13/02/03 22:13:25.32 DzdltMeM
かと言って空港を移転すると福岡が衰退するからな。。ジレンマだな。
423:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:14:49.86 0bnI6bG3
空路変えれば高層ビル建てれるんじゃないの？
424:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:15:19.26 q3VQunSr
別に福岡自体は衰退しない。ただ、新空港だと就航便がなくなって空路が寂れるだけで。
425:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:16:15.55 HM+WZS4p
>>422
しません 80ｋも離れたような辺鄙な場所に造らない限り
426:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:16:39.05 qjk3HJFk
>>420
アホかお前ｗ
LCC無しなら借地代が安くなる訳じゃあるまいし、あるものを目一杯活用しないと赤字が増えるだけだろ。
427:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:19:31.45 HM+WZS4p
【交通/航空】日本航空(JAL)と全日本空輸(ANA)、伊丹(大阪国際)空港便を3月末から
大幅増[13/01/23]
日本航空と全日本空輸は22日、3月31日からの路線計画を発表した。
日航は大阪国際（伊丹）空港で2年半ぶりに松山線を復活させ 福岡線も現在の1日2往復
から5往復に増やす。全日空は仙台線を1日7往復から9往復にする。伊丹空港のジェット機
発着規制が緩和されるのを受け、伊丹発着便を強化する。
日航は札幌や仙台、福岡など主要都市だけでなく、新潟や大分、宮崎などの地方路線を増便する。
全日空も東北や九州を中心に路線を増やす。
≪日本経済新聞≫ http:▽//www.nikkei.com/article/DGXNASHD22038_S3A120C1LDA000/
428:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:19:48.35 B4IvxROT
福岡発アジア各国便を増便すりゃいいのにと思うんだが・・・
国内線ばっかり増やしてLCCまで・・・
もうちょっとどうにかしてほしいなぁ
429:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:29:29.90 +D0JReka
2013年サマースケジュール
JAL 福岡ー伊丹 2往復→5往復
福岡ー松山 6往復→7往復
ANA 福岡ー羽田 18往復→19 往復
福岡ー伊丹 9往復→10往復
福岡ー小松 2往復→4往復
SKY 福岡ー仙台 新規2往復
福岡ー札幌 1往復(季節運航延長)
SFJ 福岡ー羽田 5往復→10往復
JJP 福岡ー中部 新規1往復
430:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:32:42.86 cEfwyp8x
>>414
佐賀の中心部に住んでても福岡空港使うのに。
431:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:38:45.74 WRy5QOJJ
なんでわざわざ混雑している空港にLCCが参入するんだよ
432:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:44:31.37 Xj9RLB8E
>>427
所詮はリージョナル機
増便してもたいして利便性は上がらない
やはり消費力の無い関西地区には航空需要も無い
レガシーキャリアが羽田成田にリソースを集中したがっており
伊丹関西なんて強化する気もないのか本音だろ
433:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:46:07.12 NTLhigve
>>431
劣等感が有るから
東京でＬＣＣ流行っている、関空も就航
博多も呼ぶぞ
上京した際に福岡もＬＣＣ就航で東京は気軽に日帰りで遊びに行ける
後はお国自慢
434:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:46:57.74 Oku4nDM9
>>431
福岡にとってどうでもよくても相手が必死な場合がある。
空港の需要がないのに海上空港作った名古屋とかね。
435:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:52:58.64 CiVMqqKT
てかたぶん、拡張したら韓国からハブ空港の役割を奪うと思う。
436:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:55:25.13 q3VQunSr
>>435
国際線の比率を調べてから書け。
437:名刺は切らしておりまして
13/02/03 22:59:00.81 q3VQunSr
>>426
正規航空会社のみだと新幹線に完敗して利用者が激減だからって
焦ってLCCに頼ってる空港に新たに投資する必要は全く無いだろ。金の無駄。
これだけ増便して利便を向上しても、利用者減少に歯止めがかからないのに。何言ってるんだか。
438:名刺は切らしておりまして
13/02/03 23:00:27.12 dONOmzB1
大阪名古屋を叩いてる福岡人はコンプレックス丸出し(笑)大阪名古屋の人はまず福岡を叩かないよ、相手じゃないから(笑)
439:名刺は切らしておりまして
13/02/03 23:09:37.42 prGC5h6W
>>414
佐賀空港を拡張して九州国際空港にする計画もあるよ
4000m×3本くらいいけるらしいｗｗ
440:名刺は切らしておりまして
13/02/03 23:12:12.75 qjk3HJFk
>>437
LCCも到着空港があるから出発できるわけで、これが北九州空港とかじゃ誰も利用しないだろ。
で、どうしたら良いと考えてるんだお前は？まさか考え無しじゃないよなｗ
441:名刺は切らしておりまして
13/02/03 23:24:31.97 q3VQunSr
>>440
旅客数が増加してるなら、移転新設だが
減少している現状だと、このままで充分。何の問題がある？
今から拡張しても、完成した10～20年後には、
今よりさらに利用者が減っているのに。あまりにも無駄すぎる。
442:名刺は切らしておりまして
13/02/03 23:26:35.71 HM+WZS4p
>>439
新北よりはマシだろうがやはりダメですね。
>>385
443:名刺は切らしておりまして
13/02/03 23:35:41.98 TdIEJVFE
福岡空港が駅から遠くなったら誰も使わないよ。
というより成田とか飛行機下りてからがまた旅かと思う。
渋滞とかすれば飛行機より時間かかる。不便とかいうレベルではない。
444:名刺は切らしておりまして
13/02/03 23:48:23.08 vEVdr3bE
地主に多額のお金を払うために福岡空港が存在して
税金で穴埋めとかひどすぎる
445:名刺は切らしておりまして
13/02/03 23:53:42.47 prGC5h6W
>>444
Ｂ利権なんてそんなもんだよ
税金でＢ食わせるのが目的だし
446:名刺は切らしておりまして
13/02/04 00:24:05.15 PkWnNCka
>>348
滑走路1本で発着15万回超、利用客総数も1500万人超（23年度）、
いずれも福岡に敵わないから大阪人が嫉妬してるのさ。
447:名刺は切らしておりまして
13/02/04 00:26:16.65 IM64HF+J
そうだね(棒)
448:名刺は切らしておりまして
13/02/04 00:26:25.40 MLbkL4mX
アメリカから
空母買えばいいじゃない
449:名刺は切らしておりまして
13/02/04 00:28:00.01 q0uakCNe
嫉妬とか何故に頭に浮かぶの? 頭大丈夫ですか。しかも、何故に大阪を目の敵にしてんのｗ
450:名刺は切らしておりまして
13/02/04 00:31:58.24 6kPjDnIX
己の嫉妬を認められない関空厨(笑)
451:名刺は切らしておりまして
13/02/04 00:35:01.03 6ttFPuwU
伊丹を叩くのみでは飽き足らず、この福岡にも噛みついたり、
羽田・成田・新千歳・中部・神戸・鹿児島・那覇・インチョン・チャンギなど
無節操に叩かないと落ち着かない大阪土人が何を言ってるのだろうw
452:名刺は切らしておりまして
13/02/04 00:36:05.68 6ttFPuwU
★平成23年度 空港乗降客数（速報値）
URLﾘﾝｸ(www.cab.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(ocab.mlit.go.jp)
括弧内数字は平成22年度の順位（確報値） 「比」は「合計」の平成22年度比増減（％）
（社）：会社管理空港 （国）：国管理空港 （特）：特定地方管理空港
（地）：地方管理空港 （共）：共用空港 （他）：その他空港
順位 空港名 合計 国内 国際 比 順位 空港名 合計 国内 国際 比
. 1(. 1) 羽田（国） 63,67,3679 56,424,461 . 7,249,218 +. 0.1 16(17) 小松（共） 1,994,804 1,874,411 120,393 -. 2.3
. 2(. 2) 成田（社） 26,134,147 . 1,926,072 24,208,075 -11.7 17(12) 仙台（国） 1,846,221 1,776,975 . 69,246 -29.6
. 3(. 3) 千歳（国） 16,089,511 15,203,131 . 886,380 -. 2.2 18(18) 石垣（地） 1,532,190 1,520,517 . 11,673 -. 7.3
. 4(. 4) 福岡（国） 15,798,514 13,252,006 . 2,546,508 -. 1.0 19(19) 函館（国） 1,388,850 1,350,424 . 38,426 -. 9.7
. 5(. 5) 那覇（国） 14,045,534 13,547,937 . 497,597 -. 1.3 20(20) 大分（国） 1,383,160 1,370,564 . 12,596 -. 6.8
. 6(. 7) 関西（社） 13,574,061 . 3,748,720 . 9,825,341 -. 3.3 21(21) 高松（国） 1,319,231 1,258,739 . 60,492 -. 4.7
. 7(. 6) 伊丹（国） 12,909,395 12,909,395 . 0 -. 9.0 22(22) 岡山（地） 1,260,205 1,033,857 226,348 -. 3.3
. 8(. 8) 中部（社） . 8,767,326 . 4,530,626 . 4,236,700 -. 3.3 23(24) 北九（国） 1,175,594 1,132,083 . 43,511 -. 0.8
. 9(. 9) 鹿児（国） . 4,470,441 . 4,389,996 80,445 -. 7.4 24(23) 高知（国） 1,157,347 1,153,954 3,393 -. 6.7
10(10) 熊本（国） . 2,839,511 . 2,803,850 35,661 -. 0.5 25(27) 宮古（地） 1,152,166 1,152,166 0 +. 7.1
11(16) 神戸（地） . 2,568,084 . 2,567,674 . 410 +15.7 26(26) 秋田（特） 1,133,708 1,098,215 . 35,493 +. 4.0
12(11) 広島（国） . 2,557,893 . 2,193,804 . 364,089 -. 6.0 27(25) 旭川（特） 954,346 918,659 . 35,687 -16.8
13(13) 宮崎（国） . 2,491,684 . 2,433,165 58,519 -. 2.4 28(29) 富山（地） 880,526 804,780 . 75,746 -. 6.0
14(15) 長崎（国） . 2,464,251 . 2,440,393 23,858 +. 5.8 29(30) 新潟（国） 858,876 675,094 183,782 -. 6.7
15(14) 松山（国） . 2,225,595 . 2,169,607 55,988 -. 3.7 30(28) 青森（地） 803,350 784,528 . 18,822 -19.1
453:名刺は切らしておりまして
13/02/04 00:46:12.76 n8aT+jq7
>>71
中部は東京にも大阪にも新幹線でしか行けない日本唯一の大都市だからな
その分国内線需要が他の都市より圧倒的に少ない
454:名刺は切らしておりまして
13/02/04 01:01:10.13 7urSFSzA
国際線を北九州に移して、北九州空港の滑走路を延長して２４時間体制にして、二つの空港を新幹線で結べば問題解決！
新幹線は二つの空港の近くを走っているからね、
新幹線で延伸しても良いし、現在の日豊本線をレール共用してもいい。
アメリカのワシントンDCみたいに、国際線と国内線の棲み分けをして、空港を結ぶ交通機関を充実すればOK！
455:名刺は切らしておりまして
13/02/04 01:11:11.60 MRUyEQQP
>>454
>>73
456:名刺は切らしておりまして
13/02/04 01:34:39.23 RqHRIYDy
福岡って大気汚染大丈夫なのか？市長まで中国のスパイらしいけど。
457:名刺は切らしておりまして
13/02/04 01:42:54.20 nyhHmCbs
韓国とも仲良いよ
ビートルって船が毎日運航されてるし福岡に金落としてくれてる
【日韓】釜山と福岡市、中華圏攻略へ香港で共同観光プロモ-韓国観光公社も協力[01/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
福岡・釜山経済協力協議会
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
昨日も会合があったみたい
若者交流促進を提言 福岡－釜山フォーラム 広域経済圏実現へ努力
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
458:名刺は切らしておりまして
13/02/04 02:09:29.91 3EdLiiWa
>>457
関空ほどベッタリはしてないけどね。
福岡よりずっと朝鮮半島から遠いはずの大阪が
在日朝鮮人の人数で日本一だし、
韓国便の多さも福岡よりずっと多い。
459:名刺は切らしておりまして
13/02/04 02:16:59.20 ThxdO9hX
激安のために正規の運行に支障が出ちゃダメだろ
460:名刺は切らしておりまして
13/02/04 02:25:25.87 uv+Nmtlz
この件て、昨年暮れに西日本新聞(福岡市)の経済電子版記事で見たんだよねぇ
URLﾘﾝｸ(qbiz.jp)
「またまた福岡空港大赤字の事軽視して都合が良い話だけ大々的に報じちゃって」
と思った記憶がある
で、何で今頃になってスレが立っているの・・・と思いつつ>>1のニュースソース見たら産経新聞でやがんの
新聞業界でちょくちょく見られる他紙企画の時間差パクリかねぇ
まあ西日本の方は12月29日時点という事もあって2012年“見込み”と書いてあり、
産経の方は、「速報値に達したことが(１月)３１日、国土交通省福岡空港事務所への取材で分かった。」
という違いはあるけどね
461:名刺は切らしておりまして
13/02/04 04:59:40.36 iNKqaSlV
地代騒音対策費がペイできるレベルまで着陸料上げるべきだろ
それを払って余りある利便性があるわけで
払えないLCCや貨物、国際線を北九州、佐賀に誘導すればよい
福岡経由で海外結ぶ需要なんて知れてるだろ
東京名古屋大阪からなら最寄の国際空港から直接飛ぶだろうし
462:名刺は切らしておりまして
13/02/04 06:50:21.23 nYkpLmdr
>>5
あれ中心街からかなり外れた海の沖合にあるだろ？
あれどうやって行くんだよ？
まさかタクシー呼ぶしかないとか
463:名刺は切らしておりまして
13/02/04 07:18:37.81 4iMVd6nF
google maps で "空港" って検索すると
天草灘に ウルザン空港
種子島に ニシヌーモート空港
てでてくるんだけど、俺だけかな？
464:名刺は切らしておりまして
13/02/04 08:23:08.50 ewqbAtGv
福岡はがんばってるなあ
465:名刺は切らしておりまして
13/02/04 08:23:17.93 ty1Ka9N9
松本竜が滑走路増設であと年間2億はよこせと息巻いています
466:名刺は切らしておりまして
13/02/04 08:29:25.96 qR500LK3
自衛隊の使ってるスペースを北九州に移すとか？
どう考えてもこれ以上の拡張は無理なのでは・・・・。
467:名刺は切らしておりまして
13/02/04 08:50:47.52 qabgTUU1
そもそもなんて北九州空港はあんな不便なところに作ったんだ？
海につくるんだから北九州市沖に作ればよかったじゃん
468:名刺は切らしておりまして
13/02/04 09:24:36.84 jVQ6gIGz
>>467
地形の影響が一番じゃないかねぇ
地図を見ると北九州市沖の大半はすぐ近くに山口県がある
あとは建設コスト
土砂処分場や土砂の有効活用ができたからこそあの工期と建設コストで実現したっぽい
いずれにせよ、この↓図2をみると複数の候補地の中で海上空港案は今の場所だけだった事が分かる
URLﾘﾝｸ(library.jsce.or.jp)
北九州空港プロジェクトはこちら↓も参考になる
URLﾘﾝｸ(www.pa.qsr.mlit.go.jp)
469:名刺は切らしておりまして
13/02/04 09:43:20.80 jEo9Eh6B
>>467
中部空港と北九州空港はトヨタの意向が入ってたんじゃないかな？
失敗したら途端にトヨタの名前が出てこなくなってきたけど。
佐賀空港はよく知らないけど、北九州空港なんかはバスや高速道路や鉄道のアクセスが悪いと思う。
大分、宮崎とつながる東九州自動車道も通ってないんだから。
470:名刺は切らしておりまして
13/02/04 10:09:01.49 uotd3evD
>>431
新千歳、福岡、那覇
首都圏や関西以外で大きな需要が有る空港がこの3つしかないから、各社真っ先に参入する
この3空港は伊丹や関空、中部なんかより客が多くて混雑している
今まででも手一杯なのに、更に混雑度が増すと運用がかなり厳しくなるので、
空港の現場の人にとっては迷惑な話
471:名刺は切らしておりまして
13/02/04 10:18:28.66 4iMVd6nF
>>467
旧北九州空港が拡張余地なく、地形的にも霧での欠航が多かった
代替地として近場で浚渫土埋立地が活用できる現在地になった というかと
小倉駅からバスで35分600円というのは、旧空港や博多駅→福岡空港より遠いにしてもまぁまぁじゃないかね
北九州市の北側に作ったとしてもそんなに近くはできないのでは
472:名刺は切らしておりまして
13/02/04 10:26:22.66 i8ApzczM
>>443
東京至上主義が続く間は、板付に空港が無いと福岡の価値は大きく下がるだろうね。
473:名刺は切らしておりまして
13/02/04 10:31:00.27 57ZsE7/u
悪いのはドラゴン松本
474:名刺は切らしておりまして
13/02/04 10:32:31.09 v3oTaCpQ
最大の赤字空港は羽田なのにな
このスレの住民は全員税金払うの大好きみたいだな
特に特に福岡坊は
475:名刺は切らしておりまして
13/02/04 10:36:19.16 q0uakCNe
永遠に東京一極は続くから羽田は心配ない
476:名刺は切らしておりまして
13/02/04 10:41:57.51 v3oTaCpQ
羽田でさえ大赤字認めてたら、空港行政で全国大赤字で財政再建どころじゃなくなるよ。
せめて空港職員の年収や天下り職員の退職金半額にでもしないと。
477:名刺は切らしておりまして
13/02/04 10:47:22.27 H4xOnTxk
日本じゃなければ過密すぎて航空事故が起こっているレベルかな？
478:名刺は切らしておりまして
13/02/04 10:49:29.74 A7+rB4Od
>>471
玄界灘で埋め立てるんなら、新宮沖でも構わないってことになるんじゃ？
479:名刺は切らしておりまして
13/02/04 10:53:17.98 9gvsGKLG
松本龍のおっさんにコレ以上カネやりたくないな
480:名刺は切らしておりまして
13/02/04 11:11:38.52 i8ApzczM
ドラゴンというか同和利権は縮小していくだろうよ。
同和利権同士も縄張り争いがあるしな。
旧社会党→民主党の縮小とともに、解同の発言力も徐々に弱まる。
481:名刺は切らしておりまして
13/02/04 12:07:58.09 13V5VaEU
とりあえず関空の存在でグダグダになっている関西圏のようにならなければいい。
482:名刺は切らしておりまして
13/02/04 12:14:30.04 IM64HF+J
>>474
痴呆空が活性化するためには東京便が必要なの。
痴呆空港をたくさん作ってしまった以上は羽田も拡張して路線をつながないと意味が半減するの。
わかったかな。
483:名刺は切らしておりまして
13/02/04 12:28:25.04 ih1nCefr
>>482
閑西国債食う乞うが維持の為に税金で赤字補填をしてもらいつつ
着陸料減免して乞食速報LCCに就航してもらわないといけないなのと一緒だな。
484:名刺は切らしておりまして
13/02/04 12:30:37.49 Sbj9PyMC
最後に笑うのは松本ドラゴンｗ
福岡土民は常に松本ドラゴンに財布の中身をピンハネされているｗ
485:名刺は切らしておりまして
13/02/04 12:40:53.35 Vh764n3h
>>475
そうなったら国内航空は不要になるね。
もちろんそこまで一局集中したら東京は持続不可能になって壊滅するのみだが。
486:名刺は切らしておりまして
13/02/04 12:48:48.13 v3oTaCpQ
>>482
お前の脳内には痴呆空港を半減リストラするという選択肢はないのか？
空港職員や天下り退職金を半減させようとする選択肢はないのか？
お前のバラマキ政策論は時代錯誤だぞ。
487:名刺は切らしておりまして
13/02/04 13:00:43.81 IM64HF+J
うんうん、できたらいいね(棒)
488:名刺は切らしておりまして
13/02/04 13:16:35.70 v3oTaCpQ
何だよ、お前！！
(棒)って書き込みしたいだけか
ネタなし東ＭＡＸと同じだろが
489:名刺は切らしておりまして
13/02/04 13:32:22.08 kgwRbCL4
羽田の赤字は常に投資して拡張しているが故の赤字
福岡空港みたいに何もしないでも巨額の赤字を垂れ流している糞空港と一緒にしたらいかんよ。
490:名刺は切らしておりまして
13/02/04 14:46:05.96 uotd3evD
>>482
逆
羽田に膨大な税金突っ込む理由を作る為に、航空局が無駄な地方空港乱立を容認した
491:名刺は切らしておりまして
13/02/04 15:05:30.61 euU5yW8c
北九州空港と佐賀空港と機能分離するとしたら
こんな感じかな。
北九州空港 北日本とのローカル便 欧米との直行便 ＬＣＣ ＪＡＬ貨物
福岡空港 国内幹線 離島との生活路線 南日本とのローカル線 近距離海外
佐賀空港 国外ＬＣＣ 激安海外からの観光チャーター ＡＮＡ貨物
492:名刺は切らしておりまして
13/02/04 15:12:02.28 kgwRbCL4
機能分担しなくても
地域の人がそれぞれ地元の空港を使いやすくなるよう
きちんとインフラを整備すればいいだけ。
493:名刺は切らしておりまして
13/02/04 15:13:59.07 o73fVtcO
もう福岡は名古屋抜いたんじゃねえか
494:名刺は切らしておりまして
13/02/04 15:29:00.76 iNKqaSlV
>>491
福岡の赤字解消＝着陸料UPも考えるなら
福岡は上がる着陸料を払う体力のあるメジャーキャリア国内幹線と主要都市路線、主要国際線、近隣離島生活路線のみに限定すべき
LCC、貨物、那覇除く沖縄奄美方面は佐賀と北九州に回すべき
貨物物流団地が必要な貨物便は洋上新北は不適なので佐賀
LCCはニーズその他でどちらでも、このままではLCCの為に滑走路増設とか本末転倒の事態になりかねない
当然地代に補償費用も大幅UPになるわけで
495:名刺は切らしておりまして
13/02/04 16:18:57.32 IWs3CIIi
羽田空港拡張するなら、
スカイライナーを北総から分岐か成田から延長で、
千歳便を茨城に大幅に振り分けたほうが安かったような気がしないでもない
というか建設費や調整費は確実に安いだろうな
さらに空域も空くし東京港航路の巨大船との調整も少なくなるし
ただ+1時間なので利用客の不興はかうのだろうが
496:名刺は切らしておりまして
13/02/04 16:20:33.73 euU5yW8c
福岡空港と北九州空港の連絡だけど、
高速道路が最短に近いルートで建設されたから
高速バスを設定すれば一時間前後で行き来できるよ。
需要が福岡に吸われるから不当に低い評価だけど、
一つづつ見ていくとそう悪くない立地だよ。
東京便も１４便も動かせているし失敗扱いはひどいよ。
497:名刺は切らしておりまして
13/02/04 16:30:01.96 IM64HF+J
ちなみにヤフードーム1年間の使用料は48億円。
小さなヘビのときに受けた傷は、ヘビが巨大になると一緒におおきくなるのよね。
498:名刺は切らしておりまして
13/02/04 16:33:25.61 euU5yW8c
誰も言わないでいるけど
１８万３千－１５万６千＝２万７千400
27400÷365÷2＝37.5
これだけ手間かけて一日あたり３７便しか増やせない。
あと、この記事を読むと誰でもしばらく福岡空港の発着枠は
しばらく現状維持で増やさないと思うけど、なんか違いそう。
499:名刺は切らしておりまして
13/02/04 16:41:26.48 iNKqaSlV
>>495
千歳線福岡線は最優先で羽田に残すべき
次に新幹線リニアではカバーしきれない沖縄九州方面
札幌と北陸に新幹線、中央リニアが開通すれば北陸関西３空港線全廃（残っても和歌山対策で関空線数便）
函館線5割千歳線3割減少で羽田の枠は空く
空いた枠を埋めるのは国際線
500:名刺は切らしておりまして
13/02/04 16:51:16.99 IM64HF+J
>>498
実は夜間時間制限をもうチョイ緩くするだけでも
ある程度の増枠は稼げるのよねえ。
501:名刺は切らしておりまして
13/02/04 16:51:52.89 kgwRbCL4
中央リニアを考慮して計算するなら、
中央リニアが開通したら暫定名古屋開通でも東京-博多は4時間を切る。
今の大阪-鹿児島とほぼ同じもしくはそれ以下。航空機は結構な需要を奪われるかと。
大阪まで全線開通したら3時間30分を切る。需要も今の広島並になるかと。
とりたて最優先で残すべき路線じゃあない。
502:名刺は切らしておりまして
13/02/04 16:53:09.06 rmayiNAB
福岡空港
騒音対策費 ７４億円(年間)
土地賃貸料 ８０億円(年間)
建物の高さ制限 博多駅周辺６０ｍ 天神７０ｍ
大阪伊丹空港と同じ問題を抱えてる
503:名刺は切らしておりまして
13/02/04 16:57:23.25 KKIiOAXT
旅客機にもカタパルトとアレスティングワイヤーが使えれば・・・
504:名刺は切らしておりまして
13/02/04 16:58:59.84 dIJcJJa0
>>471
芦屋空港にすれば良かった
大陸にも大型輸送機・爆撃機が離発着可能
名前が遠賀空港では・・・
505:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:01:21.18 6RN8gMOv
>>496
小倉から博多まで新幹線で２０分程度なんだから、とりあえず小倉まで３０分程度で移動できる
手段整えたら羽田程度の使い勝手にはなるだろう。
506:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:03:15.50 6RN8gMOv
新北九州空港から小倉駅まで３０分ってことね。
507:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:10:26.13 kgwRbCL4
新八代から薩肥線、吉都線、日豊本線を使って特急って走らせられないのかな？
新八代→人吉→吉松→えびの→小林→都城→宮崎
宮崎から新八代に連絡バスが走っているくらいだから一定の需要はありそうだが。
はっきり言えば、福岡空港では宮崎便が1番無駄なんだよな。伊丹から富山に飛ばしてるようなもんだし。
508:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:12:08.44 LIKWiHte
無理
509:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:12:09.88 kgwRbCL4
>>503
旅客も耐G訓練しないと乗れないな。
510:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:14:58.84 kgwRbCL4
>>508
やっぱり。でも何で？
511:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:15:15.00 Yz021A0t
そもそもずっと使うのに
なんで土地を買わないで
賃貸形式にしたのかが謎
512:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:18:50.05 kgwRbCL4
何十年も前から新設の話が出ては消えてるから
ずっと使う気じゃなかったんだろ。
513:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:21:28.21 zqF4KMEL
>>505
ただし料金が京急やモノレールと同程度の場合に限る。
どんだけ速くても高額じゃ意味無い。
ていうか、60年償還の建設国債で新空港造るのと
永遠に地代と環境費を払い続けるのなら明らかに前者が得。
せっかく空港地権者のボスが落選したんだから
さっさと新空港に舵切れよ。
514:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:21:58.33 vwfjOkWb
セントレアは失敗だったよなー
515:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:37:55.69 euU5yW8c
北九州空港との機能分化でしょう。
需要が発生すれば北Ｑと福岡の間の行き来は簡単に作れるし。
いくつかの工夫を施せば福岡市内にも
山口・大分はもちろん熊本佐賀（長崎はちょっと辛いが）
にも拠点性を作れないことはない。
516:名刺は切らしておりまして
13/02/04 17:41:05.75 iNKqaSlV
>>513
借地買取交渉→強制収用はできないの？
せっかくドラゴンさんが無職になったんだし
環境費は空港利便性とのトレードオフ、近郊に別に空港作ったとしても環境費ゼロになるわけではない
環境費がゼロになるような場所なら佐賀新北と変わらないロケーションになるというオチ
>>501
来ても（新）大阪までのリニアだと飛行機から新幹線リニア乗り換えに移動する客は限られるのでは？
せいぜい1割ぐらいだろう
その1割分本数が減れば空港混雑緩和にはデカイけど
まず鹿児島福岡線は廃止でいいと思う、どうしても飛ばすならそれこそ佐賀か新北に誘導すべき
517:名刺は切らしておりまして
13/02/04 18:03:23.49 oeGN4Mrp
>>507
肥薩線と吉都線って電化されてないしスイッチバック式やループ式があるから('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻｲんだと桃割れｗ
そうなると特急じゃなくて鈍行と同じくらいおそい。
518:名刺は切らしておりまして
13/02/04 18:06:19.74 A7+rB4Od
>>516
空港での使用を拒否しているわけじゃないから、収用法の適用は無理でしょ。
519:名刺は切らしておりまして
13/02/04 18:08:59.26 zqF4KMEL
>>516
環境費の内訳は大半が移転補償による不動産の購入費。
つまり、人がいない所だと環境費の大半はなくなる。
520:名刺は切らしておりまして
13/02/04 18:12:15.48 IWs3CIIi
>>499
なるほど北海道新幹線のことは忘れていたな
ただし東京-札幌4時間30分以内じゃないと拮抗しないと思うが
521:名刺は切らしておりまして
13/02/04 19:09:13.42 MRUyEQQP
>>515
>>73
522:名刺は切らしておりまして
13/02/04 19:13:17.80 LIFhuJU7
佐賀空港もよろしく
523:名刺は切らしておりまして
13/02/04 19:17:07.94 euU5yW8c
>>521
それは北九州空港には東京便しかないから。
実際、始める前は東京便すらＪＡＬ５便で福岡に駆逐される
なんて予想だったんだよ。
スターフライヤーの登場で枠が優先配分されて大量就航で
ＪＡＬとあわせて１４便まで育ったがシェアは５０％前後。
正式に機能分化されて欧米直行便（滑走路４０００Ｍまで延長可能）
北日本のローカル便（福岡に就航しない路線）がここに入ってくれば、
使わざるえないでしょう。
524:名刺は切らしておりまして
13/02/04 19:19:39.99 MRUyEQQP
佐賀も駄目だっただろ。アクセス整備前提でもだめものね 北九もそうだが
他所にタカルのはもう駄目
>>73
>>125
>>335
525:名刺は切らしておりまして
13/02/04 19:40:08.37 MI4UhzrR
>>516
新大阪まできて東京まで3時間20分程度になったら
1度乗換えがあるから、低く見積もったとして。3割近くは流れるんじゃない？
鉄道と航空機、だいたい4時間が分岐点と言われてるから。
526:名刺は切らしておりまして
13/02/04 19:51:51.10 S0NeSB2Z
誰か福岡空港の借地権売ってクレーーーー
普天間と同じくらい人気の高利回りだろうが、、、是非売ってちょーーーだい
527:名刺は切らしておりまして
13/02/04 19:52:33.73 e20uZDS/
佐賀空港はまず高速道路を延ばせよ
久留米大牟田・長崎熊本からのアクセスが良くなれば
一気に化けると思うのだがな
528:名刺は切らしておりまして
13/02/04 19:59:32.48 qldvcfqb
暴言事件落選松本龍 しつこいんだよ
お前ら一族を頭に地主等のせいでこれまでどんだけ無駄金払ったと思ってんだ？
数千億。空港が出来ちまう・・これからもってか？ ふざけんな♯
土地建物代や環境対策費バカ高日本一で将来も赤字のままで問題だらけの現福岡はもう廃港で新設移転だ >>67
衆議院選福岡一区でお前の審判はついたぜ
529:名刺は切らしておりまして
13/02/04 20:06:07.71 uxrpYKt8
>>507
税金の投入を限りなくゼロに抑えながら、福岡･宮崎便を
全廃できる方法が実は存在する・・・
JR九州の経営安定基金(約3800億円)を全額没収して
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
のような高速鉄道を建設すればいい。
530:名刺は切らしておりまして
13/02/04 20:58:29.78 coGxvlZ5
>>528
借地権ってのは借りる側が持つ「借りる権利」であって、
「高利回りで貸す権利」ではなんだがｗ
>>525
乗り継ぎの少なさは新幹線の優位性を担保する大きな柱の一つなので、
大深度地下に駅が造られ新幹線との乗継に15分もかかるとも言われるリニアだと
トータルの所要時間が航空機と拮抗しなければ3割は難しいな。
531:名刺は切らしておりまして
13/02/04 21:29:51.79 X4uUJT31
なんで用地を借り上げなの？取得すれば良いのに
532:名刺は切らしておりまして
13/02/04 21:34:46.70 MRUyEQQP
>>507
なんでずっと無関係な鉄同の過去スレとか出して話してんの。有○か？
>>530
くだらない事言って無いで既に仕訳にもなったハイコスト赤字空港は
とっとと廃港で新設空港に移ればそれで良い。諸問題全解決。
残った地主が民有地をどうしようが勝手。どうせ跡地は地下鉄駅もある
都心にも近めな有望な開発用地になるから、将来地主に損も無いだろう。
広大な国有地も売却益。
533:名刺は切らしておりまして
13/02/04 21:44:59.43 IM64HF+J
ヒジ板名物新福岡空港スレの復活が楽しみだな。
534:名刺は切らしておりまして
13/02/04 21:58:02.57 IWs3CIIi
>>526
比べるべきは普天間じゃなくて嘉手納じゃねえかな
普天間は那覇近郊でも唯一の平地といってもよく、
また海兵隊は常駐ではないので商業的価値も乏しく、
地主には現状維持派と基地撤去開発派がいる
県や沖縄市民、経済団体の
普天間への言及が多いのも同じ理由
535:名刺は切らしておりまして
13/02/04 22:02:42.44 EWnGfm6I
>>534
普天間は高台に位置していて、全然平地でも何でもないけどなｗ
536:名刺は切らしておりまして
13/02/04 22:04:44.26 MI4UhzrR
>>530
博多駅を基点にして、福岡空港から羽田、品川or東京駅って
タイムテーブルで計算して、だいたい3時間程度を見積もる。
そして現実には福岡も羽田も頻回に発着で遅れるから3時間以上に余裕を持つ。
3時間20分程度なら15分前後の乗換えが1回あっても普通に鉄道が強い。
飛行機って徒歩での移動も多く、手続きが面倒くさい上に、時間に余裕を持って移動しないといけないから。
3割ってのはかなり低く見積もってだ。実際はもっと奪うかもしれない。
時間厳守のビジネス需要は特に。
537:名刺は切らしておりまして
13/02/04 22:11:01.65 IWs3CIIi
>>535
いや平地だよ
レベルで69mから71mくらいだし
台地でもよい
平野と紛らわしかったのなら誤るが
平野はそれこそ名護までいかないとない
538:名刺は切らしておりまして
13/02/04 22:11:25.69 MRUyEQQP
>>502
>>67を見れば明らかだけど、土地建物借料は全然違いますね。福岡が断然多い。
空港赤字の主要因です。空港が現在位置にある限り将来に渡り諸問題が継続。実現が
困難な増設案など何の改善策にもならない。むしろ悪化だろう。
高度制限も福岡は現空港が博多からわずか3000ｍと異常な位置なので福岡が
厳しいです。伊丹は12ｋ程離れているせいで大阪の都心部梅田など
それ程制限はかかっていません。200ｍ弱の建物が建っています。阿倍野附近では
300ｍ超のビルが建ちます。
福岡 http:▽//www.app-f.jp/image/memo/zu_sgif.gif
伊丹 http:▽//ameblo.jp/town-watch/image-10428326101-10366899793.html
539:名刺は切らしておりまして
13/02/04 22:19:51.75 EWnGfm6I
>>537
実際に現場行って見なきゃわからんわなｗ
エプロン端に立って反対側を見たら途中に駐機しているC-130の尾翼が隠れて見えないぐらい
凹凸している欠陥飛行場だよ。
540:名刺は切らしておりまして
13/02/04 22:21:15.64 EWnGfm6I
>>537
実際に現場行って見なきゃわからんわなｗ
エプロン端に立って反対側を見たら途中に駐機しているC-130の尾翼が隠れて見えないぐらい
凹凸している欠陥飛行場だよ。
541:名刺は切らしておりまして
13/02/04 22:31:32.95 j05q8gIQ
福岡ってしけたプロップ機もかなり発着してるけど並行滑走路は1500くらいで十分じゃないか？
542:名刺は切らしておりまして
13/02/04 22:32:56.20 MRUyEQQP
ばか話や関係の薄い話でスレを流す
543:名刺は切らしておりまして
13/02/04 22:37:43.31 zuYxVkPb
673 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/04(月) 22:25:44.69 ID:JA4sAIwf0
俊チャン・・ お父さんお母さんはそんな風にバカにお前ば産んだつもりは無かと
なんさ中学入る頃は人並みに単純勉強も出来酔ったと蛾、駄目になってしもた寝
20の頃にはもうダメ人間タイ、4@才のいまはもう何年もヒキオコモリ生保
・なんでソゲンなってしもうたでゴワンスか？ 超単発で苅田やゲイ卵ケーンに化けても意味ナカ隊
アンタ、やはり厨学までの人やったとタイ。無理せんでよかタイ。
はよう、尻ホモは辞めて人様に迷惑かけるナマポは返上せんか、馬鹿息子が。
親戚は皆恥ずかし蚊。大牟田どぶサライでよかやん、働け俊！ 単発自演とか意味ナカタイ
はよ人間になつチャリイ。ﾎﾓニートはいけん
544:名刺は切らしておりまして
13/02/04 22:40:23.74 MRUyEQQP
関係無いコピペでスレを流す
545:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:01:25.89 u0Q7CrMj
北九州空港って関空みたいな空港だな。
福岡空港なんか廃港にして、跡地をマンションとかにして
北九州空港にまとめなよ。
滑走路なんかいっぱい造れるｗ
546:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:02:33.18 MRUyEQQP
>>527
地域高規格道路を造るので問題無い
でも大きく化けるような事は無い。鉄道（新幹線）引いても同じ事。 >>335
http:▽//www.qsr.mlit.go.jp/sakoku/about/works/ariake.html
547:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:11:52.34 5lxCeTHN
松本何某の高笑いが聞こえてきそうだわ
548:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:16:18.81 j05q8gIQ
>>545
小倉からでさえ40分かかる糞立地だから
山陽新幹線乗り入れでもしない限り無理
549:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:20:32.02 myg0TbRZ
>>545
ダメな空港は何やったってダメなんだよ
滑走路いっぱい造ってハコさえ用意すれば航空会社が来てくれるとでも思ってるのか？
関空とは違う
最大需要都市から100kmも離れた中途半端な位置に造ってしまった時点でどうにもならないダメ空港なんだよ
550:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:21:50.40 coGxvlZ5
>>536
北陸～東京って飛行機が20往復/日ほど飛んでるんだよな。
リニアと違って越後湯沢なんて超楽々乗換なのに。
一体何を根拠に「15分前後の乗換えが1回あっても普通に鉄道が強い」
と言ってるのか、実例があるならお示し願いたいもんだが。
551:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:24:40.20 euU5yW8c
金沢＝東京が４時間越えしてるからだよ。
552:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:25:34.67 coGxvlZ5
>>551
小松～金沢って何分かかるか知ってる？
小松～羽田って遠回りして飛んでるの知ってる？
553:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:41:53.01 uqAoxJxE
>>536
だけど時間厳守だから飛行機の一択になっちゃうんだよな
途中駅で乗り換えってリスクが大きい
乗り継ぎが間に合わなかったり、運休したり、乗車間違いしたり
一旦乗ったら、目的地付近まで運んでもらう方が楽
いざとなればタクシー使えるというのが安心できる
554:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:47:23.42 MI4UhzrR
>>550
3時間30分だと距離的には富山だが
富山～羽田便 B767-300 270席×6便だぜ。駅から自転車でも行ける街中の富山空港でだ。
555:名刺は切らしておりまして
13/02/04 23:48:11.41 MRUyEQQP
>>548
乗り入れすら意味無いです
>>73
556:名刺は切らしておりまして
13/02/05 00:09:23.35 aNVHJT6i
富山は確か鉄道が７だったと思うよ。
ほくほく線の運行本数も限られているし、
飛行機もやめたくない。
で、ほどよく共存させてる。
３時間は越えてるしね。
関東でなぜか鉄道で北陸行く選択があることも知られていないし、
ＪＲの都合であまり宣伝もしない。
557:名刺は切らしておりまして
13/02/05 00:13:10.71 aNVHJT6i
北九州空港の使い道は
・北九州圏域の需要密着と
・福岡に乗り入れしない北日本のローカル空港との直行便
基本的にこの二つに注力する。
できれば機能分化で欧米の直行便をこちらに。
558:名刺は切らしておりまして
13/02/05 00:14:30.98 AvFgPsOD
>>554
東京～富山は列車と航空機の所要時間差は小さいが、
東京～金沢になると列車と航空機の所要時間差が大きくなる。
乗換1回15分程度なら遅くても列車が強いというのはウソで、
乗換なしで行けるという利点を欠くと時間勝負になるので
所要時間差が開くほど飛行機が有利になるという良い例。
リニアができても東京～福岡は途中で乗換が必要だし、
所要時間も飛行機より多くかかる。つまりそういうこと。
559:名刺は切らしておりまして
13/02/05 00:35:17.42 2Xy7dB/S
何かみんな熱くなってるけど
今の金沢、東京間のシェアって確か航空機：JRで6:4だったはず。
福岡、東京間を3時間20分を想定するなら、3割のシェアを奪うって
かなり現実的というか、どっちかと言えば控えめな目標じゃないかな。
560:名刺は切らしておりまして
13/02/05 00:38:15.84 Jv1fTTVo
どこの空港のスレであっても節操なしに現れて火病を発症する関空厨って何なん？
561:名刺は切らしておりまして
13/02/05 00:40:05.65 2Xy7dB/S
ただ、今のはくたかはJR東日本にとって旨みが少ないから、あんまり首都圏で宣伝しないんで
JR東日本が本気で宣伝したらもう少しシェアを伸ばせるのじゃないかな？
562:名刺は切らしておりまして
13/02/05 00:55:22.12 aNVHJT6i
オーバーして発着枠パンクしたけど、
整備が終わらないうちは新規の枠もうくれないのかな？
563:名刺は切らしておりまして
13/02/05 01:06:57.24 r2s+FM0i
>>540
まいずれにせよ貴重な土地には違いない
564:名刺は切らしておりまして
13/02/05 01:10:37.66 r2s+FM0i
>>558
でも金沢って小松だろ
新幹線だともう決定的になると思う
コマツなんかは空港使ったほうが便利だろうけど
565:名刺は切らしておりまして
13/02/05 01:21:21.42 AvFgPsOD
>>559
JRの試算ではリニアの東京～大阪は最速67分、
乗換による移動時間が3分～9分で15分接続ということなので
3時間40分を越えることになり、空港ほどではないにしろ
広い駅の高架上と地下深くとの間を移動する手間が発生する。
なぜ「新幹線よりはやい」ってだけなのに3割も飛行機に移ると考え、
しかもなぜそれが控えめと言う発想に至るのか。
>>564
そりゃ新幹線ができれば乗換なしになるし所要時間も2時間25分と
飛行機より早くなるんだから東京～金沢は新幹線一択になるだろうよ。
逆に、飛行機よりも遅く乗換の手間があるようじゃダメってこと。
現に
566:名刺は切らしておりまして
13/02/05 01:27:10.11 L5Vx8Bj7
沖縄の空港土地みたいに高利回り空港土地専門の不動産屋は福岡にはないの？
もし買えるなら是非福岡の空港土地買いたい。
国債よりはずっといいはす。
567:名刺は切らしておりまして
13/02/05 01:35:06.99 2Xy7dB/S
>>565
金沢のデーターで、鉄道4時間でシェアが4割りだからだろ。
乗り換え時間含めて3時間20だろうが40だろうがどうでもいいけど、
3時間30前後なら3割は取れると考えるのが普通じゃないか？
最も、リニアが開通するころは博多～新大阪は2時間25よりさらに
時間短縮してるだろうから、3時間40もかからないとも思うが。
568:名刺は切らしておりまして
13/02/05 01:46:34.14 2Xy7dB/S
因みに乗り換えは無いけど、新幹線で4時間の東京～広島間
東京～広島は航空機：JRで50：50だよな。
で所要時間は航空機の方がバスやモノレールの乗り継ぎを計算しても10～20分早い。
3時間30前後なら、乗り換えがあっても
3割程度は取れると思うのが普通の予想なんじゃないかな？
569:名刺は切らしておりまして
13/02/05 01:49:44.80 Nxet/n7m
同和対策事業か・・・・・・・・・・
移転計画もでるが、なぜか話が立ち消えになるんだってね、ここ
570:名刺は切らしておりまして
13/02/05 01:59:34.90 1XWjKNMy
民有地利権のある落選した童話の親方は、跡地開発で儲ける
廃港や新設、跡地開発工事でにまつもと組に仕事も回るだろうから、もう今までの
スタイルを保持する必要はありません。
571:名刺は切らしておりまして
13/02/05 02:27:11.31 L5Vx8Bj7
沖縄の基地と福岡空港の土地に退職金全部投資
高利回りで悠々生活が夢でつ
572:名刺は切らしておりまして
13/02/05 03:40:35.62 r2s+FM0i
>>570
被差別部落の目の上のたんこぶでもあるんだよね、
建設会社の親分とか地主はさ…
そいつらを掣肘できてる県（の同和団体）もあるけど
573:名刺は切らしておりまして
13/02/05 12:16:55.13 t8jft7t/
それほど広くない博多湾を乱開発しちゃったんだから仕方ない。
外洋での埋め立て空港となると実現へのハードルは相当高くなるのよね。
574:名刺は切らしておりまして
13/02/05 18:18:00.16 AvFgPsOD
>>568
時間で負けても支持を得られるのは乗換が無いからなのに、
その「乗換無し」という売りを失って3割も取れるわけないだろ。
普通に考えて。
575:名刺は切らしておりまして
13/02/05 19:52:41.58 2Xy7dB/S
>>574
東京～富山
東京駅を始点、富山駅を終点に計算して
①航空機(羽田～富山空港経由)：2時間40分前後
②鉄道(上越新幹線湯沢駅乗換え～はくたか)：3時間30分前後
シェア 航空機：鉄道4:6
何を言おうとこれが現実だから。
3時間30分前後なら、3割のシェアなんて余裕だよ。
576:名刺は切らしておりまして
13/02/05 20:12:33.11 +g50pGbk
福岡→宮崎で最速2時間59分のB&Sみやざきは、乗客がほとんど
いなくて閑古鳥が鳴いている・・・
577:名刺は切らしておりまして
13/02/05 22:46:46.45 nkoSUast
>>575
だって富山は飛行機少ないじゃん。
鉄道は他の地域の客も相乗りさせることで本数を維持できるけど、
それができない飛行機は本数が少ない。だからシェアが低いんだよ。
トータルの所要時間が短くて本数も富山の倍近い１１往復ある小松は
金沢から遠くても健闘してて、東京～石川は７：３で飛行機の勝ち。
福岡便は５０往復もあってしかも金沢とは違い空港も市街地に超近い。
こんなんでどうやって３割も獲るの？無理無理。
578:名刺は切らしておりまして
13/02/05 23:11:05.78 zVqJJSkB
>>572
落選松本リュー一族など地主はもう十分儲けたよね。
松本は衆院選で牙城だった福岡一区で地元民にケジメつけられたけど、
怪童内部からも批判の声が高まってた。選挙時に怪童組織
内からああ言う事では支持出来かねる、と言う意見が噴出してたんだって。
酒日本新聞に記事特集が乗ったからね。今や地域市民も皆知ってるよ。
579:名刺は切らしておりまして
13/02/05 23:14:53.46 1XWjKNMy
>>573 博多湾など乱開発では無いでしょう。古代より流通交易で栄えた
港が近代妥当に埠頭を増やし実績を上げている。どこぞの近隣都市みたく
天下り市長が国のパイプで色々おねだりで沢山国に造らるもＣＴや
周防灘の空港など一時破綻状態や事前予測大幅下周りになる
ような事は少な目。人工島事業も市の事業だし。バブル崩壊と重なって
開発が遅れたが近年国際コンテナ急増で設備強化、土地も売れて来た。
空港は国都合の生い立ちや不味い近隣の空港行政、特殊事情で整備が遅れた
それを踏まえればむしろハードルは低いです。経緯を踏まえ国主導で大胆に
新設事業をやるべきです。アベノミクス国内景気対策も兼ねる。
580:名刺は切らしておりまして
13/02/05 23:19:12.76 AvFgPsOD
>>577
伊丹～松山も11往復だが、大阪～松山は航空機のシェアが85%だからな。
航空機の方が時間がかかる燧灘沿岸地域などを合わせた全県で見てようやく半々。
そういえば、松山も福岡と同じく空港が市街地に近い所にあるな。
581:名刺は切らしておりまして
13/02/06 01:13:05.50 MGul+u4/
>>580
だから関空厨は松山線復活に不満なんだな・・・
大阪のほうも伊丹発着だし。
582:名刺は切らしておりまして
13/02/06 13:15:12.20 HGRM0c8I
松山大阪も金沢東京も鉄道で4時間かかる
それで3割から4割の鉄道需要があるなら充分じゃない？
583:名刺は切らしておりまして
13/02/06 13:24:14.00 3eTMlSNA
北九空のアクセスをもうちょっとなんとかしてくれれば十分解決するはず
584:名刺は切らしておりまして
13/02/06 14:38:46.07 mv1fZeJT
>>166
亀レスだけど4分どころか2～3分おきだな。
ともかくひっきりなしの離着陸。
585:名刺は切らしておりまして
13/02/06 14:57:50.38 HGRM0c8I
青森も八戸乗換えの時代から鉄道が60%以上、
3時間30分の今は70%以上でもうすぐ80%に迫る勢い。
どうして福岡東京だけ3時間30分で30%とれないと思えるのかが不思議。
586:名刺は切らしておりまして
13/02/06 15:17:50.28 B1paGx3L
福岡空港ってさ、立地的に伊丹と同じで、
騒音乞食がわんさか居そうな悪臭がする。
その点北九州と佐賀空港は騒音乞食FREEのスッキリした環境だろ。
将来は福岡は伊丹と同様に廃港にして、跡地を民間に払い下げて
余計なタカリが居ない北九州と佐賀空港で発展した方が良くないかな。
587:名無し募集中。。。
13/02/06 15:40:43.41 oD2dGdij
2，3機落ちれば移転するだろ
588:名刺は切らしておりまして
13/02/06 15:41:40.13 GTc9+p9j
>>586
伊丹の話は専用スレでどうぞ。伊丹は国や地元合意の上巨額負債を抱えた
関空と経営統合になり,巨額な負債返却の役目もありますので。
新空港は浅目海上地域新設なら土地利権乞食無し。
陸上で付きものの値段吊り上げ地主や一坪地主的反対の影響が
無い。最近の新工法なども相俟って早期空港開業が可能。
何より佐賀・新北では条件が駄目な事が既に判明済みです。 >>524
589:名刺は切らしておりまして
13/02/06 15:50:11.97 cpYCkddz
>>54
URLﾘﾝｸ(n-seikei.jp)
590:名刺は切らしておりまして
13/02/06 17:21:46.73 +hL9GAPS
>>588
福岡、博多とか童話とか８９３、支那人、鮮人が多い場所なんだってな。
だから、ここに、これ以上の投資しても国益上問題がある。
それより伸び代の大きい北九州空港、佐賀空港周辺に投資するのが
本来のあるべき姿なんじゃないかな。
思い切って県庁所在地移転も有りと思うけど。
591:名刺は切らしておりまして
13/02/06 17:30:27.75 Lc2RUlCd
>>585
都合のいい時間に飛んでないと
実質所要時間が長いのと同じ。
過疎空港ではこういうことがよく起こる。
そんな空港ばっか挙げてどうこう言うお前はアホ。
ガンガン飛んでて時間も短い羽田福岡便に
大深度乗り換えはあるわ時間はかかるわの鉄道が
何を強みにシェアをとれると思ってんのか甚だ疑問。
592:名刺は切らしておりまして
13/02/06 17:33:35.97 GTc9+p9j
>>590
中学生的思考
余談ですが、関連資料統計どうぞ こくら工藤貝などあるようでは
佐賀県にある佐賀空港 いずれにせよ条件悪いんじゃ論外でした >>524
http:▽//todo-ran.com/t/kiji/11618
593:名刺は切らしておりまして
13/02/06 17:55:01.09 fedlCz2O
>>585
三沢の米兵は横田に定期便が就航していても
八戸乗り換えで新幹線。
羽田への定期便含めて時間が良く無い
594:名刺は切らしておりまして
13/02/06 19:13:54.18 ZZ8PeYGA
つーか、完全ダメだしされたのが新福岡空港建設案なんだけどね。
595:名刺は切らしておりまして
13/02/06 19:35:48.87 7BAfPyYF
>>585
新幹線 航空機
青森駅 東京駅 青森駅 東京駅
5:44. 9:24
6:24 10:35
6:55 10:32
7:09 11:08
7:55 12:08
9:00 12:37
9:21 13:08
. 10:10 14:08
. 10:25 14:13
. 11:26 15:08
. 12:14 16:08
. 13:10 16:48
. 13:22 17:08
. 14:10 18:08
. 15:26 19:08
. 15:54 19:48
. 16:00 19:43
. 16:34 20:36
. 17:20 21:08
. 17:51 21:24
. 18:09 22:08
. 19:05 23:08
. 19:15 22:49
飛行機が飛んでない時間帯は新幹線が持ってくんだから
新幹線利用が多くて当たり前。
いつでも飛行機が飛んでる羽田～福岡と一緒に住んな。
596:名刺は切らしておりまして
13/02/06 20:44:28.31 yF/H57h7
因果関係が逆だって、元々東北2番手の航空需要のあった青森空港だったけど
八戸開通でJRに需要を奪われ、ANAは採算とれないから撤退、その結果減便になっただけ。
便利な時間帯は需要を取れる空港の便にわした企業判断の結果。因果関係が全く逆。
597:名刺は切らしておりまして
13/02/06 21:10:32.99 7BAfPyYF
>>596
同じことだ。
飛行機は列車のように通過都市の需要を束ねることができず
乗り入れている都市でしか客を拾えないから、
需要の薄い都市ほど競合が生まれると減便・撤退に至る。
そんな需要の薄い都市の航空便と福岡便を同列に扱うことも愚かだし、
減便・撤退した後の不利なダイヤを福岡便みたいな高頻度ダイヤと
同列に扱うことも愚かだ。
598:名刺は切らしておりまして
13/02/06 21:18:53.96 yF/H57h7
ごちゃごちゃ言い訳してないでさ、
3時間30分の距離でJRが3割のシェアを奪えてない路線をあげればいいのに。
599:名刺は切らしておりまして
13/02/06 21:48:59.91 EpL9aE9i
JR九州のB&Sみやざきは博多→宮崎間最速2時間59分だが、
1便当たり7～8人程度しか乗っていない。
600:名刺は切らしておりまして
13/02/06 21:50:25.19 Lc2RUlCd
>>595
その時刻表の通り、飛行機は速いとはいえ便数が少ない所だと
新幹線を意味のある時間差で抜くケースって殆ど無いんだよな。
抜かれないんだから新幹線も飛行機もその時点での最速手段になる。
ところが、羽田福岡便みたい弾数が多いと
相手がリニアでも数十分差をつけて抜くケースもザラ。
つまり、先発新幹線より後発飛行機の方が最速手段となる。
601:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:14:28.06 cqqV2+qT
>>599
だいだい
都城・小林・えびの・人吉
このあたりは鹿児島空港を使ったほうが便利だから
福岡便を使わないのも判る気がする。
てか福岡→宮崎だと新幹線経由よりも高速バスのみのほうが安く内科？
602:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:17:08.28 yF/H57h7
博多から東京駅って航空機で離着陸に時間かからなくても何だかんだと3時間以上かかるから
数十分差を付けて抜くケースなんて極わずかなだと。ましてや離着陸でもたついた日には。
603:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:20:31.86 cqqV2+qT
>>602
てか、３０分前のチェックインを忘れて内科？
あれのお陰で新幹線よりも余計に時間をくってしまう気がするｗ
604:603
13/02/06 22:23:43.41 cqqV2+qT
>>602
ちょっとスレチだけど
そのせいか鹿児島 ⇔ 大阪間は空港までの移動時間+３０前チェックインルールのせいで新幹線「さくら」か「みずほ」で逝ったほうが速いぉ
605:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:28:17.10 GTc9+p9j
>>594
そんな事ありませんよ。以前のダメダメで隠蔽も多い異常環境の
元では暫定的に拡張検討としたようなもんだが、無くした訳ではありません。
606:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:29:37.14 Cz1+pB3l
昨日から3時間30分という絶対値にやたらこだわる奴がいるけど、
3時間30分打から何なの？
競合相手に対して3時間30分がどれだけ優位または劣位であるかという
相対的な評価が無きゃ意味無いんだけど。
607:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:29:37.35 yF/H57h7
>>601
宮崎→福岡はバスで行っても4時間だから
B&Sみやざきで最短3時間に短縮されても値段的には魅力が全くない。
608:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:37:50.84 yF/H57h7
>>606
3時間30分前後というのがリニア開通後の博多～東京間の所要時間の目安。
その時に今9割の航空シェアをどの程度JRが奪うかの話だから3時間30分に拘っていると思ってたけど
違うの？
4時間だと航空機優位、3時間だと鉄道優位だから、3時間30分で乗り換え1回って実に興味深いね。
609:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:38:33.00 7BAfPyYF
>>606
ていうかリニアは67分だし接続に15分要るから3時間40分だけどな。
航空機と比較して30～40分遅くて途中乗換があってバーゲン運賃も無くて
どうやって3割もシェア取るとかという方法論がなーんにも無い。
610:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:40:43.57 SpIJI2Y3
時々でいいので岩国錦帯橋空港のこともー、
思い出さなくていいです。
611:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:41:40.04 KalM7GLc
ビジネス出張だと日帰りできるかどうか
午前の会議に間に合うかどうかが重要で
これができないと宿泊代が１万円かかる
逆をいえば５０００円割高でも元が取れる分かれ目
612:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:44:12.90 cqqV2+qT
>>609
そういうけど飛行機って３０分前ルールってあったんじゃないけ？
613:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:47:14.43 yF/H57h7
>>612
あるね。だから東京まで3時間以上かかる。
離着陸でもたつくと3時間30分以上かかる時もあるね。
614:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:47:20.42 Cz1+pB3l
>>608
いやだから、その3時間30分（3時間40分？）が飛行機に対して
どのように優位または劣位なのかという相対的な話を聞きたいんだけどｗ
3時間30分ってのはわかったし実は3時間40分だってのもわかったけど、
そっから先が何も無いじゃん。
615:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:51:17.89 yF/H57h7
>>618
3時間40分とうのは、リニアが開通するまで、20年以上もJR西の技術革新が全く進まず
新大阪～博多間が1分も短縮しない仮定での時間だな。
＞いやだから、その3時間30分（3時間40分？）が飛行機に対して
＞どのように優位または劣位なのかという相対的な話を聞きたいんだけどｗ
この日本語だと、具体的に何を聞きたいのかさっぱり理解できない。
616:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:52:29.76 7BAfPyYF
>>612
その30分を見込んだ上で航空機の方が30～40分速いから言ってんだけど。
617:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:53:41.28 cqqV2+qT
>>613
あと羽田空港って東京なんだけど川を渡ったら川崎だよね？？？
ってことは東京駅までの移動を考えたらどっこいどっこいだよね？
618:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:57:19.03 cqqV2+qT
>>616
福岡市内ならそうでもないけど久留米とか福岡市内から外れたとこからだとどうでもいいよな状態じゃないすか？
619:名刺は切らしておりまして
13/02/06 22:59:34.15 yF/H57h7
>>617
航空機は最短だと3時間、もたつくと3時間30分くらいで東京駅につく。
その30分前のチェックインを考慮して。
最短で行ける保障はないから時間に余裕を持つことを考えると
どっこいどっこいと言えないこともないが。噛み付いてくる人もいるだろう。
620:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:00:51.64 cqqV2+qT
>>619
なるほどよくわかりました。
621:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:01:48.35 yF/H57h7
>>615のレスは>>614な
622:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:02:10.68 Cz1+pB3l
>>615
え、「どのように優位または劣位なのか」という質問が理解できないの？
ちなみに、車両性能は向上しているけど山陽新幹線の所要時間は1997年が最速だよね。
なんでか理解できる？
623:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:05:42.11 yF/H57h7
500系が乗客の利便性を考慮してなかっあのと、東海道での使用を全く考慮しないで開発されたから。
624:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:09:51.35 sSdNpixs
>>594 落選ぶらっく松本龍を筆頭とする空港民有地地主共や、妨害したいお前
としては、だろ。
確かに前回の空港整備議論で松本等高額地主の報道も一般向けにされる
事も無くリーマンショック大不況底の時期に実施も困難な増設案取組みに
シフトしたが、困難で効果は少ない。県知事麻生も将来の新空港検討の文言を残して
るし地元財界も新空港継続検討の発言。物理的その他で全く新設不可能な立地なら
そんな事は言わない。
環境対策費用に加え松本など赤地の原因、高額な民有地建物代特殊な事情も世間に明るみに
出た。議員も政界の顔ぶれ役所も当時とは面子が変ってるよ。経済政策方針なども。
当時の自民公明と一緒だと思ったら大間違い。しかも空港はＬＣＣ増加などで混雑容量制限
に達した。部落赤字空港の不毛な拡張案取組はリセットし、有望な新空港整備事業に
シフトしていい。 >>67
625:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:10:19.98 Cz1+pB3l
で、その後開発された700系は500系ほど早くは無く、
N700系は早いけど所要時間は延びていますね？
さぁこれがなぜだか理解できるかな？
626:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:15:47.11 XDFeloF3
佐賀空港を使えよ。
そのために作ったんだろ。無駄だと言われながら作ったんだろ。
佐賀空港使えよ。
627:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:17:11.94 GTc9+p9j
>>624
全く賛成ですな。どうも直接関係薄い話題でスレを流してますが
おっしゃるとおり。拡張案なんか困難な上に問題の解決にもならないばかりか
空港の赤字などより酷くなるだけ。民主党政権下でも既に仕訳になっている
もうそんな利権馬鹿ハイコスト赤字問題山積空港維持は辞め廃港。連携解消もしない
新北や佐賀も別で新設で問題を一気に解決すべきです。
政府の景気対策としてもやるべきですね。
628:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:19:53.82 GTc9+p9j
>>626
単発で頭悪く何度も既出で同じ事をアスペルガーで言ってもムダだぞ
>>524
629:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:22:38.22 sqWhsTcf
発着便をオスプレイにすれば解決
630:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:24:18.60 opc9qY0Y
小倉から新幹線を北九に回すなら、そのまま大分、宮崎経由鹿児島までの環状線にしたほうがいいなぁ。
採算絶対取れないのは分かっているがｗ
福岡はもっと国際線増やしてもいいし、国内線ばっかり増は止めてほしいなぁ・・・
631:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:28:33.90 GTc9+p9j
>>630
そんなものはありません 北九空港関連でも地元北九州市が不採算と
試算済み>>524
安部政権の景気対策を見て九州で知事会などが整備構想の要望を出したが四国に新幹線を作る並に
不採算の固まり。ＪＲ在来線単線ですら特急がガラガラ
632:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:37:10.56 yF/H57h7
>>625
700系がN700系になって所要時間が延びてますね？って意味がわからん？
633:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:40:40.52 yF/H57h7
>>631
大分、宮崎に伸ばしたら採算とれるような気がするが。長崎が採算とれるのだから。
試算したデータがあるかどうかも知らんが。
634:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:41:07.77 XDFeloF3
>>628
佐賀空港の発着使用料を超格安にすればいいだろ。
１回１０００円なら使う会社も増えるだろ。
佐賀空港の便数が増えたら、次のことを考えればいい。
今は、便数を増やす対策が必要だよ。
635:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:41:11.05 KalM7GLc
滑走路の増設て できるの>>福岡空港
636:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:42:08.45 Cz1+pB3l
>>632
どこに「700系がN700系になって」なんて書いてあるんだよｗ
クエシチョンマークの使い方も変だし簡単な質問も理解できないし、
なんか話にならない奴だね。
637:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:49:26.13 GTc9+p9j
>>633
その前に容量限界だが伸びしろもある福岡で新設に着手するべきだ。
長崎新幹線など博多まで繋って意味も出るだろう。九州新幹線だって
そうだった。九州で港湾や空港など福岡のポテンシャルをアップする
事がに西九州含む九州全域の経済発展にも繋がる。
高速などは一応東九州自動車道を作るが大分も宮崎あたりも九州道に繋がってるからね
東九州は人口少な目。単線ながらもすれ違い施設や在来線改良高速化と
九州道のだとうな規模での整備、各地に既にある空港、重量物積み出しも既に
各都市にある港湾で十分。 それよか近い将来太平洋側や九州東岸をヒトナメ
の東南海巨大地震大津波の避難所整備でも急いだほうが良いです。
638:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:56:15.46 yF/H57h7
>>636
？マークはお前のつけたのをそのまま流用しただけなんだが。
700系が500系より遅いのは開発の経緯から当然だと思うけど、もったいぶって質問するようなことか？
639:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:56:38.95 7BAfPyYF
>>625
500系はスピード至上主義で居住性も悪かったが、
以降は居住性の向上と乗車機会の増加を図ることに技術的資源を投入し
その結果シェアが延びたからな。N700は時短分を停車時間にあてて乗車機会を増やした。
新幹線の客層は居住性を求めているので途中乗換は御免だし、
乗車機会を減らしてのスピードアップは経営戦略として無いな。
640:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:58:24.38 Lc2RUlCd
結局なぜ3割とれるのかという理由付けは無いまま。
641:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:59:07.29 yF/H57h7
もしかして、福知山線関連で所要時間が延びたってのが聞きたかったのか？。
642:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:59:29.52 GTc9+p9j
もう鉄スレでやりなさいって。オールＭでデザインが良いが揺れる500系とか
制振機能や振り子機能がついたＮ700とか空港整備に何の関係あるんだよ、有○君
643:名刺は切らしておりまして
13/02/06 23:59:38.63 NbIgF84p
いつか事故が起こるな
644:名刺は切らしておりまして
13/02/07 00:14:35.51 vlmy3G2+
何が面白いって、新幹線の技術革新という漠然とした希望は唱えるくせに
スレタイにもあって現実に検討されている滑走路の増設はスルーして
離陸にもたつくとかなんとかしきりに言ってる奴がいること。
新幹線マンセーしたけりゃ鉄板行けよｗ
645:名刺は切らしておりまして
13/02/07 00:21:11.19 YxGU0Dog
>>626
国際線LCCなら佐賀空港でも良いな
春秋航空佐賀便も日本側の利用者のうち6割が福岡県(うち半数が福岡市)かららしい
韓国のLCCジンエアーも前回の搭乗率が良かった(97%)という事もあり、佐賀空港再就航に向けて調整中みたいだし、
航空業界も他の業界同様、先入観＆現時点での数字重視の日本国内企業より海外企業の方がチャレンジャーだな
646:名刺は切らしておりまして
13/02/07 00:42:21.72 ismov98x
>>624
アニメのドラゴンボールとニュースカテ、次スレから代行禁止リスト入りなｗ
ビジネスnews+はID:zkzsuswTのカスのせいなのはわかるがアニメのドラゴンボールは何でだ？
★☆ 書き込めない人のレス代行します 133 ☆★
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
647:名刺は切らしておりまして
13/02/07 00:53:36.30 x2MSnYbt
>>624
ハイハイ、ハイハイ、ではまた頑張って、不毛な議論を一から十年続けてね。
648:名刺は切らしておりまして
13/02/07 02:19:25.29 bLLkSopP
>>646
なんだこれ
気持ち悪いｗ
649:名刺は切らしておりまして
13/02/07 03:33:43.10 bLLkSopP
というか>>624の書き込みを代行してもらって
>>627で自分の考えた内容に同意するとかいうアホ臭い自演してたのかｗ
650:名刺は切らしておりまして
13/02/07 03:39:09.45 bLLkSopP
おもしろいから晒しage
761 Classical名無しさん [] 2013/02/07(木) 01:22:48.88 ID:AHKxow+V
お願いします。
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
一から議論など必要無い。ぶらっく馬鹿地主松本やキッックバック野郎に馬鹿単発
新空港建設にシフトしそこから歩を進めれば良いだけだ。ＣＯＮＦＡ時代に空港調査連絡会議・・
と過去沢山積みました議論をまた一から遣りなおすなど無駄。
ＣＯＮＦＡ国土交通省など海上奈多・新宮沖だけでも利用可能な案は手元に沢山ある製作済み
だろうが。ウィンドカバレッジも騒音コンターも制限表面もアクセスもばっちりだった。
空港調査連絡会議でウェブ公表した二案だけじゃないものなｗ
市役所に資料もあったぜ。
>>761
そのスレで代行が問題視されてるので保留します。
790 Classical名無しさん [] 2013/02/07(木) 03:37:47.30 ID:AHKxow+V
>>788
内容問題ないと思います おねがいします
★☆ 書き込めない人のレス代行します 133 ☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
651:名刺は切らしておりまして
13/02/07 03:55:00.10 i+0mHEu6
暴言大臣・松本龍氏と福岡空港 のやつみたｗ
まぁわからなくもないな、09年の赤字率が書いてあるけど
翌10年度は 更に－5億だったから。
価値が上がれば上がるほど赤くなる不思議は、
何でもそうなんだけど、大体何かを借り受けてる場合だな。
652:名刺は切らしておりまして
13/02/07 07:30:07.87 x2MSnYbt
新福岡空港クンがあいかわらずご壮健で平壌を続けてるのがわかって安心した。
653:名刺は切らしておりまして
13/02/07 08:26:30.77 GVQU4ZUo
>649-647
なんでこう言う程度の低い中卒みたいな煽りがビズ板にいるのだろう・・それ自分も
そこ逝ってますって事に他ならないだろうにねえ。
654:名刺は切らしておりまして
13/02/07 08:34:09.13 GVQU4ZUo
>>650
確かにＣＯＮＦＡ時代も奈多や新宮沖などにかなりのパターンで実用案を既に
作成してますね。福岡空港調査連絡調整会議で一般公表の国交省代表案2案
だけでは無い。アクセスもあり予算的にも公表案以下7000億から8500億程度の
もの他。あれをネットであげてもいいのかな？ 一例ＣＹ1案 主滑走路方位Ｎ15°Ｅ
副滑走路方位Ｎ68°Ｅ合成ウインドカバレッジ99.63％アクセスＪＲ博多駅まで
17.6ｋ所要時間15分造成費7830億円その他沢山ねえ。。問題無く採用可能ですなｗ
655:名刺は切らしておりまして
13/02/07 08:55:20.72 gTQfTbFu
ＩＤ変えて再登場ですね
656:名刺は切らしておりまして
13/02/07 09:07:30.56 GVQU4ZUo
そう言う中卒投稿はビズ板に相応しく無い
自己紹介ですか
657:名刺は切らしておりまして
13/02/07 09:57:10.02 zUqFw4dP
>>654
全く賛成ですな。どうも直接関係薄い話題でスレを流してますが
おっしゃるとおり。拡張案なんか困難な上に問題の解決にもならないばかりか
空港の赤字などより酷くなるだけ。民主党政権下でも既に仕訳になっている
もうそんな利権馬鹿ハイコスト赤字問題山積空港維持は辞め廃港。連携解消もしない
新北や佐賀も別で新設で問題を一気に解決すべきです。
政府の景気対策としてもやるべきですね。
658:名刺は切らしておりまして
13/02/07 10:03:26.79 GVQU4ZUo
スレッド前のレスをコピペして何が楽しい
659:名刺は切らしておりまして
13/02/07 10:12:21.36 x2MSnYbt
で、福岡の皆さんは、オリンピック招致運動はもうはしないの。
2016大会招致時も、相当未練がましいコメントを残したし、断念宣言も出してないしね。
660:名刺は切らしておりまして
13/02/07 10:26:59.85 GVQU4ZUo
単発で無関係レス
661:名刺は切らしておりまして
13/02/07 10:37:27.02 zUqFw4dP
単発で頭悪く何度も既出で同じ事をアスペルガーで言ってもムダだぞ
662:名刺は切らしておりまして
13/02/07 10:47:07.54 GVQU4ZUo
なんだ吉外か
コピペなど続けるとろを見ると >>654が余程都合悪かったらしいｗ
663:名刺は切らしておりまして
13/02/07 10:49:36.17 zUqFw4dP
成程、考えに窮して単発等で馬鹿な事を書きこむか
やはり赤字ハイコスト問題山積空港は早期廃港、
近辺適切地に新設するべきだと言う事で。>>67 新生自公政権
経済政策アベノミクスの一環としてやれば良い。全国でもっとも有望な
経済政策公共事業。
超党派で会があり総延長200ｋ超、概算事業費10兆超え20兆間近？
な日韓海底トンエル建設などを真面目に考えるよりずっと現実的です。
国交省財界協議の上、まずは先に推進実行すべし。
664:名刺は切らしておりまして
13/02/07 11:00:39.76 zUqFw4dP
ちょっと代行自演多すぎんよ～
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
122 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/02/02(土) 12:51:06.11 ID:3GTd03gF
>>118
内容殆ど賛成ですね。ごもっとも妥当なだと思います。
現空港拡張など実りが少ない。喜ぶのは地主だけですから。
665:名刺は切らしておりまして
13/02/07 11:21:36.96 x2MSnYbt
やっぱ、新福岡空港クンはいいね。福岡関連スレのノリはこうじゃなきゃね。
666:名刺は切らしておりまして
13/02/07 12:41:04.25 PyBL5hSP
>>588
アホだなあ
新空港なんか作っても今の福岡空港が残るから関空・伊丹と同じ問題を背負い込むだけ。
伊丹だって廃止が条件で関空作ったのに伊丹コジキが反対して今だに残ってる。
667:名刺は切らしておりまして
13/02/07 13:03:12.31 GVQU4ZUo
>>666
違います。新空港は新宮・奈多附近だと建設条件は良いが航空管制上の干渉から
現空港は残す事が出来ません。よって廃港となります。佐賀や新北などは
遠すぎでアクセス整備条件その他から無理でした。>>524参照
それも福岡廃港前提で成立するお話だったが。
668:名刺は切らしておりまして
13/02/07 13:13:17.50 x2MSnYbt
よかったね、御新規さんがやってきて。またまた同じコトの無限ループの始まりだね。
669:名刺は切らしておりまして
13/02/07 13:15:38.58 PyBL5hSP
>>667
じゃあ今の福岡空港コジキが反対して新空港は建設しないだろうね。
毎年騒音対策費７０億円と土地賃貸料８０億円が国からもらえるのを
もっと増やす為に２本目の滑走路作れとか言ってるのが現状でしょ。
670:名刺は切らしておりまして
13/02/07 13:55:17.46 GVQU4ZUo
>>669
だから潮時だしそれをもう断切れと言う話でしょう >>67
しないだろうね、って民有地利権御仁の願望かなｗ
それに増設は困難で廃港新空港化と違い効果が少なく不毛。
混雑を改善する効果も少ないと一般向けにも記事に書いてあるじゃ
ないですか>>1
671:名刺は切らしておりまして
13/02/07 14:11:23.46 yPdlHX6e
相変わらず落選松本龍空港地主や単発の某がうるさいな。
もう民主政権下でも仕訳のぶらっく空港はとっとと廃港しろよ。 福岡は現空港のままじゃ
いつまでもハイコスト大赤字。街の発展も無い。拡張なんか
出来ないだろ。効果も少なくますます赤字などが酷くなるだけだ。
意味がねえ。
672:名刺は切らしておりまして
13/02/07 14:12:55.08 6uUOUnfo
関西三空港問題の関空信者みたいな社会不適合者が
福岡空港絡みでも存在するんだなｗ
673:名刺は切らしておりまして
13/02/07 14:37:15.03 GVQU4ZUo
社会に影を落とす街道タカリ事業だけでは飽き足らず
高額な民有地代などで全国有数の利用者の大空港を大赤字にし続け
有効な整備も阻害し地域性著に害を与えているような人物が、社会に有益
だと思う人は殆ど居ないでしょうね。
674:名刺は切らしておりまして
13/02/07 14:48:33.96 GVQU4ZUo
地域性著→ 地域社会
675:名刺は切らしておりまして
13/02/07 15:00:09.71 gTQfTbFu
924 Classical名無しさん 2013/02/07(木) 14:07:36.46 ID:AHKxow+V
お願いします
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相変わらず落選松本龍空港地主や単発の某がうるさいな。
もう民主政権下でも仕訳のぶらっく空港はとっとと廃港しろよ。 福岡は現空港のままじゃ
いつまでもハイコスト大赤字。街の発展も無い。拡張なんか
出来ないだろ。効果も少なくますます赤字などが酷くなるだけだ。
意味がねえ。
676:名刺は切らしておりまして
13/02/07 15:41:03.80 mWOsLcSu
板付は朝鮮有事の際には前線航空基地になるんだろう
移転して補給とか大丈夫なのか
最前線は芦屋だけど
677:名刺は切らしておりまして
13/02/07 16:22:57.44 GVQU4ZUo
>675 規制で書き込めない人の代行依頼やコピペを何度も貼って何になるのか。
>>676
最前線基地にはならないが、中継支援で沢山軍用機が来るはずです。米軍が有効利用。と言うか今現在も自衛隊や米軍などが
使用する。そんな危険過密な空港を博多駅からわずか3000ｍの都市部
市街地に置いておくのは非常に危険でおかしい。既に重大事故も発生している。>>167 参照
沖縄などで大騒ぎの革新系プロ市民団体は妙な事に地元でその事に反対しないがｗ
母体が似て街道と繋がりのある団体だからだろう。
騒音過密で問題山積な上に全国でも極めて危険な現空港は廃港し
移設新設するのがやはり望ましい。
678:もっこす
13/02/07 16:34:05.78 hyYRVOSe
確かに、朝鮮戦争当時の前線基地だね。
今は休戦中だから使用してないだけだよ。
679:名刺は切らしておりまして
13/02/07 17:10:21.71 E3kGS8zO
今は岩国じゃないの？
680:名刺は切らしておりまして
13/02/07 17:19:46.17 gTQfTbFu
>>677
もうバレてるから安心しろｗ
それともいっそのこと
開き直ってしらばっくれるか？ｗｗ
681:名刺は切らしておりまして
13/02/07 17:21:18.80 gPMmhDfu
黒字や過疎空港なら着陸料等減免も分かるが、過密かつ大赤字なんだから滑走路増やす前にまずは割引を止めたら？
URLﾘﾝｸ(www.aviatn.com)
682:名刺は切らしておりまして
13/02/07 17:26:07.45 VCR6RzbW
築城基地と新田原基地がある。
683:名刺は切らしておりまして
13/02/07 17:27:49.62 VCR6RzbW
>>681
割引止めたら、新幹線に対抗できないやん。
今の割引ですら名古屋以西は負けてるさかいに。
684:名刺は切らしておりまして
13/02/07 18:21:58.85 mWOsLcSu
>>678
ベトナムの時も活躍していなかったか板付
685:名刺は切らしておりまして
13/02/07 18:24:49.25 Q+cKQCK4
>>640
3時間30分なら新幹線6割だろう。
昔は3時間20分の岡山でも航空シェアが52%だったけど、今や4時間の広島で新幹線が56%だ
原油高以後明らかに風向きが変わった。
将来になればなるほど、航空不利になっていくと思われ
686:もっこす
13/02/07 18:49:18.28 hyYRVOSe
>>684
戦死者は日本でエンバーミングしたんだ。
687:名刺は切らしておりまして
13/02/07 18:54:52.41 V9xsSVf6
>>685
3時間30分なら「なぜ」新幹線6割なのか。
やっぱり理由付けが無いまま。無い理由は付けられないということか。
688:名刺は切らしておりまして
13/02/07 18:59:33.64 mWOsLcSu
>>686
何か支店都市より朝鮮・ベトナム軍需バブルで潤った様な気がしてぞ
689:もっこす
13/02/07 19:02:32.24 hyYRVOSe
>>688
伝説になってるが、死体洗いの美味しいバイトもあったよ。
690:名刺は切らしておりまして
13/02/07 19:05:13.04 Q+cKQCK4
>>687
確かに、3時間30分なら新幹線7割以上というのが普通だよな。
理由なく6割なんて言ってすまんかった
691:名刺は切らしておりまして
13/02/07 19:24:33.18 PyBL5hSP
九州では福岡空港にしか便が無いから乗ってるだけで
搭乗データをもっと詳細に分析して他空港に割り振れ
福岡県民だけが使ってるんじゃないんだぞ
北九州空港や佐賀空港に国内だと東京便しか無いってのはおかしい
大阪・名古屋便くらいの需要は有るだろ
692:名刺は切らしておりまして
13/02/07 19:34:10.73 Oup/X1Wn
>>691
当たり前だろ
どの地方も東京指向だから
佐賀はかつて伊丹便があったが利用者がいないため廃止したぐらいだし
693:名刺は切らしておりまして
13/02/07 19:47:30.19 VRenD29+
今日も3時間半氏はアフターファイブに新幹線マンセーかｗ
飛行機と比較して30分も遅い「3時間半」が
直通してるわけでもないのにシェアを獲るってどんな妄想よ。
694:名刺は切らしておりまして
13/02/07 20:00:02.94 RwE6srmf
>>693
4時間の広島で新幹線シェアが6割だからな。
3時間30分じゃ8割いってもおかしくないな。
秋田や金沢と違って、東海道山陽は本数も段違いだからな。
695:名刺は切らしておりまして
13/02/07 20:06:05.58 GVQU4ZUo
>>691
利用者も多い福岡空港の地域ごとの利用者割合でも調べてから言え。九州では各県に
空港を沢山造らせた。それこそ「無理言って国等に造らせたんだから
お前ら地元の空港を使えよ 」だろ
既出だが航空会社が自分の意志で空港への就航便を決め申請する。
就航など自由なんだから各地域や空港に需要や実力があるならとっくに就航便が就いてるはず。
しかし現実は無い訳だ。結局そこは結局ダメだったって事だな。行政が強制的に
振り分けても続かない。廃便。遠くの客が福岡空港を利用するのは便数など多く、多少時間が
かかっても便利だから。次の便を持つのに日が暮れるか便自体無いようでは仕方無い.
実力のある地域の空港が応分に客を集める。だたそれだけ。
696:名刺は切らしておりまして
13/02/07 20:08:37.46 PaJGT7Wx
>>691
そんな需要はどこにもねーよｗ
だいいち佐賀や北九州ならパックツアーか体が不自由でもない限り福岡まで行って
スカイマークかLCC乗るだろ普通。
697:名刺は切らしておりまして
13/02/07 20:10:22.09 V9xsSVf6
新幹線が3時間30分で7割以上ってのがどこのことだか知らんが、
どうせ新幹線が東京まで直通してて且つ飛行機も3時間30分かかるような所だろ？
乗換必須で3時間30分（本当は3時間40分）かかる鉄道が
「なぜ」3時間ちょっとの飛行機からシェアを取れるのか。
どこまで行ってもこの「なぜ」は説明されませんね。
698:名刺は切らしておりまして
13/02/07 20:45:29.76 GVQU4ZUo
ハイコスト赤字問題山積の現福岡空港>>67 を廃止し、福岡から適度な距離で
地主交渉難や一壺地主活動家妨害の恐れも無い、浅目海上新宮・奈多ゾーン
に新空港を造れ。アクセスは鉄軌道ＪＲ在来線・西鉄貝塚線相互乗り入れ福岡市営
地下鉄と九州道その他各地に繋がる都市高速。鉄道は博多から上手く分岐で
新幹線を乗り換え無し空港まで延伸して結ぶと更に良い。
それ等の交通アクセスが完備の24時間運用可能な国際空港なら申し分無い。
空港は需要拡大中の博多港湾機能や鉄道貨物ともリンクする。九州山陽新幹線直乗り入れ
なら恐らく九州の空港は要らないよなとこも出るだろう。だがまあ最少限地元用や
有事の軍用バックアップとして残しても良いだろう。
http: //blogs.yahoo.co.jp/ghmf125/17836743.html （関連参考御意見の一つ
699:名刺は切らしておりまして
13/02/08 00:29:44.84 JqEAJnb9
>>576
あれ、JRの売り方が悪い。
時間で飛行機に完敗、時間で大差無く運賃で完敗しているバスと競合する
福岡-宮崎でしか割引が無いし。
競合が少ない長崎線沿線や鳥栖以南からの割引切符を設定して掘り起こせば良いのに。
高速バスはほとんどの路線で基山での乗継ぎ割引を導入してるんだけどねぇ。
700:名刺は切らしておりまして
13/02/08 09:01:47.88 drT+U9EI
いくら乗り換えが1回あっても、普通に考えれば4割は取れる時間距離なだけに、
鉄道で3時間30分の距離で、3割取れてない路線を実際にあげないと信用性無いよ。
701:名刺は切らしておりまして
13/02/08 09:07:24.72 FTBK5YD2
>>697
>どうせ新幹線が東京まで直通してて且つ飛行機も3時間30分かかるような所だろ？
そんなところあるのかよｗ
702:名刺は切らしておりまして
13/02/08 11:08:31.17 OB/NmpOV
つか、２階建てに何故しない？
着陸用の２階と離陸用の１階な滑走路を前後多少にずらして建設出来るでしょ。
用地取得がネックなんだし
703:名刺は切らしておりまして
13/02/08 11:35:15.42 eSyEHm6Y
>>702
マジレスすると航空法的に無理なんじゃねｗ
704:名刺は切らしておりまして
13/02/08 11:39:08.42 mLnTasFl
滑走路を2階建てにしたら行けるだろ
高さ50メートル長さ3000メートルの構造物を建てる
上段は着陸専用、下段は離陸専用
705:名刺は切らしておりまして
13/02/08 12:09:40.66 eSyEHm6Y
>>704
だからダメだってｗ
URLﾘﾝｸ(ocab.mlit.go.jp)
706:名刺は切らしておりまして
13/02/08 12:14:08.28 ad8E1iTQ
>>700
新幹線が3割シェアとれるといいね。
すべての面において飛行機を上回る点が無いんだから
まぁ無理だろうけど。
707:名刺は切らしておりまして
13/02/08 12:25:21.17 ad8E1iTQ
>>705
制限表面の前に、浮くのがちょっと早いと天井にぶつかり
浮くのがちょっとおそいとオーバーランしちゃうような構造
であることを指摘しようぜｗ
708:名刺は切らしておりまして
13/02/08 12:39:57.33 w9ru7vcf
性犯罪多発する"福岡" ５日に１人の女性が強姦の被害
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「福岡の女性に話を聞くと、ほとんどの女性がなんらかの性犯罪に巻き込まれています」
「福岡の性犯罪者は中学生にも容赦なく手をかけています」
「こちらの女性は自宅マンション前でいきなり男性に精液をかけられました」
「他の県から福岡に引っ越してきたこちらの女性は福岡に来て、初めて性犯罪の
被害に会いました」
「こちらの女性は福岡で性犯罪の被害に会い、引越しを余儀なくされました。」
「福岡という名前を聞くだけで怖い、福岡という名前も聞きたくない」
709:名刺は切らしておりまして
13/02/08 12:50:36.49 v7XzVNtp
性犯罪認知件数 全国一位 大阪
http: //todo-ran.com/t/kiji/13991
在日数 全国1位 大阪 福岡10位
http: //todo-ran.com/t/kiji/11618
710:名刺は切らしておりまして
13/02/08 13:00:49.40 aM4UmHDV
>>706
新幹線がどうこう以前にスレタイのような現状考えたら国際線の発着枠確保の為に
羽田福岡便が削減されんじゃねーのか
そうしたら本数という利便性がなくなるだろ
航空会社も新幹線との競合の無い国際線のほうが儲かるからな
711:名刺は切らしておりまして
13/02/08 13:57:29.16 eSyEHm6Y
>>707
そんなこと言ったら今度はパイロットの「自己責任」とか言い出しそうだからなｗ
そういう事故を間違っても起こさないように法律ってのは出来てるってことだよ。
712:名刺は切らしておりまして
13/02/08 14:14:43.38 drT+U9EI
>>706
時間で1時間近くも上まっていた路線が、JRで3時間台になったとたんに
どこもJRにシェアを奪われているのに、福岡だけ特別な結果になると思える脳みそがとても羨ましい。
713:名刺は切らしておりまして
13/02/08 14:18:39.10 QTwUyUHF
格安効果か。関空でも言ってたが。
シナチョン行きの客が減ったのは問題ないのかね。
714:名刺は切らしておりまして
13/02/08 14:21:34.71 QTwUyUHF
>>708
さすがに福岡物凄いな。国内とは次元が違うなあ。
715:名刺は切らしておりまして
13/02/08 15:05:09.15 XKkZ1PZ3
>>709
その通り
【拡散希望】平成２４年（1月～10月）犯罪統計資料 警察庁
www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001044123&;cycode=0
■重要犯罪総数 認知件数
1位：大阪府（1946件）
■殺人 認知件数
1位：大阪府（92件）
■強盗 認知件数
1位：大阪府（528件）
■放火 認知件数
1位：大阪府（105件）
■強姦（レ○プ） 認知件数
1位：大阪府（127件）
■略取誘拐・人身売買 認知件数
1位：大阪府（19件）
■強制わいせつ 認知件数
1位：大阪府（1079件）
716:名刺は切らしておりまして
13/02/08 16:57:52.94 F27EHp7y
伊丹空港スレで伊丹空港＆東京叩き、ここでは福岡（空港）叩き。
関空厨はほんとに無節操だなｗ
717:名刺は切らしておりまして
13/02/08 17:54:31.28 ad8E1iTQ
>>710
海外は飛行機しか手段が無い。
競合機関があって手を抜けない国内線を削減って、
経営センスゼロだなｗ
>>712
それは3時間台になったからじゃなくて、
航空機と拮抗するようになったから。
単に時間が短くなっただけでジェアとれると思ってんなら
経営センスゼロだなｗ
718:名刺は切らしておりまして
13/02/08 18:15:44.03 drT+U9EI
東京～福岡と同様1割以下しかなかった大阪～鹿児島だが
航空機で3時間10分、新幹線開通で3時間45分と所要時間は圧倒的に飛行機優位なのに
今や新幹線が4割、下手したら5割を狙う状況だからな。
乗り換えが1回あるから、3時間30分で3割以下って、まずあり得ねえ発想だよ。
719:名刺は切らしておりまして
13/02/08 18:19:55.28 drT+U9EI
因みに大阪～熊本は開業前は3割以下、それが今や6割を優に越えている。
まさに3時間の壁を証明する良い例だな。
720:名刺は切らしておりまして
13/02/08 18:32:36.69 drT+U9EI
あと、リニア開通で東海道の縛りが無くなれば
JR西も東京～博多の需要を奪うために、
博多～新大阪を3時間～3時間10分程度で結ぶ速達を走らせるのは
技術的にもタイムテーブル的にも簡単。東海道の縛りさえなくなれば。
そしてその時はJR東海もJR西に積極的に協力する。奪える需要は大きいから。
どう考えても3割以下だと思えるのは、頭がおかしいか、脳みそ腐ってるか、現実逃避してるかのどれか。
721:名刺は切らしておりまして
13/02/08 18:34:30.47 drT+U9EI
博多～新大阪を2時間～2時間10分程度で結ぶ速達を走らせるのは
722:名刺は切らしておりまして
13/02/08 18:59:10.79 HW/1y6R7
それは流石に楽観すぎる
例えば成田リニアが完成したら
アクセスは楽になるし
LCC競争でも料金も値下がりするだろ
鉄道有利とは言えない
723:名刺は切らしておりまして
13/02/08 19:06:27.31 drT+U9EI
有利じゃなくても3割は取れるかと。
724:名刺は切らしておりまして
13/02/08 20:34:07.35 9YsNRCjJ
>>719
大阪～熊本って特急乗継時代は航空と鉄道の差が20～40分だったんだよね。
それでもシェアは鉄道の方が圧倒的に少数だった。
20～40分差で乗継ありって正にリニア後の東京～福岡なんだけど、
乗継があると鉄道はシェアを取れないという最もわかりやすい例だよね。
725:名刺は切らしておりまして
13/02/09 00:53:29.57 5z0+VJcJ
新空港作っても絶対現板付が伊丹みたいに残るから
新空港を作らなくてよかったと思うよ
726:名刺は切らしておりまして
13/02/09 00:57:07.07 Q73XnDFd
板付の空港を拡張しようっていうのは数年前に廃案になったような覚えがある。
格安航空会社参入が今ほど無かった時だけど
727:名刺は切らしておりまして
13/02/09 09:17:28.06 +mHIx/ca
>>706
それは古い発想。
確かに2000年ごろは、3時間18分の東京ー岡山間で飛行機のシェアが52%だったんだが
今は4時間の東京ー広島でも飛行機のシェアは44%に過ぎない。
理由は原油高。
原油高に強い新幹線が今後も伸びていくだろう。
728:名刺は切らしておりまして
13/02/09 09:19:23.22 +mHIx/ca
>>718
鹿児島-大阪は新幹線は大部分が4時間30分くらいかかってないか?
3時間台は一日当たり2本ぐらいしかない。
729:名刺は切らしておりまして
13/02/09 09:20:28.19 +mHIx/ca
>>724
時代が違う。
今は乗り継ぎがあっても新幹線が有利になってきている。
730:名刺は切らしておりまして
13/02/09 10:18:20.20 IhmbNuK8
>>724
1990年の幹線流動調査では、時間においてほぼ互角だった
23区～山形ブロックで鉄道はようやく4割弱だったからな。
当時はバーゲンも無く飛行機の利点はマイルぐらいだったが、
それでも乗り換えがあるだけで鉄道は負ける。
時間が互角でなければ大阪～熊本のようにボロ負け。
「乗り換え1回ぐらい」というが、乗り換えの有無は大きい。
>>727
原油高は料金に反映されない限り客足には影響しない。
むしろ、今世紀に入ってから航空運賃が自由化され
新幹線はシェアを落とした。
それを挽回したのは原油高（による航空側の値上げ）ではなく
のぞみの増発と停車駅追加で直通効果の上げたこと。
つまり結局は「乗り換え無し」が奏功しているというのが現実だ。
731:名刺は切らしておりまして
13/02/09 11:20:10.48 eJlezFxr
新幹線の良し悪しやシェアの話などを読んでると、
少なくとも離島（那覇含む）便以外の関空国内線が
いかにムダなのかがよくわかる。
732:名刺は切らしておりまして
13/02/09 15:10:10.22 pWCBwh2T
>>730
あのさ、大阪～熊本でどや顔してるところ悪いけどさ。
大阪～熊本の新幹線開通前は
航空機で(大阪駅～伊丹～熊本空港～熊本駅) 3時間30分弱
鉄道で (大阪駅～新大阪～博多～在来線特急～熊本駅）4時間弱(停車駅によって前後あり)
それが新幹線開通によって、最短3時間、停車駅によっては3時間30分前後に短縮し
JRが6割のシェアを取った、今年はさらに増便して7割のシェアを狙おうって話だ。
で、肝心の新幹線開通前のシェアがどれだけだったかって言うと、実は3割弱なんだわ。
要するに、熊本では鉄道が惨敗だとどや顔してるが、大阪～熊本というのは、乗換えがあっても、
4時間前後だと鉄道が3割はシェアを取れると1番証明できる路線だったんだわ。
どや顔してるとこ本当に悪かったな。
福岡だけが、他の都市と異なり、3時間台になっても何故か鉄道が3割のシェアを取れない
非常に特別な路線になるといいな。まあせいぜい頑張れよ。
733:名刺は切らしておりまして
13/02/09 15:52:38.78 wPZs7UIP
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞国土交通省の調査で２００９年度の大阪―熊本の新幹線シェアは１９・９％だったが
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞熊本県から大阪府への鉄道シェアも2.4倍の48.5％に拡大
（逆算すると元は20.2%）
URLﾘﾝｸ(wwwtb.mlit.go.jp)
（08年度国土交通省旅客地域流動調査の数字として熊本～大阪を18%と紹介）
どうやら2割前後というのが本当のところのようですね。
30分差で乗換ありならこんなところが相場でしょうが、
誰ですかね？3割などと盛っちゃってる人は。
734:名刺は切らしておりまして
13/02/09 16:42:32.58 B5d7P5cf
どうやら3時間半氏は大阪ではなく京阪神の話をしているっぽい。
ちょっと調べたら、伊丹からしかまともな本数が出ていない航空機とは違い
新幹線は空港から離れた神戸や京都と言った各都市からも乗れるので、
そういう所も入れると3割程度になる感じ。
でもどうだろうか。リニアは都内だと品川駅だけ。
首都圏という括りでも他は橋本駅のみで新横浜のような位置ではなく郊外。
熊本～京阪神の場合のような多地点効果はリニアでは望めないんだよなぁ。
735:名刺は切らしておりまして
13/02/09 17:44:27.33 opBfq1aD
>>728
「みずほ」で3：44
「さくら」で4：18
「さくら」から「のぞみ」への乗り換えで4：26
「みすほ」が平日だと5本
「さくら」が平日だと16本
以上が新大阪行きの時間と本数だ。
土日は若干違うけど深夜枠以外は毎時、新大阪行きは出てる。
いなくても博多乗り換えでおｋ！
で、鹿児島からだと空港が旧溝辺町で高速バスで行くのがデフォ！
そのおかげで渋滞ラッシュにハマると時間が読めない。
あと日豊本線で加治木駅か国分駅で降りてタクシーかバスで行く
方法もあるけど日豊本線の本数がいまいちだから誰も使わない。
あと空港の下を肥薩線が走ってるけど鈍行路線だし直近の嘉例川駅で降りても空港までのインフラが悪いから使えない。
というわけで、30分ルールとか絡めば新幹線で逝ったほうが便利って訳だよ。
736:名刺は切らしておりまして
13/02/09 18:15:59.55 IBdQtqox
さっさと強制買収しろよ
相場無視した借地料いつまで払ってんだよ
それと敷地を横切っている道路は地下化しないと危ないだろ
737:名刺は切らしておりまして
13/02/09 18:40:41.40 zdknPQuV
北九州空港は怖い。
離着陸をＲＰＧで狙われそう。
738:名刺は切らしておりまして
13/02/09 18:46:05.31 0miemFof
>>737
民家に隠れたテロリストに狙われるのは板付
739:名刺は切らしておりまして
13/02/09 19:09:53.75 ZcukYeu2
伊丹空港乗降客数
平成16年度 19,484,024人
平成17年度 18,519,027人↓
平成18年度 16,842,868人↓ 伊
平成19年度 15,937,494人↓
平成20年度 15,382,431人↓ 丹
平成21年度 14,606,951人↓
平成22年度 14,193,277人↓ 廃
伊丹空港郵便取扱数 止
平成16年度 29,358,245kg
平成17年度 26,652,238kg↓
平成18年度 19,878,126kg↓
平成19年度 18,154,979kg↓
平成20年度 11,086,062kg↓
平成21年度. 9,821,152kg↓
平成22年度. 8,674,506kg↓
URLﾘﾝｸ(www.nkiac.co.jp)
740:名刺は切らしておりまして
13/02/09 20:55:51.39 ku7Qbo2g
もうさ童話、８９３、三国人ら乞食に食い物にされてる空港は廃港得。
新しく北九州、佐賀の利用拡大を考えようよ。
741:名刺は切らしておりまして
13/02/09 21:24:10.26 u8a21w/i
博 多 天 神
東 京 3時間30分（3回） 3時間40分（3回）
3時間00分（3回） 3時間10分（3回）
4時間00分（2回） 4時間20分（3回）
品 川 3時間20分（2回） 3時間30分（2回）
2時間50分（2回） 3時間00分（2回）
3時間40分（1回） 3時間50分（2回）
赤坂見附 3時間40分（3回） 3時間40分（3回）
3時間10分（3回） 3時間10分（3回）
4時間10分（2回） 4時間20分（4回）
横 浜 3時間30分（2回） 3時間40分（2回）
3時間00分（2回） 3時間10分（2回）
4時間10分（2回） 4時間30分（3回）
上段→航空機利用（福岡行）
中断→航空機利用（羽田行）
下段→鉄道利用（リニア乗継）
括弧→乗換回数
羽 田→福 岡 … 120分
福 岡→羽 田 …. 90分
品 川⇔新大阪 …. 67分
新大阪⇔博 多 … 140分
乗 換 … 5分（以下を除く）
鉄道→航空機 …. 40分
航空機→鉄道 …. 20分
ﾘﾆｱ⇔その他 …. 15分
最後に一の位を四捨五入