【裁判】餃子の王将 過重労働でうつ病、男性社員が提訴 京都地裁[13/02/05]at BIZPLUS
【裁判】餃子の王将 過重労働でうつ病、男性社員が提訴 京都地裁[13/02/05] - 暇つぶし2ch50:名刺は切らしておりまして
13/02/05 15:54:04.84 O9Jo9dPH
  
1日4時間程度の残業で音を上げて鬱だと?
おまけに、20代で体力あり余りの時期に…
「ゆとり訴訟」と命名しよう(`・ω・´)

残業代がきちんと払われていないと言うなら、そちらは訴えてもいいけど
俺らが20代の頃は、結構普通だったよ150時間残業は
もっとも、俺の20代はPGとかSEで業種は違うけど

51:名刺は切らしておりまして
13/02/05 15:58:24.63 Vz+d6jSn
高給取りの社員様に1日5時間も6時間も残業させて割増賃金払うより、
5時間パート2人位入れた方が安上がりだという事に早く気付いた方が良いよ。

52:名刺は切らしておりまして
13/02/05 16:53:38.21 wCmZrvGp
王将の社員は、お客さんの見えるところで中華特有の火使いで中華料理作ったり、
各店舗でメニュー開発して競わせたりしてるみたいだから、
ホールの仕事以外はパートに任せられるポジションじゃないんじゃね?

53:名刺は切らしておりまして
13/02/05 16:59:35.55 rpsVCDmb
飲食は基本ブラックだよな
要領のいい人はうまくバイト使って楽してるけど

54:名刺は切らしておりまして
13/02/05 17:08:52.52 H0hfw64n
全くの予想だけど、正社員は「金」を動かせるじゃないか。だから飲食業じゃないけど
人件費払って応援頼んで納期守るか、納期オーバーの罰金払うかどちらにするかとか考える
のは正社員の仕事だった。こう言う時経験のある正社員の先輩や定年後再雇用者いる会社は
金の相談できるから新人に近い人でも何とかできている。

でも誰にも相談できず金の使い道決断せざるを得ず、それで後で何で今月赤字なんだなんて
やられてる所は若い奴ほど出て行きたくなると思うよ。

55:名刺は切らしておりまして
13/02/05 17:09:07.62 4eRcgJL5
2ちゃんねらの王将マンセーも終焉かな。
ネトウヨって基本、虐められっ子だから体罰とかこういう話には敏感なんだよ。

56:名刺は切らしておりまして
13/02/05 17:20:50.28 zxDVkGzH
情強のねらーが外食のブラック差を知らないわけないだろ

57:名刺は切らしておりまして
13/02/05 17:33:17.49 OHv8UIS/
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   社畜のブラック自慢がはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

58:名刺は切らしておりまして
13/02/05 17:36:30.22 UKareYfN
自営業や経営者は重労働はもちろん、破産リスクとかも抱えてるんだが。

リーマンは人に甘えすぎなんだよ。
思考停止して本当に奴隷って言葉がお似合いなんだな。
人に言われた事をするのってとっても楽だもんね。

自身の生き死にのレベルまで追い詰められても、
自分で責任を持ち、行動するという事ができなかったのね。哀れ哀れ。

59:名刺は切らしておりまして
13/02/05 18:24:42.05 v443ER96
うつなんてズル休みの一種だろw
とんでもねーブラック社員を抱えこんじまったな

60:名刺は切らしておりまして
13/02/05 18:30:29.58 Y8NxkKPt
飯時以外は
苦痛なほど暇なのに

61:名刺は切らしておりまして
13/02/05 19:08:06.17 Affx19jR
満額認める位の判決出さないと企業体質は変わらんぞ

62:名刺は切らしておりまして
13/02/05 19:11:54.26 lnAJKYCX
王将も組合あるのにな

63:名刺は切らしておりまして
13/02/05 19:15:24.56 c2eNMgWG
>>54
飲食店のような労働集約型のサービス業は単純に機械化や技術革新で
合理化できるような業種じゃない。だから、規模を大きくして各店舗
ごとに人員を共有するなどしてなんとか固定費を削減しようと努力している。
そうすれば労働生産性も騰がり、労働分配率の高止まりを少しでも防げる。

最も身近でわかりやすいのが、銭湯でおばちゃんが男女の風呂場を掃除
することかな。男風呂なら男性が、女風呂なら女性がそれぞれ担当するのが
望ましいけど、おばちゃんという異性から見ても気兼ねない存在だと
不快に思わないし2人分の仕事を一人でできることで労働生産性も騰がる。

64:名刺は切らしておりまして
13/02/05 19:31:28.14 E+c3wkAi
都内の王将はマズイから行かないけどな。

65:名刺は切らしておりまして
13/02/05 19:37:04.60 t/z+oLE8
>>58
だから従業員を過重労働させてもいいんですね?わかります。

66:名刺は切らしておりまして
13/02/05 19:48:44.16 8ORWNwv3
URLリンク(news.livedoor.com)
>1日10時間を超えた分の労働時間は賃金に反映されない仕組みで、サービス残業が常態化していたという。

業務停止でいいよ

67:名刺は切らしておりまして
13/02/05 19:54:52.41 lnAJKYCX
>66
出勤簿に10時間超えた数書くと次の日
本部から電話かかってくる
だから休憩長く行ったふりされる
出勤簿は自分で書かないレジ閉めるやつが勝手に書くのが常習化してる

68:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:05:08.68 +ZNcp/Zg
あの研修を放映させた会社かw

69:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:16:24.03 +vlpKLQg
王将ってそんなに営業時間長かったっけ?

70:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:20:02.36 sJLG0MfN
>>69
店開ける直前に出勤
閉店したら即帰れるとでも?

71:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:21:50.13 lnAJKYCX
店によったら24h営業

72:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:26:56.63 vjICVj+j
だから嫌なら辞めればいいじゃねえかよ

73:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:36:37.25 X+NDTQpz
いい加減自分の物差しで物事の判断をするのは
やめにしたほうがいいと思う
とくにねらー連中は

74:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:43:34.64 RT/4L9xW
餃子の歩兵

75:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:45:55.00 Okssxtr2
>>69
営業中はむしろ精神的には楽。
客の目だけ気にしとけばいいんだから。

76:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:49:30.13 BEpC6bmb
訴えられたら意味ないじゃん
訴える気もなくすほど絞りつくせ

77:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:57:30.37 K3MzCk38
ブラックを提訴するのがもっと一般的になればいいのにね。もっとカジュアルに。
上司「てめえ誰が帰っていいっつった?ああ?」
部下「弁護士の○○先生が。ああ、じゃあ明日提訴しますね」
くらいさりげなく

78:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:58:51.05 SxCMS8hY
バイトを安く使うより
正社員のサビ残に勝るもんはないからな
ただ右肩上がりで経済がよくなり終身雇用ならそれもありだが
今はなんのメリットもないからな
ちょっと管理者はずれてる、まあオレらがそう思っても
この先外人雇えば済む話だから全く困らないだろうな。

79:名刺は切らしておりまして
13/02/05 21:04:30.43 8BkT334H
全品目30円高でいいから、無茶させるな。

80:名刺は切らしておりまして
13/02/05 21:15:28.81 Vrmvnynb
ウツになると分かって社長はやらせてんだから故意の傷害罪だろ

81:名刺は切らしておりまして
13/02/05 21:18:26.18 np0ke6tF
>>2
ダメだ、ResponseとしてはFirstになるので、
I've got the second response of this thread.は正しくない。

My response happened to be the second entry of this thread.
とかのほうがいい。

82:名刺は切らしておりまして
13/02/05 21:26:56.75 t/z+oLE8
外部から見ると狂っているような研修をドヤ顔で公開する感覚の会社にまともな所は無い。

83:名刺は切らしておりまして
13/02/05 21:29:56.77 p6Mk7aFX
外部から見ると狂っているような研修をドヤ顔で公開する感覚の会社にまともな所は無い。

84:名刺は切らしておりまして
13/02/05 21:36:11.56 01vc7ae6
あのTV番組の店だっけか

85:名刺は切らしておりまして
13/02/05 21:37:17.55 3jrZRv/x
「質の悪い」仕事が精神疾患の原因に
URLリンク(healthnews151.blog.fc2.com)

86:名刺は切らしておりまして
13/02/05 22:43:00.10 PtEGhMkL
餃子の王将は一度だけ行った事があるが正直まずい
腹がふくれたいいという貧乏人がいく店
そういう貧乏人がブラック企業を支えてる
だいたいまともな食材使ったらそんなに安くできんだろ

87:名刺は切らしておりまして
13/02/05 23:45:38.75 4eRcgJL5
>>86
しかし、食事に拘るって行為自体がそもそも馬鹿のやることだと思うのだが。
賢明な人間は「食事なんてジャンクフードで別に構わない」と思ってるよね。

日本でも仏教の粗食の粗食に代表されるように、
歴史的にそういう考え方だから料理文化があまり発展しなかった経緯がある。

88:名刺は切らしておりまして
13/02/05 23:51:24.23 4eRcgJL5
食事に拘るってのはそもそも頭の湧いた人間のやることだから、
俺なんか年収800万円でも吉野家か日高屋しか行かないくらいの勢いだからな。

食事に関する妙な贅沢志向を見ても、やはりバブル以降の日本人はちょっとおかしいよ。
健康ブームとかも含めてさ?

だいたい健康ブームって何だよw
これほど不健康なブームはないと俺は思うね。

89:名刺は切らしておりまして
13/02/06 00:13:44.78 zH8Xius4
餃子1日100万個
うつ病1日300人

90:名刺は切らしておりまして
13/02/06 00:23:41.22 UKL4rgYW
>>58
全くその通り
だから社畜といわれて蔑まれます
サラリーマンにもスーパサラリーマンってのが少なからずいまして
彼らはどこでも使える人財で、自営しても成功するのもいますが
大多数は、ハメルンの笛吹の後を付いていくしか能が無いんです

91:名刺は切らしておりまして
13/02/06 00:24:42.55 5pSxaq9F
>>83
見た。引くよなwww

92:名刺は切らしておりまして
13/02/06 09:30:39.09 erApO/ZW
便器素手で磨かせる会社とか?

93:名刺は切らしておりまして
13/02/06 10:15:19.74 nLa1o3Tq
王将OB/OGにはビッグになった人が多いよ

・竹中直人
・ブルーハーツ
・ジュンスカイウォーカーズ
・サニーデイサービス
・ラブサイケデリコ
・J-WAVEの放送作家メガネちゃん(俺と同期だった)

みーんな下北沢店勤務のバイトですた。

94:名刺は切らしておりまして
13/02/06 14:19:10.38 LlxCxm9a
>>92
【便教会】
教師も生徒もトイレで向き合う 素手・素足で2時間ゴシゴシ…「1人1便器。2時間集中して、いい汗を!」

こんなのもあった。
内容的には正統派の清掃業者からしてみたら頓珍漢なんだろうな。
これも意味の無い事に意味を持たせる系だね。

ゲームは1日1時間!

95:名刺は切らしておりまして
13/02/06 14:26:49.22 f373tF7Z
>>93
ビッグ云々のくだりもどうかと思うが、
それ言い出したらセブンイレブンや吉野家でも当て嵌まっちゃうぜ?
そもそもバイトだし・・・

96:名刺は切らしておりまして
13/02/06 18:03:23.75 0sGPe3Rm
わたし一緒に働いてました。

4月から休んではったけど
めちゃくちゃ元気でしたよ。
1月から鬱病発症なんてありえへん。
全然社員の移動もなかったし
他の方も同んなじように働いてるのに。

同意の上ですがSEXもしました。
4月以降。
休んでからいろんなところ
女といってるみたいです。
ほんま頭おかしい。

97:名刺は切らしておりまして
13/02/06 19:13:25.23 EsnuYKp0
>>2
「2番目のレス」ではないだろ
書き込みとしては2番目、レスとしては1番目だ

I've got the first response of this thread.
または
I've got the secnd post of this thread.

やり直し。

98:名刺は切らしておりまして
13/02/06 19:37:24.22 y0F0+G3n
「企業が稼いでも従業員に金が回らなきゃ意味が無い」とアベノミクスを批判するメディアや評論家は、
金を回さない企業の問題を追求して批判した方がいいと思う。

99:名刺は切らしておりまして
13/02/06 19:51:21.74 erApO/ZW
>>96
>同意の上ですがSEXもしました。
誰も聞いちゃいませんよそんな事!!

100:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:26:32.92 9RKXVKho
よく漠然と耳にする“ブラック企業”。
営利至上主義で低賃金、かつ縦社会的体質の企業に対して使われるケースが多いかと。

好き嫌いはあるだろうが、その手の環境を学生時代に経験しておくのは、
男として、仕事とは就職とは帰属とは、の基本に触れるいい事とは思うがね。
とび職しかり、佐川急便しかり、バイク王しかり。
ただ、そのまま現場レベルの社員になるってのはどうかと思うがね。
女で言う所の、水商売と風俗は学生時代に卒業しろってやつな。

鬱病だと?
そんな輩はどこに行っても鬱病を理由にするタイプだろう。

101:名刺は切らしておりまして
13/02/07 01:32:32.02 TT4N9JA7
餃子の玉将

102:名刺は切らしておりまして
13/02/07 01:48:36.83 yRWkR1ec
おおてきんとりのすれはここですか?

103:名刺は切らしておりまして
13/02/07 11:49:37.92 vBCVu15j
鬱病、精神病なんか存在しない。
医者と怠け者が遊ぶための方便。
欝は甘えじゃなく騙し。

104:名刺は切らしておりまして
13/02/07 19:41:42.44 QBwHS4tZ
今日行ったけど客単価たけーな。大阪王将と大して変わらん・・・

安くて腹いっぱい食わせる店じゃなかったのかよ。

105:名刺は切らしておりまして
13/02/07 20:31:08.97 SJpKNEJh
URLリンク(www.youtube.com)

こんな研修をやる会社には行きたくない。

106:名刺は切らしておりまして
13/02/07 20:41:51.22 6MB9JVfZ
また京都部落民か

107:名刺は切らしておりまして
13/02/08 04:17:44.18 PIC+TLP+
内側の人間からしたら「ああ、やっと出たか」って話題。
正直サビ残が当たり前すぎて感覚麻痺してるわ。
社員やってるけど常々バイトから「何で就職したんですか」って言われるし
そのバイトに対して社員は「ウチだけは就職するな」って言う

開き直って働けるようになるまでは結構病んでた
でも自殺する勇気もないから「交差点で車突っ込んでこないかなぁ」とか
まぁ、その程度の病み具合だけど
事故っても近くで強盗があっても夜道で暴漢に襲われても何の対策も取らない会社だからね
期待するだけ無駄だと思ってる

108:名刺は切らしておりまして
13/02/08 05:24:11.18 m9nmjJRO
>>103
存在するだろ、あほか
労災認められた精神的な裁判って、半分自殺してるんだけどねw

109:名刺は切らしておりまして
13/02/08 05:28:04.98 sKBwTWy+
すでに休職してるから損害賠償は無理だろ。

110:名刺は切らしておりまして
13/02/08 06:20:51.89 Pf4REPPZ
怒鳴られて泣いてる女の子見た事あるわ
あれ研修なんかな・・・

ちなみに場所は水道橋

111:名刺は切らしておりまして
13/02/09 14:29:31.90 GP/Kf2Ms
俺も会社辞めようかな?

112:●
13/02/09 15:28:08.50 qcOd8GiO
>>103
ただの思考停止だな

113:名刺は切らしておりまして
13/02/11 17:37:04.66 KmTKTBXw
>>109
休職中は賃金の60%しか、労災保証はでない。
だから差額の40%を損害賠償として請求できる。

114:名刺は切らしておりまして
13/02/11 18:08:17.01 SypyXV+w
これさ、最低時給が1500円ぐらいなら、サービス残業も日本からなくなるよな。
なぜなら、社員でサービス残業をする必要がなくなるから。
1500円×8h=12000円×22日=264000円

これなら、ブラック企業が労働者にサービス残業・加重労働をさせることによって生まれる
ライバル企業に対する競争力強化戦術(サー残によって人件費を浮かす)が使えなくなるからな。
今、稼げてる外食企業のほとんどは、労働者にサービス残業させて浮いた人件費を利益にする戦術だからな。
まともに人件費を払ってる企業が生き残れないのは消費者にとっても、労働者にとっても、あまり喜ばしくない。

115:名刺は切らしておりまして
13/02/11 18:16:27.54 4d1Xt5Uy
>>103
お前みたいな精神論者のせいでブラック企業や体罰が蔓延するんだよ

116:名刺は切らしておりまして
13/02/11 18:33:10.78 lgJagyH0
>86
学生のころ下北沢店にいったことあるがうまかったけどね。

117:名刺は切らしておりまして
13/02/11 18:47:11.28 2zatk9JO
餃子は文句も言わず毎日焼かれてるのに
甘えるな

118:名刺は切らしておりまして
13/02/11 19:00:10.40 3DUThaZB
時間外100時間と聞いて「一日四時間くらいか」と思う奴はブラック労働者じゃない
「一日1時間強くらいか」と計算する奴がブラック労働者

119:名刺は切らしておりまして
13/02/11 19:10:09.71 lw11kSIA
>>117
たまにゃケンカして海に飛び込まなきゃやってらんねーよな。

120:名刺は切らしておりまして
13/02/11 19:20:39.68 3DUThaZB
だいたい飲食系の店舗社員に自分の残業時間なんて計算は無い

あるのは各店売り上げに対しての人件費予算だけ
超えることは許されない
逆に言えば店長は予算さえクリアしてれば過剰申告も可能
上手く店を回せる奴はある程度までは出世するし回せない奴は使い捨て要員

使い捨てがあるからこそ雇用されやすい
勘違いして就職する奴が多すぎ
店舗運営出来ないのに店舗運営職に就くのは間違い

121:名刺は切らしておりまして
13/02/11 19:53:15.05 tN69ke+s
>>119
そーいや餃子もタイヤキも中身はどっちも餡子って言うな

122:名刺は切らしておりまして
13/02/11 20:24:47.29 3DUThaZB
とりあえずAKBヲタはブラック企業やサー残叩く資格はないな
「恋愛禁止嫌ならアイドル職辞めろ」も
「サー残嫌なら会社辞めろ」も同じだからな

123:名刺は切らしておりまして
13/02/11 20:33:14.29 g6lTX2GK
未だに甘え厨やこの程度厨居るのな。経営者が言うならともかく、一労働者が言ってるならアホすぎて何も言えんわ

124:名刺は切らしておりまして
13/02/11 21:06:17.57 3DUThaZB
>123
この国の江戸時代からの役人統治方法無視して綺麗事言っても仕方ない
お上に逆らうか都合悪くならない限り少々の違法は見逃す
っている大法律をね

125:名刺は切らしておりまして
13/02/11 21:17:56.17 3DUThaZB
上記以外にもこの国で法律厳守は環境的に難しい
こんなに地震が多い国はない
こんなに火山が多い国はない
こんなに台風がこれほどの大きさと多さでくる国はない
これらは一気に災害をもたらす
普段なあなあで問題解決する気風がないとまとまらず災害で全滅する

126:名刺は切らしておりまして
13/02/11 21:21:32.91 HCjHqEEd
外食は全て超ブラックだからな

127:名刺は切らしておりまして
13/02/12 05:06:49.55 gK9ALKHg
あげ

128:名刺は切らしておりまして
13/02/12 14:25:17.15 AyUhV3vV
裁判傍聴したいなあ…


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