13/02/24 17:45:33.85 2PBDZDiH
>>152
それは、反ロシアのプロパガンダだよ。
共同開発の場合、出資比率は３０％程度が常識なのだが、エリツィン時代に金が無いから５０％以上出資するように頼まれて出資した。
そこで、過剰出資の分を買い取って貰うように長年交渉してきた。
パイプラインの工事中止問題は、地滑りがあったので経路を変更する必要があっただけの話だ。
これは、アメリカでも同じ判断になる。
156:名刺は切らしておりまして
13/02/24 17:45:56.30 FGGnn+H0
>>129
あれおかしいな。 今朝の新聞で某大学が、超伝導冷却線で
大電流を損失ゼロで通す実験施設を公開してたが。
超伝導にするためには液化窒素かなんかで冷却しなきゃいけないわけで
たかだか３％のロスカットの為にそんな設備作る意味ないから実験する
意味もないと思うのだけど。理論的にはそりゃ損失無くなるのは
わかってるんだからさ。
157:名刺は切らしておりまして
13/02/24 17:47:49.59 2PBDZDiH
ロシアは気温が低いので、発電効率は良さそうだ。
158:名刺は切らしておりまして
13/02/24 17:48:44.47 djz5nN6/
>>155
ソースは？ｗ
ちなみに権益をカツアゲされた時のガスプロム
トップはメドベージェフ。
今も現役ロシア首相で北方領土でやりたい放題なんだが。
159:名刺は切らしておりまして
13/02/24 17:50:18.05 A0LY8MRA
ロシアにインフラ渡すと大変な目にあうよ
そーゆー事例数年前にあったろ
ロシアが自分の都合でガス送るのやめてeuがパニックになったの
160:名刺は切らしておりまして
13/02/24 17:50:54.83 2PBDZDiH
>>158
ソースと言うよりも、資源開発の 常識 を理解してください。
161:名刺は切らしておりまして
13/02/24 17:55:52.84 yFnyDUHp
今でも直流送電はロスが少ないので、それを超電導にしても意味ない
直交流変換時にすごくロスがでるんで、そちらのほうがでかい
超電導で有利なのは、電流をたくさん流しても抵抗がゼロなので
発熱しないから、理論上無限に流せる。
今、超でっかい送電線で送っているものがそこらへんの電線程度で送れる
問題はそれに付随する冷却設備と、線の長さと接続部の処理だね
162:名刺は切らしておりまして
13/02/24 18:08:33.08 D8wKD2+0
軌道エレベーターはよ
163:名刺は切らしておりまして
13/02/24 18:13:20.34 srBrxDKW
韓国やロシアで発電させたものを価格競争させた上で日本が安く買えばいい
164:名刺は切らしておりまして
13/02/24 18:14:37.13 0vijUUOH
ソフトバンクは電力自由化で日本を崩壊させようとしてる
これ以上孫にインフラ抑えられるとヤバい
165:名刺は切らしておりまして
13/02/24 18:16:10.54 2PBDZDiH
>>164
朝鮮に帰るように説得してください。
166:名刺は切らしておりまして
13/02/24 18:20:24.03 QFD7LWMT
今までも計画あったけど
アメリカに潰されるから無駄だって。
素直に高い原油買ってなさい。
167:名刺は切らしておりまして
13/02/24 18:36:01.26 deukmcDp
高温超伝導ケーブルを見込んでの話しなんだって。
168:名刺は切らしておりまして
13/02/24 18:39:37.87 hTdI/Nhd
送電線とか度やって引っ張るんだよ。
169:名刺は切らしておりまして
13/02/24 18:45:13.85 djz5nN6/
>>160
妄想を常識と嘘を言うのはやめたら？
シェルも権益奪われてるんだがｗ
常識ならそもそも世界中で権益を持ってるシェルが
５５％も権益を持とうとするわけがない。
170:名刺は切らしておりまして
13/02/24 19:25:49.17 fwXfSGwu
ラブレターfrom ロシア
171:名刺は切らしておりまして
13/02/24 20:33:51.85 2PBDZDiH
>>169
だから、最初は断ったんだが、ロシアにお金が無かっただけだ。
172:名刺は切らしておりまして
13/02/24 20:41:56.98 2PBDZDiH
URLﾘﾝｸ(www.jnpc.or.jp)
ロシアの資源政策は時に熱い論議を巻き起こし、日本を含め米欧では批判にさらされることも多い。しかし、本村氏は冷静な分析を基礎に独自の見方を披露した。
それは一般に報道されている見方とは異なる場合もあるが、現地取材も踏まえているだけに説得力がある。
たとえば、日本の三井物産と三菱商事も参加するサハリン２の権益の過半数をロシアのガスプロムが手に入れたことについてである。
ガスプロムがロシア政府と一体となって環境問題を口実に強引に割り込んだという見方が報道されたが、
石油産業の世界では権益譲歩は参入側も受け入れ側も、双方で歓迎されるもので、今回もそうだったと強調した。
173:名刺は切らしておりまして
13/02/24 20:45:48.12 n529HZYF
電線よりも海底パイプラインの方が良いと思うなあ。
なぜ日本の天然ガスの価格は、アメリカの9倍も高いのか
「2周遅れ」の日本の天然ガス・パイプライン網
URLﾘﾝｸ(president.jp)
＞なぜ、日本の天然ガス調達コストは高いのか。
＞つの理由は、日本を含む東アジアの場合、ヨーロッパとは異なり、
＞天然ガスのパイプライン網が整備されていないことである。
＞図1でヨーロッパ市場での天然ガス価格が
＞アメリカ市場よりは高く、日本市場より安いのは、
＞アメリカとは違ってシェールガスの本格生産には至っていないこと、
＞日本とは違ってパイプライン網が整備されており
＞ロシア・北アフリカ・北海など複数の供給源から天然ガスを調達できること、によるものである。
＞しかも、わが国の場合には、他の東アジア諸国よりも深刻な事情がある。
＞例えば韓国では国内の天然ガス・パイプライン網が整備されているが、
＞日本では東海道や山陽道でさえ天然ガスの高圧パイプラインが通じていないのである。
＞域内および国内での立ち遅れを考えると、
＞天然ガス・パイプライン網の整備という点でわが国は、国際水準に比べて、
＞「2周遅れ」の状況にあるといわざるをえない。
天然ガスの輸入方法として、
パイプラインで輸入する方法と、
液化した天然ガス(LNG)で輸入する方法の両方を備え、
輸入価格を競わせるのは、
ドイツや中国等、多くの諸外国では普通にやっていることだよ。
日本国内のガスのパイプラインを整備するのは非常に重要だと思う。
もちろんLNGの輸入も引き続き大事。
174:名刺は切らしておりまして
13/02/24 20:59:15.96 H2QAVsHT
国後島に原発を建設して北海道に送電だな。
三井物産と日本原子力発電が組んでやればいいや
175:名刺は切らしておりまして
13/02/24 21:05:47.21 YYogZ9uI
ハテサテ、北海道電力自体は余裕ある方だし、カツカツの東北・東京両電力会社には北海道・本州間の送電網の関係でロクに供給出来ないハズだが
176:名刺は切らしておりまして
13/02/24 21:08:27.45 9D23n76E
日本の金で北方領土まで電線ひいたところでハシゴをはずす。
または、
日本が露西亜の言うこと聞かないと電気を止める。
いいかげん学習しろよ、政治家ども。
177:名刺は切らしておりまして
13/02/24 21:29:15.24 b5u8dR7P
ソフトバンクは「自然エネルギー」の拡大を目的に電力市場に出たはずじゃ・・・。
原発や火力の電気の輸入じゃ言ってることとやることが違う。
178:名刺は切らしておりまして
13/02/24 21:39:28.96 pZ0T7NKR
せいぜいLNGの船での長期購入だけにしといた方が良いぞ。
ガスパイプラインでさえ、少し前の西欧やウクライナみたいに
また水でマレーシアに命脈を握られたシンガポールみたいに
インフラやエネルギーを依存し 当たり前の生活に慣れると、もう抜けられなくなる。 ましてや電力をオンラインで買うなど。
179:名刺は切らしておりまして
13/02/24 21:41:44.99 qdmltBvW
超電導送電技術が実現しないと、送電ロスばかり発生して、輸入した電気の大半が熱として消える。
180:名刺は切らしておりまして
13/02/24 21:55:16.75 UxdCHai2
>>177
孫の言うことを真に受けるほうがおかしい。
181:名刺は切らしておりまして
13/02/24 21:58:01.48 H2QAVsHT
ロシアを敵視する意見が多いけど、中韓ほどでないと思うけどなぁ。
地理的に近いし、もっとロシアと関係を深めても良いはず、冷戦は
とっくの昔に終わったのだから。
182:名刺は切らしておりまして
13/02/24 22:05:14.98 Yvkj3iIe
買ってもいいと思うよ。
だが、勝手に送電止められても国内でカバーし合って
切り抜けられる体制にはしておく必要がある。
183:名刺は切らしておりまして
13/02/24 22:06:43.16 o4pO90Or
これは、エネルギー政策としても安全保障的にもダメダメなんじゃないの
184:名刺は切らしておりまして
13/02/24 22:09:54.78 yFnyDUHp
大体だね、今でも電力足りてるんだし輸入の必要がどこにあるのかと。
LNGを輸入するのは構わないけど。
既設の発電所改修して最新のガスコンパインド導入していけば
全然問題ないレベル。
今後は省エネ技術が進んでいくし、エネルギーの多様化で
消費量は頭打ちか、却って減るのが予想されるときに何考えてる？
東北は早く上越の隣の空き地にLNG火力作れｗ
185:名刺は切らしておりまして
13/02/24 22:25:57.99 EPOcSqp8
サハリン2返して貰って日本近海の根こそぎ漁完全停止前提だな
186:名刺は切らしておりまして
13/02/24 22:26:05.91 SIbQi7oK
電力よりもガスとかにしとけ。
トラブル起きれば直で影響が出るし
187:国民は怒っています
13/02/24 22:37:57.64 DyxrvMbn
ソフトバンク？？？なんじゃそれは
日本は世界一の原発技術でOKです。
余分な事は考えないことだ。
188:名刺は切らしておりまして
13/02/24 22:38:16.82 af6xSuD7
欧州のように国を超えて電力をやり取りするには、お互いに依存関係にないとだめなんだけど
現状では一方的な関係になりすぎるので、日本にとってリスクが大きすぎるよ。
こちらが電力エネルギーをロシアに依存するだけだもの。
ウクライナみたいに、政権がロシアの言うことを聞かなくなった瞬間に、払えないのをわかっていてガス代を国際価格まで値上げして払えなくなった瞬間に
ガス栓閉めるような恫喝を平気でやるような国だからね。
そもそも平和条約も結べていない相手に、何を依存しようっていうんだい。
連合国の密約だか何だか知らんが、一方的に条約破棄して日本に攻め入って、領土を奪った結果が
この不信を招く原因になっているんだから、あの人たちを信用するのは難しいわ。。。
どうせ発電所は日本の金を引き出して作らせるんだろうし、いざとなったら電力は遮断して発電所の設置コストは日本持ちだからロシアの腹は傷まないままなら
相手にとって最高じゃんかよ。ノーリスクで相手を脅す手段ができるんだぜ(w
189:名刺は切らしておりまして
13/02/25 00:12:23.54 Ff2k+yQL
普通に北海道の経済が上がるな
そしてユーザー数においてソフバン不毛の地北海道を制覇する。と
190:名刺は切らしておりまして
13/02/25 01:58:34.04 7wDYG2AQ
発電所の建設計画なども含めると投資規模は数兆円。
ソフトバンクはもともと国益も何もない会社だが、三井とロシアの間には何かあるだろ。
事業を推進している三井幹部の名前は？
191:名刺は切らしておりまして
13/02/25 02:01:45.00 JiHJJ0PD
底辺に僻まれている孫社長ｗ
192:名刺は切らしておりまして
13/02/25 06:17:16.16 vAJtJqao
馬鹿だな、マフィアが統治する国ロシアだよ。ルールも法も都合良く勝手に変える。
ソフトバンクも三井物産も後で、吠えずらかくぞ。ビジネスの相手としては中国より悪い。
193:名刺は切らしておりまして
13/02/25 06:21:29.22 tHyPXz94
>>188
>払えないのをわかっていてガス代を国際価格まで値上げして
俺の記憶が正しければ値上げしても国際価格の1/3だったはず。
それでも大幅な負担増だが。
ウクライナはパイプラインがあるし旧CISだったからそう単純ではないけど、この状況はむしろシンガポールとマレーシアの水に近いと思うよ。
まぁあれも元は一緒だけどさｗ
日本が相手にするのは一度もまともに同盟したことのない上に領土不法占拠してる敵国。
194:名刺は切らしておりまして
13/02/25 06:32:34.93 QQovcqPI
ハゲがまた日本のカネを盗む気だ｡
195:名刺は切らしておりまして
13/02/25 06:54:56.86 T2ohf4Vb
輸入した電力の代りにナニ輸出すんだよ・・・
196:名刺は切らしておりまして
13/02/25 06:58:06.98 lLvD4am7
100億の寄付の話はどうなった？
100億の寄付の話はどうなった？
100億の寄付の話はどうなった？
100億の寄付の話はどうなった？
197:名刺は切らしておりまして
13/02/25 07:01:20.44 Yqh655Xi
国家プロジェクトでもないし、需要全部賄う訳でもないし、
失敗しても損するのは三井物産とSBだけなんだから
ほっときゃいいじゃん。
買う買わないは各地の電力会社の判断だろうし。
発電所のメンテナンスの為の休止位は出来ないと現状まずい状態だし。
198:名刺は切らしておりまして
13/02/25 07:09:09.42 c9Iu0phG
損の商売って基本、外から輸入して高値で売る商売だよな。
199:名刺は切らしておりまして
13/02/25 07:21:06.04 RrgLsBkQ
大間原発不要になったな
ま、もともと不要だったわけだが
青森県にいろいろ押し付けなきゃならんのでなあ
200:名刺は切らしておりまして
13/02/25 07:30:56.38 DQIRQcUT
.
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益 欧米の電力自由化はすべて失敗
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:22番)
.
201:名刺は切らしておりまして
13/02/25 07:45:12.37 rcqWaDhc
何でこう安全保障という意識のない商売人ばかりなんだろうか。
キムチ禿はともかく、三井まで・・・
202:名刺は切らしておりまして
13/02/25 07:57:36.40 z8rL5pPH
ロシアは何かあると電気を止めるぞ。
真冬に、ウクライナに供給していたガスを
止めたし。
203:名刺は切らしておりまして
13/02/25 08:03:12.97 2cnnz1L6
エネルギー握ったロシアは怖いぞーw
パイプラインなんかすぐ止めるw
204:名刺は切らしておりまして
13/02/25 08:38:06.56 IyJUp2bI
ソフトバンクの名前が有るだけで胡散臭くなる
205:名刺は切らしておりまして
13/02/25 08:41:02.57 JFmNbT6f
電力関係にやたらとソフトバンクがカラムのは何で？
日本の電力にえらいからんで来るけど何が目的？
206:名刺は切らしておりまして
13/02/25 08:57:57.93 Mn0F1OmE
日本のインフラは儲かる
資本さえあれば誰だってやりたいぐらい
ってことかな
207:名刺は切らしておりまして
13/02/25 09:12:38.18 /0ovkLAW
>>202
プーチン「んふふふ…」
208:名刺は切らしておりまして
13/02/25 09:28:39.29 bpLtkPhF
>>205
簡単な話だ
こういうプロジェクトでカネを出すのはソフトバンクぐらいなもん
三井物産は資材とかノウハウの提供
209:名刺は切らしておりまして
13/02/25 09:31:29.65 bpLtkPhF
>>206
誰だってやりたいけど実際にカネを出す勇気がまだ無い
ソフトバンクは孫の一声で決断できるから
210:名刺は切らしておりまして
13/02/25 09:36:36.41 pFtumxTF
ロシアにインフラを握られるなんて御免だろ。
211:名刺は切らしておりまして
13/02/25 09:54:44.44 M5Z+yEot
>>1
国策として潰せ！！
212:名刺は切らしておりまして
13/02/25 12:15:14.61 3ZFAPbXf
北方領土ほど原発建設に向いている地はない
安倍政権は早く北方領土を取り戻すべき
213:名刺は切らしておりまして
13/02/25 12:25:32.04 x53e09Gr
もっと壮大に
「フランスから電力を輸入する」って言えよw
214:名刺は切らしておりまして
13/02/25 12:27:26.74 R0EXt9g+
>>146
南樺太は放棄している。
ただ条約にソ連が調印してないので「空白地帯」
215:名刺は切らしておりまして
13/02/25 12:47:09.56 0u1FyspI
送電ロスを考えれば樺太南端に発電所を建設しなければならない
それでも北海道～津軽海峡～東北～関東の長距離を送電しなければならない
日本国内と同様地震の多発地帯である樺太南端に原子力発電所を作った場合
国内の原発を再稼動させるのとロシア式原発が対岸にできるのではどちらが危険か？
樺太は石油・天然ガスが産出するので火力発電にした場合
送電ロスを考えれば日本にパイプラインで輸送したほうが効率がよい
ロシアにエネルギー資源を依存するのは安全保障の面で危険ではないか？
ロシアが供給を止めたらロシア国債を大量に売って暴落させる、そのような対抗手段が必要だ
216:名刺は切らしておりまして
13/02/25 12:51:38.60 bpLtkPhF
>>215
今ある日本の原発をすべて再稼働させた分の電力量をロシアでの原発で買えば良い
安保上なんの問題もないだろ
仮にロシアからの送電が停止されても今の状態になるだけだ
217:名刺は切らしておりまして
13/02/25 12:58:11.19 R0EXt9g+
>>215
北海道本州はもう60万kWを送る直流送電がある。
（北海道・本州間連系設備）
樺太で作った電力を北海道で使って
北海道で作った電力を本州に送る形になるだろう。
218:名刺は切らしておりまして
13/02/25 13:25:02.10 bpLtkPhF
ロシアでの原発なら膨大な付近住民対策費が掛からないからコスト的にめっちゃ安い電気が作れるな
送電ロスなんぞ問題にならんくらい
なんなら今ある日本の原発の原子炉とか周辺設備とか燃料棒を只でくれてやってもいい
一石二鳥じゃんｗ
219:名刺は切らしておりまして
13/02/25 13:34:53.00 0u1FyspI
>>216
wikiによれば2008年の原子力の発電量は日本 258テラWh/年、ロシア 163テラWh/年
ロシアが原発を新たに建設しないと日本の需要を満たせない
地震の少ないロシア本土からでは樺太よりも送電ロスが多くなる
送電ロスが多いということは、発電コストを安くしなければならない
発電コストと安全性を両立するのは困難
第二のチェルノブイリ事故で日本海やオホーツク海が汚染されたら日本にも被害が及ぶ
ロシアが送電を停止する場合に備えて火力発電所を維持するのもコストがかかる
220:名刺は切らしておりまして
13/02/25 13:55:24.25 DK9rjrsC
地球の反対側のブラジルから電気を輸入できれば
お互いに太陽電池で発電できるようにならないかな。
日本の夜はブラジルの昼だし、日本の昼はブラジルの夜なんだし。
221:名刺は切らしておりまして
13/02/25 14:10:31.99 SC4+nLXa
>>17
インフラは誰でも良いってワケじゃない。信用が無い企業は排除でおｋ。
222:名刺は切らしておりまして
13/02/25 14:22:56.31 Yqh655Xi
>>221
三井物産駄目か？
伊藤忠商事の方が駄目だと思うが。
223:名刺は切らしておりまして
13/02/25 15:15:18.58 VZf0sXGO
今電気代値上げは三井物産がLNGも卸してるから。
中部電力は直接購入でー6円の値下げだぞ。
朝鮮人と資源屋三井は恥を知れ。
224:名刺は切らしておりまして
13/02/25 15:56:06.33 PZkdiX6q
とにかく電力のカタチで輸入するのはやめとけ
送電を止められたり発送電施設を一方的に丸ごと接収されたりすれば
何をどう騒いでも向こうの要求を呑むしかなす術がない
燃料で輸入してこっちで発電しときゃ輸出を止められても
燃料は他から融通できるし金かけて整備した設備を分捕られることもない
225:名刺は切らしておりまして
13/02/25 16:14:25.39 ydnI053v
ブサヨとチョンバンクのコンビプレーだな
226:名刺は切らしておりまして
13/02/25 16:23:28.20 xLwgCokl
27 ： キジトラ(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな
中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取するだけの仲買人(商社)をスルーするから値上げする必要が無い
31 ： スナネコ(庭)：2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓
中部電力値下げすげえええ
177 ： ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2013/02/24(日) 00:13:18.96 ID:+cw3JfM10
東電が買ってる天然ガスはアメリカの卸価格の９倍だったな
間に商社が入ってるそうだ
乞食商社イラネ
227:名刺は切らしておりまして
13/02/25 20:45:39.70 /ddRximR
サハリンと電力網が繋がれば、日本からサハリンへ送電することも
可能のなるので、サハリンにとってもありがたいだろう。
電力網は相互につながり合うことで、基本的には戦争は起きにくくなる。
228:名刺は切らしておりまして
13/02/25 21:42:44.29 jwvwmlAf
>>177
孫が言行一致した日には世界が滅ぶくらいの災いが起きるはずだ。
また何時もの孫か、くらいの方が安心感があって良い。
チャリンカーはチャリンカーらしく振る舞うべき。
229:名刺は切らしておりまして
13/02/25 22:08:10.58 ftuagcGh
北本がボトルネックになるから北海道でしか売れないだろ
230:名刺は切らしておりまして
13/02/25 22:30:37.60 bM1kWrAz
>>177
俺はスレタイ見て、これがロシアで大規模なソーラー発電をやって日本に持ってくるって話だったら
ソフバン解約しようかと思った。
231:名刺は切らしておりまして
13/02/25 22:33:13.01 MFeqoCkH
補助金やら優遇措置で国や国民から金を巻き上げて
自分だけ儲けるっていうソフトバンクのインチキエネルギー政策は、
民主党から自民党になってほぼ実現不可能になったので、
これも自民党政権が続く限り実現不可能
維新やらへんてこな連中が政権取ったら国や電力会社から多額の金を巻き上げて実現可能かも
232:名刺は切らしておりまして
13/02/26 00:23:54.33 Ce6xuwgO
保険で10%程度ならいいかもね
どーせ燃料海外からゲットしてる身分だから。
233:名刺は切らしておりまして
13/02/26 03:44:24.82 WnKB4s1U
実現する見込みもないのに、こういうロシアの策略に乗っかったような計画を発表し、
それをマスコミが報じる。
そういう事態がロシア側に過大な期待を抱かせ、領土返還の障害になってくる。
日露関係はその繰り返しだ。
234:名刺は切らしておりまして
13/02/26 03:58:20.14 WHUySyPS
週刊フライデー3月8・15日号 子供たちに甲状腺異常続出の遠因か！？ 独自調査で判明 福島の放射線は「国の測定数値」の２倍だった
この記事が明らかにした事は、重大な問題だ。
モニタリングポストの数値が、実際の半分しか表示していないというのだ。
（以下、記事の要約）
甲状腺がん３人さらに７人ががんの疑い、11年度の検査で判明した他、放射線被害を調べているＮＰＯ団体が、子供達の異変を訴える。
「８０人ほどが検査を受け、大人一人に甲状腺がんが疑われ、その他６割の大人と子供にのう胞が発見された。特に野外でスポーツをしている子供に多く見つかる。医師も通常はこんなに多く出る事はありえない、と危惧している」
昨年８月から１０月まで官公庁などがつかう高精度のサーベイメーターでモニタリングポスト近くに近づけて放射線量を測定したところ、公表値の２倍近くの数値を示した。
両者の数値は、除線されている所で51％、除線されていない場所では54％になった。この指摘に文科省は、放射線量が、低めに表示されていた事を認め、モニタリングポストの調整を行った。
URLﾘﾝｸ(instagram.com)
235:名刺は切らしておりまして
13/02/26 04:17:54.74 HdURmye4
長距離にわたる送電ロスがどれくらいあるかは公表しないんだろ
隠ぺい報道辞めろよ
236:名刺は切らしておりまして
13/02/26 04:39:35.08 XeaZvFZJ
エネルギーは「安全保障」の問題と密接に関係するけんども
ヨーロッパだって「天然ガス」の半分くらいは「ロシア」から
輸入しているが大きな問題は発生してないし
そもそも日本は、エネルギーの多くを「中東」に依存している
からして、リスクを分散する意味でも意味がある。
問題はコスト
237:名刺は切らしておりまして
13/02/26 04:45:17.29 fYRC34x5
物産がんばれ
238:名刺は切らしておりまして
13/02/26 04:46:22.81 ZcMxTQ2P
ちょっとしたネタばらし
三井が絡んだ理由
ガスパイプラインやプラント建設の発注先、日本のプラントメーカーじゃなくて韓国企業なんだよね
ちらほらしか聞こえないからまだ解らんが、現代重工っぽい
理由は実績と価格らしい。中東では安くて良いからと前評判良いらしい
日揮のテロに首謀者は韓国と中国がテロリストに金握らせて潰そうとした
人質は殺せ！！。プラントは爆破しろだったらしい
話は戻して、売電で鼻を膨らます禿が嗅ぎつけて、チョンバンクが合流
しかも発送電分離の圧力掛けてるピンハネ商社の三井と住友
そしてガス売りたくてウズウズしてるロシア。
で、右を装ったリベラルな売国奴、森のじい様がロシア訪問。
このお膳立てしたのはあの極左な宗男で、裏で圧力掛けたのが維新の会を装った民主党
安倍首相はロシアとの関係は後回しで今は日米同盟修復で多忙、メクラ状態。
そこに森がしゃしゃり出る
シェールガスとオイルを買いたい安倍、ロシアLNGを買いたい売国奴の戦い
勝敗はいかに！！
239:名刺は切らしておりまして
13/02/26 08:31:26.38 zHt9hDuQ
>>238
なるほどね。
>で、右を装ったリベラルな売国奴、森のじい様
なるほどね
240:名刺は切らしておりまして
13/02/26 08:39:06.69 2ANUeuK7
ロシアの電力は何ヘルツなんだろ？
どこに鉄塔立てるのかも疑問。
241:名刺は切らしておりまして
13/02/26 10:17:23.30 UgHVOAq/
>>240
長距離の送電は「直流」
新潟から東京に電気を送ってるのも「直流」
242:名刺は切らしておりまして
13/02/26 10:22:22.69 N5jDQIRt
>>241
んなーこたーない
243:名刺は切らしておりまして
13/02/26 11:28:47.99 8MfjMGTK
>>241
大ウソつくなよ
交流で欧州の隅から隅まで、アメリカの西海岸から東海岸まで電気を送ってる
244:名刺は切らしておりまして
13/02/26 11:33:10.50 Og/LeHZU
おそろしあの電力系統に直接繋ぐなんてしません。
日本の系統の方が圧倒的に強いので不要です。事故や周波数電圧変動の
とばっちりを受けたくはありません
どうしてもというなら直流で「ください」あくまでも貰う側ということで。
そんなことよりガスくれ。
新潟ー東京は交流だよ。距離があっても直流では大電力送れないもんね
変換所の容量的な問題です。
245:名刺は切らしておりまして
13/02/26 11:54:51.99 Ecc3/14Q
物産になんでお前んとこがかんでんだって電話したら。
安定供給の為だってよｗｗｗｗｗ
孫と組むしか無くなった元総合商社の資源屋風情に成り下がったか。
哀れだな。
246:名刺は切らしておりまして
13/02/26 11:56:42.71 Q4atM2Nl
ウクライナみたいになりたくない。
247:名刺は切らしておりまして
13/02/26 12:04:00.68 QQ44W68d
こいつらの頭の中は政商
すぐ銭のむしんにくるぞ
248:名刺は切らしておりまして
13/02/26 12:12:12.68 JoLVAbBe
>>246
日本はウクライナがやったようなことをしないと思うが
249:名刺は切らしておりまして
13/02/26 12:37:18.84 8Bd63WNe
安ければ買えばいい
簡単な話だ
これで日本の原発は廃止できるかも
250:名刺は切らしておりまして
13/02/26 12:56:09.82 8O11k3K5
お金は日本持ち
でもブレーカーはロシアの手の中
251:名刺は切らしておりまして
13/02/26 13:49:11.17 Gv37dhdv
税金に群がるチョンバンクうぜぇ～
252:名刺は切らしておりまして
13/02/26 14:37:30.90 Ce6xuwgO
そういやー長距離電力輸送で画期的な技術ができたんだったな！
なんて鋭いタイミングで手を撃ってくるんだ！信用してないけど軽い保険に入った程度の気休めならいいじゃん 全て頼るんじゃ無いわけだし！！
253:名刺は切らしておりまして
13/02/26 15:06:43.50 8Bd63WNe
>>252
今までの原発発電量分を買えばいいよ
万一止められても今の状態に戻るだけ
254:名刺は切らしておりまして
13/02/26 18:06:17.99 /mw9Nf5B
>>16
お前の様な屑に調達できるか？
255:名刺は切らしておりまして
13/02/26 18:36:20.28 f8CwgRqB
>>254
>>16は商社が仕事してないって言ってるんだろ。
中部電力が燃料を安く調達したのは有名な話。
それに対して専門家の筈の商社が仕事してないって話だろ。
俺もそう思うわ。
256:名刺は切らしておりまして
13/02/27 09:47:37.42 9LyXiyFU
>>255
商社の仕事の一つはその情報を使っての仲介役な
中部電力の時はミンス政権が無理やり浜岡原発を停止させた見返りに
省庁とかが動いて相手先を仲介したんだよ
中部電力に相手を見つける情報網があるわけ無いだろｗ
257:名刺は切らしておりまして
13/02/27 11:02:26.16 /KToNqia
こういう話とか原発、発送電分離云々の前に電源周波数の全国統一しろよ
地デジで無理やり国民の送受信環境入れ替えさせたんだから
アベノミクスでできないことないだろ
258:名刺は切らしておりまして
13/02/27 11:12:55.48 mBnMJQcq
>>257
周波数統一はむり。
モーター等、交換しなければならない電気製品が、
多すぎる。
259:名刺は切らしておりまして
13/02/27 11:14:01.28 nQ7qVJQt
事ある事に供給されずに偉い事に成るんだろうな
領空侵犯どうするの？自衛隊機スクランブル発進したら電力供給停止
260:名刺は切らしておりまして
13/02/27 11:37:17.60 KOCLMyWa
>>138
住友かな
261:名刺は切らしておりまして
13/02/27 12:22:23.62 KGD9tvJ5
>>8
敷設費用はLNGパイプラインより安く上がるだろうけど
問題は確かに逓減ロスだわな
262:名刺は切らしておりまして
13/02/27 20:26:20.65 57HRRSz3
禿は日本を潰すつもりか
263:名刺は切らしておりまして
13/02/28 00:44:43.77 sj/fPbXp
>>255
よく調べたら、>>16は完全なデマ。流言飛語の部類。
2013年１月ごろに中部電力が抜本値下げしたことはない。
それ以外あるとすれば燃料費調整だが、中部電力以外が値下げしたのが2012年10月にあるだけで、
>>16のような値動きは１回もない。
そもそも商社を通したかどうかで燃料費調整の価格は計算されない。
日本の平均輸入価格を元に計算されるので、書き込みも数字も全部出鱈目。
１０月の電気料金、９社が値下げ 都市ガス３社は値上げ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
電力全10社、11月の料金値下げ 10カ月ぶり
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
電力１０社、１２月の料金値下げ 燃料価格値下がり受け
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１月の電気料金、４社が値上げ ６社は値下げ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
来年２月の電気代、４社値上がり 燃料の輸入価格反映
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
264:名刺は切らしておりまして
13/02/28 04:18:10.11 LnT6CLYz
>>262
何を今更、疑問に思う事じゃないだろ
265:名刺は切らしておりまして
13/02/28 22:29:47.79 oXAaDevV
乞食商社が絡むとロクな事が無い どうせ卸値の１０倍とかで売るんだろ
266:名刺は切らしておりまして
13/02/28 23:38:35.69 EgVgMqJc
>>262
このニュースからどうやったらそんな発想になるんだ？
チョンの考えることは理解不能だなあ
267:名刺は切らしておりまして
13/02/28 23:40:26.23 EAZ3BZk3
３．１１の時にさんざんでた話だがいっておくぞ
今の日本ではもし周波数を統一しても
電力系統を西日本、東日本接続は無理
電気の量が多すぎるんだ
今と同じように直流変換して繋がないといけないので
無理して周波数統一する意味がない。
ましてや今はインバータ制御でどちらの周波数でもほぼ関係ない
268:名刺は切らしておりまして
13/03/01 08:14:32.79 2UVdeHTY
インバータ制御でできるのなんてよほど低出力な家電品とかそんなのだけ
大出力のモーターとかインバータ制御は無理、周波数決め打ちで使わないと
269:名刺は切らしておりまして
13/03/01 08:20:05.10 3i0vqDHj
>>1
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く
白戸家…ソフトバンクモバイルのCMに登場する架空の家族
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
.
270:名刺は切らしておりまして
13/03/01 09:14:02.83 5Bt1K10D
中部電力は去年から中間搾取するだけの仲買人（商社）
を通さず自社で直接資源を買ってる
米国の天然ガスは商社を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は商社を通さないことでこの価格を４割安くするこ
とに成功した
日本国民にとって大きな一歩だ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で
中部電と大ガスがあけた風穴」で検索してくれ
テメーらの金儲けのために社会全体に迷惑をかけるぼったくり商社イラネ
271:名刺は切らしておりまして
13/03/01 09:39:12.06 bJkKW/VM
>>270 ←社会に出たことがないニートｗ
272:名刺は切らしておりまして
13/03/02 11:33:58.60 mFSUP/xJ
>>270
嘘つき
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
>契約内容は、フリーポートが建設するＬＮＧの液化加工基地で、2017年から、計440万トンのＬＮＧ生産能力を中部電と大ガスが半分ずつ確保するというものだ。
273:名刺は切らしておりまして
13/03/03 00:58:44.76 nMFQgg8I
>>5
3.5島返還で択捉島にロシア軍基地だけ残れば某攻殻原作本と同じになるなw
…100年後には海底リニアが直結するのか(爆
274:名刺は切らしておりまして
13/03/03 01:14:39.84 xlTA+A7S
やっぱランキング通りエリート企業だからな･･･日本のために頑張ってほしいぜ
【調査】東早慶の就職人気企業、トップ3は総合商社…リーディングマーク調べ［13/02/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
275:名刺は切らしておりまして
13/03/03 07:39:05.02 xryJF6AP
中部電力は去年から中間搾取するだけの仲買人（商社）
を通さず自社で直接資源の調達を始めた
米国の天然ガスは商社を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は商社を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な商社が資源の
購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが）
日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ
276:名刺は切らしておりまして
13/03/03 10:26:37.19 hyJ3RlS8
中部電力に限らず、どこもやってると思うが
LNGを例にとると、ガス田開発からはじまり、LNG化する冷凍施設や
輸出用港とその設備、輸送船の手配など巨額の投資費用がかかる
こういうのはみんなで金を出しあってプロジェクト開発するのが普通
だからLNGはガスパイプラインで送ってくるガスよりも割高になる。通常ならば
欧州とかに売ってる価格が安いのは昔のガソリンでいう業転玉だから
中部電力が比較的コストが低く済んでるのは
・原子力の割合が低く、火力が多いため長期契約してる玉が多い
（結果プレミア価格で買わなくてもよい）
・石炭火力の比率が高い（燃料費が安い）
・カタールのガス田開発協力を長年していたため、緊急融通してもらえた
・上越火力の運開によって、他電力に電気売ってる（融通する）余裕がある
あまり関係者ジャないので間違ってたらごめん。参考に貼っとく
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
277:名刺は切らしておりまして
13/03/03 15:55:21.74 gL4GWibz
>>276
中部が比較的コストが低い、というよりは原子力比率が低かったので、原子力停止の影響が少なかったというところかな。
これは中国も同じだし、もともと原子力のない沖電にいたっては基本的に無関係というところ。
分析内容は概ねその通りと思うよ。
中部や中国は比較的余力があったため、他社向け融通で利益を確保できたのが大きかったと思う。
逆に言うと、原子力比率が高く供給余力のなくなった他社で軒並み収支が悪化したのは、供給義務を守るために電力を高値掴みせざるを得なかった影響もあるねー。
明らかに行政の安全規制の不備が原因で施設が使えずに赤字を垂れ流しているんだから、最終消費者である需要者負担ではなく、国が責任をもって負担しないと。
請求書は経産省の役人と民主党宛でいいんじゃないの(w