仕事を保証する）
産む機械的な発想じゃね？
人間と動物の差は育てる十数年に有る。
156:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:22:19.57 wGdgemiv
増殖してるのは移民だろ
157:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:22:46.12 D9qLNFvS
日本のジジババの社会保障は最低限でいい。
社会保障費が毎年1兆円増加が続くなんてどうにかしている。
何れ人口の4割前後がジジババになるが面倒見切れない。
158:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:23:34.33 KeBSB7aZ
>>156
そういう思い込みが広まってるから、
少子化対策のために移民を入れようなんて売国奴が出てくるんだよ。
まず移民がいようがいまいが少子化とは関係ないという事実をきちんと踏まえるべき。
159:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:24:00.91 /k/OY8NW
フランスの離婚率が高いねぇ
160:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:24:42.98 SxDORmu7
>>137
だから、解決以前に何が問題なんだよ？
問題ですら無いものをどうやって解決するんだよ？
ははぁ～ん、さては解決しない（問題ではない）からこそ、
問題ということにして税金を引き出せれば永久に利権化できるってわけかｗ
メタンハイドレートの連中とかまったく上手くやってるよなｗ
161:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:24:58.43 /axno5yp
>>149
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2004年の話だけど、
> フランス人女性の
> 出生率1.80に対して、外国人女性は3.29であり、
> 確かに高い出生率となっている（2004年）。
>
> フランス人女性の出生率1.8に外国人女
> 性の出生率3.29を加えた出生率の平均は1.9
2004年のデーダしか載ってないのは、これ以降はフランス政府が
外国人と区別して公表するのをやめたのかね…… gkbr
162:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:26:55.57 8y3oXFhh
小中学校の半数を全寮制にして本人の生活費を完全無料にすれば、
一挙に解決・・・・しないかw
163:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:28:36.47 /k/OY8NW
出生率向上と移民増加って財界の思惑でしょうね。
労働単価を短期的にも長期的にも下げることが出来るから
資本家が得をして、労働者が損をするよ。
福祉運動家は気が付かないで推進してしまうアホばかり。
女性雇用推進まで同時に進めるからタチが悪い。
フランスの格差拡大は日本以上にヤバい。
164:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:30:21.73 D9qLNFvS
国や会社が家庭に丸投げだとそりゃ子供なんて生みにくいわ。
165:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:30:34.68 cdZeDu+E
移民を除いたデータでどうなの？
166:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:30:54.74 hxI9I1Kk
>>160
ああ財政規模と全世界に対する相対的な人口比の低下が何も問題ないとか考えてる
脳みそプーさんねお前に話しかけたの間違いだったから忘れて
167:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:31:40.12 AuZX5SPe
>>160
メタンハイドレートはシェールガス以下のクソだとは思うけどまあだったら年金さっさと減らせよ
168:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:31:55.25 R1uHSpGs
まずは移民だな
あとは各種手当と、婚外子の扱いの改善によって
シングルマザーでも問題なく育てられるシステムに成ってるのが強みだ
反動として家族制度がかなり崩壊してきてるらしいが
何しろ今や生まれる子供の半分以上が婚外子だし
2chでは発狂して叩きまくるタイプの政策ばかりだ
169:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:31:57.96 7V4DCj9s
日本の社畜ってなかなか繁殖しないよね。生意気。
170:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:33:17.52 6tbOOsy0
少子化の原因は未婚晩婚なんだから、子供育てやすい環境を整える前に結婚しないと問題解決しないだろ。
子供を産む平均数は2前後で何十年も推移してるんだし。
171:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:33:23.28 SxDORmu7
>>166
いや、考えたこと自体を評価するよ。
結論は誰も出せていないからね。
ご覧の通り、少子化の何が問題か誰も説明できていない。
つまり、何も問題じゃないんだよ。
社会保障制度のバグやらを少子高齢化のせいにしているだけで、
少子高齢化という現象自体には何の問題性もない。
172:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:34:23.85 h7uD/bsw
フランスは労働者の権利が強いから、よほどのことがない限りクビにできないから、育休で3年も休めるんだよ。
すぐ首に出来ない代わりに、就職できない若者があふれて問題になってる。
ちなみに、フランスはコネ社会なんで、余計問題が悪化している。
173:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:36:33.47 D9qLNFvS
出生率向上と移民増加は産業界が望んでいる部分があるのは確か
隣国の侵略にも備えてある程度人口動態のバランスを保つ必要はあるわ。
年金生活のジジババばかりじゃ周辺諸国に乗っ取られるリスクがある。
174:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:37:04.03 SxDORmu7
>>172
そのような左翼国家だからフランスは傾いているんだよ。
こんな国を手本にしろとかどこの馬鹿が言ってるのだろうなｗ
175:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:38:20.62 5eG8s+P0
>>1
このフランスを手本にしたのが民主党の馬鹿政策
176:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:38:39.95 AuZX5SPe
まあ確かに突き詰めれば遺伝子の保存ぐらいの意味しかないですし、今後は新興国の急激な少子化が話題らしいですね。
177:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:40:07.15 ywSZ6OAF
３年も育児休暇とられるなら若い女は雇わないわ
178:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:42:48.87 4ewZdRrP
日本の会社で３年も休暇取ったらどういう状況になるか考えてからもの言えよ
おしゃべりばかりの実質３時間労働ってアメリカ人にすら怠け者と言われる
フランス人だからこそ出来るような話だろ、これってさ
179:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:44:41.53 +1u/FYZV
ならねえ・・・公務員のゴミカスどもは月間15しか働いてないんだから産めよ・・・
180:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:49:12.82 LEYIhK9v
フランス、出生率と反比例して経済悪くなってる。
一番は移民問題だけど、手厚すぎる保障が逆効果。
四人産めば実質働かなくて暮らせるから、
そうやって社会保障にたかる層が増えてる。
移民も国内もね。人は増えて労働力と税収は増えない。
181:名刺は切らしておりまして
13/03/20 23:50:37.85 /0L9fdZl
>>1
生んでるのが移民なんだろ？
182:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:00:13.22 oAPipQmA
フランスのシングルマザー問題を知らないのか？
子供は父親が誰か知らないってのが増えまくってるんだよ
で、育てる資金は税金から出すから税率高いのに財政圧迫してる
ヤリマン、ヤリチンがネズミのように繁殖してるんだよ
で、腹違いの近親婚の危険性が問題化して先天性異常の新生児が増加するんじゃないか、って危機感が出てきてる
183:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:03:21.02 SxDORmu7
赤の他人の子育てを３年間も社会が面倒を見る。
なぜこんな馬鹿げた話がまかり通るかというと、
フランスは労働者の７０％が公務員という異常国家なのよ。
馬鹿の相手したら駄目だぞｗ
184:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:04:28.05 7r9Hz1ai
日本みたいに資源のない国がダラダラと休んでられないだろ
そんなやつ会社もいらないし戻ってきても足手まとい
いつでも全力で働いてる人にとって迷惑だわ
185:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:07:40.84 wo4zIYuX
そしてフランスはイスラムの国となった
186:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:10:48.68 RuSaE9PV
ロシアの出生率上昇はヤバイ
数年で４０万人くらい増えてる
187:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:14:01.20 DZmk+h5d
フランスみたいにどこの国でも見境なく兵器を売りつけて稼ごうか？
188:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:15:56.56 Pd4Yf1Lp
>>186
そうそう。
だから日本もロシアを参考にするべきなんだよ。
隣国（韓国）を参考にしろと口うるさいマスコミが、なぜか
ロシアだけは無視する謎
189:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:18:09.57 C9iuYMQx
少子化による人口減のみなら、経済規模の縮小要因になる程度だけどね
老齢人口7%時代に構築された、国ぐるみで老人を養う先進国流の社会保障制度を
老齢人口4割の時代へ持ち越す羽目になるから問題なわけでｗ
若い国をだまくらかして養わせる新制度を築けるほどの狡猾さもあんまりないし、
借金を返してくれる人を増やす地道な努力を続けないと破綻しますよとｗ
190:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:18:56.11 bjXf8jac
働く気があっても3年稼ぎもなきゃ、家計どころか日本経済まで落ちるだろうよ
保育所と幼稚園を合わせろよ
夜まで預けておけるとかなら、夜は交代制で時給あげれば雇用もできるんだし
スーパーのパートと同じく、夕方から夜だけ働きたいダブルワーキング希望の人もいるのに。
介護資格みたいに保育資格も簡単にとれる方が、将来的にもいいのにな
191:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:25:53.33 6yNvVzE8
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
見合い結婚「件数」と出生率がほぼ一致
第一次ベビーブーム後の小規模な少子化傾向まで完全に曲線が一致している
60年代まで日本の結婚の半分は見合い
見合い結婚を支援するだけでいい、少子化は解決
税金も子育て支援の10分の１もいらない
60年代以前の風潮に戻す必要もないし、男女共同参画を廃止する必要もない
192:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:28:33.68 +T9YtsrZ
>>186
ロシアの出生率改善もお前らの嫌いな移民と出産手当制度の拡充だぞ
193:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:28:37.59 eA4/0ugC
>>191
だから結婚とか出産とか完全に個人的な問題なのに、
なぜこれ以上社会が支援するんだよ？
現時点でも出産費用はほぼ無料なんだぞ。
194:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:39:33.63 ht1ODXIp
>>22 >>27
頭大丈夫かｗ
ついに惚けたかネトウヨｗ
195:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:42:50.97 ht1ODXIp
>>57
キモオタだからだろ
言わせんな照れくさい(´・д・｀)
196:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:45:20.35 ht1ODXIp
>>64
よう、キモオタネトウヨｗ
ネトウヨは自分の都合の悪いことには議論させないｗ
ネトウヨが嫌われ排除されるのにはわけがあるｗｗ
197:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:46:34.18 eA4/0ugC
んで、少子高齢化の何が問題なんだ？
問題だ、問題だ、と騒ぐなら具体的に説明しようよ。
でないと、何でも問題化させて利権や天下り先を作りたがる糞左翼にしか見えないよ。
198:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:51:39.11 ht1ODXIp
>>150
社会保障制度の見直ししましょうって書かないとｗ
団塊＆バブル＆氷河期によって構成されるネトウヨに叩かれるよｗｗ
199:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:53:07.66 ht1ODXIp
>>157
団塊Jrことバブル＆氷河期世代が将来の重荷
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
200:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:56:38.94 ht1ODXIp
>>190
この制度を導入する事による雇用への相乗効果は重要です。
201:名刺は切らしておりまして
13/03/21 00:57:20.04 KagF0kcF
>>191
けど、見合い出来ないような経済的スペックの奴が増えてるんだよな。
>>193
雇用対策も自殺対策も肥満も個人の問題だろ。
けれど、そこに躓く人が大量に出ると社会の利益が損なわれるから、社会が介入する。
202:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:01:05.17 eA4/0ugC
>>200
なんだよ、雇用って。やはり、左翼なのか？
これだけ左傾化に苦しめられ、財政が傾いているのに
国家や文明を憂うこともなく『保障おかわりｗ』かよ。
マジでいい加減にしとけよ？
203:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:04:22.10 WUG2sUXy
もっと在宅でできる仕事を増やしてほしいな
子供が寝た後の数時間でも、パート程度に稼げればだいぶ違うだろうに
204:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:04:42.46 JAwLhdju
よってたかって子ども手当政策を潰した日本はキチガイ
205:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:04:53.38 ht1ODXIp
>>202
？？
民間サービスで雇用が増えてなんで左翼なんだ？
わけわからん、だからネトウヨはここから排除しないとなｗ
206:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:10:03.83 DcVKG87k
それより再就職しやすい世の中にして下さい
207:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:11:58.26 cWLkeWMV
資本主義の限界でしょ
大量資源→大量生産→大量消費→大量ゴミ
このサイクルから脱却できないと人間も地球も大ダメージ
208:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:14:27.04 8REXO9ip
世界的には人口爆発で大変とはいうが既に増加率のピークはすぎてるよね
80年代には10年間で9億人くらい増えてたのに2010年代では8億人を切るという予想
209:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:17:28.47 cSRWl13A
人口を増やせとは言わんが、維持水準まで出生率を上げんと。
てか、２・３年後には出生数が100万割るで。
こうなったらもう、サルでも大学入れるなｗｗｗｗ
210:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:19:24.53 ht1ODXIp
>>208
そして、2040～2050年度にはピークアウトすると予測もあるそうです。
その時期には奇しくも日本は債務国転落との予想もあります。
となると、移民はよりよい国を求めて移動するものだから、
今から少子化対策してギリギリ間に合うかどうかという瀬戸際。
211:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:20:48.36 eA4/0ugC
>>209
それは大学が多すぎることが問題なのであって、
少子高齢化は何ら問題じゃないだろ。
なぜ根本的な原因から目を背けて「少子高齢化が悪い」ってことにしたがるんだ？
やはり、問題を解決しないことで新たな利権や天下り先を作りたいからなのか？
212:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:21:18.29 ITswZ9lR
３年の育休は全く不要。
１歳までは、育休完全取得で家庭保育。
これで保育にゆとりができ、待機児童は解消。
９ヶ月までは、母乳育児のために母親が育休を取得。
残りの3ヶ月は夫婦いずれか。育休中の所得は80%補助。
0歳児はちゃんと母乳で育ててやれ。牛に育てさせるな。
そして、なるべく早く集団生活に放り込んだ方がよい。
人との関わりで、心も体も大きく成長する。
また、老親が生きているなら一緒に暮らせ。
放課後や長期休暇中の監護や通院などに重宝し、
老親のボケ防止に最適。老人福祉予算を削減できる。
親が田舎なら尚結構。一緒に田舎で暮らせ。
企業ももっと都会から地方に移転させろ。
213:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:22:31.54 bjXf8jac
バリバリ稼げる女でも、子供は欲しいだろうけど復職できなきゃ辞めるしかないとか
それこそ社会的経済の損失だ
要するに何人子供産んでも仕事が続けられるように、夜間まで保育預かりサービス業が増えれば雇用もあるだろう
いまは老人介護のデイサービスがあるけど、保育専門の起業でも国が補助費出してやればいいじゃん
昼間は子育て終わったベテラン主婦とか、午後から夕方なら短時間でも保育で働いていいという人もいるだろ
3年の産休の損失より安いと思うし、3年仕事は慣れたらもう経営側から不要
ただし、事故死などの裁判費用はクリアしないとね。目を離したすきにケガでもされたら発狂するモンスター親には一筆同意が必要
214:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:32:14.87 1z+QFsX4
米タイヤ製造大手タイタン・インターナショナルのテイラーCEOは、
これまでタイタンは経営難に陥った多くの工場を買収してきたが、
今回の買収案には全く興味がないと断言した。
「弊社に（買収の）議論を始めてほしいとのことですが、
それがどれほどばかげたことだとお思いでしょうか？
タイタンにはタイヤを製造する資金と能力がある。
頭のおかしな労働組合にはなにがありますか？
フランス政府です」
「タイタンは中国やインドのタイヤ会社を買収し、
時給1ユーロ以下の賃金を支払って、
フランスが必要な全タイヤを供給しよう。
おたくの『労働者』とやらはいらない」
215:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:32:49.98 eA4/0ugC
>>213
だから、なぜそういった取組みを国を挙げてやる必要があるのよ？
せいぜい企業単位でやれば良い話だろうに。
ただでさえ公的負担で苦しめられているのに冗談きついぞ。
216:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:33:54.74 ht1ODXIp
経済と人口動態は密接に関係しているのですから、少子化は大問題です。
・経済成長率＝就業者数の増加率＋労働生産性上昇率
子どもを産みやすく育てやすくすることは、
将来の現役世代を増やすことのみならず、
女性の労働参加率も高めるというメリットがあるわけです。
217:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:38:37.63 ht1ODXIp
経済成長に子どもの増加と女性の労働参加は不可欠
というわけだ、ID:eA4/0ugC
ネトウヨでもわかるように、たった一行で証明してあげたんだから
さっさと結婚して子ども育てなさいｗ
218:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:38:59.05 bjXf8jac
>>215
結婚したらわかると思うよ
子供がほしい、家族がほしいって時に嫁と相談するしかないね。
年収も減る、非正規社員ばかり増えてて夫婦共稼ぎ必須になってるから
せいぜい一人っ子なので、将来の働き手がいない→国や地方の税収減る→人口減るばかりだろ
結婚できない、する気がない、子供はいらない、と言ってもゴミ回収にしても公務員などに税金はいる
219:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:39:27.94 eA4/0ugC
>>216
あのさ？
日本の現状分かってるか？
高齢者の世話で大変なのに子育てなんかに時間とコストを割けるわけないだろ。
老人の世話などまっぴら、年金など絶対に払わない。
そういう考え方でも別に構わないが、ＫＹは一人でやれ。
220:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:40:22.30 ht1ODXIp
>>219
意味が解からない
なんで老人が出てくるんだよｗ
221:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:40:57.06 /v+q6w5F
純粋なフランス人は、海外移住で亡国の民化しつつあるな。
東南アジアなんか、フランス人が多い。
フランスの学校なんて、イスラムやアジア系の子供が増えて荒れ果て
海外のフランス人学校の方が、純粋なフランス人の子供ばかりで
安心して欧州的な教育を受けさせられるという矛盾。
日本は、知能の高い純日本人で高教育を受けた少数気鋭の民族の道を歩むのが一番。
移民受け入れで血が混じると、知能も気性も劣化した日本人で国が滅ぶだけだ。
222:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:41:37.65 +T9YtsrZ
結局移民しか無いのかね
移民なしに出生率を回復できた先進国はないようだし
出生率を大きく回復させたフランスもロシアも
手当拡充の効果はあるだろうけどやはり移民ブーストが効いてる
223:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:42:04.83 ht1ODXIp
それと、高齢者にも労働参加してもらうことで
さらに経済成長は高められることも可能だったなｗ
高齢者も自活してもらうことで、ハッピーだろ？
224:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:43:33.07 FgLmOhtB
日本人男性には育児に関する負担を引き受ける気概が生まれないからな無理だな。
共働き夫婦の子供がインフルエンザにかかって1週間寝込んだら、父親は何日休む覚悟があるか？
母親が負担を全部背負ってる家庭がほとんどだもんなあ･･･。
225:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:45:08.77 MZfpF54m
フランスも子育て支援の補助に制限を設けようとの議論になっているようですね。
財政的な裏付けがなければ続かない。財政的な裏付けを求めるには、相応の国民の負担を求めねばならない。
226:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:47:07.50 ht1ODXIp
保育サービスに関しては財政問題になんてさしてならないでしょ
これは規制緩和とかの問題だよ
227:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:49:22.50 5R453yS4
３日すら休ませて貰えないのに３年も休んだら事実上解雇扱いだわｗ
欠員補充で派遣社員を雇い、その派遣社員が優秀だったら勤続年数が高い育児休暇社員をクビにして、その派遣を社員に昇格させ新人社員にさせたほうが企業としては人件費コスト落とせて喜ぶ。
228:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:50:50.97 +T9YtsrZ
女性や高齢者の労働参加で経済成長といいつつ
現状の男だけでも職にあぶれる奴が多いこの現状
労働参加仕様にも働き口がありやしない
労働需要を高めるのはどうやったらいいのかね
229:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:51:05.31 /v+q6w5F
フランスは、移民ベビーシッターに育てさせるのも多いけど
そういう育ちの子供は、躾が大変なことになってる。
金持ちフレンチの子のはずなのに、アフリカフレンチ訛りで話して
ガツガツ食事したり、動作が黒人ぽくなってたりｗ
230:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:53:33.53 ht1ODXIp
>>227
まずは保育サービスの拡充に専念することが日本には合ってそうだね、やっぱり
231:名刺は切らしておりまして
13/03/21 01:56:07.90 ht1ODXIp
>>228
こうした制度が増え当然新たなサービスが増やすことができれば
そこで雇用が生まれる
職を増やすことにも繋がるわけですよ
232:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:00:05.26 cWLkeWMV
いくらなんでも自分の子を自分で育てないっておかしいような
経済か倫理かの2択しかないのか
233:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:07:04.40 eA4/0ugC
>>231
悪いけど外貨獲得に繋がらない無駄雇用は必要無いよ。
老人介護サービスが経済成長に繋がってるか？繋がってないだろ。
結婚だの子育てだの自分の責任でせにゃいかんことまで社会に押し付けるな、ドクズ。
なぜ、社会負担で左翼のガキを育てにゃならんのかと。
234:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:14:52.41 9pu+v/18
人口の多い団塊ジュニアが適齢期過ぎてるのに出生率回復政策は手遅れ
だいたい、新生児は今後20年は扶養人口
老人が一番急増する時期に負担増やしてどうするんだよ
235:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:15:31.46 MZfpF54m
>>226
補助金についての制限ね。
236:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:19:57.72 0QnAVugh
日本人て働くの好きだよね
誰がやってもかわんないような仕事のひと程そう。
237:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:20:38.85 ApXLcimz
>>234
出生率あげたかったらそこの世代が適齢期になるまえに対策すべきだったよな
238:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:22:45.11 53IsfqGo
フランスなんて日本が大正時代ぐらいから
少子化対策してたからな
239:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:27:04.42 Ubh+u+OJ
>>1
出生率回復させたフランスの育児制度…子供2人以上で最大３年休暇
日本の参考になるか
日本ほど逆ピラミッドになってないし、
日本ほど少子化傾向が激しくないしな。
参考になるのかは微妙w
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
240:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:30:14.39 SI8dp+PD
親が子供にかね出すのが「恥ずかしい」というステマの呪縛からはやく逃れる事
親の支援も受けんまは恥ずかしくない。若く結婚してしまいなさい。
241:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:34:20.76 CHyN1Roc
>>30
医療が発達したので高齢化は良いんだよ
それ以上の問題は少子化で
しかもそのペースが速すぎるんだよ
日本は内需の方が多い産業構造だったのに
その内需が大幅に減っているし
ここまでの減少は予定外なので
年金、国債の負担
労働力不足も起こるんだよ
まあ労働力の部分はロボットや外国人が取っていきそうだけど
242:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:38:34.62 MZfpF54m
どういう状態の男女が子供を産むのかという認識、
つまり、法律婚の男女が子供を産むのが望ましいと認識する社会なのか、
それとも、事実婚の男女が子供を産んでも全く問題ないと認識する社会なのか、
そのあたりの認識が、日仏で相当違うのなら、制度を真似ても全く意味がない。
そういう制度設計とは、所詮、その社会の常識の体系を具現化、前提としているものなので。
243:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:39:50.99 QcpjRdm9
専業主婦が出来るくらい旦那に収入があればかーちゃんは働かなくて済むんだが
244:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:44:31.45 eA4/0ugC
>>243
日本にそんな時代があったとでも？
だいたい、豊かな国ほど少子化だよね。
逆にエジプトなんかは若者が多すぎて失業問題が深刻だとか。
245:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:48:07.08 eA4/0ugC
諸外国の状況を知れば知るほど「少子化は社会問題ではない。」という気持ちが強くなる。
問題でもないことを問題化させて予算をつけ、重要な問題は原因をあやふやにさせて取り組まない。
議論を未来へ先送りにする。
そんな姿勢こそが問題なのよ。
246:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:49:23.86 PdJBj7zC
>>244
?普通に親もじーさん達もそうだったが？
247:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:50:08.84 9pu+v/18
>>243
専業主婦を養うだけの給料を払わねばならない会社と、その必要がない会社が競争したらどうなるか
後者はコストが少ない分、安売りしたり、研究開発に投資したり、有能な人材を高い給料で雇ったり、より多くの人を雇ったりできる
248:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:51:01.09 /B5oJ4Nt
フランスの出生率を上げてるのは黒人移民だよ
白人の出生率はほとんど上がってない
249:名刺は切らしておりまして
13/03/21 02:58:21.56 hRJ4cGCh
>>247
つまり、親世代みたいに専業主婦やるには現在では高コストだってことか？
250:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:01:45.71 9pu+v/18
>>248
1991年から1998年の出生率（合計特殊出生率）の平均はフランス全体で1.72。
フランス生まれの女性の出生率は 1.65
移民女性（誕生以降フランスに入ってきた女性）の出生率は 2.50
移民女性の出産がフランス全体の出生率の上昇に寄与しているのは 0.07ポイント(=1.72-1.65)。
移民女性の出生率が高いのにもかかわらず寄与率が低いのは、出産年齢女性全体に占める移民女性の割合が8.5%でしかないからである。
ちなみに、移民も2代目になると出生率が白人並に落ちることが00年代以降はっきりしてる
251:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:04:06.81 LmFRFTDa
>>250
移民て、ドーピングみたいなもんか。
ならなおさらイラね。
252:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:04:35.16 zUqd8L1F
大人になったとき雇用して社会に吸収できそうなのか？
うまくいってもこの世代が老いたとき労働世代が支えていけるのか？
253:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:05:22.68 0D7lp8JQ
>>250
それが事実だとすれば、この記事は何？
254:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:09:17.35 Bn26v6zd
20年以上前から何も有効な対策がとれていない
政府がコントロールしようとするのは無理なんじゃね？
255:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:10:02.29 9pu+v/18
>>249
そもそも1980年でも1/3は共働き
>>253
>>248が間違いであって、白人の出生率が上がったということ
256:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:10:49.70 zUqd8L1F
>>現地で3才の長女と暮らす日本人女性が言う。
>>「フランスの幼稚園は2才から入園することができます。
>>読み書きや簡単な計算などを教えてくれるのは日本の幼稚園と同じですが、
>>一番違うのは預かってくれる時間。
>>日本だと午後3時ごろにお迎えの時間が来ますが、
>>フランスは延長保育で午後7時くらいまで預かってくれます。
>>授業料も月50ユーロ（月6200円）程度なので家計に影響が及ぶ金額ではありません。
この日本人女性こそ負担ばかりかける移民だ。
自分が払うのは一ヶ月六千二百円かもしれないが、フランスの国庫に迷惑をかけているのに無自覚。
家計に影響がなければ財政に悪影響でもいいのか。
257:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:13:10.43 uLWdaUft
フランスは社会制度や文化も含めてこれなんだろう
日本とは違いすぎて参考程度にしかならないでしょ
258:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:17:57.83 KagF0kcF
子供の数を決定するのは長い歴史に培われた何かじゃないんだよな。
フランスは元々は少子がデフォ。周辺国の数百年前の文章読むとフランスの特徴の一つが少子の扱い。
ユダヤ人も住んでる地域の出生数に準じた数を産むから少子国では少子、多産国では多産らしい。
韓国だって数十年前までは子供の数を減らして3人までにしようキャンペーンを組んでた。
子供の数を決定するのはその当時の状況というのは確実なんだけど、
状況を変える方法はなかなかないし、あっても実現は難しい。人口問題は難しい。
多子の場合は矯正堕胎、移民か戦争/虐殺で解決できるけど、そんな手段取りたくないし。
259:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:21:46.59 eA4/0ugC
>>246
嘘つくなよｗ
昔の日本ほど家族全員が労働して生活を支えていたはずだがな。
（兄弟も多かったから）
260:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:28:06.58 zUqd8L1F
>>259
昔は家事が重労働だったんだから専業主婦が多いのは当然だろ。
兄弟が多いというのは子供が多いということでもあるので、
子育てするためには母親が働きには出れないよ。
261:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:31:06.76 KagF0kcF
数十年前は子供8人とか産んでるもんな。
女は若い時期はかなり長い間妊娠しっぱなしだから、そういう意味でも激務は無理なんだよ。
262:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:35:22.57 aMDBVmH7
ただし、増えているのは
皆さんが思い浮かべるような
フランス人（白人）ではありません
263:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:35:50.25 9pu+v/18
農家や個人商店は共働きが当たり前だ
264:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:40:51.58 lnt3BVK/
子供を育てる事自体が面倒でいやだから産まないのに
わかってないな
猫カフェの人間版をつくったら流行るかもね
265:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:45:17.43 E/vZrELq
結婚願望の無い奴は多いからな。少子化対策はろくなことやらんから止めて欲しい。
266:名刺は切らしておりまして
13/03/21 03:58:01.69 9pu+v/18
高度経済成長以前前 日本人の大半は農家 共働き 子沢山
↓
高度経済成長期 急激な都市集中・サラリーマン急増 核家族・専業主婦の誕生 子供は2-3人
・所得が急増したので専業主婦を養う余裕が出来た
・核家族では子育て負担は主婦に集中
・都会は住宅コストが高い（家が狭い）ので、子供の数は減る
・産業の高度化に伴って教育コストが急上昇、子供の数は減る
↓
石油ショック、バブル、バブル崩壊など
・生活費（食費・光熱費・家賃など）が増える度に、共働きが増え子供は減った
・所得が減る度に、共働きが増え子供は減った
267:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:20:22.87 aP6PFoZm
>>266
結論として、①とも働きが不要な程度国民の所得が上昇する（教育費・物価の上昇を考慮すると、
全国民平均７００万円程度は必要だから、まぁ無理）、②共働きが可能な社会制度を構築する
いずれかで、少子化問題はいくぶんか（他の原因で子供つくらない人間を除く）解決できるわけだな
②は、企業の育休取得、時短勤務などに対応したキャリア制度構築、託児所増設等だな。
どう
268:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:22:33.50 aP6PFoZm
だが、団塊世代を見ていて思うが、どう見ても出来損ないな人間を量産しても仕方ない気がする
いずれ、そういう人間を増やしても、社会のお荷物になり、結果、企業内、あるいは、国として
養わなきゃいけなくなる
少子化問題って単純に子供の数を増やせば解決なのか
269:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:45:57.26 JZlgEOk0
>>178
怠けず自分に厳しいのは日本人の美徳かもしれないけど、
実は子供一人につき3年の育休、その後平然と復帰なんて、
日本の公務員も当たり前にしているんだよ。
もちろん下級職員もね。
民間も、制度上は一年だけど、企業によっては
割りと2年くらいは休めたりするし、
これまたその間支えた派遣さんとかをさらっと解雇して
当人が復帰してくる。
両者とも、何人も生んで超長期の休みを平気で取る人間多し。
一年目は6万円どころか、給料の半額は給付される。
社会制度知らないと馬鹿を見るよ。
そして、日本のマスゴミが国内の制度に触れないのは
一種の背任でもあるとも思う。
どうしてこんな偏った記事が出るんだろ？
270:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:47:39.95 7r9Hz1ai
若者に職を与えろ
271:名刺は切らしておりまして
13/03/21 05:58:09.19 7gAUR1nV
これだけ頑張っても白人の子どもが一人生まれる間に
アラブ移民の子どもが8人生まれる仏蘭西って一体w
プギャ ∧ ∧ プギャ
m9(^Д^)6m プギャ
プギャ (( m9( )6m ))
< >
272:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:01:17.10 q462CGdy
>>6
>事実、子ども手当の消費性向は０．３で、バ菅が国会で答弁できなかった乗数効果はたった０．４３。
それ、真っ赤な嘘じゃん
事前アンケートでは「貯蓄する」と答えた奴が多かったってだけ
273:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:13:27.64 JZlgEOk0
>>253
何って？
マスゴミが平然と嘘を書くこともあるでしょうｗ
特に外国のことなど、一般人はなかなか知りようもないので。
また、ステレオタイプでたたきやすいところをたたく、
自国もまた情勢が（制度が）変わったのにそちらには触れない。
不幸や不満に付け込むのが飯の種だから、なんでもする。
274:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:35:00.65 xvFvEwNf
現在の人間社会では少子高齢化は当たり前であって自然。
それを異常事態と考えること自体が異常。
275:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:39:48.77 DwR9TwYX
欧州の出生数増加は、移民系家庭の出産が影響していて
本来の国民の出生数はそんなに改善してないと聞いたぞ？
276:名刺は切らしておりまして
13/03/21 06:52:58.68 bk30YxZv
>>13
子供がいて、仕事を持ってないと
予約もできないんだぜｗ
277:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:09:09.11 MeK/Zjtg
単純に託児所、保育所増やせないの？
雇用も促進されていいと思うんだが。
278:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:20:37.66 /v+q6w5F
>>256
フランス人のいるとこで、日本人なり移民が社会保障の話をしてると
空気がピリピリして大変だぞ。
フランス国庫のお荷物になってる自覚があるのかないのか。。。
日本で、中韓人が自国語で話してても「福祉、手当、保障」の単語が出てくると
怒りが湧いてくるのと同じ気持ちだろうな。
移民との混血で、日本人の血筋を汚して低教育しか受けられない
納税率の低いＤＱＮを量産して社会福祉を圧迫するより
純日本国民に高等教育を施して少数気鋭の
ハイクラス・ハイクオリティーの国民として
高額納税させたほうが理想的な日本国だよ。
世界から見ると、高級ガラパゴスだ。
279:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:27:27.17 VA/7iFhE
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:24番)
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
280:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:39:43.40 MYmubuhq
>>275
ネットde真実サイコー
281:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:52:18.98 rfBaPrsa
>>261
>>女は若い時期はかなり長い間妊娠しっぱなしだから、そういう意味でも激務は無理なんだよ。
昔の農家では米俵をかついで朝から晩まで運ぶのは女の仕事だったんだが・・・
両肩に2俵かついで運んでた女はザラだったんだぞ
282:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:54:19.00 a1KsRgYP
移民んを差っ引いた数字教えろ
283:名刺は切らしておりまして
13/03/21 07:57:45.37 1uYQLNwL
フランスの人口密度 100人/㎡
日本の人口密度 400人/㎡
むしろ日本は人減らしすべき。
284:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:11:26.26 /v+q6w5F
>>281
昔の人間の話を現代に持ち出すなよ、不毛だ。
そういう女性は、自分の境遇を恨んで死んでいったんだよ。
だから、自分の子にはそういう辛い人生を送らせないように
女性にも教育を受けさせて、近代国家日本に発展させていったんだ。
285:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:11:41.18 9pu+v/18
>>282
>>256
286:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:13:49.97 YEqOTr3Q
解雇規制をして、不安定な身分になる日々怯えながら、いざナマポになれば支給額も減らされる生活。
ワタミや、ユニクロなどのブラックはのさばりやりたい放題…
誰が子供育てようと思うの？
287:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:19:18.94 9pu+v/18
>>278
三流大がこれだけ増えても日本における大卒の割合はOECD加盟国で最低レベル
アメリカの真似して弁護士や会計士増やしたら就職先が無くて困ったとかバカみたいなことになってるが
288:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:32:42.97 OSakck3E
アメリカなどは育休なんていうのはなく産後2ヶ月くらいで働きに出る。
289:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:36:35.01 BMY8fkjY
＞2人以上の子供を持つ親は最大3年間の育児休暇
これは育児以外でも長期休暇がシステムとして確立してるフランスだから通用するやり方だな
290:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:45:01.04 TwmYC5gd
日本は育児休暇とったら評価を下げるなどの嫌がらせをするし
そもそも育児休暇とれないように非正規ばかり増やしたりする国
期待するほうがおかしい
291:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:49:49.95 vsCz1xQ2
日本の出生率低下の原因は結婚制度そのものにある。既婚者の出生率はそれほど低くない。
292:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:51:52.75 w+4DyMIb
少子化と女の社会進出は近代化の二大特徴と言われるからな。
世界共通でどこの国も逃れられない。
近代以後の世界を模索してる状態だな。労働のあり方と同じだな。
昔のように働かない、すぐ辞めるって先進国になったら当たり前。
まったりしてた江戸から、近代に突入して適応させられて、今度は近代以後で成熟して
個人の生きがいとか権利意識が出てくる。
293:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:53:07.72 anS6X/f8
アメリカを参考にしろよ。
あちらは育児休暇じたいない。
どちらかといえば労働環境（長時間労働とか）がヨーロッパよりもアメリカに近いのだから、
ヨーロッパの福祉を参考にしてもダメだろうと思う。
解雇規制を緩和して労働市場を改革することこそ少子化対策。
294:名刺は切らしておりまして
13/03/21 08:55:35.76 anS6X/f8
ヨーロッパのようにワークシェアリングして短時間労働にするならば育児休暇も意味があるとは思う。
けれどヨーロッパは総じて給与が安い。
年収２００万程度なものだ。
日本のように高給取り・長時間労働と育児休暇というのは両立しないのではないか？
企業文化じたいはアメリカに近い。
ってことは、アメリカの雇用制度を見習うのが一番の良策。
295:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:35:07.28 bpFJgyKV
＞ 復職後も休暇前と同等の役職で働くことが保障されます。
年功序列の日本ではこれが難しい。
296:名刺は切らしておりまして
13/03/21 09:35:11.45 FUD8KMfp
隣の芝生は…
そうなるまで、欧州は歴史長いからね
いいとこ取り狙って頑張ろう日本！
（そうやって下から上がってきたんだから、最近は下ばっかり気にして上見てない）
297:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:20:10.09 TZHLAFiu
>>273
大マスコミの真の恐さは偏向虚偽報道ではなく「報道しない自由」だよねえ
298:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:42:47.19 1EePixti
働き者の日本人が3年休んでいいって言われて休むと思うのか？
299:名刺は切らしておりまして
13/03/21 11:55:20.32 w8kvsQnZ
>>298
育児のために３年休みが欲しいと思うひとは多いかもしれないが、
職場の空気がそれを許さないだろうな
300:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:00:01.36 JYMfYzPp
なるべくいい大学、なるべくいい会社、なるべくいい生活、なるべくいい老後、
この「なるべく、、、」を支えるのは、際限ない労働だと思い込んでる人間が笑えるほど多い。
301:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:11:58.16 CHyN1Roc
保育所が足りないというけど
足りていないのは都心部や人口過密地帯だけなんだよね
地方は足りてるというか余っている
302:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:15:29.08 7sfvy7Sw
>>293
アメリカの出生率伸ばしてる人たちはヒスパニックだから参考に出来んだろ
日本はアメリカの上辺だけ真似して受け皿用意しないからアメリカ参考とか
世界で一番酷い福祉国家になるぞ
303:名刺は切らしておりまして
13/03/21 12:47:38.88 Uz0luxx3
実際休んでも暇だろう
目を離せない、どこへも行けない、でも暇な時間が多い
304:名刺は切らしておりまして
13/03/21 13:12:39.39 diC+t6f9
三年休むなら辞めろ 迷惑かけるなよ
305:名刺は切らしておりまして
13/03/21 13:27:04.06 RqJ89sUL
仏労働者は「1日3時間しか働かない」、米企業CEO////
働かないことで有名だからな、
経済もガタガタ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
306:名刺は切らしておりまして
13/03/21 13:30:51.35 7WLpBB7x
>>270
採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
URLﾘﾝｸ(manabu5577.cocolog-nifty.com)
2013年卒 大卒採用計画数12％増
URLﾘﾝｸ(www.breaking.jp)
１４年春卒の採用者数、増加の見通し 大学・院生
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？ 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう
1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698
「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
URLﾘﾝｸ(nebula3.asks.jp)
若年層(15～24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。
307:名刺は切らしておりまして
13/03/21 13:33:34.33 7WLpBB7x
>>97
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
URLﾘﾝｸ(www.nira.or.jp)
308:名刺は切らしておりまして
13/03/21 13:34:52.39 KagF0kcF
>>291
既婚者の出生率は低くないと言うけど、既婚者の出生率の調査はかなりおくれて結果が出る。
新婚カップルが絶対子供作らないと決めても、子供を一人で終わりにしても、その結果が数値に表れるのは結婚後数十年してから。
子供を作るかもしれない、という可能性があるうちは数値は反映されない。
それでも、現状で落ちてきて、2を割ってるはず。
体感的には、子供を作る気はもはやないであろう50歳前後のカップル見てても、一組あたり2人は作ってない。
309:名刺は切らしておりまして
13/03/21 13:34:48.02 O1lQ7+5p
URLﾘﾝｸ(hp.did.ne.jp)
310:名刺は切らしておりまして
13/03/21 13:35:52.66 7WLpBB7x
>>270
新卒正規採用数
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
311:名刺は切らしておりまして
13/03/21 13:38:07.51 7WLpBB7x
>>199
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの５～６年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
312:名刺は切らしておりまして
13/03/21 13:40:26.98 7WLpBB7x
●日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
大卒就職内定率の推移（A～Fランまで含む）
・バブル期 80％
・氷河期（94～05年） 50-60％
・好景気(06-10) 70％
・現在（11～） 62％ (12卒：64％)
URLﾘﾝｸ(www.zenken.or.jp)
URLﾘﾝｸ(hr-recruit.jp)
URLﾘﾝｸ(economist.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
求人数過去最低→1996年 39万件
求人倍率過去最低→2000年 0.9倍
就職内定率過去最低→2003年 55％
氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
313:名刺は切らしておりまして
13/03/21 13:47:29.00 7WLpBB7x
>>270
新卒採用はかなり好調なようだ。
そもそもこの３年くらいだって、10-15年前よりかは新卒採用は多かった。
世代の人数が４～５割も減ってるのに正規採用は横ばいくらいだったから、別にそんなに競争が厳しいわけでも新卒が余ってるわけでも無かった。
【雇用】大卒就職率93.6%に改善 高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【雇用】就職内定率改善 6月で50%突破 2013年大卒生
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】就職内定率、大卒75%…2年連続上昇
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】 最新版 「大学就職率ランキング」・・・トップは城西国際大学（千葉県）・薬学部で就職率は１００％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】 就職率女子大トップ 「昭和女子大」・・・８６．７％、共学大と合わせても全国２０位
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
314:名刺は切らしておりまして
13/03/21 14:06:55.32 shalIZFJ
日本の場合は女の社会進出と地位向上が少子化の原因だよ
憲法改正して女の権利を剥奪しないと再生は無理
つまり民主主義をやめろってことだよバーカ
敗戦でGHQフェミ現行平和民主主義ゆとり甘え弱者救済憲法を導入したことが元凶
315:名刺は切らしておりまして
13/03/21 15:06:22.68 53IsfqGo
終身雇用廃止すれば伸びるよ
終身雇用だと出産でやめたら
再就職できん
ゆえに仕事やめれんで出生率が低下
アメリカなんか保育園ないだろ
でもポコポコ
子どもできとう
316:名刺は切らしておりまして
13/03/21 15:46:56.38 +bf+ayl3
今も昔も大多数の会社には終身雇用がないよ
317:名刺は切らしておりまして
13/03/21 15:53:31.56 w+4DyMIb
戦前は人口が八千万の頃から日本は人口が多すぎる、
海外に捨てろとか言って
戦争になって人口減少が予想されるから慌てて産めよ増やせよ。
貧乏人は死なせりゃいい、ゆとり教育で馬鹿はほっとけで
やばい人口減少だ、成績低下だとか言ってた自民そっくり。
この手の連中を駆逐するのが愛国の第一歩だろうな。
自分らは国のおかげで既得権益どっぷりなのに国に頼るなとか
言ってるのが笑えるわ。政治家が税金に頼るなと言ってる時点でただのジョークだろ。
318:名刺は切らしておりまして
13/03/21 16:00:47.41 NyvsHzUt
ならないよ。
日本の出生率低下はエセフェミ女が、我が物顔できる社会のせいだから。
女性専用車両の異常な空間を再認識してわかった。
壁一枚隔てた一般車両はギチギチなのに、女性専用車両は近づくだけで男によってたかって暴言吐いて、薄ら笑い浮かべて乗ってる女ばかり。
男のサービスの上にあぐらをかいてるような女は、男が優しくすればするほど図に乗る。
そういう絶対に選んではいけない女が増えた。
だからダメな女を見分ける簡単な方法として、女性専用車両に我が物顔で乗る女を、エセフェミホイホイとよんでいる。
箱形がゴキブリホイホイに似てるしね。
319:名刺は切らしておりまして
13/03/21 16:01:07.77 Zi3sdeM7
少子高齢化や人口減少の対策打ってもあまり効果的ではないみたいなんで
少子高齢化＆人口減少を前提とした社会制度を再設計構築するほうが安価で迅速対応で現実的なんじゃね？
320:名刺は切らしておりまして
13/03/21 16:03:01.16 qN57xYSK
果たして政策で人為的に
出生率は上げられるものなのか？
過去それで出生率上げて危機脱出した国なんて存在しないだろ
321:名刺は切らしておりまして
13/03/21 16:05:59.06 53IsfqGo
>>320
フランスだろ
それが
322:名刺は切らしておりまして
13/03/21 16:08:03.91 Uz0luxx3
フランスより人口爆発している途上国を見習ったらどうか
323:名刺は切らしておりまして
13/03/21 16:15:16.35 53IsfqGo
>>322
貧乏でSEXしか娯楽ないように
すりゃ人口は伸びるけど
それじゃ意味ないじゃん
餓死するようなネットもないような
状況で満足できんの
324:名刺は切らしておりまして
13/03/21 16:28:19.10 XApw+LfZ
女が社会に出なければ全て解決。
そうすれば男性の雇用も増え、失業率が低下する。
そうすれば、子供も増えるし人口も増える。
325:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:05:47.30 9LZ2yZfd
■ 少子化対策こそ、最高の公共事業 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:237番),491-495,459,530,455,456,309-310,469,288-289,326,440,447,529,641,636,699,707-708,709,564,631,744-745
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
238 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 18:52:22 ID:1vASf5AB
>>195
>ここで踏ん張って、人口を増加させるべき
残念ながらもう間に合わない。
少子化が30年以上たってこれから親になる20代の数自体が相当減ってる。
もし今、少子化が解消されたとしても人口減少は避けられない。
20、30年先の経済や技術なんてそうそう当たらないけど、
人口の推移は割とよく当たる。
274 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/10/25(月) 02:48:04 ID:2peF9cx5
>>238
それは出生率が1.3とか1.5とかの前提だ
俺は出生率を4.0に引き上げるべきだと思っている
そのために、選挙権は未成年の子供の数もその親に加えてやり、
両親・子供4人ならその世帯には6票与えてやる
子供4人以上は相続税なし、所得税ゼロ、
住宅面積・部屋数を一定以上保証、家賃一定額未満、教育費無料
学校入学枠を別途確保とか、
社会構造の隅々に至るまであらゆる手を尽くして、
子供4人の世帯が圧倒的に得をして、
子無し・少子市民は圧倒的に損をする社会にする
義務教育は高校までにして、その代わり大学は30程度の国立大学のみにして
憲法違反の私学助成は廃止して、全国多数の大学は全て潰してしまう
大学進学率を20%くらいに下げてしまい、
早婚子沢山社会に向かわせる
そして日本社会は人口3億人を目指すべきだ
326:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:06:33.31 9LZ2yZfd
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:38-39番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
大和証券グループ本社会長清田瞭氏―出生数の倍増を目指せ（インタビュー領空侵犯）（2009/03/23）
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
「―思い切った少子化対策が必要だと説いていますね。
「子ども産んだら一人当たり毎月１０万円を、20歳になるまで支給してはどうでしょう。二人なら20万、
３人なら30万を、ほかの収入とは分離して非課税でです。それによって毎年の出生数を今の倍の
200万人にする目標を掲げるべきです。いわば出生倍増計画です」
―巨額の財源が必要になります。
「目標通り年200万人産まれれば、1年目の支給額は2兆4000億円です。20年目には48兆円が
必要になります。財源として消費税を頼りにすると反対が出て時間もかかるので、
『人材国債』を発行してはどうでしょうか」
「かつての証券不況の後、建設国債が発行されました。借り換えながら60年で償還する仕組みでした。
同じ発想を少子化対策に取り入れればいい。将来につながらない国債発行は問題ですが、
国の構造変革につながる支出はためらうべきではありません」
―どんな効果が期待できますか。
「まず子ども用品や教育関連といった産業が刺激されます。40年後には40歳以下の人口は8000万人になり、
人口構成は大きく変わります。そうなれば年金はじめ社会保障関連の問題は解消のめどが立つでしょう」
―給付金で女性の意識が変わりますか。
「給付金はあくまで経済事情の改善です。出産休暇で不利にならない仕組みなど、出産を応援する会社
や社会の意識改革が必要です」
「子どもを産むのは20代30代の女性が中心ですが、今後、その年代の女性はどんどん減っていきます。
減ってしまった後では、いくら経済的な負担を取り除いても人口は簡単には増えません。
10年後では手遅れなのです」
（聞き手から）
「国民一人が生涯に生み出す付加価値は4億円程度。そのうち4000万円を納税している。それを考えると、
一人に20年で2400万円を投入する案は、投資効率の低い公共事業にお金を投じるより効果的だ。
女性が子どもを産むかどうかを国が強制すべきではないが、産みたい人を支援する制度の大幅拡充
は欠かせない。
327:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:08:55.94 9LZ2yZfd
【政策】日本復活に欠かせない少子化対策--堺屋太一氏「高校で子供を産んだ人にお金を配る」(『維新』討論会で発言) [09/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【研究】日本、先進国から脱落へ…経団連の研究機関予測★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【時事通信】 "日本、「経済小国」に転落するとの見通し" ２０６０年、中国・インドが超大国に…ＯＥＣＤ超長期予測★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【書評】かつてたどった成長の道を真っ逆さまに転げ落ちていく日本--「2050年の世界 英『エコノミスト』誌は予測する」 [09/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【コラム】なぜ、日本だけデフレが続くのか。－デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を★2 [10/06/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【統計】日本の人口、過去最大の25万9000人減 昨年10月時点［12/04/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【話題】 ノーベル経済学賞受賞者でプリンストン大学教授のポール・クルーグマン氏 「日本の低成長は人口不足の結果だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
328:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:10:01.76 9LZ2yZfd
【政治】 「出生率」で決まる鳩山氏の国際評価 「1.37→2」近くまで上げることができれば歴史に残る政治家と評価されるだろう★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
（抜粋）
フランスは、一家庭あたり多く子供をつくる傾向にある移民の受け入れを進めたり、
子育て中の母親に対する手厚い支援策に取り組んだりすることによって、1カップルあたり子供1.9人と、
西欧諸国の中で最も高い出生率を誇っている。
何より、世界で初めて公立の託児所を設置し、子育て中の母親が職場復帰をできるように国をあげて
推進したことで知られる。既に19世紀の半ばごろから職の有無にかかわらず、フランス人女性は託児所に
子供預けて出かけるなどして、自分の時間を確保してきた。
家族の世話をする以外にも母親たちが自由な時間を得られるようにすることは、男女平等の一環として
非常に重要であるだけではなく、健全な国家を保つためにも大切であり、当然の福利としてフランスでは考えられてきた。
女性の多様な才能を活かすことができない国家は、国としての競争力を自ら削いでいると言っても過言ではないだろう。
また、フランスは西欧諸国の中でも有給の出産育児休暇も長い。
初めての子については16週間、3人目にいたっては、26週間取得できる。
さらに、国も企業も、育児休暇を取得した女性が経済的な不利益を被らないことを保障している。
フランスの労働法は企業よりも従業員を重視する法律であり、母親という権利も同様に手厚く保護されている。
育児後の職場復帰に関しては、本人が望めば出産前と同じ役職に同じ給料で戻ってこられるよう法が整備されている。
●政府からの金銭的な援助だけでは効果は限られる
経済協力開発機構（OECD）によると、出産率を上げる第一の方策は
「女性が働くことをもっと支援すること」とされている。
これと比較すると、政府から金銭的な援助をいくら出そうとも、その効果はあまり大きなものではない。
ドイツ、スウェーデン、イタリアなどはこのことに気づき始めており、フランスのモデルに倣おうとしている。
●「子供か仕事か」が出生率を低下させるのは証明済み
西洋の母親も日本の母親も現代では、あまり考え方は変わらないと仮定すると、
民主党が出生率を上げるためには、キャリアと母親業の両立をどのように支援するかにかかっている。
もちろん、すべての女性が出産後も必ず働くべきだ、という単調な論調を押しつけるつもりはない。
すべての母親が働くことを選択するわけではないだろうし、出産後、家庭で子育てをすることを選択する女性もいるだろう。
しかし、確かに言えることは、女性が子供をつくるか仕事を続けるかの二者択一を迫られる社会ほど、
出生率を低下させるものはないということである。これは既に欧州やその他の国々で証明されている。
それだけではなく、子供を産んだからという理由で女性が職場復帰できないような社会は、
国全体の労働力を下げることにもつながる。
329:328
13/03/21 17:10:53.84 9LZ2yZfd
●出生率はその国の心電図
日本には、優れた社会政策と、古い固定観念の一掃が求められている。
国の出生率はその国の心電図だ。つまり、国が健康であるかどうか、繁栄しているのか、
それとも死に向かって進んでいるのかを知る、最良の指標であると言えってもいい。
鳩山氏が、日本の出生率「1.37」を「2」近くまで上げることができれば、
まさに国内外からも歴史に残る政治家と評価されるだろう。
【政治】子ども手当は効果があった、出生率を前年比０．０２ポイントアップさせていた★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主・自民・公明3党の合意により、月内の成立が確実となった児童手当法改正案が衆院を通過した。
名実ともに子ども手当は姿を消し、4月からは名称も自公政権時代と同じ児童手当が復活する。
しかし、子ども手当と児童手当は根本の思想からしてまったく違うものである。
児童手当では、6月から所得制限が課され、夫婦と子供2人の世帯で年収960万円（所得額736万円）を超えると、
手当の支給対象から弾かれる。親の所得にかかわらず平等に手当を配分することで「社会で子供を育て、
少子化を食い止める」という子ども手当の理念は完全に失われた。
実際、子ども手当の成果は上がっていた。実施後、2010年の日本の出生率は1.39と（前年比0.02ポイントアップ）、
2年ぶりに上昇に転じている。こういうデータを役所は宣伝しないし、その意を受けた記者クラブ・メディアも報じない。
子ども手当の効果は海外でも証明されている。日本と同じように少子化に悩んでいたフランスは、
第2子以降には20歳になるまで月2万～3万円程度の家族手当（所得制限なし）を給付するなどして、
出生率をEU加盟国2位の2.01（2011年）まで押し上げた。
日本でも出生率が上向きの兆しを見せていた矢先、その原動力は唐突に廃止されてしまったのである。
330:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:11:36.19 9LZ2yZfd
564 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/08/18(木) 17:00:02.10
出生率対策がうまくいってるフランスの子育て支援は、ある種の優生思想が潜んでいて、
生活力ある優秀な家庭の出生率向上を目指してる要素があるらしい。
一律の子育て支援だと、貧しい（＝程度の低い）家庭が、税金目当てに子供生みまくるから良くないという発想。
高学歴家庭の出生率が低いと国民平均IQが下がってまずいと言ってたシンガポールのリー・クアン・ユーの考え同様。
年収300万で税率10%、1800万で40%だとする。
本来なら子供が何人でも1800万×0.4＝720万が所得税。
これが子供5人なら、6人分で頭割りして、1800万÷6＝300万が一人当たりの所得として、
300万×0.1＝30万が一人あたりの税金、30万×6＝180万がこの家庭の所得税になる。
720万だったものが、子供5人だと180万で済む。子供一人あたり108万の補助になる。
一方、所得の小さい世帯だと、もともと税率が低いから大した支援にはならない。
高所得子沢山世帯のみが得をする、そういう子育て支援だ。
そうすれば、子供のしつけ教育をしっかりするような家庭の子供の数が増えていって、
社会が安定的に繁栄するという発想に立っている。
甘辛ジャーナル／あえて危ない話をしよう。少子化対策に「思想」はあるか？
◆ 辛坊治郎／子ども手当、民主党、少子化、フランス、税制
週刊朝日(2011/08/26), 頁：36
曲がり角の欧州福祉・人口政策 ―フランスからの報告
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
一方、今回、国内で暴動を起こしたアラブ系・アフリカ系移民の存在は出生率に大きく貢献している。
日仏フォーラムの日本側座長を務める橋本龍太郎元首相が二年前に訪仏した折、シラク大統領との会食の席上、
議員から「わが国は移民によって、少子化の加速を回避できました」と告げられ、その実態が明らかになった。
旧植民地アルジェリア、モロッコ、チュニジアなどの北アフリカ・マグレブ諸国からの移民の多いフランスでは、
移民家庭に子供が多い。シラク大統領はパリ市長時代、ミッテラン政権の移民政策を批判し「三人の妻に二十人の
子供がいて、国から約四十万円の家族手当を毎月受け取り、夫は仕事もせずに暮らしている」と指摘したことがある。
マリ、セネガルなど一夫多妻制を認めている国からの移民は、数人の奥さんと大勢の子供たちを引き連れて、
フランスに移住し、手厚い社会保障手当を受給して生活している。フランスの制度では、三人以上の子供を持た
なければ、手当のメリットが薄いため、皆、三人以上の子供を持とうとする。
フランスの出生率をかさ上げしたのは移民たちの子供なんですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
そうです。
フランス国立人口研究所のウェブサイトへどうぞ。「フランス人」の出生率は１．８ですが，アフリカやアラブ系の
移民はものすごい数です。４に近いなんて数字もあります。しかしフランス国籍をとった移民は「フランス人」
カテゴリーになるので，詳しい実情はわかりません。人種別のデータを国がとることは，
法律で禁止されているからです。ですからわかるのは，外国籍のフランス居住者についてだけです。
331:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:30:55.97 RqJ89sUL
＞フランス国立人口研究所のウェブサイトへどうぞ。
＞「フランス人」の出生率は１．８ですが，アフリカやアラブ系の
＞移民はものすごい数です。４に近いなんて数字もあります。
アメリカも同じだね
アメリカはGDP規模から見れば少子化対策に力を入れていません。
それなのに人口が増加するのは、社会増が多いからです。
メキシコを中心とするラテンアメリカから移民（ヒスパニック系移民）
が流入してくることで人口が増加し、さらには、
そのヒスパニックの人たちは出生率が 2 を大きく超えるため
（2.7から3.0近くで推移）、全体の出生率を引き上げています。
URLﾘﾝｸ(cdo.iftlog.com)
332:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:40:13.43 +bf+ayl3
移民がいなくても1.8ってやっぱり高いじゃないか
1.57ショックだ～これは異常事態だって言っててその1.57すらも高い数値に見える今の日本に1.8しかないとか言う資格あるの？
333:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:44:00.50 KYrIHcPu
フランス国内のアフリカ系やイスラムの赤ん坊がいっぱい生まれてること自体はいいことかもしれないけど、
この赤ん坊たちが成人する20年後に雇用して社会人に出来るのか心配。
334:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:45:26.60 gjosVoJu
公務員の給料３０％減らして、２０％分くらい新人（子育て世代）雇えば
335:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:47:12.35 Uz0luxx3
日本は腐った相続制度のせいで子供をたくさん作る余裕がある家でも作れない
フランスは妻に相続権がないから金目当ての糞女を排除できる
336:名刺は切らしておりまして
13/03/21 17:54:26.19 yfHrrWsY
公務員とか３年以上休んでる
337:名刺は切らしておりまして
13/03/21 18:20:02.33 qvYFQ2lY
国家の永続的な繁栄の為には
「独身一人暮らしに重税(年齢に応じた累進課税)」と
「子育て世帯に大幅減税」しかないだろうな
また世帯人数が増えるごとに減税
年寄りや子供などと同居し家庭や仲間内で面倒を見ることを推奨
介護・育児の社会的負担を減らす
すぐにでもこういう政策とらないと
日本がどんどん貧しくなっていくと思うのだけど
338:名刺は切らしておりまして
13/03/21 18:26:46.04 GF1U6pZi
フランス人てなんか幸せそうだよな
シッコて映画見てつくづく感じた
339:名刺は切らしておりまして
13/03/21 18:41:25.40 1tAlDDVc
年功序列終身雇用で中年以降は専業主婦と子供を養育可能なだけの生活給を支払うから
長時間残業や会社指示による単身赴任とかに耐えるのが日本的雇用なのに
働かせ方はそのままで賃金低下や解雇増や男性の非正規雇用の増加したら
結婚と出産が激減するのは当然だろ
340:名刺は切らしておりまして
13/03/21 22:05:44.95 ui3aDTmx
>>53
とりあえず乙
341:名刺は切らしておりまして
13/03/21 23:33:16.51 yuS5NB5e
>>339
雇用の不安定化が少子化の原因ではない。
高度成長期前の雇用が不安定な時期でも人口は増えてた。
少子化の原因は、大きく二つ。
長引く不況と社会の高度化により高学歴が求められるようになったこと。
後者の場合、教育費が掛かるために一人っ子にせざるを得なくなった。
これは先進国共通の現象
今や中国ですら見られる現象だよ。
342:名刺は切らしておりまして
13/03/21 23:56:49.02 YnH2Jc6G
結果として社会保障費の増大を招いて一刻も早く手を引きたいのがフランス政府の本音
343:名刺は切らしておりまして
13/03/22 00:13:38.68 01IAlJrf
お前ら
＞団塊世代を見ていて思うが、どう見ても出来損ないな人間を量産しても仕方ない気がする
いずれ、そういう人間を増やしても、社会のお荷物になり、結果、企業内、あるいは、国として
養わなきゃいけなくなる
少子化問題って単純に子供の数を増やせば解決なのか
>>268
この俺の意見について、反論でもなんでも意見くれ
344:名刺は切らしておりまして
13/03/22 00:15:38.22 nJ6Woq2M
>>341
終身雇用が崩れたのが大きいだろ
もともと日雇いや期間採用はあったとしても、今では非正規派遣やアルバイト扱いしか転職も再就職も難しい
結婚までに貯金して、その後子供ができたら男だけの収入でやっていけないようなら
もう火計的に子供産んでる時間、育児、教育費、生活費はないわな
昔は中流層が大半を占めていたから、みんなも同じ価値観で働いてたが
今では底辺ばかり増加で若者にすら就職も、家庭を持てる先行きもない
先進国トップで少子高齢化で、絶滅危惧種の日本人
345:名刺は切らしておりまして
13/03/22 00:26:41.61 nJ6Woq2M
>>343
＞少子化問題って単純に子供の数を増やせば解決なのか
少子高齢化のコンボ
子供が減る → 小中高校、幼稚園、保育園、専門学校、大学などが廃校、廃業 → 教員、給食など雇用なくなる
→子供関係の おもちゃ、教材、楽器、スポーツ用品売れなくなる、廃業で雇用なくなる → 将来働く会社がない。あっても派遣、バイト
→ 収入がないから納税者減る。財政圧迫 → 結婚しない、できない人増える → 新築など家購入、家庭用品、食品買う若い人が減る
→どんどん物が売れずに倒産する企業 → 高齢化で老人だけは増える、医療費、年金増加 → 国家破綻
346:名刺は切らしておりまして
13/03/22 00:42:39.19 WuYHpO/Q
無料で全寮制の小中高一貫教育学校を整備すればオゲ！！
347:名刺は切らしておりまして
13/03/22 03:11:33.72 6sa9Dx/q
>>344
アホだな。絶滅危惧種どころか将来にわたって
世界的には人口が多い方で存続するのは100％確実なわけ。
今でも明治頃の数倍は居るんだし。自民右派とかカルト優生学もどきの
自分らの利権で人口減らそうとする連中が力をもたない限りはな。
ただし経済大国として豊かさを維持できるか、社会保障の財源、労働力も必要って
部分で問題になってるわけ。
北欧型の人口小国でも豊かな生活を志向するのかとかその手の話。
348:名刺は切らしておりまして
13/03/22 06:37:29.67 /up9auAg
民間にやれといっても守らないところが多いから
先ずは公務員から率先してこの制度を利用するようにしないとね
349:名刺は切らしておりまして
13/03/22 07:07:54.21 4Xit6s/7
使い捨て労働が流行ってる日本で社員を大事にしようとする企業なんてどこもないんだが。
350:名刺は切らしておりまして
13/03/22 07:53:04.18 9OiK7cxf
待機児童は「認可保育園利権」が原因なのは明らか。認可保育園の経営者が区議をしてるのが殆ど。だから国が直接介入すればいいだけ。
351:名刺は切らしておりまして
13/03/22 12:08:08.73 TALlaa9T
世界の流れは女性は家庭回帰だろ
日本もその傾向にある
フランスのように移民国家でもないし、参考にならない。
352:名刺は切らしておりまして
13/03/22 12:09:31.81 DtqvWV6L
一般企業なら3年後無職確実だよな
353:名刺は切らしておりまして
13/03/22 12:22:26.45 PBjAtNpx
>>350
認定保育園の建物とか園庭の設置基準が都内では実現が厳しいからじゃないの？
その辺の設置基準を自治体が決められるように法改正するのがいいと思うが。
354:名刺は切らしておりまして
13/03/22 12:22:51.47 ZA4vzlqN
>>341
＞ 高学歴が求められるようになったこと
そのわりには高学歴にふさわしい仕事が足りないのは、なぜなんだぜ？
高学歴に高賃金を払うよりも、中卒に生活に困らない程度の賃金を払う方が
社会にはいいのかな。
355:名刺は切らしておりまして
13/03/22 12:32:06.26 ZA4vzlqN
>>343
供給ではなく消費の方が問題になるんだよ。
金さえ払ってくれれば、客が賢かろうとバカだろうと気にしない。
人口減少に合わせて、損益分岐点をどこまで下げられるかな。
仕事が半分になっても、給料はそのままなら良いのだが。
356:名刺は切らしておりまして
13/03/22 12:36:12.47 ieVZrKpG
絶対数で見れば日本の方が赤ちゃん多いだろうな。
ヨーロッパは人口が少ないという前提を無視するな。
ヨーロッパが日本ほどの人口密度だったら日本みたいな制度になってる。
357:名刺は切らしておりまして
13/03/22 12:36:18.20 4Q/nrinn
大学全入時代の煽りに乗って大学進学が当たり前になり貧乏でも進学。
そして卒業までの学費で数百万円の借金を背負い、その借金を完済し終えた頃には三十路後半。
真面目な人程、結婚は借金を完済してからと考えるから晩婚化するのは当たり前。
若い人が消費を渋るのも、大学進学で背負った借金のせいでしょ。
358:名刺は切らしておりまして
13/03/22 13:53:31.28 HANcLv24
フランスは三時間ぐらいの労働でいいらしいし、サービス残業もない
359:名刺は切らしておりまして
13/03/22 16:04:47.62 +Gavm5Qh
とてもいい制度だ、自動的にリストラできる、休んだらそいつの戻る席は無い
360:名刺は切らしておりまして
13/03/22 19:47:22.29 Tz49uhya
少子化本気で止めたいなら、女性の晩婚化と離婚率の方が問題
女性が20代前半で結婚すれば、あまり意識しなくても夫婦仲良ければ2、3人は子供が産まれる
30代前半だと1人か2人
30代後半だと1人すら難しくなる
貧乏だと育てるのは大変だけど、知られてないだけで意外と支援はあるし、子供の為なら頑張れる
361:名刺は切らしておりまして
13/03/22 20:27:51.29 jYyW/Nmi
【シンガポール】リー･クアンユー元首相「日本みたいに移民を拒むと人口減少で全てが無に。我々は移民の品質管理で一日の長」★2[03/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
362:名刺は切らしておりまして
13/03/22 20:30:37.83 otvnKD13
一夫多妻制で嫁が稼いでくれるなら結婚してもいい
公務員か女子高生の嫁が欲しい
>>361
在日の品質管理もできない日本じゃ夢のまた夢
363:名刺は切らしておりまして
13/03/22 20:57:44.79 l6cbiGwb
シンガポールは地元民であるマレー人からしたら移民の品質管理に失敗しただろ。
地元民がマイノリティ。
364:名刺は切らしておりまして
13/03/22 21:05:38.67 kDmd4x4v
>>360
結婚した夫婦1組あたりの出生数も減り始めてるんだぜ。
365:名刺は切らしておりまして
13/03/23 00:42:38.99 T1GhqxUo
一番人口の多い団塊Jr.世代が子供を作る適齢期を超えてしまったから、もう出生率は上がらないだろう。
366:名刺は切らしておりまして
13/03/23 02:01:05.58 ry9vEcp3
暖房冷房がいらない季節に、夜間の週2回計画停電が必要だな
電気もないので娯楽もなく、早めに寝るしかないので夫婦子作りタイム
家族そろっての防災訓練にもなるし、省エネプラス家族計画
367:名刺は切らしておりまして
13/03/23 02:02:54.04 c1fTh5Cf
まあ思い切った政策しないとダメだろうけど
国会議員はしがらみ多すぎて動けないだろうね
368:名刺は切らしておりまして
13/03/23 02:16:10.59 Wsmg2Z+o
制度としての国民年金はドイツ帝国以来で歴史は浅いし、僅かな導入国も経済と少子化が進展と
日本でも1959制定で国民共通の基礎年金は1985、この辺りから少子化に向かったようなー
まあ、老後の生活保障が子作り子育て良縁作りだったのを、年金で置換えちゃったのかも
廃止・破綻が嫌なら、1～2階を切詰めて、子供の数や納税額に応じたゆとりの3階部分へ誘導とかｗ
369:名刺は切らしておりまして
13/03/23 02:20:20.39 wYL/PKGY
普通に家でも出来る事務処理やらせればと思ったけど既に子育て中のママさん集めたベンチャー有ったが有った。
370:名刺は切らしておりまして
13/03/23 02:21:57.84 UBjm5QuQ
またバカウヨが移民ガーとか吠えてるのか？
371:名刺は切らしておりまして
13/03/23 02:24:20.04 ml8AecXC
なるほどフランスから工場が逃げ出すわけだ
372:名刺は切らしておりまして
13/03/23 02:31:51.27 N0mNOBYk
移民の子が数字押し上げてるだけという
オチじゃないよね？
373:名刺は切らしておりまして
13/03/23 02:49:00.63 ry9vEcp3
>>372
たぶんそれ。
アフリカ系フランス移民の人口が増えてそうだなw
374:名刺は切らしておりまして
13/03/23 02:58:01.39 YwCKsJHL
ドイツの移民は無職で子沢山だと日本円で毎月70万もらえるらしいからな
ロルちゃん・社会コーナー・福祉大国ドイツのとんでもない話・ビデオＮｏ．028
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3分30秒頃からと7分頃から 無職で毎月約4600ユーロ 約72万円の手取り収入
>>368
>老後の生活保障が子作り子育て良縁作りだったのを、年金で置換え
それだわ。何でも金で解決。
高度成長で親元から働き手奪うために仕方ない側面もあったろうけどね。
不景気には目先の金に釣られて保育園という税金払ってる。
あ、ちなみに保育園増やせってデモはあっちの利権がらみだから。
女が賢くならなきゃダメだと思うわ
375:名刺は切らしておりまして
13/03/23 03:21:59.09 HnkmqZcY
日本には最後の切り札がある。
それは「家賃ゼロ円計画」である。家賃ゼロなら月給15万でも余裕である。
376:名刺は切らしておりまして
13/03/23 05:06:37.76 cN5ymFqk
もう今は拘束8時間、1日6時間労働にする時なんだよ
社畜社会を終わらせよう
377:名刺は切らしておりまして
13/03/23 05:42:14.60 h6fBjxyR
>>372
>>373
移民のほうが出生率が高いのはどこの国でも共通。
ただし、その影響を除いてもフランスやアメリカの出生率は1.8程度で
日本とは比べ物にならないくらい高い。
>>374
ドイツは移民にそれだけやっても出生率がクソ低いけどな。
結局、絶対数の多い元々の国民が子供を生まなきゃ出生率なんて大きくは上がらない。
378:名刺は切らしておりまして
13/03/23 05:53:52.02 6E6feh98
子供が増えないなら、老人を若返らせればいい
IPSで人間の不老化が夢でなくなってきている
379:名刺は切らしておりまして
13/03/23 06:04:26.72 4cAM40QW
>>374
移民ゆえの貧しさから子どもの教育に悩み、子どもらは職業学校に通う将来性の無さに悩んでる現実もあるよ。
低賃金しかない現実が福祉に頼る、それが移民に偏ってる。
380:名刺は切らしておりまして
13/03/23 06:06:43.18 vdQMVAHN
>>378
少子化が更に加速度的に増すでしょう
381:名刺は切らしておりまして
13/03/23 06:19:44.22 wdFO2yb7
もう国が引き取って育てる仕組みにしちゃえよ。
ホントは天才遺伝子で大量培養してもいいんだろうけど、いろいろうるさいだろうしな。
寄宿舎みたいなのを作って週末だけ親元に帰す。それ以外は集団生活でしつけから愛国心から
叩き込む。親も大助かり。教育崩壊も防げる。一石何鳥にでもなるよ。
382:名刺は切らしておりまして
13/03/23 08:18:40.63 Lyzfcfv0
それは既に失敗した
383:名刺は切らしておりまして
13/03/23 10:53:13.09 yA8bGpQz
うん。チャウシェスクだっけ？あれの二の舞だな…
384:名刺は切らしておりまして
13/03/23 11:03:02.81 YiScCn6i
>>344
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
URLﾘﾝｸ(www.nira.or.jp)
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
URLﾘﾝｸ(www.nira.or.jp)
385:名刺は切らしておりまして
13/03/23 11:06:44.38 4Xbe9k2s
二十年前から少子化がー女性の働きやすい社会にー
って言ってるけどまったく変わってない。
てか国が変えようという気がない。
386:名刺は切らしておりまして
13/03/23 11:07:04.40 YiScCn6i
>>315
>>316の言うとおりだ。
いい加減、「終身雇用」ステマから開放されろ
なんで情強きどりがこのステマ印象工作からは脱却できないんだろうか？？？？？？？？？？
>>384
>>384
>>384
>>384
>>384
>>384
>>384 を今日 １日中 声に出して読み上げろ
387:名刺は切らしておりまして
13/03/23 11:18:40.98 oJcrtrgB
不景気なんだから全員女が社会進出する必要ないだろあっても驚く安月給
388:名刺は切らしておりまして
13/03/23 12:10:51.39 2KM9ar4W
フランスを見習ってなぜかチャウセスクの真似をするのが日本
389:名刺は切らしておりまして
13/03/23 12:12:35.20 tvllBkF+
>>368
老後の生活保障しなきゃ、たくさん子供作るから(当時の基準では）迷惑だし、徴兵もできない。
年金払うから、子供減らして、徴兵にも応じろ、といいたかったという面もあるはず。
>>375
それに近いことをやってるのはシンガポールや香港、昔の共産国。
ただ、公共住宅に金持ち以外みんな住んでる地域の方が少子である気はする。
>>387
景気悪いからこそ、社会進出するんだろ。家族の収入じゃ食ってけない。ミクロでの結果としては当然。
390:名刺は切らしておりまして
13/03/23 12:13:34.86 Yz7ziEYv
会社で働くより、子育てする方が儲かるようにしないと、少子化は止まらないのでは。
子育ては、若い女性にしかできないことなのだから、プロ・スポーツ選手並に
報酬を払ってみてはどうか。
昔は良くも悪くも、跡継ぎを産むという社会的な評価があったのに、すっかり趣味の出産に
なってしまったね。
391:名刺は切らしておりまして
13/03/23 12:17:34.28 A+Stgg0k
種無しの安倍が少子化対策なんてするわけないだろ
392:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:11:30.04 oJcrtrgB
女性の不況下の社会進出は労働力過剰で賃金デフレになってるよ
393:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:15:29.55 tvllBkF+
賃金デフレは全労働者の払われる総額自体が落ちてるんだろ。
むかしと、総額が同じ、総労働量が同じ、労働者だけが増えるなら、給料落ちるけど仕事は楽になってるはず。
楽になってないだろ。
394:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:18:47.30 oJcrtrgB
よく昔の日本女性は働いていたと言うがそれは村社会でみんなで子育てするシステムが自然にあったんだよ
いまの企業じゃ不可能、だからフェミニスト学者はアホなんだわ
395:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:21:54.06 +gUCg2cF
まあ何度も言われてるだろうけど
これ移民の出生率が高いだけだよね
欧州はフランスに限らず今イスラム移民で問題になっているのに
ブリュッセルなんか数十年後にはイスラムの街になるとか言われてるし
396:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:22:04.86 oJcrtrgB
大学の数なんて今の3～４割で良い無駄に教育コスト掛け過ぎ
397:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:28:31.47 oJcrtrgB
ブラック企業国家で時間も金もないんだよこうやって滅ぶんだよ
398:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:31:49.67 rFDaJ0Ax
いまさら出生率を高めたところで社会コストが増えるだけで
少子高齢化が（速度が遅くなる程度で）止まるわけではない
無意味なことはやめたほうがいい
むしろ少子化する、高齢化することを前提に社会整備を進めるべき
399:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:36:49.19 RVA3jYug
公務員の出生率だしてみなよＷ
絶対に高いからＷＷＷＷ
400:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:39:05.85 99IYUBIg
国籍条項は必須だな
401:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:41:00.36 ZKQU5IQH
産休､育休の連続で役所に行かずに豪遊してる家族は知ってる
402:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:41:46.08 oJcrtrgB
老人に金かけすぎ
403:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:42:30.86 6H4jT7kj
>>399
公務員も自分の子供がニートになるリスクがあるから
そう簡単には生まない。
404:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:44:19.31 iJ+LUBHB
メードインジャパンのビニールの鞄を２０万円で買う奴いたら
できるかもよ。
405:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:47:43.94 4YxjTxsl
また厚かましく国民の税金で「タダ飯」を食おうとしてるな。
で？それをマネて1,000万人ぐらい人口が増えるのか？！
どうなんだよ！厚顔な週刊誌の記者メ！！
406:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:53:36.35 OFPbd68u
日本は人口大杉なんだよ
あと50年もしたら人口ピラミッドの形がマシになるから、そこでバランスのいい国なればいい
国のGDPは人口に比例するようになってきてるんだから、日本も人口に準じた地位でいいよ
407:名刺は切らしておりまして
13/03/23 13:59:47.48 Qil7GB6u
>>406
出生率がこの傾向が続く場合
人口ピラミッドの形はマシにはならないよ
上の膨らみ方が少しマシになるだけ
GDPが人口に比例？そんな訳あるか
408:名刺は切らしておりまして
13/03/23 14:09:14.53 VRNnO/cO
なんやかんや言っても子だくさんの家は尊敬されるな。実際に
409:名刺は切らしておりまして
13/03/23 14:13:18.23 QNlxXu2a
フランスの出生率が回復したのは育児制度のおかげじゃなく
単に多産の移民とその子孫が増えただけですｗ
マスゴミはいつまでこういうデタラメ・捏造を続けるんだろうなぁｗ
問題の解決の為には、その問題の真の原因を突き止めて
それに対する対策を採らないと意味は無い。これＱＣ理論の基本中の基本ｗ
少子化の真の原因は日本の育児制度の貧困さとは全く関係無いのだから
育児制度をどんだけいじろうが少子化解決になるわけねーだろアホどもｗｗｗ
410:名刺は切らしておりまして
13/03/23 14:33:49.29 oJcrtrgB
老人医療に年間1000万かけるなら子供にかける方が良い
411:名刺は切らしておりまして
13/03/23 14:35:12.80 Lyzfcfv0
どれだけ支援をしても見合った効果が得られない事はナチスの失敗の通り
それを今、各国が繰り返している
女の価値が高くなりすぎた
権利を認めすぎた国は必然的に少子化、非婚化になる
彼女達は権利に見合った義務を果さない
権利は濫用する
出産、家事、育児を放棄するために奴隷を使う
子供まで奴隷に産ませるようになる
子供を増やしたかったら家父長制に戻して女を奴隷にすればいい
それが不可能でローマ帝国は滅びた
412:名刺は切らしておりまして
13/03/23 15:35:26.77 S7MsTxir
いくら、フランスの高出生率に移民は大して寄与してないって言っても、
>>409みたいなアホが絶えないんだから、相当広く思い込みが蔓延してるんだなぁ。
413:名刺は切らしておりまして
13/03/23 15:46:47.46 QNlxXu2a
>>412
思い込み？ｗ
あーお前の様な低脳フェミ基地アホの話ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
414:名刺は切らしておりまして
13/03/23 16:36:43.24 mtW4XH/6
>>413
>>161
と言う感じの模様
415:名刺は切らしておりまして
13/03/23 16:54:46.79 h6fBjxyR
日本、韓国、ドイツの３バカ少子化国と比べれば
フランス人女性限定の出生率1.8でもめちゃめちゃ高いけどな。
416:名刺は切らしておりまして
13/03/23 16:59:06.21 mtW4XH/6
ただ、移民は二世三世くらいまでは
地元民よりも出生率が高めだという研究結果もあって
そちらは移民出生率には加算されず、国民の出生率として数えられるので
統計上の数値よりも、若干移民の波及効果は大きいなんて話もあるね
417:名刺は切らしておりまして
13/03/23 17:07:20.91 h6fBjxyR
>>416
そういう影響を考慮したとしても、出生率1.39の日本やドイツ、
出生率1.22の韓国なんかと比べれば格段に高いという事実は変わらない。
418:名刺は切らしておりまして
13/03/23 17:10:15.26 aiWW7Y8d
日本人は老人の平均寿命が長すぎる。
あと１０歳短くして、老人にかけている社会保障費が減れば出生率もあがるよ。
419:名刺は切らしておりまして
13/03/23 17:13:32.79 yUfnOarv
企業が若者に金配らないから子供が生まれない
420:名刺は切らしておりまして
13/03/23 17:14:16.27 Lyzfcfv0
金は配ってるだろ
女は配ってないけどなｗ
421:名刺は切らしておりまして
13/03/23 17:33:47.92 oJcrtrgB
男女共同参画センターみたいなフェミ利権はいらん
422:名刺は切らしておりまして
13/03/23 17:47:20.59 Rd7GBqHc
>>418
30年後には100歳以上人口が今の100倍になるんだそうだ
老人はこれからもっとタフになる
423:名刺は切らしておりまして
13/03/23 17:47:50.80 8Ra9vYhP
ただ出生率上げたらいいって事ではないだろう。
やっぱり有能なＤＮＡを持った子孫がふける事が必要。
グローバルな競争の時代には甘い事を言っていたら国がなくなってしまうよ。
424:名刺は切らしておりまして
13/03/23 17:50:14.30 Z9sM14Ed
過疎県に、転勤か移住しろよ。
東京近郊に集中した弊害、空気や水の美味しい過疎県に、
転勤か移住させて全国に人口ばら撒けよ。
425:名刺は切らしておりまして
13/03/23 17:52:06.63 Rd7GBqHc
>>423
国なんかなくなってもかまわんよ
今いるわれわれ、極端なことを言えば
俺だけがいい生活をしてゆければそれでいい
426:名刺は切らしておりまして
13/03/23 18:15:56.40 8Ra9vYhP
>>425
日本って国がなくなれば日本人って身分もなくなる事を意味するんだけど。
歴史を勉強したほうがいいよ。
427:●
13/03/23 18:18:12.98 svjAFzGg
>>423
そういうのは無理だろ
それとも提案でもしてみるか？
格差が広がって貧乏人切り捨てを徹底的にしても
優秀なDNAだけを残すのは難しい
428:名刺は切らしておりまして
13/03/23 18:24:43.47 OeINnmz4
少子化対策したいなら10年前に言えよ
団塊ジュニア世代がまったく家庭持てない程の分配しか与えなくて
子供作らなかったのは国の政策だろうが
10年遅い
429:名刺は切らしておりまして
13/03/23 18:25:29.73 ea/bHoKq
簡単に言えば、人間を大事にするかしないかの問題だよね
極端に人間を貨幣の兵隊にすると生殖能力を失うんじゃね？
430:名刺は切らしておりまして
13/03/23 18:29:17.82 s3zz/ghs
フランスの場合、個人主義だから
結婚とか離婚しても女一人で子供を育てられるシステムになってるのが
出生率が高い要因なんだそうだ。
未だに家にしばられてる日本だと難しいのでは？
431:名刺は切らしておりまして
13/03/23 18:31:06.39 8Ra9vYhP
>>427
貧乏だから能力が低いってわけではないと思うが。
より高い目標を遂行するに当たって失敗やミスが少ない人が有能なんだと思うけど。
432:名刺は切らしておりまして
13/03/23 18:33:06.37 icPKBvXp
子供が生まれたら子ども手当15年分一括払いすれば解決するのに
433:名刺は切らしておりまして
13/03/23 18:47:17.40 hQorOEBq
>>1
白人の出生率は回復してない、移民を大量に入れてるから全体の出生率が上がっただけ
しかもフランスは日本と違って若い男も女も肉食系なのに白人の出生率は日本と大して変わらん
だから日本の参考にはならん
434:名刺は切らしておりまして
13/03/23 19:27:44.70 Lyzfcfv0
>>423
日本はDQNばかり増えやすい
それでこの出生率
女が女の仕事をしていない証明に他ならない
無能＝貧乏も成り立たない
異性にもてない有能も存在する
子供の半分は母親の遺伝子を受け継ぐ
有能な男の子供が有能とは限らない
435:名刺は切らしておりまして
13/03/23 19:39:42.45 QNlxXu2a
今より遥かに貧しい時代に結婚出来なかったり子供が少なかったなんて時代が有ったか？ｗ
いい加減基地外クソフェミどものデタラメインチキ論をマスゴミで垂れ流し続けるのはやめろってｗ
女が生物としての本来の役割を放棄して好き勝手やり始めたのが唯一の原因だってのにｗ アホかｗ
子育て支援に法整備（育児休暇の企業への強制等）だの、保育園の整備だのｗ やるだけ時間と金のムダだってｗ
436:名刺は切らしておりまして
13/03/23 19:47:23.43 aiWW7Y8d
>>422
絶対に破綻するわ。
437:名刺は切らしておりまして
13/03/23 19:48:59.80 aiWW7Y8d
>>423
頭のよい人たちの方が出産育児をしていない。
なぜなら経済的に損だから。
438:名刺は切らしておりまして
13/03/23 19:52:18.53 saaLGR3b
京都の公務員も子供生んだら３年休むが、もしかして他では珍しいの？
439:名刺は切らしておりまして
13/03/23 19:55:29.53 A08wAw7o
移民の子供ｗｗｗｗ
フランス人は全滅するなｗｗｗｗ
440:名刺は切らしておりまして
13/03/23 20:01:57.56 Lyzfcfv0
イスラム・ロマ・華僑「俺がフランス人だ！」
441:名刺は切らしておりまして
13/03/23 20:13:06.12 H66IrNIL
ならん
442:名刺は切らしておりまして
13/03/23 20:14:22.41 h6fBjxyR
>>433
アメリカでもフランスは、白人層の出生率 ”も” 高い。
黒人やヒスパニックの出生率が高いのは事実だが、
現時点での人口比率から言うと、出生率に大きな影響は与えていない。
www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50728a50j.pdf
つか、出生率に一番聞くのは意識、価値観だよ。
ドイツ、日本、韓国みたいに子供は家庭でキチンと育てる、
みたいな価値観のところで出生率を上げるのは極めて難しい。
こういう国では子育てにコストが掛かりすぎるからね。
子供なんてテキトーに飯食わせて移民に預けときゃいいんだよ、
くらいの価値観が当たり前にならないと出生率なんて上がらない。
443:名刺は切らしておりまして
13/03/23 20:23:40.59 Lyzfcfv0
娘なんてテキトーな男に嫁がせときゃいいんだよ
くらいの価値観が消えたからもう無理
444:名刺は切らしておりまして
13/03/23 20:27:56.75 h6fBjxyR
>>443
そういう価値観で出生率が高いのは途上国だけ。
先進国で出生率が高い国は、どちらかというと女性の権利が強く、
子育ては他人任せでテキトーな国が多い。
アメリカしかりフランスしかりね。
445:名刺は切らしておりまして
13/03/23 20:30:41.01 Lyzfcfv0
その先は代理母という奴隷に産ませる
奴隷の子が反乱を起こせばローマ帝国の再現
446:名刺は切らしておりまして
13/03/23 20:50:27.13 ldTtXi2/
だから、経済崩壊寸前なんだ。