13/03/09 00:30:34.73 aPxBUS25
お前らが望んだ未来がすぐそこに来てるぞ
3:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:31:23.68 pLCRuNuw
被雇用者側からも雇用者を簡単に晒せるようにしてね。
4:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:31:31.72 GPR/w0ZP
取り敢えずホワエグいけ
保護されすぎ
5:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:31:51.51 1eDFAJsm
風呂場の排水口に毛がたまるじゃん。
あれを取って、シャンプー台の端に載せておく。
毎日繰り返してて、いつか捨てようと思いつつ貯まってきた。
すると、中に何かの卵のような赤い物体が発生した。
上のほう。わかるかな？
これ何？
触らない方がいいの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
6:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:32:40.91 n7oNLSdu
実際、いままでダブルスタンダードだったしな。派遣を入れたはいいものの、
士気に影響したり、派遣の方が仕事が出来たりするといろいろ厄介になってくるし。
7:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
13/03/09 00:33:06.68 Gr+ESyF7
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ たったいまココロを入替え、マジメに働きます
8:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:33:10.19 EOzhLopK
株主以外は全員派遣にして成績や能力で契約の更新を決めるくらいまでやるなら良いけど。
9:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:33:13.41 ZD9ymYmB
流動化させると言いながら、
年齢制限はよりいっそう厳しくなり、再就職が余計に難しくなったり…
…なんて事が起こらなきゃ良いが
10:野川忍（労働法・無能） ◆ZqwkIkiLR6
13/03/09 00:33:26.63 Bb+mokad
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな？
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
11:野川忍（労働法・無能） ◆ZqwkIkiLR6
13/03/09 00:34:36.16 Bb+mokad
大竹文雄氏
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権―整理解雇規制と賃金―を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
竹中平蔵氏
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
八代尚宏氏
> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
URLﾘﾝｸ(www.jacd.jp)
12:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:34:45.04 +X1cRSIE
TPPも参加するし、新自由主義の時代だな
これがネトウヨの選んだ道
13:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:34:50.99 ATIQYVhA
>>10
何で上から目線なんだよ？
14:野川忍（労働法・無能） ◆ZqwkIkiLR6
13/03/09 00:35:24.34 Bb+mokad
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな？
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
15:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:36:13.51 puohcAdP
>>14
クソつまんねえからコピペやめろや
16:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:37:21.54 nK7SgLRN
責任者が責任取るようにしてからだよ
17:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:38:43.12 7dbuk5YV
国会議員の解雇もしやすくしてくれよ
署名10人集めたら失職とかさ
18:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:40:04.52 6b+1d0sa
その代わりたんまり金くれよ
19:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:40:45.94 mtfqb5Uj
解雇と言うから反対されるんだ。
卒業と言えよ。
20:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:40:46.58 ATIQYVhA
>>14
コピペじゃなくて自分の言葉で語ってみなよ？
21:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:41:56.59 osFg3bYT
単に経営者が首切りしやすくなって
労働者側に何の得もない話だ。
だからこそ、必死なんだろうけど。
22:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:44:36.19 ErivnQDN
今でも十分切りやすいだろうに。
賃金上げろといってみたり、社員の生首をたくさん転がそうしたり
なにがしたいんだ？
23:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:44:38.21 yYRtcvQn
>>21
正社員になれやすくなるかもよ。実力次第だがな。
24:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:45:40.29 VsV6/+tj
>>21
失業者にとっては、席がひとつ空くからいいことだろう
クビ切りしやすいと言っても
全員クビ切ったら会社が成り立たないし
失業者にとっては得しかない
25:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:45:42.09 V4vi1LD4
>>21
こういう脳みその小さいゴミクズがまだいるんだね。
労働市場が流動化すれば、条件の悪い企業はみんな辞めちゃう。
むしろ経営者に厳しい仕組みなのだよ。
26:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:46:21.47 k3KogdMH
>>2
どうせ非正規を守らないのだから連合に全力で復讐してやる！
27:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:48:44.96 7pvpsQFh
やるならアベノミクスが成功して完全雇用を達成できてからだな
今の状況でやると下手すると解雇だけ増えて新規採用は変わらない、なんてことになりかねない
28:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:49:05.43 gV87OWxO
正社員となれるチャンスが増えるとか思ってるやつはアホだな。
採用されるのは安い労働力の外国人だっていうおそれがあるのに
29:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:49:13.71 PwVYUeIr
解雇しやすくするとしたら、失業保険の期間延長、
再就職のための訓練を充実させる、新卒至上主義をぶっつぶす制度
さらには、正社員と派遣の垣根撤廃とかが必要だな。
それができるなら賛成する。
30:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:52:05.24 ct1xxfk5
逆説的だけど、日本でブラック企業が蔓延るのも、解雇規制が強いからだろ。
規制緩和賛成。
31:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:52:40.54 EDOnjTVl
まずは、公務員の採用年齢制限を撤廃しろよ。
40-50歳代でも採用しろよ。
無論、薄給でも良いじゃないか。
32:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:53:59.77 Ur+Wtebo
理想論だが、解雇が再就職とセットになったら、解雇されても何のデメリットも無い。
33:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:54:17.24 ZndQqsLc
ますます公務員が人気になるなｗ
34:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:54:18.66 cwUMwrYw
仕事があろうがなかろうがどうでもいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
35:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:54:30.65 aok/pry/
それは良いことだ 賛成
36:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:55:41.82 Ur+Wtebo
解雇の条件の一つとして、再就職先が決まっていることを付け加えればいい。
37:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:56:23.73 QgAQf8Bo
公務員を解雇しやすく！
38:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:56:33.85 G0L8RXQ9
解雇の自由化、WE制度の導入、景気のためにやることはまだまだある
39:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:56:50.14 nK7SgLRN
>>36
それだな！
それがないと失業保険の食いつぶしになるだけだな
40:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:57:08.81 G0L8RXQ9
>>37
それも必要だと思う
41:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:58:03.54 QAyi9XbS
>>12
TTP参加、インタゲ、解雇規制緩和
やっと俺が夢見てた日本に近づいてきた気がするよ
42:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:58:45.69 y31hssl1
特殊な技術とか？持ってる人以外は厳しい世の中になるんかねぇ
43:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:58:55.09 jAlonZlL
これ、一般大衆にとってかなり危険だな。
どう考えても経営者側の理屈がゴリ押しされているだけだろ。
「衰退産業から成長産業へ」なんて言っているけど、成長産業なんて今の日本のどこにあるんだ？
「３本の矢」の成長戦略だって、どうすれば成長できるのか誰も分かってない状況じゃないか！
嘘と欺瞞の塊だな。ヘドが出る！
44:名刺は切らしておりまして
13/03/09 00:59:02.13 h4t8mri5
TPPでは解雇の規制緩和もしないとグローバル化には着いていけない
それと、移民の推奨もやるべきだ
45:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:00:00.02 ZD9ymYmB
>>36-37
同意。
クビにするなら次の職を斡旋しなきゃな。
46:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:02:22.43 p5NKQNFv
経験を求める求人は多いがハロワは新卒の給料と同じだし
大手の経験を求める求人は特殊すぎて公募するより同業他社の
知人を引き抜いたほうが早い
47:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:02:30.07 7pvpsQFh
>>24
席がひとつ空くのではなくて
一人居なくなった分を残りのメンバーで必死で埋めることになる。
「日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない」
その原因がこれ。
企業にとっての問題はクビにできないリスク以上に利益が出せるかどうかのはず。
いくら解雇しやすくなっても新規の雇用で利益が増えなければ、その雇用には意味が無い。
好況で先の展望が良くならないと冒険しようという企業はなかなか無いよ。
48:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:02:45.09 r8ifoTtS
サラリーマン経営者の責任を無限責任にしろ
49:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:04:44.46 nK7SgLRN
>>48
あいつら不祥事起こすとさらに昇格してくからなw
降格するのは派閥争いで負けたときくらい
50:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:06:16.25 Ia3fPiCx
席を埋めるのは外国人ですｗ
51:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:06:22.63 VuoyrMgr
言わんこっちゃ無い
52:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:07:28.75 G73v8KZO
これは絶対やるべき。
導入当初はいろいろあるだろけど、最終的には雇用が安定すんだろ
53:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:07:47.68 QAyi9XbS
>>42
単純労働者は、これから機械とアジアという２つの競争相手と戦わないといけないから
賃金の上昇は見込めない。
能力を付けなければ、最底辺から抜け出すのは難しいだろうね。
54:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:08:05.72 QKra5xY+
まー実際問題解雇のルールはキッチリしたほうがいいだろ
使えない中年の為に若年層の雇用が失われたら日本が衰退していく一方
雇用の流動性さえ確保して再チャレンジできる社会にすべき
55:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:08:57.90 R5py3uKS
さらにTPPで人の自由化来ると、代えの効く人間は
厳しい状況になるわけか
56:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:10:46.45 vbr3FJOt
良いんじゃねえの。
解雇しやすい ≒ 雇用しやすい ってことだし。
正社員既得権がもったいなくて、会社にしがみつく奴多過ぎ。
57:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:11:16.70 K72qnVkq
これは必要だよ。
気軽に採用したらジョーカーだったなんて事よくあるもんな。
58:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:11:27.12 VRUmEeG8
スパイはどんどん解雇してやれ
59:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:11:34.00 ErivnQDN
>>44
TPPってアメリカ政府でさえ、国内 制度の理由で外国投資家に損害を与えたら訴えられるキチガイ協定なんだぜ。
アメリカの一部の企業幹部600人はTPP草案にアクセスできるのに、アメリカの議員はアクセスできないオカルト協定なんだぜ。
知ってた？
60:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:12:25.56 K72qnVkq
気軽に採用出来る環境作り＝気軽に解雇出来る環境だよ。
61:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:12:46.29 0hjrW8b9
そもそも終身雇用なんて戦後の一時期だけ。
日本も戦前はもっと流動的だったのに。
62:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:12:46.73 4Dj25mq5
＞正社員を解雇しやすく
www
63:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:13:35.87 VRUmEeG8
あと犯罪者も解雇よろしく
64:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:16:06.67 h4t8mri5
>>59
それの何が問題なんだ？
チキンなの？
65:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:16:38.93 ZGGfAj3w
>>61
蟹工船の時代だな
66:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:18:45.68 gC1onByB
決して派遣を正社員にはしたくないので、下にあわせて、全員派遣にします
これで平等ｗｗｗ
金持ちと乞食がいたら、不平等なので、全員乞食にして平等
これが安倍竹中の思想の根幹
67:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:18:52.29 nB84FpWY
解雇されまいと上司と経営者に媚びる奴ばかりの美しい国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
68:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:19:36.49 KRl96ExK
出来る社員が辞めて、駄目社員が会社にしがみついてる現状
69:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:20:52.74 GPR/w0ZP
>>66
それでいいんじゃね？実力あるんだったら底辺には落ちないだろ
会社だってそんなヤツに辞められたくないんだからな
70:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:21:01.51 h4t8mri5
これで日本人が強くなるし、サラリーマンから馬鹿が消える
71:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:22:10.40 z28lHbKR
いわゆる今の派遣社員をデフォにする制度か。
72:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:22:50.26 yYRtcvQn
公務員も解雇しやすくしようぜ
73:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:23:35.23 R5py3uKS
人件コスト以上の魅力あるスキルがある人間なんて
ほんの一握りだからなぁ
国以上に企業に所属できる一部の人間は幸せになれるだろうけど
企業より国に所属する大多数の凡人にはキビシー世界になりそうだ・・・
74:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:24:07.25 IQaPrhNn
流動化して竹中派遣で日本人は苦しくなるんだよ
75:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:24:43.89 h4t8mri5
そして正社員だけ賃金を上げればよいのさ
76:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:26:54.88 RFz8rJAl
>>66
２ちゃんねるって低学歴クズニートの巣なんだね。
高福祉国家の北欧ですら、終身雇用なんてやってない。
雇用制度が硬直化している国ほど生産性が低いというのはもはや常識。
つか、電機大手ですらリストラしまくりのこの時代
終身雇用制度で得するのは、インフラ系正社員ぐらいだと思うのだが
何故どう考えても恩恵に預からないネラーが終身雇用礼賛しているのか意味不明
お前単に馬鹿なんだろ？
77:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:27:40.71 RlFe8ZsM
労働基準法の解雇規定を廃止すれば良いだけ
78:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:28:02.51 f9TnypuB
You are fired.って言われちゃうだな。日本でも。
79:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:28:35.37 IQaPrhNn
>>29
竹中いる会議だから
派遣制度はグローバル化せずそのままw
80:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:28:40.51 z28lHbKR
これを推し進めるなら、セーフティネットの議論がセットで
考えないとね。
81:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:30:00.08 A9HmDanP
正社員一人の給料で非正規二人は雇えるからな
一人当たりの賃金は下がるが雇用は改善するだろうな
82:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:30:28.23 f9TnypuB
大体、本当に正社員って解雇しにくいのか？
どこの会社も結構リストラしまくっているみたいだけど。
83:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:31:18.30 mJpXS8Xe
>>36>>39>>45
アホか。失業保険でおｋ
>>25
実際、そうなるよな。
>>37
公務員に切り込めるかどうかだなぁ。
>>1
良いと思います。正社員雇用と正社員の首切りはマジで大変なんだよ。
84:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:31:22.68 IXNNPgzv
手配師会社がうはうはな時代がくるなぁ
ついでに安楽死施設でも作っておけ
５０～６０代で役に立つ奴なんか一握りしか居ない
まぁその前の４０代でクビだろうなぁ
家族持ってりゃ一番金のかかる次期にクビwwwww
85:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:32:33.81 f9TnypuB
結局、経団連や派遣の親分が要望している政策が庶民の得になるはずがないだろ。
得をするのは、金持ちだけ。
86:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:32:42.33 G0L8RXQ9
現状でもブラック企業と呼ばれるところはあの手この手で解雇してる。
結果としてまっとうなところは不利なビジネスを展開することになり
消えていく。より良い労働環境を守るためにも解雇規制緩和は必要だ。
87:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:32:57.95 mJpXS8Xe
>>82
おおまかに言えば
バイトを強制的にクビにするには１ヶ月分の給料を払わないといけない
正社員を強制的にクビにするには１年分の給料を払わないといけない
強制解雇のコストって結構きついんだよ。
88:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:33:13.20 jAlonZlL
>>54
その「使えない中年」と見なされる幅が「ホントに使えない中年」だけをターゲットにされるだけなら納得だが、俺はそうはならないと思うぞ。
能力があっても「単に中年で給料高くなったから」ということで、適当な理由つけられて解雇されるおっさんが大量生産されると思うぞ。
彼らは企業側から見ればコストだから、コストの安い若年層～30代ぐらいでグルグル人材が回るようになると思うが。
で、その時期を過ぎれば管理職になれる一部の人間を除いてお払い箱ゆき。
89:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:33:32.82 RxHe9t8b
まずカス公務員を解雇できるようにしろや
90:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:33:50.19 h4t8mri5
>>87
それで済むなら凄く安いじゃないか
91:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:33:53.89 TnevS/P7
国が発表した、
放射能汚染図
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf
ウワァ・・・・東京の汚染の酷さ・・・・
新宿 放射性セシウム濃度１７０００００００００ベクレル/km2
92:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:34:11.57 f9TnypuB
日本経済を本気で立て直すたかったら、派遣を全面的に禁止すべき。
過去の実績を見れば派遣が増えるほど景気は悪くなってきた。
93:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:34:19.28 RFz8rJAl
>>85
だったら弱者側の意見を代表するものが
自分たちを豊かにする政策を語るべきなんだよ
それが民主主義における決定プロセスというもの
お前は基礎的なことすら理解していない低学歴ののゴミだからそんな珍論を垂れる
94:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:34:31.98 mJpXS8Xe
>>84
まるで韓国みたいだけど、急成長したいなら、それで良いんじゃない？
政治家も40代までにしてほしいけどなー
>>86
>>25になるわな。低賃金の企業が消えるわけではないが、
俗にいう、違法企業は消えるだろうな。
まあ、お前の言うブラックは違法と適法が混ざってそうだがｗ
95:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:34:57.30 /JF4ABKe
>>88
サムスンですね
96:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:36:02.72 k5MvdXav
ねんがんのせいしゃいんのちいをてにいれた！
ろうどうりょくのりゅうどうか！
２００００のダメージをうけた！
ゆうしゃははけんしゃいんにもどった！
97:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:36:46.57 mJpXS8Xe
>>90
うーん。一度に大量解雇とかするなら、結構予算必要だよ。
400万払ってるなら10人やめさせるには4000万円だし、中小企業なら、それ1つで会社終わるよ。
客からのクレームがたくさん来てるような社員だったら、もっと負担軽くしてほしいわ。
>>44
クズとニコ厨は死ねばいいと思ってるから、俺も最近TPPと移民に賛成。
98:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:37:27.40 UhEWx8+n
昨日国会で共産議員がこの件質してたが
安倍首相ははぐらかした答弁でしたな
99:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:37:53.96 /nXhsaJ9
自民党ネットサポーターの底力で
ＴＰＰ参加して世界一強い日本へ
既に大量のブログ情報を集めコピペの用意は出来ている
アメリカとの絆で最強の日本を取り戻す！
100:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:38:00.81 mJpXS8Xe
>>88>>95
まあ、わかりやすく言えば>>1は韓国化だよな
別に俺は困らんからいいけど
>>96
公務員まで切り込めるかどうかが、今回の政権の見どころかな。
地方公務員は派遣以下の待遇でいい。逆に国家公務員は給料少し上げてやってもいい。
101:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:38:48.86 0GW06ViP
コマツがアメリカ進出した頃の話
一時期経営が苦しくなった時、Ａ工場は労使大闘争がありながらも
大幅首切り、Ｂ工場は浪花節的にみんなで頑張っていこうと号令を
かけ現状維持で乗り従業員に大いに感謝された。
その後状況が回復し大量に社員を採らないといけない時に、Ａ工場は
大量雇用し、Ｂ工場は積極的に動けなかった。Ａにしてみれば失敗なら
また首切ればいいが、Ｂの方は首キレない以上リスクを犯せなかったから。
結局Ａ工場は大きくなったが、Ｂ工場は閉鎖されたとさという話がある。
102:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:38:52.75 ROb5hjJs
ネット選挙について賛否を問うアンケートです。
他にも政治経済に関するアンケートがあるので回答頂ければ幸いです。
たくさんの方にお答え頂きたいので拡散にもご協力ください。
URLﾘﾝｸ(sei-kei.com)
103:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:39:05.49 iTeWrHKP
小泉政権の過ちをまだ理解できてないのか
加藤が量産されるだけ
104:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:39:46.45 mJpXS8Xe
>>103
殺しあえばいいじゃないか。
105:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:42:50.37 f9TnypuB
庶民にとって不利益な政策を作る政治家は選挙で落とすべきなんだよ。
106:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:45:03.13 mJpXS8Xe
>>105
選挙区制を変えないと不可能、つまり不可能
組織票が通りやすい選挙制度に賛成した過去の庶民に文句は言ってくれよな
俺は組織票が構築できるような組織が政治を動かすことに賛成だけどな。
官僚は能力、政治は暴力、いいことじゃん。
107:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:46:48.18 mJpXS8Xe
>>92
派遣に移行したのは、グローバル化の下地づくり。
世界平和にしたいなら、自由貿易加速するしかないから。
まあ、現状しばらくアメリカ主導のブロック経済だけど、
世界の半分くらいが参加するブロック経済なら、
結局他を圧倒できるんじゃないかな。
その過渡期だから、底辺がなぎ倒されるのは仕方ないな。経済戦争だし。
108:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:47:48.78 eRq7nFys
>>106
それに民間人が対抗するにはテロしか無いなw
又、全共闘の時代が来る。
109:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:48:10.50 p5NKQNFv
正直もう民間の中小企業で人を大幅に増員するとか無理だろ
急激な増産の対応は派遣で十分対応できる
人が不足している現場は実際のところ採算が合わない
公共性が高い仕事が多い
110:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:50:39.47 mJpXS8Xe
>>108
全共闘？武力の面に置いても警察以下だったじゃん。
今だと警察・自衛隊・1日以内に到着する第七艦隊（米軍）があるけど、
テロで勝てるの？銃刀法も強いのに。
>>46>>109
ぶっちゃけると、中小でも、自前で人材鍛えたほうが早い。
中国人とか育ててるけど、出来不出来の差が激しいけど、良いやつはわりと良いよ。人材もすぐ紹介してくれる。
基幹は隠して見せないけど、それは日本人雇っててもそうだし。
111:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:52:49.95 0hjrW8b9
>>103
小泉の過ちは痛みに耐えろっていいつつ、一部の既得権だけ全力で守ったこと。
本気で競争を促すなら銀行も容赦なく潰すべきだった。
112:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:52:56.95 FmUX6VyB
看板だけは
いつもまとも
実態はいつも・・
113:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:53:22.66 MAFTH8Bd
デフレの最中に雇用流動性を高めると賃金下がるだろ
非正規見りゃ一目瞭然
デフレは賃金の低下とともに進んでいるので、
デフレを止めたいなら今賃金を下げるようなまねはやめたほうがいい
賃金が下がらない企業のコストは失業として現れるが、
今は失業率低いんだから、今これ以上流動性を上げる意味は無いだろ
114:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:53:59.46 mJpXS8Xe
>>111
銀行潰すとかアホだろ。いや、地方銀行とか二銀は潰れてたよ。
メガバンは国内が保持しとかんと、いざというとき他国に巻き込まれたら逃げれんよ。
115:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:54:34.20 eRq7nFys
>>110
いずれにせよ、選挙で政治を変えることが出来なければ、貧困はテロリストを産むよ。
116:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:54:56.61 mJpXS8Xe
>>113
いや>>1はデフレ解消が前提だろ。そういう意味では間違ってはいない。
インフレ2%目標+流動性なら正解だし。ただ、そう上手く行くのかどうかが焦点なわけで。
117:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:55:28.59 75zn43Nd
>>1
アホか
年金（厚生年金）の問題やら、いろいろ見直してから解雇しやすくしないと
日本人の勤め人が非正規社員だらけになるぞ
118:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:56:12.64 mJpXS8Xe
>>108>>115
お前は馬鹿だから夢見がちなんだろうけど、
中東発欧米で起こってるのはイスラムベースの対キリスト/ユダヤへのテロだし、
アフリカのテロはイスラムor民族主義
日本にテロを起こしそうな宗教とか民族とかあったっけ？
119:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:56:46.65 mJpXS8Xe
>>117
とりあえずさ、ビジネスレベルの英語が話せない日本人は全員処刑しようよ。それでいい。
120:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:58:03.72 MAFTH8Bd
>>116
順番を間違えたら怪我しそうだな
先にデフレ抜けとかないと
121:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:58:46.67 mFIlSfh9
解雇しやすくしなきゃ、企業は正社員を採用しない
122:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:58:58.57 mJpXS8Xe
>>120
一応、円安進行してるから、インフレは可能だろうね
ただし、すぐデフレがまた来そうだけど。
123:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:59:23.10 q6WveOU1
ネトウヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おっと、そもそもネトウヨが正社員なわけねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwひきこもりかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
124:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:59:43.69 IXNNPgzv
まぁ４０代以上で解雇されたら、２度と雇ってもらえないわな
一握りの管理側に行けるかが人生の分かれ道になるなぁ
125:名刺は切らしておりまして
13/03/09 01:59:57.38 9Kwm0ihn
>>118
昔、大塩平八郎の乱があったろ。
桜田門外の変も。
日本人でもテロに走る。
126:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:00:17.44 mJpXS8Xe
>>121
でも、それって名ばかりの正社員だよね。面白いから良いけど。
すぐ脱落するって言うならサボらずに走るだろうから、雇用者側に良い。
逆に、条件が悪い上にメリットもない企業だと労働者も集まらないしすぐ潰れるから、被雇用側にも良い。
WINWIN
問題はインフレがどこまで続くかかな。
127:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:00:48.45 C9fvhd5W
大賛成
うつ病系で毎回本部付とか全員即解雇でいいよ。
有能なパート・派遣を雇用すればよい。
日本は努力する者に厳しく怠惰なものに甘い。
働かない奴は負債そのものだから尖閣にでも送ればよい
128:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:01:50.96 mFIlSfh9
何でインフレなんて望んでいるんだよ？
物の値段が上がるだけなのに。
インフレになっても給料は変わらないぞ。
物の値段が上がった分、実質減給された事になる。
インフレになんてならないけどな。
129:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:01:54.61 mJpXS8Xe
>>125
単発と散発じゃん。高校生レベルの歴史くらい読めばわかるけど
きっちり全員処罰されてるからな。
まあ、順当に行けば金を持ってる側が、本気で怖い武装して終わりだと思うよ。
昔と違って自動化が進んでるしな。
>>124
適者生存
130:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:02:23.53 +Bc0XK+E
見ろ底辺同士のちっぽけな争いがゴミのようだ
131:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:03:09.57 mJpXS8Xe
>>128
もうしばらくしたら、インフレ演出は来るでしょ。
株のハメ込みと一緒ですぐまたデフレしてアホを追い込むだろうけど
その後ほんとのインフレがもう少し長い期間で来るよ。
ちょっと上げ下げするだけでアホがハメ込まれるだろうから、楽しみにしてる。
132:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:03:28.50 mFIlSfh9
>>126
面白いというか、終身雇用なんてとっくに破たんしているのに
高給な爺のクビ切れないから、そのツケが若者に回っている。
133:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:03:50.28 MAFTH8Bd
衰退産業から成長産業へ、なんて構造改革派は簡単に言うが、
ただ流動性を上げるだけだと労働者教育が間に合わないと思う
134:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:03:52.19 IXNNPgzv
>>129
人は老いるからなぁ
いつまで適者でいられるか・・・・
135:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:04:14.31 mJpXS8Xe
>>132
老害のクビ切れないのは、どこにとっても悩みだと思う。
問題は老害が経営に入り込みすぎてることだなー。
136:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:05:30.92 mJpXS8Xe
>>84>>124>>134
地方は土地も何もかも放棄されるから、そっちで水呑み百姓やる人も出てくるんじゃない？
かつて歴史で何度でもあったことが再現されるだけで、どうして右往左往してるんだ？
>>133
なんつーか、こうなることを見越して労働者教育に10年前から取り組んでる人「だけ」が経営者としても生き残るんだろ。
それでいいじゃん。経営者も適者生存で。
137:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:05:33.80 IXNNPgzv
>>132
高給な爺ってそれ役員じゃねーの？
138:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:06:55.66 yTwEDN5d
>>129
226事件というのもあったな。
処刑されるのは覚悟のうえだろ。
人をテロへと走らせるのは正義感とか義憤だよ。
139:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:07:48.63 mJpXS8Xe
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:88番)
これは酷いｗ
>>138
天皇自らが226に加担したアホたちのことは思い切り否定してたな。
今で言うネトウヨレベルのクズだろ。アレ
140:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:07:58.72 +Bc0XK+E
「正社員を解雇しやすく」
141:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:08:24.21 T7eEsLoI
これはもっと早くやるべきだったな
能力によって収入が決まるならまだ納得いく部分もあるし
最低ラインはこうしましょうという議論も出来る
>>137
大手の社員は労組がそれなりに強いから
なんだかんだいってそれなりの年齢まで残れるし片道出向とはいえ
子会社のポストも斡旋される
どんな無能でも それが問題すぎるわ
そのコストは結局若い奴が払ってる
142:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:09:00.25 jAlonZlL
>>124
賛同ｗ。
みんなその「一握りの管理側」に自分が行けるとホント思ってんのかな？
もしそちら側に行けなくて自分が解雇されてしまった場合、正体不明の成長産業（笑える）とやらに雇ってもらえると本気で思ってんのか？
143:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:09:07.25 mFIlSfh9
労働者の側も糞な職場なら、さぼりまくっていい加減にやれよ。
低賃金なのに一所懸命やりやがるから、
企業側も給料上げる理由がなくなっちゃうだろう。
美味しい仕事ならクビにならないように一生懸命やる
糞な仕事なら手抜きしまくり。 ちゃんと使い分けないと。
日本は下層階級が一生懸命仕事し過ぎ。
バリバリやるのはエリートの役割だぜ。米国でもエリートは家でも仕事するよ。
日本は逆なんだよな。
144:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:09:28.72 Xe0dgi9H
反対だなあ。仮にその制度になったからと言って、雇用の流動性が現れて
機能としてまともに定着するまでどうなるかわからない。悪用する企業も
たくさん出てくるだろ。
仮に流動性が確保されたとして、移民とセットで使われると日本人の雇用は
どんどん失われるんじゃね？
そもそも雇用の流動性うんぬん言ってるやつがいるが、実際は転職市場も
普通に機能してるし、現状転職できないやつがそういう制度になればできるとも
思えないわけだが。
145:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:09:58.78 2EKvfuz6
解雇しやすくなれば、採用の間口が広まるてことよ
146:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:10:11.77 +Bc0XK+E
「正社員を解雇しやすく」なーんちゃって、10年前にも聞いたな確かに、しかし今どうなっているかだよ。なーんちゃってカクカクカク
できるわけないからー、変な期待はやめとこ
147:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:10:33.43 mJpXS8Xe
>>141
能力給、出来高制、歩合給、年棒制
どれも経営者にとって嬉しいわ。
被雇用者もやればやっただけ儲かるんだから、いいことじゃん。
労組に守られた老害ほど酷いもんないよな。
とはいえ、若いやつに食わせる利益はもう全部老害が食っちまった後だと思うから
今若いやつは向こう30年水のみ百姓だろうな。
でも、能力があるやつなら自分で起業すりゃ、フロンティア開拓できる良い時代きたる、だよ。
148:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:11:20.13 T7eEsLoI
>>142
要するに自分の既得権を侵されると困るから
現状維持して欲しいって事だろ 最悪じゃねーか
せめて失業給付期間を欧州並にしてからとか
失業後の再訓練の充実をもってから実行するとかそういう意見はいえないのか
149:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:11:44.53 xKyVuwic
ID:mJpXS8Xe さんオン・ザ・ステージ
>>83
>>87
>>94
>>97
>>100
>>104
>>106
>>107
>>110
>>114
>>116
>>118
>>119
>>126
>>129
>>131
>>135
一分おきに一方的に独り言垂れ流してるだけじゃーんｗ
150:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:11:47.38 zSX4hv1I
無能社員でも一旦抱えたら一生面倒見なきゃいけないなんて
バカげた現在の制度は変えたほうが絶対にいい
151:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:12:25.25 mJpXS8Xe
>>43>>142
TPPと移民とインフレと円安が前提だから何の問題もなく、日本国は存続できるよ。
>>143
いや、今の日本の底辺たちは、本当に労働意欲ないし全然働かないよ。
働けば働くほど地位獲得できると信じてる中国人は本当によく働くやつがたまにいる。
>>144
どんな制度でも悪用可能性はあるでしょ。
152:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:12:32.87 JR9DMhBq
間口が広がっても、派遣が増えるだけだから喜ぶのは派遣会社の経営者だけ。
153:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:12:41.23 MAFTH8Bd
>>136
技能の低い労働者が社会で循環し、日本全体で労働者の質が下がり、
全体の労働生産性が低下し、成長が鈍化するのではなかろうか、とか
マクロで考えてしまうのは心配しすぎなんだろうか
154:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:13:02.82 mFIlSfh9
>>147
労働者の側も糞な職場ならホイホイ転職しちまえばいいだけの事。
企業にも競争させるの。
企業にも誰を雇うか選ぶ権利があるのと同様に、労働者にも職場を選択する自由があるんだから。
155:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:13:03.21 R5py3uKS
国内の雇用流動化ってだけならまあ分かるんだけど
TPPの、ヒト・モノ・カネの自由化をまず想定した上での
この話だから、酷いことになる未来しか見えん
156:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:13:21.39 mJpXS8Xe
>>149
今の与党が言ってることに1つでも反抗しましたっけ？
>>148
同意
まあ失業後の手当とか保証は国が担保スべきだと思う。
157:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:13:23.34 zSX4hv1I
>>153
>全体の労働生産性が低下し
大丈夫。無能高給社員が蔓延る現状以上に下がることなんてありえないｗ
158:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:14:30.83 0r6nhcyu
>>107
派遣はなし崩しでそうなっただけだよ。
戦略もなにもない。
本気でグローバル化したいなら、雇用制度やら保険制度やらセーフティーネットやらやらなきゃいけないこと満載だった。
世界平和にするつもりもない。
安い生産地で安く作りたいんだから、基本的に生産地は貧しいままでいてくれないと成立しない。
経済戦争だけど、何と戦ってるかは不明。
経済的弱者ばかり量産したところで結局消費には繋がらないし、金融や株だって金が回ってくれないと成立しない。
底辺を底上げした方が経済的にはプラスなのよ。
159:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:14:58.69 mJpXS8Xe
>>153
最近の学生の質を知ってれば、もう日本国内の労働力に期待できんと言い切れるわ。
>>143
米国並に強い国家ならそれでもいいけど、日本でそれやったら国ごと終わるぞ。小国なんだよ、我が国は
>>154
ソレはそうだと思うよ。だから中小は自前で社員を鍛えるプログラムを作っておかねばならない。
また、そうなると、教育してもらえるってことで社員も集まってくるしな。
>>155
例えばどうひどくなるの？
160:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:15:58.61 T7eEsLoI
>>147
解雇が合法的になるだけで
解雇そのものには割り増し退職金や上乗せの給与といった形で
必ずコストがかかるようになるだろうよ
やらないと捕まるレベルの法的強制力で
人をポイ捨てしてたブラックには厳しくなると思うよ
大手の場合は逆にリストラに伴うコストが減る事になる
161:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:16:17.45 mJpXS8Xe
>>158
セーフティネットは作るべきだとは思うよ。
経済戦争で戦ってるのは、キリスト教＋ユダヤ教vsイスラム教ってのはずっと変わってない。
資源戦争で中東が負けそうになってるから、アメリカがブーストかけ始めてるだけ。
仏教派閥と神道少数民族と中華派閥は、どっちにつくべきかねえ？
162:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:16:19.60 tj1Gngtz
つまり契約ワープアのゴミを増やしたいってか
斜め上をいってるなぁ
163:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:16:51.03 mJpXS8Xe
>>160
それはそれでいいんじゃないの。
164:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:17:14.83 IXNNPgzv
>>144
×転職市場
○奴隷市場
165:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:17:37.51 Xe0dgi9H
いい加減上から目線で周りの人間を無能扱いするのはやめろよ。誰とは言わんがさ。
匿名掲示板なんだから地に足の着いた素直な感想を書こうや。
こういうスレって「自分だけが淘汰される側ではない」「でもお前らはザコだから」みたいな
言い方するやつが出るけど何なの？恥ずかしくねえの？
166:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:17:43.92 mJpXS8Xe
>>160
というかさ、現時点でも>>87なんだけど、コレ以上に解雇するときに与えろっていうようにはならんと思うよ。
167:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:18:06.03 +Bc0XK+E
とりあえず、合同説明会とか合同面接会だか合同結婚式だか、そういうの止めたらいいんじゃないか
168:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:18:49.70 mJpXS8Xe
>>144>>165
これだけ環境に恵まれた国に生まれてきて、
1ヶ国語しか話せず、特殊技能もなく、労働意欲も薄く、となれば、死んでもらうしかない。
169:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:19:22.05 MAFTH8Bd
>>159
就業支援と併せて実業教育も公的に支援出来ないだろうか
日本は公的な教育支出はOECDでも少ない方なので、まだ公がやれる余地はあると思う
170:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:21:25.80 mJpXS8Xe
>>169
日本は公教育が終わってるから
（公立の小中高は教科書ごとゴミ）
（嘘だと思うなら今の小学生の算数の教科書を見てきたほうがいい）
（というかそもそもゆとり教育自体がエリート選抜教育だしな）
企業が教育を賄っていくべき。
大企業は学校作ればいいし、中小でも技能教育のプログラムは持っておけって感じ。
171:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:21:26.57 IXNNPgzv
>>168
おまえら、安楽死施設作れるように政治に働きかけろよ
５０で定年６０迄年金で暮らして安楽死にすりゃ
こんな事しなくても抜本的に解決する
172:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:22:00.56 mJpXS8Xe
>>171
無能は冬に雪山に行けって感じ。
173:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:22:00.67 mFIlSfh9
>>153
逆だと思うね。
その労働者に合わない職場ならクビになるか辞めるだろうし
合う職場なら企業もずっといてほしいと思うし労働者側もそれを望む。
要するに社会全体で適材適所に人材が配置されていく。
企業への忠誠心は薄れるね。そんなもんなくていいだろｗ 労働の対価として金をもらうと割り切る。
一つの会社に一生しがみ付くほうが異常。
企業にとっても労働者にとっても新卒採用がものすごいギャンブルになっちゃうだろ。
向いてなきゃ転職すればいいし、企業もクビにすればいい。
ただ、年金とかややこしくなるな。 全国民を国民年金で一本化すればいいのに。
自営業も会社員も公務員も皆一緒にする。健康保険もね。
福祉を企業と切り離せば、転職したってどうってことない。
174:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:22:03.03 T7eEsLoI
日本の正社員保護は世界的に見ても異常なレベル
世界一といっても過言じゃない
それが他の国と変わらない水準になるだけだろ
他の解雇が合法の国がどうなってるか調べてからなんかいったほうがいいわ
正規と非正規の2重構造がそもそもダメなんだからさ
>>166
勤続年数に応じて変動するぐらいはあるんじゃないか
1年分だと場合によってはちょっと少ないからな
175:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:22:20.05 Xe0dgi9H
>>168
本当に痛いなあ。子供の全能感みたいなレス気持ち悪いわ。
あのな。「口だけならなんとでも言える」んだよ。どんな超人にでもなれるんだよ。
ここは匿名だからさ。だからお前みたいな口先だけのやつはすげーバカっぽく見えるんだよ。
地に足の着いた意見とか、含蓄のある書き込みしないと何書いても無理してるように
見えるから。
それがわからないほどコミュ障なのか？鏡見ろって。
176:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:23:57.50 R5py3uKS
>>159
海外の労働力が自由に来れば、競争を加速させて
質を競う世の中になるより先に、人件費コストの安さを
競うのが先になるだろ
企業はメリットだろうけど、国は大多数の凡庸な人間が
そこそこ働いて初めてメシが食えるから
デメリットに押しつぶされる方が先じゃないか？
使えない奴を殺せる制度なんて現実にはないんだもんよ
177:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:24:37.53 IXNNPgzv
>>172
落伍者を放置しても、自分じゃ死んじゃくれないよ
全て失えば逆に無敵状態になるからなぁ
夜１人で歩けないくらい治安が悪くなるだろうな
178:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:24:52.93 mJpXS8Xe
>>174
勤続年数はあるだろうね。
でも、そいつが会社にどれだけ利益を出したのか、換算する計算システムが欲しいわ。
>>175
ちょっと待てよｗ
日本に生まれてきて、日本語と英語をビジネスレベルで話せるようになるのが、そんなに敷居高いか？
しかも>>168は「or」だぞｗ
日本の国家資格は海外でも信頼性があるんだから、何か取れよｗ
で、最後は「意欲のみ」だぞｗ
つーかね、最近の学生はマジで使いモンにならんのよ。あとは保証されすぎた老害も問題だなと。これらは実感。
179:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:25:41.30 mJpXS8Xe
>>176
結局、日本でも「産業の集中化」が再度起こるだけ。
それで、君が176で言ってる疑問は解決される。
180:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:25:55.80 pdNbc1d7
ベーインみたいななんらかの保障とセットじゃないと難しいぞ
181:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:26:14.06 +Bc0XK+E
正規～非正規先輩今日からよろしくお願いします、今まで辛いこといってスミマセンでした、でも今日からは水に流してお願いします
182:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:26:56.87 mJpXS8Xe
>>177
例えばアメリカは好景気のときでもスラムがある。
日本企業のビルとか准スラムにしかなかったりする「都会」もある。
強スラムと弱スラムが発生するだろうけど、
生活によって住む場所が分かれるくらいに落ち着くよ。
183:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:26:59.85 T7eEsLoI
>>176
正社員の解雇規制（と賃下げ規制）が非正規が生まれるきっかけになってるから
正規をこれ以上保護しても非正規が増えていく現状が変わらない
その意見については現状を維持しても意味ないという事になるのに気づいてないのか
184:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:27:41.95 mJpXS8Xe
>>180
BIみたいなことしたら、財政が不安定になるだけ。
特に今からは円安とインフレがセットだろ。
小さな政府になる気はないんだから、
大きな政府だと為替のダイレクトな動きにBIでは対応速度が間に合わん。
185:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:29:05.86 pt/iC+1u
正規とか非正規とか区別をなくせばいいんだよ。
皆、単なる「従業員」。
フルタイムとパートタイムぐらいの区別だけでいいかな。
186:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:29:30.68 Xe0dgi9H
>>178
馬鹿じゃねーの？そういう人間を淘汰していって、結局損するのは誰なのか
わからねー程頭が悪いのか？
法律や社会保障が「秩序を守るため」にあるってことを理解していないのか？
大体英語を話せるくらいで仕事が増えると思ってんの？
おまえの言う無能を切り捨てていって、結局最後に残るのは無秩序だけだろ。
浮浪者や犯罪に走るやつが増えて治安や景観が悪くなるだけだろ。
無能な奴ほど他人に厳しくなるのは定説だな。
187:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:30:29.50 R5py3uKS
>>183
いや、雇用の流動化そのものは悪くないって話だよ
単に規制緩和だけ先行してやっても、国力の低下にしか
ならなくね？ってこと
188:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:30:44.61 mJpXS8Xe
>>186
お前の妄想社会では、クズが市場になるとでも思ってるんだろうけど、
それはバブルを引きずってた日本だけの話でね。
189:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:31:08.13 9c5uboOU
あ～非正規でよかったっ!!
190:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:31:24.40 aY8quJxV
終身雇用のが、日本人の気質にあってる部分もあるしなあ。
制度としてはそうしておいて、あとは企業のモラルに任せるしかないんだろうなあ。
191:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:31:44.45 mJpXS8Xe
>>189
たぶん、この政策後は、正規の一部が非正規に、非正規の一部が無職に、
って感じでスライドするだけだよ。
192:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:32:16.51 pt/iC+1u
社会保障は国がやればいい。というか、本来国の仕事だ。
国が福祉を企業に押し付けているから、労働者は一企業にしがみ付かなきゃいけなくなる。
企業側も負担が大きいから、正社員で雇いたがらなくなる。
福祉は国がすべてやって、企業には納税してもらえばいいだろう。
193:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:32:26.12 BhRdfMc4
まぁ、これもそんなに悪くはないんじゃね？
今の、『簡単に辞めさせられない』って状態のせいで、
会社は、正社員を雇うのを控えて、派遣ばっかり採用するようになった。
バイトや派遣は、実力があっても正社員になれずに雇用不安定なまま。
正社員は再就職がしにくいために、仕事よりも会社にしがみ付く事に必死になる始末。
解雇しやすくすりゃ、もうちょい雇用が流動的になっていいだろ。
194:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:32:47.25 mJpXS8Xe
>>190
結果、終身雇用してる大企業が軒並み破綻していって、
経済誌とかで終身雇用が悪って宣伝されて、
それに釣られた中小企業が雇用カットしまくって、
まあ、育成プログラムを抱えた企業だけ生き残るって感じになるから、いいと思うよ。
195:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:32:49.34 9oW/kHKQ
>>150
今の制度は一生じゃなくて、定年までだろ。
定年早めて再雇用制度を充実したらどうだろ。
196:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:32:54.64 T7eEsLoI
>>187
声をあげるべきは、平行して社会保障の充実（失業給付の延長と職業訓練の充実を）
をもってカバーしろって事でこれについては反対する理由なにもないよね
若年層に不利な内容だから、これを放置しても国力低下するしな
197:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:33:53.32 xKyVuwic
>>161
経済戦争なのかしらんが、宗教戦争で戦ってるのは、キリスト教＋ユダヤ教vsイスラム教
だとして、中華派閥はなに教なんだろう。あと、インドはヒンズー教でしょう。
ヒンズー教にとって仏教はヒンズーの教えの中の一つの教義に過ぎない感じだったでしょう？
いや、回りくどくてすまんがｗインドと中国はとりわけ人口が多いから、其れ如何によって
全然変わってこないかな。
朝鮮は儒教だったけ？ｗｗ
198:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:34:39.27 mJpXS8Xe
>>174>>196
ところでさ>>87は「強制解雇」の場合だよ。
通常の退職なら、年数に応じた退職金が出るわな。
87は、最初の契約に合わないことを勝手にした社員を
契約に応じて「強制解雇」する場合。
たいていの場合は企業に損害を発生させてるのに、
その保証もさせずに、なおかつそいつの生活見ないと行けない
ってのが現行法の問題点だと俺は思ってる。
199:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:35:20.71 jAlonZlL
>>148
142だが、
「失業給付期間を欧州並」とか「失業後の再訓練の充実」ぐらいで
簡単に転職できるほど、転職市場は甘くねーって。
200:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:35:45.20 mJpXS8Xe
>>197
中華とインドに限って言えば、国境で本気で喧嘩してる。水源争いで各々1億人くらいの問題になってるから。
で、インドは欧米についてるし、わりと欧米が仲良く近づいてる。中国は為替の問題でアメリカと近いけど、どうかなあ。
挑戦はどうでもいいｗ
201:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:35:56.58 +Bc0XK+E
つうか、ハローワークの空求人とかどうにかしたほうがいいのじゃないの
202:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:36:07.47 o5n8OTGq
底辺叩きや公務員叩きに勤しんでれば、次は正社員がターゲットになるのは当然。
お前らの希望通りになってよかったな。
公務員の俺はまぁのんびりと楽しませてもらうよｗｗ
203:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:36:19.74 mJpXS8Xe
>>199
アメリカだと転職を繰り返して成り上がったり成り下がったりしてるよ。
年棒制ってのは良いと思うんだわ。
204:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:37:12.06 mJpXS8Xe
>>202
地方公務員は既に給料カット人員カットが始まってなかったっけ？若手を絞ってるから、業務はきつくなる一方だと思う。
国家公務員ならもう少し給料上げてもいいんじゃね？くらいには思うよ。
205:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:37:40.88 pt/iC+1u
終身雇用は諸悪の根源だ。
どうしてかというと、時代の流れによって今が旬の成長産業・企業なんて
ころころと変わるのに終身雇用だと人材が固定化されて動かなくなるから。
終わってる糞企業・屑産業が優秀な人材を抱え込んじゃっているということも
起こり得る。
206:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:37:45.98 R5py3uKS
社会保障の財源がないだろうけどな
儲けてもこれまた競争力の一言で、納税渋る一方だろうし
それをはねつける政府なんていない
207:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:38:13.01 IXNNPgzv
>>199
まぁ、製造みたいな単純労働は死滅しちゃってるから
転職するには高いスキルと経験が必要だわなぁ
あとはIT土方、これもそれなりにスキルいるし
208:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:38:33.83 mJpXS8Xe
まあ企業は納税渋るよなあ。そこはどうしたもんだろうね。
>>192は理想だけど、そうもいかんよね。
209:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:39:07.41 mJpXS8Xe
>>199>>207
つ>>179で終了
210:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:39:40.14 Ca2ecM8Q
>>183
現状を維持してもあまり発展的な未来は見えてこないが
現状を維持するのをやめると確実に失業者やワープアが激増するだろうけどな
それこそあんたが指摘するように日本の企業は雇用規制と賃金規制で無理やり
過剰雇用を抱えている。これが不況になっても見た目失業者が少ないという日本型
の労働環境を作っているわけだが。これとっぱらっていきなり失業率2桁とかなったら
社会不安になる可能性も高い。景気がもっとはっきり上向いている時ならまだしも
微妙なこの時期にやることかね
211:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:39:50.64 MbBC/bwu
これはいいことだ。
居座ってる老害を排除するのだ。
212:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:39:59.48 mJpXS8Xe
>>210
ジリ貧しててもしゃーない
213:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:40:04.98 T7eEsLoI
>>198
そこは結果の平等という観点である程度保証しないとダメだろう
人はゲームのプレイヤーじゃなくて、子を持つ親であったり
扶養家族がいたりするわけだから
>>199
だからそれも平行してやらないといけないんだよ
それが難しいからって現状維持主張してもダメなわけ
214:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:41:01.67 mJpXS8Xe
>>206>>192
アメリカでも、俺らが知ってる程度の企業は、全て、税の低い州へと本社を移したことにして
アメリカで大問題になってるよね。企業の納税の問題があるねえ。
税払ってない企業ほど強いとか意味わからんし。
215:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:41:41.02 mJpXS8Xe
>>213
いや、明らかに使えないやつの1年分の給料ってのはおかしいよ。そいつの親に負担してもらいたいくらいだ。
ゴミを育成してすみませんってな。
216:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:42:10.25 o5n8OTGq
>>204
そんなに給料よくないけど、クビがないし安心して働けるから文句ないよ。
民間に比べれば恵まれてるのはたしかだい。
しかしほんとにこいつら自分より下を探すのに必死なんだなと呆れてくるなぁ。
協力して安心して働ける社会にしたほうが自分の為なのに、壊すの頑張ってどうすんねんって感じだわ。
217:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:43:02.92 T7eEsLoI
>>210
すぐに実行に移すって話じゃなくて、議論がはじまった段階だろ
議論すらできなかったのが今までだぞ
実現に向けてどのようにやっていくかという話
思考停止して自分可愛さに拒否反応おこしてんじゃねーよ
218:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:43:16.17 +Bc0XK+E
だが、老害は首にならないという結末なんだろうな、下っ端社員だけ首にされて。いままでの流れで見ると
219:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:43:31.49 aY8quJxV
>>205
その考え方こそは最悪だよ。
あまりに近視眼的すぎるよ。
220:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:43:52.64 1fE2MqjW
無能な団塊は逃げ切れたが、無能なバブル入社は逃げ切れなかったか…
221:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:44:21.15 IXNNPgzv
まぁ言えることは、今派遣の奴はどーがんばっても派遣
正社員を簡単にクビに出来るようになっても派遣
だろうなぁ・・
222:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:44:24.00 mJpXS8Xe
>>216
(´・ω・`)知らんがな
俺は雇う側として、雇いやすく強制解雇しやすくしてもらえてたら別にどうでもいい。
時給換算で言えば1000-2000円近く出したりするのに、無能は首にさせてよって感じ。
まあ、実際は、制度が出たら制度に合わせて考えるだけだから、どうでもいいんだけどね。
ただの愚痴だよ。
給料良くないほうのってことは国家公務員？薄給で重労働悲惨だな。
地方公務員なら、無能に十分過ぎるほどの高給だと思うよ。
223:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:44:28.41 +Bc0XK+E
だが、実現するのが20年後とかなんだろ、おせー
224:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:44:29.45 pt/iC+1u
>>208
納税渋っているわけじゃなくて、利益出せないから払えないんだろう。
企業には競争力を取り戻して貰って稼ぎまくってもらわなきゃ困るよ。
その為にも人材の流動化は良いことだよ。
人々が時代時代に必要とされる産業・企業に移動していくということだ。
必要のない所にいるということは、企業にとっても労働者にとっても不幸なこと。
225:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:44:48.10 Str4vTbt
そんな正社員じゃ誰もローン背負ってくれないだろ
内需が伸びるとは思えない
226:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:45:36.22 R5py3uKS
企業が国なら競争原理がいくら加速しても機能しただろうけどな・・・
多国籍企業なんて、株主以外は誰にも責任持たなくてもいい状態だからな
227:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:45:51.52 mJpXS8Xe
>>224
お前のレスは妄想と理想。だから、あんまり現実的ではないよ。
>>225
そもそも家や車なんてローンしてまで買うなよって言いたい。
貯めてから即金で買えばええがな。
228:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:46:08.37 T7eEsLoI
>>215
採用した側の責任もあるしな
企業の発展と同時に、国民の生活の安定や豊かさの向上もないといかんわけだから
そういうのは必要なコストだと個人的には思う
どこで線引きするかは実務ベースでつめないとなんだろうけど
229:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:46:41.09 IXNNPgzv
>>227
そもそも家買えるほどお金たまらない
230:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:47:45.33 R5py3uKS
何もかも即金で買う世界とか資本主義的に無理ゲー
231:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:47:45.55 mJpXS8Xe
>>228
いやまあ、現状でそんなに不満はないんよ。
バイトクビにするっつーても1ヶ月だったらせいぜい10万以内の話だし。
ただ、強制解雇するってことは、相当迷惑かけてる無能だから、
そこに1年分も企業が負担するのは企業の足引っ張りすぎだし、
適当に国でなんとかしてよって感じな。どこまでゴミの責任拾う必要あんの？ってこと。
232:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:47:51.69 +Bc0XK+E
日本でもサブプライムローンが、そしてバブル崩壊再び
233:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:48:19.67 mJpXS8Xe
>>229
一生賃貸してればいいじゃん。安くていい部屋いくらでもあるだろ。
>>230
(´・ω・`)知らんがな 即金でしか買ったことないわ。
234:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:48:56.58 Ca2ecM8Q
>>212
ジリ貧だから飛び降りろって話には乗れないな
小泉改革ゴッコの続きはごめんだよ
235:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:49:26.40 pt/iC+1u
企業に変な責任を負わせれば負わせるほど、企業は雇用に慎重になる。
気軽に雇って気軽にクビにすればいい。
労働者の側も気軽に勤めてみて、向かなきゃ気軽に転職すればいい。
お互いにはじめはお試し。 相思相愛なら長く雇う・勤めればいいだろう。
236: 【関電 67.4 %】
13/03/09 02:49:45.80 fJacd6AZ
あれ？ 景気良くなるんじゃなかったの？ ｗ
237:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:50:06.55 mJpXS8Xe
>>235
試用期間を3年貰えたら嬉しいかもな。
>>234
(´・ω・`)知らんがな
238:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:51:12.67 T7eEsLoI
>>231
それを悪用されると困るから
妥協ラインとして引かれてるんだろ
いきすぎると寄生虫のような労働者をうむし
何もないと雇用不安から様々な社会問題に発展するわけだから
国でなんとかは結局税金でみんなで負担しようって話だから同じじゃんよ
機会の平等を実現するには結果の平等がないと実現できない
これの意味がわからないなら調べてどうぞ
239:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:52:01.62 R5py3uKS
何考えても、最後は企業は商売するならショバ代払えやぁって
問題でつっかえるんだよな・・・
株主だけに食いきれないほどメシ渡しても、誰が幸せになれるのか
240:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:52:43.47 mJpXS8Xe
>>238
つ>>235なんだわ
ただし、それほど現状に不満はないからな？
これ以上強制解雇条件を薄くするってことは、
1ヶ月分とか1年分が半減されるのかな？って楽しみにしてるだけ。
241:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:52:58.76 Ca2ecM8Q
>>217
そんなことばっかり言って、労働規制を緩和して出てきた諸問題に関して
財界の連中が責任とったことも労働者保護のために軌道修正しようと言い
出したこともない
242:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:53:18.80 mJpXS8Xe
>>239
>>株主だけに食いきれないほどメシ渡して
だからストック・オプション制度があるんじゃないの。
243:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:53:27.08 +Bc0XK+E
連帯保証人制度を早く無くしてほしいぞ
244:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:54:52.40 T7eEsLoI
>>240
そこは他の国の例があるから参考にして
ライン引かれると思うわ
なんとなくだが
大手やその系列には嬉しい、それ以外には若干厳しいような内容になる気がするがな
245:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:55:51.24 pt/iC+1u
>>239
株主がそんなに儲かるのなら株主になればいい。
損しても知らんがｗ
彼らはリスクを負って投資しているんだから、それに見合ったものをもらうのも当然。
246:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:56:28.96 ll+9ZSlk
雇用の流動化かしらんけど今派遣してる奴らにはほぼ回って来ないと思うんだ
247:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:56:28.26 z28lHbKR
新卒は大変になるかな。
248:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:57:00.41 mJpXS8Xe
>>244
ああ、そのレスでお前が外資の条件知らんのがよくわかったわ。無知？
欧米だともっと厳しい。強制解雇したら訴訟されてその何倍もとられるとかあるみたいだし。
日本は結構ゆるいんよ。これ以上ゆるくなるの？っていう話。
249:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:57:34.37 T7eEsLoI
>>241
だから重要なのは思考停止して反対することじゃない
現状維持が無理なのは誰の目にも明らか
解雇規制の緩和それ自体は受け入れを拒否するものじゃない
そのかわりに失業者をどうするかの声をださないと
それこそなし崩し的に実行されるわ
解雇規制緩和に反対という立場をとるとその後の事が何も話ができない
250:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:58:26.64 T7eEsLoI
>>248
単一条件だけみてるからだろ
全体でみると違うがな
251:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:58:33.86 d4PjUq4e
ただこれをやるなら企業側の社会保障費負担をもっとガツンッと欧米並みに上げないとダメだよ？
法人税の減税とか解雇規制緩和とか、欧米型雇用の企業側に都合のいいとこばかりじゃ話にならないよ。
252:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:59:17.25 T7eEsLoI
というか寝るわ ３時じゃん
以降レスできん 一人でヒートアップしたわ
253:名刺は切らしておりまして
13/03/09 02:59:31.47 mJpXS8Xe
>>249>>250
無知過ぎワロタわ。
254:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:00:00.17 d4PjUq4e
あと最低賃金もガツンっと上げないとなぁ。
255:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:00:51.24 mJpXS8Xe
>>252
逃げだな。各国の解雇条件のまとめくらい目を通してからレスしたらいいのに。
ゴミクズは死んだほうがいい。
>>251
各国の条件だと、日本の強制解雇より条件きついからな。
だから、俺はさっきから、その部分をどういじるのか、皮肉ってたのに
アホクズのID:T7eEsLoI (14/14)が無知を露呈しとったわｗ
>>252クズ過ぎワロタｗ
256:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:01:20.99 pK9qgfxH
>>249
失業者は死ねよ
257:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:01:24.80 mJpXS8Xe
>>251>254
結局そうなるんだよなー。だとして、企業にとっても美味しくなかったりするんよ。
258:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:01:36.34 nU5+6isu
>>9
実際竹中の時にそうなったんだが経営者は改革をするべきとか
貧乏らしく暮らせとか言って見苦しい責任転嫁をしていたからな
間接的に経営に口を出しつつ制度だけ壊していったと
あれを自由主義と呼ぶ輩は未だに理解できんよ
公平をアカとか言う時代遅れの右翼なら酷いダブスタだろう
259:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:01:56.86 +Bc0XK+E
いろいろとガツンとやらなければならないから、実現不可能なんじゃないのか
260:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:02:30.47 mJpXS8Xe
>>258
小泉竹中のときは、彼らがした規制緩和は、数年後に別政権ですぐに規制し直されたくらい、
失敗だったからね。
261:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:03:57.74 OAxUpI4W
竹中平蔵
私が政策としてぜひやってほしいと思うのは、労働市場改革です。安倍総理の総理指針というのは、
その意味では非常に適切で、労働のパートタイムを保険に入れるようにしようということになりました。
それはやるべきです。パートタイマーが保険に入れるようになるということは何を意味するかというと、
正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、
それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
ですから、安倍政権は労働組合にも経営にも、両方に厳しいことを言うべきです。
法人税のことも、企業にだけ甘いと言われている。企業に対して厳しく言うべきところがあります。
私は２点あると思う。１つは保険、もう１つは最低賃金です。最低賃金をもっと上げるべきです。
そこを揺るぎない決意できちんとやれば、国民は総理を支持します。企業に甘くない、企
業にも泣いてもらうところは泣いてもらう。規制緩和やホワイトカラーエグゼンプションだけが出てくるから、
こういうことになるわけです。ホワイトカラーエグゼンプションとは、自由と責任なのです。
経営には自由を持ってもらったらいい。その代わり、セーフティーネットの部分に責任も持て。
ホワイトカラーエグゼンプションというのは自由の部分だけが出ているわけです。
262:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:04:06.98 mJpXS8Xe
どうしてID:T7eEsLoI (14/14)みたいなゴミクズが偉そうなレス続けてたんだろ。
忍耐強く、アホがアホレスするのを待ってたが、>>244>>249>>250>252だもんな。
結果的に、強制解雇時の保証を今以上に強くする可能性があるから、
そこが嫌なんだけどなー。っていつまで待てばいいんだよて思ってた。
ニートと無職のゴミレスは本当にクズだな。
263:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:04:41.42 rgzvNAOl
「労働力の流動化」って正社員を解雇しやすくすれば達成できるの？
雇用を増やす事についてはどうでもいいんかね
264:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:05:04.52 R5py3uKS
>>245
株主の利益が最優先される状態がうまくないんだよ
実際に儲かる儲からないは別として、その状態で株主は
実態がどうあろうと、株の値が上がること以外は興味ないだろ
265:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:05:24.23 pt/iC+1u
だから、福祉は国がやれって。
そうすれば労働者も一企業にしがみ付かなくてもよくなるでしょ。
仕事と福祉が完全にわかれていれば。
266:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:05:53.16 soL9WsGM
非正規の俺からすれば当たり前
正規は保護され過ぎ
267:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:06:10.73 mJpXS8Xe
欧州で比較的景気の良い国は強制解雇に何の保証もしなくていいんだよ。
まあ、小国だからできるワザだが。
人口がある程度大きな国になると欧州でも保証が大きくなっていく。
日本だと欧州にはないレベルで人口が大きいから、今の保証だと小さくなってるんだよね。
ゴミクズのID:T7eEsLoI (14/14)は逃げたけど、各国の解雇条件の話からが面白いにになｗ
無知はかわいそうだね。
268:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:07:19.37 ll+9ZSlk
死なば
269:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:07:32.19 mJpXS8Xe
>>265
福祉予算は既に7兆円突破してるが、まだ増やすの？医療費ですら3兆円規模だよ？
>>264
それは問題視されてるな。経営に株主が口出ししにくくなるような流れがなかったっけ。
日本の話だっけかな・・・
270:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:11:33.38 pt/iC+1u
>>269
企業を福祉から解放すれば、今まで企業が福祉に使っていた金が浮くじゃないか。
中小企業だと、この福祉の金で黒字倒産するところもある。
本業の業務は全然問題ないんだよ。にもかかわらず倒産。OBへのいろんな支払とかで。
271:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:14:54.15 nU5+6isu
>>269
どちらにせよ維持しかなさそうだけどな
減額と言わずベーシックインカムと言い換えれば騙されるアホが出そうだが
272:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:15:03.53 R5py3uKS
企業年金は、退職金の分割払いが出発じゃなかったっけ
OBへの支払いって
273:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:15:33.51 mJpXS8Xe
>>270
確かに企業を福祉から解放してくれとは思うが、企業は納税をかなり避けれる点から考えても、
現実的ではないでしょ。というか、さっきも言ったけど、お前の発想は小学生か土人かどちらかくらいのレベル。
274:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:15:53.56 pt/iC+1u
>>263
企業が気軽に人を雇えるようにする。
企業に重荷を背負わせれば背負わせるほど、企業は雇用に慎重になる。
だから企業は派遣とか使いたがるんだ。
275:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:16:44.22 mJpXS8Xe
>>272
それで合ってる。>>270は池沼
>>271
今の日本は池沼をいかに騙すかって感じになってるのがちょっとね
276:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:17:18.95 mJpXS8Xe
>>274
よう、池沼。その辺にしとけよ
277:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:18:03.88 pt/iC+1u
>>272
退職金か年金かなんかしらんがとにかく破たんして倒産。
どっかのバス会社だったかな。 通常の業務は問題ないのに。
278:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:19:14.85 mJpXS8Xe
>>277
それこそ内部留保を確保してなかった時点で企業としてダメなんだよ。
279:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:22:10.16 R5py3uKS
>>277
景気の良いときに調子こいた契約した企業のせいじゃね？
国の福祉分野と関係なくね？
それこそ株でも渡しておけば良かったんじゃ
280:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:22:47.85 jAlonZlL
>>261
「現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。」
これ、ホントに平蔵おじさんが発言した言葉なの？
たまにＴＶ見ていて思うんだが、そもそも自分が非正規増やす原因作っておいてこういう発言よくできるよな？
オレにはその神経が分からん。
281:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:23:17.35 mJpXS8Xe
まあ、内部留保批判はやめたれや
って思うけどね。共産党は理想主義過ぎ
282:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:23:42.40 pt/iC+1u
>>278
中小企業だから、そんなに余裕ないんだよ。
が、膨大な額の納税をするのは数が少ない大企業だから。
大企業は福祉の金はがっちりと確保してあるだろう。
膨大な額を。
福祉なんて余計なお世話だから、給料で即金で全額貰ったほうが良いのに。
企業を福祉から解放すれば、その金が丸ごと浮くという事だ。
それだけで膨大な利益を出せるようになって、納税額もかなり増やせるだろう。
税率上げなくても。
283:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:26:02.23 mJpXS8Xe
>>282
そんな言い訳は通用せんわ。
284:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:26:28.37 R5py3uKS
ところで心身の健康は何者にも代えられない宝ですな
生涯現役でありたいものです
常にあるとは限らない貴重品、だから宝
素晴らしい
285:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:27:47.14 G73v8KZO
派遣減ると思うけどな。
派遣会社に払う費用社員以上ってのもそこそこあるだろうし。
286:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:28:16.39 mJpXS8Xe
つーか、ゴミクズ２のID:pt/iC+1u (11/11)の言い分は、
起業家と経営の分断が必要ってだけだけどな。
起業したやつが企業をもっとスムーズに売れるようになればいいんだよ。
それこそ、M&Aより簡単で間に人が入らないようにな。
法務局が噛めばいいだけだし。そういうのこそ国がやればいいんだけどね。
バス会社なんてまさにそれ系じゃん。起業家が企業の私物化しないほうがいいんだよ。
287:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:28:55.81 pt/iC+1u
>>283
言い訳も何も厚生年金とかも方々で火の車だよ
国民年金や健康保険が火の車なのと同様
老人が異常に多いからだ
この国は老人に大盤振る舞いしすぎなんだよ
288:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:29:17.31 nU5+6isu
>>263
そんなん文化によりけりだろ
経済を無視したどこぞの党は論外だけどな
289:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:29:51.10 pt/iC+1u
>>286 ← 何このバカは火病を起こしているんだ？
290:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:30:32.90 mJpXS8Xe
>>287>>289
お前とあともう1人だけがこのスレにいるアホだよ
291:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:33:11.39 pt/iC+1u
>>290 お前だよ、69回も書き込んでいる気違いは。
解雇規制が厳しい国ほど、企業は雇用に慎重になる。特に不景気なら尚更。
その結果、特に若者の失業率が高くなる という当たり前のことを言うと火病を起こすバカ。
292:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:39:18.38 nU5+6isu
>>285
だからあの時竹中はお茶の間の主婦から派遣雇ってる大手まで
幅広～くボロクソに叩かれてたよ
少なくとも下層だけが文句言ってたってのはウソ
293:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:42:18.61 KT8zXGbg
雇用の流動化なんかうまくいくわけないだろ それこそ高度経済成長時代の話だ
労働者がローンを組めなくなるだけだ 景気は絶対良くならない
もうすこし共存的な考えないのか？
294:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:43:25.50 X7EeEnLO
解雇をする際には、その年の社長や役員の報酬を０にしないといけないとかなら良いかも？
295:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:43:35.33 R5py3uKS
しかし今のご時世、社内にいるクソ社員はほとんど
誰かさんのコネだったりする率が高いんで
流動化は必死に働いてる平民にさらなるムチをくれてやる
だけの結果に現状だとならん気がせんでもない
特に中小
296:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:45:21.15 mJpXS8Xe
>>295
コネ率は高いよね。だからまあ、名だたる大企業が滅びまくってるんだろうけど。
297:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:45:41.64 r+A5UF61
でも再就職をしやすくの方は放置なんだろうな・・・
298:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:51:20.30 R5py3uKS
最後の晩餐と遺体処理セットの安楽死施設作るくらいの
脳がちぎれた規制緩和ならむしろ感心するけどな
投げっぱなしでジャーマンされたらたまらんわ
299:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:52:44.24 JRd9h6KL
>>293
日本もサブプライムローンやってきたんだよなあ
すぐに切られるような能力のない奴に家買わせてきたってことだし
300:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:53:08.40 mJpXS8Xe
>>298
投げっぱなしジャーマンほど美しい技はなかなかないぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただのジャーマン動画だけど
301:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:53:53.68 pt/iC+1u
高度経済成長期なんてバリバリの年功序列・終身雇用だったろう。
これは企業側の都合でやっていただけのことだが。
あの頃はとにかく人手を必要としていたんだから、企業は労働者を自社に縛り付けたかった。
企業間も馴れ合いでヘッドハンティングとかはしなかった。 ヘッドハンティングし合うと
ギャラが高騰しちゃうからね。
そして長く勤めれば給料上がるからと大量にいた若者を安くこき使った。
（若いころは仕事量以下の給料しかもらえないが、長く勤めると仕事量以上の給料をもらえる)
その大量にいた若者ってのが、今の老人。
後先考えずに凶悪なシステムを導入しやがって。今の老人の更に二世代ぐらい前の人たち。
302:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:54:37.75 7CDeKs5t
経営者だけといわず管理職すべて契約制にすべし。
つまり課長になったら退職して個別契約で働く。
あと源泉徴収廃止な。税金は自分の意思で納めましょう。
303:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:55:29.79 nK7SgLRN
＞【雇用】「正社員を解雇しやすく」 安倍政権の有識者会議で議論
なら、経営責任も厳しくしてダメな経営者も簡単にクビにできるようにしたらいいじゃねえ。
304:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:57:37.19 nU5+6isu
>>295
まあ経済活動しか見てないんじゃ先が見えてるわな
そこを踏まえているかどうか
305:名刺は切らしておりまして
13/03/09 03:57:45.76 mJpXS8Xe
>>303
上の方から何度でもあるけど>>25でその答えは出てるだろ
すぐに情報共有される時代なのに
306:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:01:12.91 pt/iC+1u
>>303
経営者をクビにするのは株主。
従業員をクビにするのは経営者。
本来は政治が口出しすることじゃない。
政治家なんて経営に対して何の責任も負ってないじゃん。
経営に口出ししたきゃ株主になれよ。
その代わりに企業を公的資金で救済したりする必要もないが。
必要がないというよりも、しちゃダメ。潰れるべき会社は潰れなきゃいけない。
国は企業ではなく失業者を救済すれば良いだけ。
307:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:01:44.64 ooe0Y/ib
>>305
すぐに>>25出してくるけど解雇要件緩和する前にその受け皿を作らないと正社員解雇して非正規に置き換えて終わるだけだろ
特に大企業
308:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:02:26.00 mJpXS8Xe
この時間帯からいきなり単発IDとかマジかんべんな。
309:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:05:38.41 ooe0Y/ib
ID:mJpXS8Xeって芸スポで言うところの全ソナか
俺は別にお前さんとやりあう気は無いから安心しな ノシ
310:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:05:56.34 DUnEIuQH
今の日本人、危機感が無くなって高度成長期の様な気概が無くなってるから、
危機感持たれる為にもこれは必要。胡坐かいてるヤツは即刻解雇だ。
311:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:06:13.78 mJpXS8Xe
芸スポとか一度も開いたことないわｗ
312:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:06:48.36 mJpXS8Xe
>>310
だな。
313:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:11:52.03 nU5+6isu
現状だと流動化どころか勝ち組安定志向になってるから
どっかに理想的な勝ち組を作るか見つけるかしないとかなり厳しいだろな
314:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:13:39.89 ho5vvAFh
北欧でも当たり前に行われてること
セーフティーネットとセットで実行すれば
いいんじゃないの？
315:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:15:06.75 pt/iC+1u
高度成長期は今の中国みたいなもので、何も考えなくても
経済成長したんだから気概なんかいらん。
まず、当時の工業国といえば西欧と米国と日本ぐらいだったが
日本はその中でも突出して賃金が安かった。(円が糞安かったから)
おまけに教育水準は欧米諸国とさほど変わらず。
そして労働力となる若者が多かった。世代間人口分布はきれいなピラミッド型
戦争でインフラが破壊されたのでインフラ整備する必要があった。
そりゃ怒涛の経済成長するよな。奇跡でも何でもない。
316:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:15:37.53 z28lHbKR
>>314
いつも日本はセットでしないからおかしくなるし、
拒否反応がでるだよな。
317:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:20:03.28 DUnEIuQH
>>315
お前今働いてるのか？戦後に何も無くなった頃を経験した６０過ぎの定年後に来たパートさんと、今の若者の働きっぷり全然違うぞ。
318:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:20:16.44 mJpXS8Xe
>>314>>316
北欧に夢見すぎじゃないの？無茶な要求を企業に出した結果、
企業流出して若者の雇用自体無くなったじゃん。
伊達にメタル音楽とドラッグの国じゃないよｗ
319:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:20:50.26 mJpXS8Xe
>>317
シルバーから来る老人はたまにすごい人いるよね。
320:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:20:54.86 rgzvNAOl
セーフティネットったって生活保護の受給者増やすとお前らが文句言うしなぁ
321:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:22:10.19 0HCkmiU1
コンビニのバイトとか介護がセーフティネットじゃね？
322:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:23:18.06 pt/iC+1u
>>317
社内ニートの爺もいくらでもいる。
しかも、いろんな肩書ついている。
高給なホワイトカラーほど働かない感じだな。
本来は逆じゃなきゃいけないのに。
323:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:23:29.22 nU5+6isu
>>320
働かない言い訳作らせてる元凶だからなあ
324:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:26:56.09 iwoIeUcC
セーフティネット？の介護はガチガチの年功序列社会で
資格より正社員の業界なのがまた面白い
325:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:27:25.51 pt/iC+1u
公務員の仕事をワーキングシェアして失業保険代わりにすればいいんだよ。
悪いが給料は格安にして。次の仕事が見つかるまでの生活保護代わりだから。
公務員なんてそんな扱いで良いんだよ。大したことやってないんだから。
特に地方公務員。 さらに役所勤め。
326:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:29:29.27 mJpXS8Xe
何らかの歪さは消せないんじゃないんかねえ。
327:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:30:15.61 D8t80H6Y
これと一緒に非正社員の雇用を規制しないと
なんの意味もない
328:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:32:36.45 DUnEIuQH
>>322
確かにそれも有るか。役職でぬるま湯経験すると廃人だな、使い物にならん。
まあ、これもぬるま湯撤廃だで良いんじゃないかねぇ。
329:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:33:02.91 Zp/8DigC
社員と契約社員の間に位置づけるのか
雇用保険発生する前に（９ヶ月直前）クビ切るんだろうね
330:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:35:59.89 pt/iC+1u
>>329
必要な人材ならクビ切れないだろう。
そもそも企業は必要だから雇ったのに、どうして常に首切りたがるに違いないと
考えるんだ？必要ないのなら初めから募集しないし雇わないだろう。
331:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:38:12.04 La4cEgja
俺は正社員だけど、ちょっと同意する部分もある。
関係会社や取引先の子息などのコネ入社の連中がひどすぎて、
解雇しやすければとっととクビにしたい。
女ならしょうがないと思うが男で親に就職を世話されるっていうだけで、
アウトだがね。
332:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:41:50.71 R5py3uKS
>>331
コネ枠は流動化なんか関係なく最後までこびり付くぞ
ゆえにコネ枠
むしろ正社員が非正規に格下げされるか、
それを盾に脅されるほうがデカイと思うね
代わりのいない人間なんて、ほとんどいないからな・・・
333:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:45:56.00 La4cEgja
>>332
そうだね。
コネ入社のコネも時間とともに劣化していくから、そこを突きたいんだ。
親が役員を退いたり、取引先であれば取引が激減したりすれば、
コネ入社はお荷物以外何者でもないんだよ。
できない社員でも人員的に1人換算だもんな。
334:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:46:21.45 c+vdJuBZ
>>330
身に覚えがあるからだろ。
335:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:50:00.98 pt/iC+1u
>>333
社内の役職的にあなたがクビにする権限は持っているの？
持っているのなら楽しみだなｗ
336:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:51:51.72 La4cEgja
>>335
俺は役員じゃないから首を切る権限はないよ。
自分の課の人事権や人事考課権なあるよ。
それで困ってるわけで・・・
337:名刺は切らしておりまして
13/03/09 04:53:03.63 KsXbIbdW
今よりは流動化させるべき
ただしその匙加減はほんのちょっとでいいと思うけどな
338:名刺は切らしておりまして
13/03/09 05:13:49.48 F5dNVjrf
新入社員がトップをかいこ出来るようになれば理想的だよね。
その為にはしっかり盾突く姿勢を見せていかないと。
いいなりになってるようじゃ全く駄目だな。
339:名刺は切らしておりまして
13/03/09 05:14:36.43 mB58FdEH
ケケ中死ね
340:名刺は切らしておりまして
13/03/09 05:19:20.33 F5dNVjrf
トップダウン型かいこでがんばってかいこ決めていかないと。
超高額報酬、高額報酬って順番で報酬の高い順から辞めたり
削減するのがあたりまえ。その分８割り引きできるだろ。
経営陣の報酬全額カットすれば数十万台２万引きも可能だろ。
そうして安売りのでんどうへと突入していかないと。
341:名刺は切らしておりまして
13/03/09 05:20:24.38 EMykJwSU
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
342:名刺は切らしておりまして
13/03/09 05:47:03.51 kzzONcQs
派遣に言ってきた事が自分らに返ってきただけだな
解雇される奴は努力が足りないだけ
343:名刺は切らしておりまして
13/03/09 05:51:02.95 od5y44p4
世界にある国が日本だけなら、即座に解雇規制を緩和したほうがいい
でも、世界には日本以外に170カ国以上ある。ネットで各国の物価を
調べると絶望するしかない。
シャープが苦境に陥ったのも国内で雇用を産もうと工場を立ててしまったからで。
本気で解雇規制を撤廃すれば、底辺の所得もあがるだろうけど
平均してわずか20％程度ぐらいが限界で、中間層が破滅するだけではないでしょうか
344:名刺は切らしておりまして
13/03/09 05:57:13.17 F5dNVjrf
給料をしっかり激安にしてから商品や料金も海外並みに下げないと
話にすらないらないだろ。それにはどうしても高給取りって存在が
邪魔になるんだよ。安さの殿堂はボーナス全額カット給料半額
ここから始まるんだよ。人をきらずに給料半額。商品も８割引きで
世界の市場をGETする。こうでないと。海外ではまんじゅうなんて１こ５円程だろうが。そのランクにおいつけ
345:名刺は切らしておりまして
13/03/09 05:59:13.78 ejmr2rfX
>>321
そこだとセーフティネットまではいかないかな
男なら交通誘導、女なら清掃辺りがセーフティネット
ここに採用されないとなると生活保護しかなくなる
346:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:06:55.16 f1SafVy3
四人家族で1馬力ならナマポのが給料より高いだろ
347:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:10:29.22 N0EmSXu/
大学院重点化と似ているね
まず理念ありき。
大学院たくさん作って欧米並みになりました
めでたしめでたしで、こいつら完結しちゃっただろ？
雇用が流動的になりました、良かったねーで終わるよ？こいつら
出口を作らない戦略
裏にいるのはヘイゾーか？良い加減にしとけ
348:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:13:38.16 Xwpmq+9N
>>1
さんざんこき使って鬱病にしておまえ病気だから使えないわってポイ捨てできる社会がくるのか
そんでポイ捨てされた奴はTPPで健康保険もなくなり高い鬱病の薬を10割負担で買わされ
破産して首を吊る社会がくるのか
胸熱
349:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:16:51.30 Ca2ecM8Q
>>347
出口ていうか単に企業の金儲けだけでしょ
嫌なら国外に出て行くから、それだけ
もとより日本社会をどうにかしようなんて気はない
失業が増えようと、そんなもん国で面倒見てくださいよ、とか
能力のミスマッチですね、キャリア形成に失敗した個人の自己責任(ｷﾘｯで終わり
350:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:17:19.51 dCge95XX
で、この法案が可決されたら、>>1の記者が解雇されるというオチか
351:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:22:18.05 Xwpmq+9N
>>329
雇用保険は雇用されて1日目から払うようにするんだろ
雇う側が払うんじゃなく雇われた側が支払う
352:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:25:09.22 YSQvAMWc
日本人は生活設計築くから雇用の不安定化は内需なくなるけどいいのかね
とくに自動車や家電メーカーなんかは
353:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:36:27.77 yzDfiywQ
>>153
むしろ、技能の低い労働者でもうまくこなせるようなシステムを作るのが
管理職の仕事。日本の管理職は労働者に甘えすぎ。
354:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:38:34.25 7jAbrbIc
流動化という名目で首切りしやすくして、実際は『人減らし』が
やりやすくなって…
355:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:40:46.28 VgsyaUp9
人は追いつめられると頑張ると思われがちだが
多くの人は、さぼるんだよ
356:名刺は切らしておりまして
13/03/09 06:45:42.49 yzDfiywQ
>>216
> 協力して安心して働ける社会にしたほうが自分の為なのに、
自分は協力しないが、安心して働ける社会にしろというのが多いからね。
公務員とか、労組とか。