13/01/16 23:35:27.45 RHiFkzDZ
もうかりまっか？
3:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:38:12.64 XEzoiecI
南側をガッチリとビルにされた超高層マンション・・・。
4:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:43:56.35 bQgkPFun
大阪駅ビル終了のお知らせ
5:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:43:57.78 fGuqXTAC
オーバーストアーになるのか、ミナミの客を奪えるのか、
どちらになるか結果は1年後。。。
6:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:44:58.98 4fSeI/MA
何で日本のビルってこんな小さいの？400ｍくらいの万万立てろよ
7:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:45:08.45 Vi0WqTxu
ミナミの客を奪うとしても、なにわ筋線が出来てから。
南海沿線住民は梅田には来ないよ。
近鉄梅田線で奈良県民は来るかも知れないが。
8:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:45:51.73 gjx6QJi1
また梅田ダンジョンが拡張されるのか・・・
9:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:47:05.82 JdhPHFoV
>>7
南大阪の人間がくる場所じゃないよ。奴らは人種が違うだろ。
10:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:50:02.57 Vi0WqTxu
なにわ筋線＝南海梅田線だからな。
あれが出来ればまったくオーバーストアにはならない。
今回北ヤード開発に南海グループが入ってくると思っていたんだがな。そういう意味では。
ま、難波への資本投下考えれば、なにわ筋線は首絞めるようなもんか・・
11:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:52:15.24 Pp0ipbap
たしかに、梅田は店が多すぎだよな。
乗り換え客とかの需要もあるんだろうけど、
キタ以外の客をどんどん吸い取って、
周囲の活力を奪ってる気がする。
12:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:52:19.00 ksI8+VhQ
そんな施設よりも大阪駅⇔ヨドバシの横断歩道作ってほしいんだけど
こっちの方が喜ぶ人多いだろ
13:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:53:10.25 8dHtiSz+
やっぱり、ヨドバシへは直通できずか
14:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:55:28.06 Bgwry7xk
>周辺では増床オープンした阪急百貨店梅田本店や専門店街のルクアが好調に推移。
>大丸梅田店やＪＲ大阪三越伊勢丹もあり、施設間競争の激化は必至とみられる。
これおかしくね？
周辺では増床オープンした阪急百貨店梅田本店や専門店街のルクア、大丸梅田店が好調に推移。
収益不振ではあるがＪＲ大阪三越伊勢丹もあり、施設間競争の激化は必至とみられる。
じゃないの？大丸かわいそう…
15:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:57:24.71 5UnxtWga
阪急オープンの翌日に関西出張で梅田に行った
大丸を下から上まで見て回っただけで疲労困憊
阪急にチャレンジする元気もなく終わった
16:名刺は切らしておりまして
13/01/16 23:58:36.28 Vi0WqTxu
>>12
同時に作るとか計画聞いたんだが、なんか作ってないっぽいよなあｗ
17:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:00:18.21 R4v7rAuk
結局、東京と同じ。
こんなの大坂じゃない。
18:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:01:08.36 YsyQfJEV
> 周辺では増床オープンした阪急百貨店梅田本店や専門店街のルクア、
> 大丸梅田店があり、施設間競争の激化は必至とみられる。
さらに正確にはこんな感じだな、伊勢丹煽るつもりはないが存在が空気過ぎる
19:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:01:50.60 8dHtiSz+
>>17
大坂は既に滅びた。今は大阪しかない。
20:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:03:20.92 Vi0WqTxu
あ、奈良からも来ないか。近鉄梅田線やなくて近鉄尼崎線やったｗ
21:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:09:21.48 rYdKT4yL
梅田はヤバすぎるわw
大阪駅、阪急うめだ店、グランフロントみたいなところは、東京にもないよ。
22:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:10:01.85 quRlkfks
ま、これで完全に日本一の商業地となるな。
歩き回れる範囲でこれだけバラエティ豊かな買い物ができる街は無いだろう。
23:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:11:01.74 rTBkwDE5
絶えずどっかで工事してるよな＞梅田
一体いつ完成するんだ
24:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:11:32.64 QvW+w5U2
まだルクアも阪急も行ってないのにｗ
25:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:11:58.68 rYdKT4yL
梅田は買い物に関しては世界最強なんだけど、情報に関してはプアなんだよね。
金融機関とか国連機関とかなんもないからねw
26:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:12:49.54 z9gHk9Eu
>>24
阪急だけでなくルクアもか
もう大分経つぞｗ
27:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:13:00.25 9zRYNtoj
これって将来的には西に駅が出来るんだよな
スカイビルの横の貨物線
それが出来たら駅で挟まれる形になるので
利便性は多少良くなるだろう
いずれにしても大阪全体のパイを大きくしないことには
他地域から需要を奪ってるだけなので
あまり良いことではない
28:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:13:35.83 Unx3gTHh
>>1
> 滋賀、和歌山県や兵庫県西部など関西一円からの集客を見込み、初年度は２５００万人の
> 来場を目指す。１６日にポイントカードの会員募集を始めた。
1日あたり7万人ってとこ。
29:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:13:58.09 rYdKT4yL
ルクアってかわいい子多いよね。
阪急はおばさんばっかw
30:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:15:53.63 rYdKT4yL
梅田と心斎橋は、人口減少の影響をアジアからの観光客でカバーできると言われてるからな～。
31:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:16:30.59 QvW+w5U2
>>23
いまのも３０年位前からやってるからあと５０年くらいじゃないかなｗ
32:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:17:36.37 JtnyUlhT
>>15
それは計画が甘いのだろう。
まず、大阪駅の時の広場にベースキャンプを張ってだな、
そこから大丸、ルクア、伊勢丹に足を運び、
そこを制覇したら今度は阪神阪急の間にキャンプを移して
そこから攻略していくんだ。
一度に全部回ろうなんて、梅田ダンジョンを舐めすぎている！ｗ
33:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:18:09.68 quRlkfks
阪神百貨店と隣の書店入ってる阪急ビルと一括建替えもあるしな。
その頃には伊丹廃港されてるだろうから３００ｍ級になるかも知れない。
34:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:22:55.41 vcNlx4nd
>>32
その計画だとホワイティ攻略や阪急三番街、第一ビル～四ビルまでの
最強ダンジョンをクリアするには一体どれだけかかるんだ？ww
35:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:23:38.92 quRlkfks
>>34
うむ。第三ビルの饂飩地帯をスルーはありえんからなｗ
36:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:28:12.19 LbtwJbhL
梅田は買い物するにはすごい便利な町だけど，やっぱ難波心斎橋の方が楽しいな
37:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:38:02.82 rYdKT4yL
金はあるけど時間はない人は梅田。
時間はあるけど金はない人は難波。
38:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:40:48.35 J++Pvxum
もうあれやろ、
梅田というのは、大阪の梅田という位置づけでは無いかもしれん。
関西一円からの集客を狙うとかゆってるけど、実態は
岡山から名古屋までのエリア＆外国人客やろ。
あと、インターネットの普及で東京一極繁栄の為の情報支配が崩れて
梅田の認知度が急速に上がってる。
梅田、心斎橋、そして食い倒れのミナミ、京都・奈良、で神戸ビーフの神戸で
国内中と、世界中から集客する仕掛けに変容しつつあるように思える。
39:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:40:48.89 quRlkfks
心斎橋難波界隈もいい感じでストリートな買い物できてよい感じだよな。
御堂筋沿いはブランドショップだらけで見るだけだがｗ
40:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:51:41.91 Unx3gTHh
>>1
> 滋賀、和歌山県や兵庫県西部など関西一円からの集客を見込み、初年度は２５００万人の
> 来場を目指す。１６日にポイントカードの会員募集を始めた。
スカイツリーも2500万人見込みなんだね
41:名刺は切らしておりまして
13/01/17 00:58:44.54 quRlkfks
スカイツリーなあ。あれは美的感覚疑うわ。
東京タワーはあんなに美しいのに。
ま、グランフロントも外観はつまらんよなー。スカイビルの原に頼めば良かったのに。
42:名刺は切らしておりまして
13/01/17 01:07:04.33 8oXbpJho
こんなとこに分譲住宅って、・・・・・・すごいな
43:名刺は切らしておりまして
13/01/17 01:13:17.33 jPPLmBh7
ダサ過ぎだよな
墓石にしか見えない
44:名刺は切らしておりまして
13/01/17 01:15:43.46 Jp6Rytcb
>>34
堂島・・・
45:名刺は切らしておりまして
13/01/17 01:23:09.60 3h7VDlj9
2000万都市圏 大メトロポリス大阪
URLﾘﾝｸ(osaka.rash.jp)
46:名刺は切らしておりまして
13/01/17 01:29:18.33 yw7kH+f2
>>6
梅田は伊丹空港が近くにあるせいで、高いビルが立てられんのだ
47:名刺は切らしておりまして
13/01/17 01:29:26.34 z3VSknCE
うめきたに公園作る案もなかなか良いよな
48:名刺は切らしておりまして
13/01/17 01:30:49.38 rYdKT4yL
梅田には、タワレコが２つ、ジュンクが３つあるが、グランフロントに２つめの紀伊国屋と、５つめのアーバンリサーチが梅田にできることになるw
49:名刺は切らしておりまして
13/01/17 01:33:04.51 3h7VDlj9
日本のタイムズスクエア 阪急梅田イルミネーション
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
西のベルサイユ宮殿 大阪駅
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
大阪のバッキンガム宮殿 阪急梅田駅入り口
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
日本のマンハッタン 中ノ島
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
50:名刺は切らしておりまして
13/01/17 01:41:24.06 pCYyoL/e
梅田が買い物では日本一の集積であることは間違いない
渋谷、銀座、新宿も単独だと完敗だ。
51:名刺は切らしておりまして
13/01/17 02:34:30.65 4JBjH0TV
ルクアとヨドバシの間に横断歩道か歩道橋作ってほしいね。
地下をくねくね曲がるのはめんどくさい。
52:名刺は切らしておりまして
13/01/17 02:52:28.85 sUtvIko8
国鉄清算事業団の払い下げが阪急と三菱地所によって開発されてできたグランドフロントが、三越伊勢丹やルクアを窮地に追い込むなんて、JRも不運よのぉ
53:名刺は切らしておりまして
13/01/17 03:00:06.15 yw7kH+f2
>>52
ルクアは絶好調でまったく窮地にはおちいってないが。
54:名刺は切らしておりまして
13/01/17 03:01:23.11 f5xokt1j
たしかにお墓が４つ並んでるような無味乾燥としたビル群だな
新阪急ビルといい、デザインや建築に拘らずケチケチした関西人気質が現れてるとしか言いようがないな
まあ買い物だけはこの上なく便利だが、それ以外は何の魅力もない街だからな
55:名刺は切らしておりまして
13/01/17 03:24:19.30 pCYyoL/e
>>54
買い物以外の魅力
有 阪急阪神
無 伊勢丹
56:名刺は切らしておりまして
13/01/17 03:44:50.48 dcMmy8EN
梅北のさ～モホ集落は健在？
女王様のスナック、いまでもある？
あの有名な通りあったよね～
57:名刺は切らしておりまして
13/01/17 03:46:01.13 dcMmy8EN
流石に曽根崎警察署の裏手の「露神社」はあるわな～
燃えて無くなったりはせんわの～？
58:名刺は切らしておりまして
13/01/17 05:01:18.31 d6p3ru++
人の流れが変わり伊勢丹復活
という夢を見た
59:名刺は切らしておりまして
13/01/17 05:19:56.94 qhImpge5
伊勢丹2階も改装するみたいね
60:名刺は切らしておりまして
13/01/17 07:45:25.04 OgEKBm+G
>>1
消費力のない大阪ではオーバーストアで大コケ必至
哀れだね
61:名刺は切らしておりまして
13/01/17 07:47:44.32 i25Th7xJ
大阪人の自惚れじゃなく、今の梅田は日本一の繁華街だよ。
新宿みたいに汚らしくもなかったし。
人の多さも東京の各副都心並みだった。
あとは憩いの場があれば…と感じたけど、
北西に公園を整備予定っぽいね。
デカい城もあるし近くには京都奈良もあるし、
外国人に勧めるなら東京より大阪かもと思った。
マナーも普通に良かったし。
62:名刺は切らしておりまして
13/01/17 07:50:56.47 0YfhrGiY
今のダンジョンでも迷子になるのに…
63:名刺は切らしておりまして
13/01/17 08:04:31.37 pCYyoL/e
日本１位 大 阪 梅 田 小売販売額 １兆０６５３億３１０８万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本２位 大 阪 心斎橋 小売販売額 １兆００７２億６５３７万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本３位 東 京 新 宿 小売販売額 １兆０００６億５３００万円 （関東）
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本４位 名古屋 栄 小売販売額 ７３０７億１９００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本５位 福 岡 天 神 小売販売額 ６１５３億６６００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本６位 札 幌 大通薄野 小売販売額 ６１４２億６４００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本７位 神 戸 三宮元町 小売販売額 ５８９１億５８９７万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本８位 東 京 銀 座 小売販売額 ４９８９億６３００万円 （関東）
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本９位 京 都 河原町 小売販売額 ４８４７億１４６６万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本10位 仙 台 仙 台 小売販売額 ４８３７億６６００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
圏 外 東 京 渋 谷 小売販売額 ３７１８億８３００万円
圏 外 東 京 池 袋 小売販売額 ３０７５億９０００万円
64:名刺は切らしておりまして
13/01/17 08:14:27.60 Ol88Sacl
>>63
三宮天神が渋谷より上とか、俺の目は節穴だったわ
65:名刺は切らしておりまして
13/01/17 08:20:03.42 pCYyoL/e
>>61
知り合いの外国人の感想
渋谷、、、スクランブル交差点は一瞬すごいと思ったがそれだけの街。やたら坂が多く使いづらい。
新宿、、、別に感想なし
銀座、、、別になんでもない只の街
浅草、、、京都の超縮小の街
原宿、、、東京では原宿が一番いいと思った
道頓堀、、、日本で一番よかった繁華街、、アジアの匂いプンプンでよかった、、来日の際は京都とセツトでまた来たい
66:名刺は切らしておりまして
13/01/17 08:23:14.58 s0NFgfcf
>>65
外国人＝韓国人だろ
67:名刺は切らしておりまして
13/01/17 08:38:20.09 J3y+/bjn
韓国の釜山は東京より都会だぞ
68:名刺は切らしておりまして
13/01/17 08:41:30.00 J3y+/bjn
釜山じゃなくてソウル
69:名刺は切らしておりまして
13/01/17 08:43:45.68 jVByKirM
大阪在住だが2.3年で俺の住んでるすぐ横で古い建物を取り壊してマンションが4棟も立ち上がった
また新しく2棟も立てやがるみたいだから工事音が四六時中うるせえ
そんなに建てて売れるのか?
70:名刺は切らしておりまして
13/01/17 08:46:09.53 ucIt0occ
ここから徒歩圏に住んでるけどお洒落すぎてまったく用事がないわｗ
すぐ横の新梅田食堂街さえ無事ならそれでいい
71:名刺は切らしておりまして
13/01/17 08:47:43.15 9wmzIjKx
ミナミ面白いねん
72:名刺は切らしておりまして
13/01/17 08:48:49.52 jVByKirM
>>70
西区在住だが若者多すぎて堀江ですら行きづらい
73:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:02:00.86 fbi+L7dC
ビル立てるんで格安の植物園にでもしてくれりゃいいのに
74:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:07:44.77 zDd9eKCE
ヨドバシへのぺデストリアンデッキは構想があるからもう少し待て。
ヨドバシはヨドバシで、北側の駐車場にまたビル建てるらしいし。
75:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:09:04.18 vEfvViLo
伊勢丹がこの先生きのこるには
ジュンク堂入れたほうがよかったんじゃねーの(´・ω・｀)
76:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:32:01.08 Rh7ixCyS
>>69
都心回帰が凄いから、建てても建ててもバンバン売れる。
77:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:33:35.41 diByPXUX
>>23
中央郵便局→茶屋町ヤンマー再開発→北ヤード残り→阪神建て替え→駅前１～４再開発
完成する頃には俺は死んでるだろうな
78:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:37:19.49 Rh7ixCyS
>>11
つい15年くらい前までは梅田も寂しいもんだったけどな。
百貨店とビルしかなかったから、乗降客を全然拾えてなかった。
今くらいが適正規模。
阿倍野もまだまだ少ないな。
79:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:40:09.13 Rh7ixCyS
>>17
昔から街づくりのトレンドは全国一緒。
大阪がワンテンポ遅れてるだけ。
80:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:41:50.47 jVByKirM
梅田から分散できないのか?
難波・天王寺・梅田が主要な街だがこれを今廃れてる大阪の南部に増やすとか
81:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:50:32.17 UW1co51o
>>80
JRの大規模投資が京都駅大阪駅ときてて次は三宮駅の番らしい
駅改修してターミナルビルも建て替えるとか
82:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:55:28.98 Fedtj7qm
小売店ばっかり作ってどうすんだって感じ。
劇場とかミュージアムとか作れよ。
つまんね。
83:名刺は切らしておりまして
13/01/17 09:57:38.80 Rh7ixCyS
>>82
劇場とかミュージアムみたいなものもあるよ。
ごった煮みたいな施設だから。
84:名刺は切らしておりまして
13/01/17 10:11:21.06 gmmu1S8r
阿倍野は無理だと思うわ。Ｑズモールもイマイチなんだろ？沿線多いけどな。
85:名刺は切らしておりまして
13/01/17 10:14:46.19 jVByKirM
>>84
キューズモール行ってみ
平日でも客層のほとんどが若者で満杯
あと家族もかなり多い
86:名刺は切らしておりまして
13/01/17 10:19:14.71 Rh7ixCyS
大阪最後のドル箱は梅田じゃなくて阿倍野だと思うの。
87:名刺は切らしておりまして
13/01/17 10:25:59.24 w64UYn7x
>>7
そもそもミナミと客層違うでしょ
88:名刺は切らしておりまして
13/01/17 10:27:14.20 w64UYn7x
>>16
作るのは来年着工するヨドバシ裏駐車場に新ビル建設の時
89:名刺は切らしておりまして
13/01/17 10:29:00.63 w64UYn7x
>>85
あれ完全に難波から客奪ってるよな
90:名刺は切らしておりまして
13/01/17 10:32:08.36 ucIt0occ
阿倍野も凄いし日本橋も再びオタの街として再スタートしたし
大阪がやばすぎるな
遷都する？
91:名刺は切らしておりまして
13/01/17 10:42:05.10 4aNijiaA
BBA目当てなら梅田
jk目当てなら阿倍野
きっちり客層が分かれてる
92:名刺は切らしておりまして
13/01/17 11:07:32.67 lmnLJEli
梅田は巨大すぎて疲れる
93:名刺は切らしておりまして
13/01/17 11:08:59.05 ioegAA42
>>90
勘弁してくれ
これ以上大阪に人いらんわ
94:名刺は切らしておりまして
13/01/17 11:21:45.83 pCYyoL/e
阿倍野の乗降客数は三宮や京都駅より多い
ポテンシャルは一番高い
今の倍あっても大丈夫
これまでが以上に少なすぎ
95:名刺は切らしておりまして
13/01/17 11:28:08.20 3Qg6yoiq
おまえら、ひっそりと三番街のB1Fも改装されてるんだぞーｗ
96:名刺は切らしておりまして
13/01/17 11:37:58.67 tyd4P/vr
こういう東京・大阪みたいな大都会と比べちゃいかんのだろうけど、俺の田舎は再開発遅杉
駅前通りを拡幅しまーす
↓
邪魔な建物全部ぶっ壊しまーす
↓
壊し終わったけど何建てるかは決まってませーん
↓
再開発ビルの建設決まるまで更地のまま放っときまーす
何年も前から決まってた工事なのにアホすぎるだろ…
テンポ良く再開発を進める都会を少しは見習え
97:名刺は切らしておりまして
13/01/17 11:43:20.39 O9unZHQE
京銀のATMにまで「梅田初」ってあって笑った
98:名刺は切らしておりまして
13/01/17 12:32:11.65 rYdKT4yL
>>79
私鉄が郊外の開発を始めたのは、大阪の方が東京よりも先なんだよね。
99:名刺は切らしておりまして
13/01/17 12:39:12.77 Rh7ixCyS
>>94
奈良県民、和歌山県民大喜びだね(ﾆｯｺﾘ
100:名刺は切らしておりまして
13/01/17 12:43:14.53 Rh7ixCyS
>>98
そうそう。
だから裕福層はみんな郊外に出ていっちゃった。
その時期の大阪市は工場の煙や東京市の二倍近くの人口密度とか特殊事情も多かったし。
101:名刺は切らしておりまして
13/01/17 12:46:56.32 L4fk5SSD
>>100
その当時の花形通りが堺筋なんだもんねぇ。
102:名刺は切らしておりまして
13/01/17 12:59:38.16 6yK9hfxD
>>4
駅ビルのテナントのほとんどは、こんな新しい家賃の高いところには
移転できませんｗ
103:名刺は切らしておりまして
13/01/17 13:00:54.72 CJosSXyB
梅田は基本的に食う・買う・遊ぶに向いてない街なのに、
これ以上無駄なもの増やしてどうしたいの？と思う。
104:名刺は切らしておりまして
13/01/17 13:06:16.22 sUtvIko8
>>53
ばかだなこれからはグランドフロントに持ってかれるに決まってんじゃん
105:名刺は切らしておりまして
13/01/17 13:07:56.44 7uUxPbIV
阪急百貨店はすごいみたいだけど、ルクアって好調なのか？
106:名刺は切らしておりまして
13/01/17 13:15:37.83 UW1co51o
>>104
ルクアは動線の中心だから上がりこそすれ下がることは無いよ
107:名刺は切らしておりまして
13/01/17 14:03:16.11 rYdKT4yL
>>100
×裕福層
◯富裕層
>>101
×花形通り
◯メインストリート
108:名刺は切らしておりまして
13/01/17 14:03:56.88 rYdKT4yL
>>105
伊勢丹よりは好調だよ。
109:名刺は切らしておりまして
13/01/17 14:07:56.27 L4fk5SSD
>>107
大阪人とは思えんきっちりさやなぁｗｗ
110:名刺は切らしておりまして
13/01/17 14:17:56.54 AlxnDnSo
箱ばかり作っても、しばらくすると同じこと。
111:名刺は切らしておりまして
13/01/17 14:27:46.57 BpbpwolC
梅田は日本一の繁華街になったね
112:名刺は切らしておりまして
13/01/17 14:28:57.53 rYdKT4yL
ルクアの影響を受けたのは、エストとかHEPなんだよね。
グランフロントの影響を受けるのは、西梅田じゃないかな～。
113:名刺は切らしておりまして
13/01/17 14:35:45.21 POrMQMi+
建物のデザイン悪いね、デザイナーがわるいのか偉いさんのセンスがわるいのか
114:名刺は切らしておりまして
13/01/17 14:38:12.14 lmnLJEli
というか三菱地所のビルって感じだが
丸の内のもこんなんばっかだし
115:名刺は切らしておりまして
13/01/17 15:14:28.68 rYdKT4yL
グランフロントを灰色にしたら、丸の内のビルになるw
デザインはいまいちだけど、かなり細やかに作り込んでるんだよね～。
駅前の安藤忠雄の広場も楽しみだね～。
116:名刺は切らしておりまして
13/01/17 15:16:55.31 PDb9VuSi
>>112
エストはほとんど売上減ってないぞ
あそこは１０代後半ばっかりで競合してないからな
117:名刺は切らしておりまして
13/01/17 15:18:32.60 Rh7ixCyS
完成図ではグランフロントより墓石っぽかったフェスティバルタワーのほうが格好いい。
118:名刺は切らしておりまして
13/01/17 15:28:54.39 kHedCqMh
梅田のビルのデザインなんて誰も気にしていない。
みんな地下歩きすぎｗ
119:名刺は切らしておりまして
13/01/17 17:48:55.75 y4tG9Rmw
ビールワイン博物館は興味あるなぁ
120:名刺は切らしておりまして
13/01/17 18:52:27.56 qhImpge5
90年代前半までハービスENT、ハービスPLAZA、ヒルトンプラザWEST、イーマ、ブリーゼブリーゼ、HEP FIVE
JR大阪三越伊勢丹、ルクア、ヨドバシカメラ、グランフロント、NU茶屋町が無かったんだよな
これほど急激に成長した街はない
121:名刺は切らしておりまして
13/01/17 19:05:49.58 rYdKT4yL
１５年前まで梅田に若者向けの店なんてほとんどなかったよねw
122:名刺は切らしておりまして
13/01/17 19:06:51.10 rYdKT4yL
イングス跡地にOPAできるんだそうですw
123:名刺は切らしておりまして
13/01/17 19:12:13.91 VHl3JTF7
>>122
おいおい、マジじゃないかｗ
URLﾘﾝｸ(www.fashionsnap.com)
もう梅田はなんでもありだなｗ
124:名刺は切らしておりまして
13/01/17 19:14:50.14 rYdKT4yL
ヤンマー立て替えしてるけど、ヤンマーの低層部にも商業施設はいりそうw
125:名刺は切らしておりまして
13/01/17 19:27:32.92 kHedCqMh
>>121
15年前の方がよっぽど若者だらけだったわけだが。
明確に若者向けと言われないと遊び場も見つけられないのが今の若者なのか。
126:名刺は切らしておりまして
13/01/17 19:30:09.55 rYdKT4yL
昔の茶屋町は、なんであんなに若者がいたんだろうね～。
127:名刺は切らしておりまして
13/01/17 19:35:08.24 NZDGtwx6
>>17
東京はピカにやられ、世界や地方を相手に喧嘩を売ることで人望を失った。
今は大阪しかない。
128:名刺は切らしておりまして
13/01/17 19:44:03.94 p+sQi9An
>>127
大阪など世界から相手にされてない
日本の国際都市は唯一東京なのだから
129:名刺は切らしておりまして
13/01/17 19:53:30.75 rYdKT4yL
東証に上場してる外資系企業はたったの１０社w
130:名刺は切らしておりまして
13/01/17 20:16:18.76 Y8DKKRl/
>>82
劇場…梅田芸術劇場 シアタードラマシティ 大阪四季劇場がありますが
あと、日本一の映画館密集地帯。
131:名刺は切らしておりまして
13/01/17 20:20:51.59 ucIt0occ
現時点でも世界最大規模かもしれんな
しかもまだ北ヤードの残りの開発と東通りの再開発もある
いったいどうなってしまうのか
132:名刺は切らしておりまして
13/01/17 20:41:00.51 YkhX8ZBX
>>9
和泉国舐めるなや!!
糞摂津民が!!
133:名刺は切らしておりまして
13/01/17 20:50:27.76 h6MgbXkK
>>1
せっかく新しい商業エリアを開拓しようってのに、何の面白味もないビル作るなよ
134:名刺は切らしておりまして
13/01/17 20:54:19.13 nN5w+FK3
>>95
綺麗になったよね！
135:名刺は切らしておりまして
13/01/17 21:13:36.41 7NtgNSQM
大阪住みだけど、益々東京になっていくわ。嬉しい限り
136:名刺は切らしておりまして
13/01/17 21:17:31.35 qhImpge5
>>135
結局はリトル東京化なんだよね
東京で人気の店が集まった商業施設を大阪人が喜んでるという
137:名刺は切らしておりまして
13/01/17 21:24:16.45 gmmu1S8r
バーボンハウスあった時代、つうか行ってた時代ナツカシス
138:名刺は切らしておりまして
13/01/17 21:26:45.72 7NtgNSQM
大阪みたいな大都会をリトル東京なんて言わんわw別に東京の真似なんかしてないし。
139:名刺は切らしておりまして
13/01/17 21:26:48.64 n955o+KU
元々東京が大阪を真似したからな
ターミナル商法発祥の地
伊勢丹も食い込めず死につつある状態
新たなターミナルスケールの街区システムが大阪から始まる
140:名刺は切らしておりまして
13/01/17 21:29:35.20 n955o+KU
東京はムラが寄せ集まって繁華街と連続した街を形成したいわば巨大なムラ都市
初めから都市として生まれた大阪とは決定的に違う
141:名刺は切らしておりまして
13/01/17 21:46:49.77 YJKM2MY8
今の梅田はとにかく歩き回ってクタクタに疲れても座るところが見つからないのが難点だったので
飲食店が増えるのは歓迎
142:名刺は切らしておりまして
13/01/17 21:51:49.79 YJKM2MY8
JR三越伊勢丹は隣のヨドバシをもっと研究しろ
集客力が100倍くらい違ってるぞ
143:名刺は切らしておりまして
13/01/17 21:54:40.57 r7/+8sEP
服屋はもういらん
144:名刺は切らしておりまして
13/01/17 22:07:14.84 bqUWl2/X
キューズモール評判いいね。南部の人はあそこに行くんじゃないかな。
ギャレの後にできたエキマルシェが結構いい。
販売員が明るくて活気があるし、歩いている人に積極的に声をかけて
試食に誘ってるから、いろいろ試してつい買い物してしまう。
10時まで営業しているから仕事帰りにおかず買えて便利。
145:名刺は切らしておりまして
13/01/17 22:11:36.25 y4tG9Rmw
大阪･梅田ｴﾘｱにHMV初出店! ｢HMV ｸﾞﾗﾝﾌﾛﾝﾄ大阪｣ Yahoo!ﾆｭｰｽ(NEWS)
URL:
URLﾘﾝｸ(news.mobile.yahoo.co.jp)
146:名刺は切らしておりまして
13/01/17 22:12:41.99 y4tG9Rmw
｢近大ﾏｸﾞﾛ｣庶民の味になるか 天然と遜色なし｢ Yahoo!ﾆｭｰｽ(NEWS)
URL:
URLﾘﾝｸ(news.mobile.yahoo.co.jp)
147:名刺は切らしておりまして
13/01/17 22:13:34.37 y4tG9Rmw
変貌する巨大都市･梅田 関西経済再浮揚の起爆 Yahoo!ﾆｭｰｽ(NEWS)
URL:
URLﾘﾝｸ(news.mobile.yahoo.co.jp)
148:名刺は切らしておりまして
13/01/17 23:45:49.06 Sggt/YoJ
＞商業施設
＞日本初出店ブランド
＞セレクトショップ
こんなもん１㎡もいらん
オープン後付ででも全撤退→本社オフィス専用に造り替えろ。
うめきた全域Ｂｉｚ一辺倒が正
＞初年度2500万人の来場
糞の価値も無い。それより
一日25万人の本社勤務者だけで埋め尽くせ
149:名刺は切らしておりまして
13/01/18 00:44:04.93 ZPz1TWCL
梅田は日本一の集積地
各種買い物に限定すればだけど
150:名刺は切らしておりまして
13/01/18 01:09:19.73 VmEVDrUN
日本一は銀座・日本橋だと思うよ
梅田にはアップルストアもバーニーズNYも全国のアンテナショップもない
151:名刺は切らしておりまして
13/01/18 01:24:30.48 ZPz1TWCL
やはり東京は首都だからね。
ただ近年ネット販売の発達でアンテナショップで扱うような商品の販売比率は断然ネットだろ。
通常一般人の休日ショッピングの仮定ならば、一繁華街とすれば商業集積は梅田日本一だと思うよ。
152:名刺は切らしておりまして
13/01/18 01:39:01.04 h1f5Jz5e
トンキン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、
153:名刺は切らしておりまして
13/01/18 01:42:06.15 h1f5Jz5e
ダイハン 大阪民国
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)、URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
154:名刺は切らしておりまして
13/01/18 01:42:13.15 VmEVDrUN
東京駅周辺だけで梅田の1/3くらい集積してるよ
（大丸、八重洲地下街、オアゾ、丸ビル、新丸ビル、キッテ、丸の内仲通り）
これに日本橋、有楽町、銀座が加わったらどうなることか
155:名刺は切らしておりまして
13/01/18 01:49:19.17 6GUCWuRE
梅田＞新宿
が明らかになってきたので、
梅田＜銀座、丸の内、日本橋
を主張するお馬鹿さんが登場してきたw
156:名刺は切らしておりまして
13/01/18 01:50:53.31 6GUCWuRE
グランフロントはオアゾに似てるよね。
安藤忠雄の広場がなかったら、東京と勘違いするわw
157:名刺は切らしておりまして
13/01/18 01:56:32.09 ZPz1TWCL
詳しい数字は知らないが東京、有楽町、日本橋まで含めるとかなりの数字だろうね。
上記で単一のという表現使ったのは、あくまで東京駅周辺、渋谷駅周辺、大阪駅周辺といったターミナル駅を中心にイメージしたミクロ繁華街の仮定の話。
ミクロ仮定からすれば、丸の内周辺と銀座を単一と見る考えは当てはまりにくい。
ただマクロにみれば、そのような広範囲の仮説をたてることのできるところが東京の半端なくすごいとこだよね。
158:名刺は切らしておりまして
13/01/18 02:12:04.42 hok1V5QY
まあ東京に勝つ気はないけど、地方都市でこれは凄すぎるやろ。大阪って地理的条件が最強すぎる。
159:名刺は切らしておりまして
13/01/18 02:16:12.14 ZPz1TWCL
日本１位 大 阪 梅 田 小売販売額 １兆０６５３億３１０８万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本２位 大 阪 心斎橋 小売販売額 １兆００７２億６５３７万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本３位 東 京 新 宿 小売販売額 １兆０００６億５３００万円 （関東）
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本４位 名古屋 栄 小売販売額 ７３０７億１９００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本５位 福 岡 天 神 小売販売額 ６１５３億６６００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本６位 札 幌 大通薄野 小売販売額 ６１４２億６４００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本７位 神 戸 三宮元町 小売販売額 ５８９１億５８９７万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本８位 東 京 銀 座 小売販売額 ４９８９億６３００万円 （関東）
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本９位 京 都 河原町 小売販売額 ４８４７億１４６６万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本10位 仙 台 仙 台 小売販売額 ４８３７億６６００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
圏 外 東 京 渋 谷 小売販売額 ３７１８億８３００万円
圏 外 東 京 池 袋 小売販売額 ３０７５億９０００万円
160:名刺は切らしておりまして
13/01/18 02:29:55.22 bcGpwiM7
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
2 銀座地域 中央区 4832億5400万円
5 室町地域 中央区 2844億4600万円
6 日本橋地域 中央区 2082億2400万円
合計しても新宿と同じぐらいだね
心斎橋ぐらいか
161:名刺は切らしておりまして
13/01/18 02:34:13.46 ZPz1TWCL
バーゲンとかだと経験上東京は広くて分散しているので最低2日は必要
大阪だとコンパクトなので1日でもおk
実質は東京3日、大阪も2日コースが最低必要かな
162:名刺は切らしておりまして
13/01/18 02:45:20.53 bcGpwiM7
>>159
心斎橋リンクミスってるなｗ
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
163:名刺は切らしておりまして
13/01/18 02:54:01.32 5yaTdI4S
三ノ宮もあと何年かしたら天王寺に抜かれるだろうね
梅田のせいで衰退が半端じゃない
164:名刺は切らしておりまして
13/01/18 02:56:29.53 VmEVDrUN
>>159
梅田は北区全体、心斎橋は中央区全体が対象で
新宿は西新宿1丁目、新宿2丁目～4丁目の0.64k㎡が対象の数字なんだけど
実際の数字は梅田で7000億、心斎橋・難波で5000億程度だよ
165:名刺は切らしておりまして
13/01/18 03:47:31.65 BY5socLF
「Ｔｈｅ Ｃｉｔｙ Ｂａｋｅｒｙ」は長蛇の列になりそうだな
166:名刺は切らしておりまして
13/01/18 05:36:17.17 d3oajWtB
>>126
ファッション系の専門学校が多かったし、整備もされてなくて（今でも茶屋町はされてなくて少し裏行くとゴチャゴチャしてるが）ジャンク感があったからな
167:名刺は切らしておりまして
13/01/18 05:40:08.62 d3oajWtB
>>165
心斎橋のクリスピードーナツみたいに最初だけだろ
冷静になると別に並ぶほどでもないしうまくもない、ミスドのがうまいし安い
168:名刺は切らしておりまして
13/01/18 05:54:51.49 Iiik91zw
本格的にデフレ脱却したら大阪はどうなるのか
169:名刺は切らしておりまして
13/01/18 06:43:47.12 uitxQ6RL
>>136
しかし東京資本中の東京資本の伊勢丹が全くウケていないという。
170:名刺は切らしておりまして
13/01/18 07:19:22.78 SnU0Y42s
関西では高級服飾店なんて赤字確実。
関西では金持ちでもユニクロ着てたりするし。
171:名刺は切らしておりまして
13/01/18 07:22:49.17 6r7BYxW2
>>170
ていうかお前、反論されたら返事しろ。
一人で書きなぐってるだけじゃなくて、言葉のやり取りしてみろ。な？
172:名刺は切らしておりまして
13/01/18 07:44:08.80 jDA0ctQq
>>136
都会化していくのを東京化というのはいただけんよな
東京には都市としての特色が都会であることしかないから
そんなレッテルがうまれるわけだが
全国小東京化とか言ってた時期もあるがここで定義する東京の中身がペラかっただけだよな実際
173:名刺は切らしておりまして
13/01/18 07:50:41.08 hLIyZ3aw
大阪は地方都市とは違うっしょ。
174:名刺は切らしておりまして
13/01/18 07:52:57.09 uitxQ6RL
>>172
違和感あるよな。
別に東京の真似してるわけじゃないからな。
175:名刺は切らしておりまして
13/01/18 07:54:50.21 hLIyZ3aw
三ノ宮そんなに衰退してんの？そんな感じしないな
176:名刺は切らしておりまして
13/01/18 07:59:19.09 uitxQ6RL
>>175
三宮は衰退してないだろ。
むしろ昔より栄えてる。
ヤバイのはハーバーランド。
やっぱ立地がアレだから。
イオンなら上手くやると思うけど。
177:名刺は切らしておりまして
13/01/18 08:08:40.94 NHjX8PjT
ハーバーランドはわざとさびれさせてるんだよ。
意図的に商業地として終わらせて
東京企業移転用
業務機能特化に造り替えるため>>148
178:名刺は切らしておりまして
13/01/18 08:09:22.23 Ob/ymasK
JR西が次に大規模な投資予定してるのは三ノ宮駅なので
ますます三ノ宮への集中が進むかもなあ
今回は阪急は何もしないようだが
179:名刺は切らしておりまして
13/01/18 08:25:29.43 fYN/RK2s
>>170
その通り
これが消費力のない関西人の本来の姿
180:名刺は切らしておりまして
13/01/18 08:26:31.43 JbeTqSVm
>>173
東京から見れば大阪など単なる地方
大阪人の思い上がりも程々にしろ
181:名刺は切らしておりまして
13/01/18 08:41:34.93 ZPz1TWCL
>>179
又大阪昆布のお前かwww
日本１位 大 阪 梅 田 小売販売額 １兆０６５３億３１０８万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本２位 大 阪 心斎橋 小売販売額 １兆００７２億６５３７万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本３位 東 京 新 宿 小売販売額 １兆０００６億５３００万円 （関東）
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本４位 名古屋 栄 小売販売額 ７３０７億１９００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本５位 福 岡 天 神 小売販売額 ６１５３億６６００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本６位 札 幌 大通薄野 小売販売額 ６１４２億６４００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本７位 神 戸 三宮元町 小売販売額 ５８９１億５８９７万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本８位 東 京 銀 座 小売販売額 ４９８９億６３００万円 （関東）
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本９位 京 都 河原町 小売販売額 ４８４７億１４６６万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本10位 仙 台 仙 台 小売販売額 ４８３７億６６００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
圏 外 東 京 渋 谷 小売販売額 ３７１８億８３００万円
圏 外 東 京 池 袋 小売販売額 ３０７５億９０００万円
182:名刺は切らしておりまして
13/01/18 08:43:49.72 uZ9DpFeF
>>181
そんな金額など何とでも誤魔化せるだろ
183:名刺は切らしておりまして
13/01/18 09:36:02.96 ZPz1TWCL
>>182
脳内ソースのお前よりは信用があるソースw
184:95
13/01/18 09:44:07.72 t9bzZvEq
>>134
うむ、前は「地元のオバちゃんs婦人服商店街」だったのが、
それなりにオシャレなショップになってるｗ
>>141
たしかに、大阪駅周辺はどこも混んでるね。
（伊勢丹百貨店内の茶店は空いてることもあるが）
ちょっと離れて32番街とかはわりと空いてない？あとはメンズ館とか。
お奨めの店は一つもないけどｗ
大阪駅より遠くなら良いか、というとお奨め店舗があるハービスとかは
すごく混んでたりする。
あのへんの昔はメアリルボーンが一押しだったがブリーゼが出来た後に
あおりで閉店したなぁ。
185:名刺は切らしておりまして
13/01/18 10:16:19.05 5yaTdI4S
>>178
ＪＲ西が集中投資場所としてるのは天王寺界隈
その次に三ノ宮はあるかもな
衰退といっても一時よりは衰退してるっていうだけで
186:名刺は切らしておりまして
13/01/18 10:20:07.87 Ghvz2c0V
まさか大阪が日本一のメガシティになるとはね
東京はどうしちゃったんだ？
187:名刺は切らしておりまして
13/01/18 10:27:17.36 5yaTdI4S
もうそういうのはいいから。また荒れるし。梅田は凄くても全体は東京のが上だから東京は東京、大阪は大阪でいいやん
ナレッジキャピタルの目玉は商業施設じゃなくてナレッジキャピタルだからね。一番面積とってるのも２棟目のナレッジキャピタル
188:名刺は切らしておりまして
13/01/18 10:39:08.55 ZPz1TWCL
芦屋等関西セレブは
エステや買い物は西梅田
ママ会や家族の食事も西梅田かロイヤルホテル
実家は阪神間でも子供や孫の通常住居は京町堀等大阪市内のタワマン
もしくはセカンドハウスも大阪市内タワマン
一昔前は塩屋、ジェームスとかだったけど
189:名刺は切らしておりまして
13/01/18 11:10:17.56 aEwBjRmc
>>181
東京銀座が８位とは
落ちぶれたもんですなあ
190:名刺は切らしておりまして
13/01/18 11:27:36.54 mRqPFUlx
>>183
大阪人の言うことや出す内容など
まともな日本人は信用しないから
191:名刺は切らしておりまして
13/01/18 11:46:59.99 ZPz1TWCL
>>190
ソースは東京の会社なんだがw
お前が名誉毀損で逮捕される日も近そうだな
朝早く家のチャイムが鳴ったその日がお前の、、、、、、、、、、
192:名刺は切らしておりまして
13/01/18 11:53:51.50 J2B/1CTE
>>185
JRが何やってもあまり影響ないと思うよ。
天王寺なんて京阪神の中心から外れた位置にあるイメージだから。
193:名刺は切らしておりまして
13/01/18 11:59:53.73 uitxQ6RL
>>192
堺奈良和歌山の需要はバカにできん
194:名刺は切らしておりまして
13/01/18 12:11:29.79 hok1V5QY
ふむ。大阪南部は富裕層多いからな。
狭山から泉北にかけて100坪overの豪邸がズラリだぞ。俺らじゃ買えん。
195:名刺は切らしておりまして
13/01/18 12:30:56.55 gb6pNHpy
トンキン人必死ｗ
今まではマスコミの力を借りて虚勢を張ることができたが、
このネットの時代、大都会大阪の実力を隠すことはできないんだよｗ
196:そもそも、
13/01/18 12:31:41.36 4Gczr+iY
そもそも、
ナレッジ・キャピタルてのも馬鹿にした話だしな
◎ガバメント・キャピタル
◎カンパニー・キャピタル
大阪はこうだろこれ以外喜べるかタコ
『ナレッジ』止まりとかふざけんなっての
197:名刺は切らしておりまして
13/01/18 13:52:07.27 J2B/1CTE
>>194
和泉の豪邸より梅田の集合住宅の方が高いでしょｗ
>>193
主要な地域はほとんど難波に出る。