12/12/04 10:28:18.79 GjFgm2NT
残業なんて金貰ってもきついからな
それだけでやめる場合も少なくない
251:名刺は切らしておりまして
12/12/04 10:44:30.12 DG7PfQaG
バイ○王様と車買いとりのボリバー(*''*)夢のコラボ
252:名刺は切らしておりまして
12/12/04 10:55:11.00 zNgNDHvH
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。
72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
253:名刺は切らしておりまして
12/12/04 10:56:15.97 m2QYvkk8
まあ大半はそういう会社にしか入れないのが現実
嫌なら一生フリーターでもして人生棒にふるだけ
254:名刺は切らしておりまして
12/12/04 10:57:27.62 zNgNDHvH
新卒正規採用数
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
255:名刺は切らしておりまして
12/12/04 10:59:38.35 zNgNDHvH
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
256:名刺は切らしておりまして
12/12/04 11:01:54.72 zNgNDHvH
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
2012 559,030 357,285 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
URLﾘﾝｸ(hr-recruit.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
257:名刺は切らしておりまして
12/12/04 11:04:16.50 zNgNDHvH
採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
URLﾘﾝｸ(manabu5577.cocolog-nifty.com)
2013年はさらに増やす
URLﾘﾝｸ(www.breaking.jp)
大企業の約４割で採用数増加傾向
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？ 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう
1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698
「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
URLﾘﾝｸ(nebula3.asks.jp)
若年層(15～24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。
258:名刺は切らしておりまして
12/12/04 11:41:52.10 cGSOJM6Y
ファミレスのレジを２０歳くらいの若い男が打ってた
バイトか、と思って名札見たら店長だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259:名刺は切らしておりまして
12/12/04 11:49:04.95 OIF5IWXn
>>218
中小だとコアの連中だけが平均あげて
下っ端は一定数で回転してるところもあるから
創業からの期間、平均年齢、平均勤続年数はバランス良くみないとな。
260:名刺は切らしておりまして
12/12/04 11:50:07.07 o2jrRDt5
くら寿司：内定辞退強要で提訴、｢損害賠償は一切しないと書かされた｣…大学｢大変悪質で内定取り消しと同等だ｣ [10/09/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(usamimi.info)
くらコーポレーション
平均年収 ４００万円
平均年齢 ２７．３歳
平均勤続年数 ２．３年
くらコーポレーション
新卒採用者数
０４年 １５６名
０５年 １６０名
０６年 １２４名
０７年 ９５名
０８年 １２７名
－－－－－－－
５年計 ６６２名
全従業員数 ６５１名←ここ５年間で新卒だけで６６２人とってるのに全従業員数が６５１名ってｗ
採用実績校 日大５ 近畿５ 帝京５ 東北学院５ 法政４ 専修４ 龍谷３ 東京農業３ 大阪経済２ 鳥取大２ 奈良大２ 他
261:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:21:57.43 uVqQSMGP
>>252
これ好き
お前らが厳しい時ならどうかなって感じだよね。
氷河期の合間のちょっと良かった時期なだけなのにね。
262:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:24:19.90 MXUeT6Yi
人材がブラックという点には何故言及しないんだ？？？
【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 底辺大学生 九九できない！ アルファベットわからない！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「就職できない…」ゆとり就職難…「大手がいい」「体力仕事パス」と、学生寄り付かない会社も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【教育】 "衝撃的" 「太陽が沈む方角は？」→なんと大学・短大生の４人に１人が不正解…「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【教育】「中段チェリー」とか専門用語ばかり、宿題の読書感想文でパチスロ攻略雑誌を取り上げた生徒に教師呆然…ＳＰＡ「ド底辺高校」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】 "日本、ピンチ" ゆとり世代、大学生になるも４人に１人が「平均」理解できず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
Fランク大学の実態 『マルクス主義について』のレポートを提出せよ→田中マルクス闘莉王のことを書く
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ［12/11/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
263:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:36:38.37 6zOhP4MX
教育や学習支援業と宿泊・飲食サービス業・生活関連サービス業・娯楽業・サービス業
の企業からしてみれば、自社で頑張って一旗揚げてやろう！くらいの気迫を持った人以外は
入社してもらいたくないでしょうね。
待遇・残業の有無・有給休暇の取得状況・勤務地などの条件ばかり気にする学生が多いが、
そんな学生は私の経営する会社では採用していない。
将来、起業したいとかひと旗あげたいなどの志を持った人を優先的に採用している。
私の経営する会社は海外商品を輸入する商社ですが、将来独立したいので鍛えて下さいと
言ってくる学生がいる。
頼もしい限りです。
会社設立から１０年の従業員数３０人の零細企業だが、いままで１５人を超える起業家が巣立って行きました。
彼らの平均年収は３０００万円を軽く超えているのが平均ですよ。しかも３～５人くらいは従業員を抱えて、
生き生きとのびのびと働いています。彼らの経営する会社からも新たに起業家が生まれる情報を得ています。
こういった話を聞くと、志によって人生が大きく変わっていくことを実感するよ。
あっ、私の経営する会社は所定時間内は社の仕事をしてもらいます。
希望者は所定内できっちりと仕事を終え、社の商品をフルコミッションで販売するために
営業活動に出ている人もいるし、起業家向けに私が開いている講座を受講しに来る従業員もいる。
フルコミッションで営業活動しているスタッフは、所定内賃金の５倍くらいは稼いでいるかな。
仕事のできる営業マンで向上心もあるので私としても鍛えがいがあります。
起業する人以外で辞めていく従業員は年間１人くらいかな。
弊社の待遇ですが、大卒初任給２０万円、事務スタッフの時間外手当１００％支給、
年間休日１２５日、年間有給休暇取得率１００％
264:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:44:38.15 QsHw8KX2
大卒でワタミやくら寿司や餃子の王将行くくらいなら
外国で見よう見まねで たこ焼き屋やラーメン屋でもやったほうマシ。
265:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:27:18.40 nnvaso+c
理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE)中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE 東電
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 三洋電機 京ｾﾗ 古河電工
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ
52 ﾔﾏﾊ発動機
米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学
266:名刺は切らしておりまして
12/12/04 14:15:15.07 pdwyf2km
>>265
なぜ、わざわざ古い模造ランキングを貼ってるんだ？
267:名刺は切らしておりまして
12/12/04 14:54:23.81 Ww/iJZNp
>>264
わろたｗｗｗFランしかいけねえんじゃねえの？ｗ
268:名刺は切らしておりまして
12/12/04 16:35:23.84 pHGOX6DG
ブラックは人集められずに倒産しろ
どんどんどん倒産しろ
269:名刺は切らしておりまして
12/12/04 16:40:42.23 0Sj9o1e2
>>252 かわいそうに思うことはまったくないてことか
270:名刺は切らしておりまして
12/12/04 17:42:51.35 PVyuZnLK
>>259
平均じゃなくて中央値で見たほうが良さ気。
271:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:06:29.60 jUu093r9
こうゆうスレだと必ず>>256みたいなコピペ貼る奴がいるかわ笑える
旧氷河期の奴かな？
272:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:16:48.51 4nIuytOR
中国人を大量に雇ってブラック待遇でこき使った経営者が拉致られて、リンチで殺される事件が近い将来起きるだろうな。
273:名刺は切らしておりまして
12/12/04 19:28:07.11 Wgj8yyoh
>>241
全然分かってない
配達場所は分かりやすいところばかりじゃないんだよ
場所によってはもの凄い分かりにくい地域ってあるんだよ
同じ住所、同じ苗字で世帯が別れていて仲が悪くて
誤配するとスグ苦情とか遅いと苦情とか（普通郵便物なのによ）
広告は絶対配達してはいけない家とかヤクザ（チンピラ）とか・・・
オレは運悪くいきなりものスゴいところに回された。バイトなのに。
しかも班長は怒るだけで人間性に欠陥のある人物だった。
三日間眠れなくなって初期の胃潰瘍になった。ので迷わず辞めた。
いろいろやったが気が狂うかと思ったのはあとにも先にもこれだけだ。
ちなみに年賀状のバイトの場合は
郵便物を順に並べる組立作業（これが馴染めなかった）が
無いところが多いようだ。
集荷のほうが楽だよ。もう別の職業だけど。
274:名刺は切らしておりまして
12/12/04 19:59:02.13 Kuk49+aU
大企業でも実際中身は…
運輸、流通小売、外食は規模がどうあれブラックｗで更に文系は経歴に営業職履歴があればゴミ人材。無能の証明
金融系でも大概は40代で子会社出向、または嘱託なんてザラ。
だから、保険が１つあるか否かだけだよ。霞ヶ関のキャリア官僚と基本同じ。
275:名刺は切らしておりまして
12/12/04 20:39:16.34 /w9Ivtfw
ブラックに入ってもいいこと無いよ。
まじめに働けば体を壊すし、すぐに辞めると不利な経歴になっちゃうし、
切れて社長を・・・になれば刑務所行きだし。
労組がある普通の会社にいる人は、少しくらいの不満はガマンして頑張りなよ。
276:名刺は切らしておりまして
12/12/04 20:44:50.96 jRoafynO
公務員＞ニート＞＞大企業＞＞＞∞＞＞＞中小ブラック
働いたら負け
277:名刺は切らしておりまして
12/12/04 20:46:43.38 VIqzz53W
>>66
技術派遣は技術経歴があることが前提
新卒で行く奴はマジもんの馬鹿
278:名刺は切らしておりまして
12/12/04 20:49:48.56 VIqzz53W
金出すんなら将来性無いブラックだろうと集まる
それすら渋って誰が来ると思うんだろう
279:名刺は切らしておりまして
12/12/04 20:51:17.37 mwN92KBB
今の大学生にはブラック企業に対してとことん抵抗してほしいわ。ワタミとかくら寿司とか安易に行かないでほしいよ。新卒募集したのに応募0です、とかまで追い込んでください。
280:名刺は切らしておりまして
12/12/04 20:53:08.72 wurEufwO
ファイブとかイーストもね
281:名刺は切らしておりまして
12/12/04 20:53:13.75 VIqzz53W
>>150
パソナ（笑）
282:名刺は切らしておりまして
12/12/04 21:00:17.07 n0bf9p9J
>>276
ニートと普通の日本人は基準が違うので、ニートを抜かして下さい。
税金払ってない奴らからは、選挙権剥奪して欲しいな
283:名刺は切らしておりまして
12/12/04 21:19:55.86 NLHA/OXF
>>272
おしいのはあった
中国で滞在してたホテルに軟禁されてた
2週間後なんとか抜け出したんだが日本の本社がつぶれてた
284:名刺は切らしておりまして
12/12/04 21:41:43.09 /w9Ivtfw
>>283
ブラックの社長が殺されたとかあまり聞かないな。
中国人の方が人としてまともってことか。
285:名刺は切らしておりまして
12/12/04 21:46:39.81 QOp2wE38
昼 間 から コ ピペ 張 っ て る 奴 って 何 の 仕 事 し て る ん だ ろう？
286:名刺は切らしておりまして
12/12/04 21:48:38.77 XiRoN6z9
>>273
それは会社の問題じゃないような気がする
まあ分るけどｗ
287:名刺は切らしておりまして
12/12/04 21:48:44.16 Fo9IWUtv
>>271
旧とは何だ、氷河期は俺らの時だけだ若い奴に同情するなっ！
俺ら旧氷河期こそが一番かわいそうな世代なんだ！
288:名刺は切らしておりまして
12/12/04 22:03:21.77 bcV1uRa0
田中龍作 ?@tanakaryusaku
維新の選挙公約の中でも「最低賃金の撤廃」「解雇規制の緩和」が特に評判が悪い。 「あれ（竹中）が全部（選挙公約を）書いてるのが分かる」
と明かした石原代表に当の竹中が激怒している。 図星だからか。
289:名刺は切らしておりまして
12/12/04 22:08:02.82 mwN92KBB
石原慎太郎はハシモトを道連れにして死のうとしているのか、と考えると憂国の士かもしれない
290:名刺は切らしておりまして
12/12/04 22:38:53.94 ZZbOOPLw
>>178
亀レス失礼。
特許業界です。
291:名刺は切らしておりまして
12/12/04 22:51:49.66 CDsgtN8L
>>277
新卒の方が経験があるなんてのも珍しくないからなぁ。
292:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:29:33.30 HM6wKi71
>>291
えっ？
293:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:30:16.03 GyXiYgbk
コネ有田舎公務員＞＞田舎公務員＞＞公務員＞＞＞（壁）＞＞＞＞一般民間企業
だろ。民間企業なんか大なり小なりブラック
294:名刺は切らしておりまして
12/12/05 01:31:36.55 cps6UvIS
嫌なら辞めてもらって結構。
替りはいくらでもいる。
295:名刺は切らしておりまして
12/12/05 03:01:46.07 OMJDDiFn
ワタミに入社する人ってブラックの被害者じゃなくて社会全体への加害者だと思う
ブラックに入社するということは
反社会勢力に加担するということだもんな…
もちろんネットが普及してなかった１５年前なら仕方ないけど
これだけネットで調べられる時代に…
296:名刺は切らしておりまして
12/12/05 05:59:09.80 DgvsdPMa
大企業ならブラックじゃない部署に異動できる可能性もあるけど、中小企業なんかだと全部の部署が
ブラックだからな。
ネットでブラックかどうかをよくよく調べて入社を決めた方がよい。
297:名刺は切らしておりまして
12/12/05 07:12:32.80 ac6yu8GN
野村証券は既婚を採用する。
逃げられないからね。
こういうのが、真のブラック
298:名刺は切らしておりまして
12/12/05 07:34:15.04 u2DWYG7g
選ばなければ仕事はあるって…
生きていける労働を仕事って行って欲しいな
299:名刺は切らしておりまして
12/12/05 08:29:06.46 ycz2Gexm
>>263
うぜー死ね
300:名刺は切らしておりまして
12/12/05 08:42:59.72 KEo4uHKT
今やっているのがその選ばない仕事です。
早く就職したいよ。
離職率高い所はやばいよね。
301:名刺は切らしておりまして
12/12/05 08:45:15.43 4Z95haAy
そんなところにしかいけない自分がヤバイだろ…
302:名刺は切らしておりまして
12/12/05 08:51:21.27 Jts7MSQZ
>>287
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４～５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
303:名刺は切らしておりまして
12/12/05 09:06:35.18 w7mqno30
>>1
普通に街歩いて考えて欲しいけどさ、一か月に３０万円の金を稼ぐって大変だぞ。
雑踏で靴磨きをして稼ごうとしても絶対に無理。
自分で居酒屋経営して一品２８０円の料理を提供して、月３０万稼ごうとしたら膨大な労力が必要だし、儲けられない人がほとんど。
就き３０万稼いでも 年収３６０万だ。
世間でこの金を稼ぐのは、大変なことなんだよな。
それがさ、９時５時でチンタラ仕事して、年収６００万とかさ。
そんな仕事が普通に転がっているわけないだろ。
この仕事は普通の仕事じゃない、上層階級の仕事だということを忘れてはいけない。
普通じゃないんだ。
そんな仕事をいくら求めても、多くの人はその仕事につくことは出来ない。
まあ、頑張って月収３０万の確実な仕事を見つけるのが御の字。
因みに、この月収３０万ってのは生涯増えない。
一生、この額なんだ。
304:名刺は切らしておりまして
12/12/05 10:18:17.05 LiGQ3+rJ
労働市場の労働移動率
入職率(a) 離職率(b) 労働移動率(a+b)
米 64.4 61.8 126.4
加 48.2 44.4 92.6
日 20.2 18.9 39.1
ＯＥＣＤ 1996年調査 下記Ｐ26
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
1年以上の長期失業率割合
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
日本の労働市場においては裁判所による判例によって解雇が困難
であるため、退社後の採用可能性が、退社も解雇も原則自由な英米
と比較して低い。このため労働者もこれを見越して退職しない。その
結果、日本の労働移動率はより自由な労働市場を持つ国と比較して
著しく低い。
労働者保護は弱者救済のためという意見があるが、本当の弱者とは
現在雇用され賃金を得ている労働者ではなく、解雇できないために
採用に関してリスク回避的となる企業が採用しない失業者である。
本来自由であるはずの市場に、裁判所という国家機関による誤った
市場介入がなされ、その結果として市場の効率性が損なわれ、そし
て、介入の理由である「弱者救済」という目的も、採用されにくい失業
者というより酷い弱者を作り出すだけになっている。
アホの裁判官どもに鉄槌を！
12月16日の最高裁判所国民審査は全員×で投票しよう！
305:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:54:50.46 gwOZZX3m
上場してる会社でも小さい会社を買収してデカくなってるとこは
買収したとこが超絶ブラックだとそこに配属されただけで終わる
306:名刺は切らしておりまして
12/12/05 12:20:34.33 MYH+N5iq
理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE)中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE 東電
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 三洋電機 京ｾﾗ 古河電工
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ
52 ﾔﾏﾊ発動機
米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学
307:名刺は切らしておりまして
12/12/05 12:36:51.08 M3m1B3do
>>41
＞若い子こそ職場をちゃんと選んで欲しい
これ全国の若人に声を大にして伝えたい
308:名刺は切らしておりまして
12/12/05 14:45:09.04 D93LlWR3
誠実で実直な正直者でお人よしはバカだから負け組死ねってことだな
これからはルール無用で騙し合い化かし合い殺し合いの時代到来ってわけだ
309:名刺は切らしておりまして
12/12/05 15:33:47.07 qADkHzOa
嘘つきが氏ぬべきだ
310:名刺は切らしておりまして
12/12/05 16:10:59.59 mXMbhZMW
ヤリガイ！
成長出来る！
ナドナド、恐ろしい単語に気を付けてね～www
311:名刺は切らしておりまして
12/12/05 16:31:30.52 GimjPb9X
新卒カードをブラックには切りづらい、かといってブランクは空けられない。おれが新卒だった14年前と何も代わってないな。ネットがこれだけ普及したんだからブラックは回避すべきだろうな。若者がんばれ
312:名刺は切らしておりまして
12/12/05 16:42:06.33 Wwn3MLAd
かと言って景気絶不調で仕事が乏しいという
313:名刺は切らしておりまして
12/12/05 17:14:26.59 DgvsdPMa
自分は労働法にうるさいという態度を面接で示せば、ブラックは採用しないだろう。
労働法を熟知することだ。
314:名刺は切らしておりまして
12/12/05 17:18:34.65 RWvACBvO
そら離職率高いトコに入ってその通りになったら
「離職率の高い人材」になるわけで
マネージャークラスでもないと多転職はキャリアにならん
315:名刺は切らしておりまして
12/12/05 17:19:41.75 5cYxi3mx
労働者の供給が過剰である限り、情報を開示しようが何しようが労働法を無視するブラック企業はいき続ける
316:名刺は切らしておりまして
12/12/05 17:23:19.75 DgvsdPMa
ブラック企業は、誰も入社しないで誰も出社しなければ成り立たないんだよ。
317:名刺は切らしておりまして
12/12/05 17:27:01.48 5cYxi3mx
無理無理、労働市場で溢れている労働者が無職者にならないように入社してくれますよｗｗｗ
もし、入社しないと労働者も死んじゃうじゃんｗｗｗ
318:名刺は切らしておりまして
12/12/05 17:36:34.18 DgvsdPMa
そこで2ちゃんねるの出番ですよ。
ネットに出てるような企業を避ければいい。
ネラーはブラック企業に入社しない。
319:名刺は切らしておりまして
12/12/05 17:47:57.16 vxUoNYu0
日本企業のCSRは
環境中心で人権に関する取り組みは遅れているらしい
320:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:19:48.80 Ch1EMAtt
↓下宿生でも投票できます （衆議院総選挙）
URLﾘﾝｸ(mie-ustudent.blogspot.jp)
321:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:32:19.12 RJU0B0fW
>>318
出てるのはわりとマシな所だけ。
知名度のない中小のブラックこそ危険な地雷。
公的な掲示板でも作って企業の批評をさせればいいな。
完全な嘘と証明されない限り訴えることができないようにしてさ。
322:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:39:18.71 6DZ6V7CW
離職率は気にしたほうがいいわなー
323:名刺は切らしておりまして
12/12/05 22:16:50.65 flMlRnKQ
戦後に作られた日本軍コメディ映画は細かい設定変えれば今でもブラック企業を舞台にリメイク出来そうなんだよな。
小市民な主人公、無茶を言う上司達、いじめ、大事にしたい家族や恋人、無理ゲーな要求。
しかし、リアルタイムだと笑えないから需要はないだろう。
324:名刺は切らしておりまして
12/12/05 22:39:15.42 VSwuL+90
中小印刷会社はほぼブラック
325:名刺は切らしておりまして
12/12/06 03:20:42.35 kjuE0wmu
社長がフェイスブックを必死にやってる会社はやめとけ
あと異業種交流会とか頻繁に参加してる社長の会社もやめとけ
326:名刺は切らしておりまして
12/12/06 08:17:46.37 6C50Rxvo
>>312
>>254-257
327:名刺は切らしておりまして
12/12/06 09:42:49.38 B80htj6E
警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。
殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。
以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。
どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが現在だけの就職率を繰り返し繰り返し報道し、新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている就職者実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード（ステマか？）をする。
「今の若者には金が無い、昔の若者は金も資産もあってみんな贅沢三昧だった」
「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「新卒が就職失敗で1000人自殺した」
「ハングルでメールするのが今のトレンドだ」
「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」
「著作権法を厳しくすれば、音楽・映像コンテンツがガンガン売れるようになる」
虚偽情報だらけ。
凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
就職者数は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。
なぜ印象操作のミスリードに騙される？
正確な情報を広めて行こうではないか。
328:名刺は切らしておりまして
12/12/06 13:37:40.41 j/BWwvB7
ことさらブラックと言わなくても、普通に離職率高いんだからそりゃ敬遠されて当たり前
329:名刺は切らしておりまして
12/12/06 17:01:09.17 rE2N2wCr
飲食の正社員なんて責任だけ重くて
下手したらバイトのほうが待遇いいんじゃない
330:名刺は切らしておりまして
12/12/06 17:08:35.06 yKQ3w7K/
>>329
ワ●ミみたいに、バイトにもマネージャーの役回りをさせたりする例もあるから
どっちもどっちだと思うｗ
一番いいのは、完全に下っ端の単純作業くらいだな
331:名刺は切らしておりまして
12/12/06 18:31:58.37 q5+Zycra
>>4
そういうことねら、嘱託殺人を合法化すべきだな。
332:名刺は切らしておりまして
12/12/06 18:34:28.56 q5+Zycra
>>22
自民党と維新への投票は、自分で自分の死刑執行書類にサインするのと同じ。
333:名刺は切らしておりまして
12/12/06 18:36:33.29 q5+Zycra
>>50
全労連系の組合活動楽しいよ！
334:名刺は切らしておりまして
12/12/06 18:55:40.22 NizPK64i
新卒に知っておいてもらいたいのは、新卒で入っちゃいけない業界があるってことだ。
ひとつは派遣とかアウトソーシング系の仕事だ。
業界全部がブラックと言ってよいだろう。
ちゃんとした人生を歩んでいける業界に入らないとどうしようもないだろうな。
335:名刺は切らしておりまして
12/12/06 19:34:37.56 7m3hiv3H
>>329
経験上正社員って残業や休出地獄に陥るケースが多い
バイトや派遣は定時帰りできるところがほとんど（そこだけ良い）
336:名刺は切らしておりまして
12/12/06 19:39:59.67 ZP646Yij
業種による。
「正社員は会社の規則でこれ以上残業できないから、あとは派遣さん頑張ってね」
って言われるところも多い。
337:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:58:44.71 INqC7g3i
>>336
そんな業界ってあるんだ。派遣こそ、長時間労働化すると、派遣会社からクレーム来ないか？
338:名刺は切らしておりまして
12/12/07 00:53:48.34 qsWhaJlG
>>334
派遣でいいキャリアを詰めるかどうかは運やしな。しかもスリーセブンが出るぐらい
難しい。
339:名刺は切らしておりまして
12/12/07 04:56:12.92 q7gSKNn2
>>337
派遣が長時間働けばピンはねしてる派遣会社は儲かるんだから、むしろウェルカムだよ。
340:名刺は切らしておりまして
12/12/07 10:04:21.64 JhZDFJnq
>>339
派遣の長時間「残業」の話だろ？しかも契約外の。
金なんか出すわけないんだから、派遣会社は一銭も儲からないよ。
341:名刺は切らしておりまして
12/12/07 10:43:44.38 q7gSKNn2
むしろ、契約外の残業なんかを許してる派遣会社があるんだというのが驚き。
残業はすべて付けるのが基本で、(派遣先に対する)サービス残業なんかやったら
怒られるのが当たり前だと思ってた。
342:名刺は切らしておりまして
12/12/07 12:14:55.43 L1x4cp0U
10～20分ぐらいなら派遣錆あったな
残業という残業はほぼ無いからいいけど
343:名刺は切らしておりまして
12/12/07 22:13:19.95 ++Xg/BEh
> 10～20分ぐらいなら派遣錆あったな
そんなもん残業っていわんだろ
344:名刺は切らしておりまして
12/12/07 23:24:05.70 99+YMmMo
クッソワタミｗｗｗｗｗｗｗ
345:名刺は切らしておりまして
12/12/08 00:54:45.69 ZJzyZ+Pc
雇用形態は正社員だけじゃないしな
業種によってはバイトの方が時給高いのではなかろうか
346:名刺は切らしておりまして
12/12/08 03:18:38.93 SzTXuwx+
「【選挙直前】国による情報操作の疑いを紹介！！」
『青少年白書』と、『新法による子ども・青年白書』の若者の非正規雇用データなのですが、
これ、どう考えても歪められてるとおもいませんか？？
平成21年に15～19歳までの非正規雇用者率が72%だったものが、翌22年には（在学者を除く）で40%に修正されたのはまだいいでしょう。ただ、最新24年では不自然に15～19歳と20歳～24歳が15～24歳に合算され、
同様に55～59歳の数値が定年を含み非正規雇用率が上昇して当たり前の64歳までに不自然に延長されて数値を上げられています。伝わるかな？
詳しくは稲葉レイジ 神戸で検索
347:名刺は切らしておりまして
12/12/08 15:33:38.99 wM/XjyZv
保険会社
348:名刺は切らしておりまして
12/12/09 17:34:51.88 izaUYymp
3年で3割が辞める企業は、企業風土に問題あり。特に大企業に多い。
そんな会社に就職しようとする大学生が負け組。
349:名刺は切らしておりまして
12/12/09 17:55:33.55 LpUnWhsY
『みなし労働』契約はやめとけ。残業代発生しないから仕事振り放題。
350:名刺は切らしておりまして
12/12/09 18:00:23.84 e4R1Dt8V
見ているも何も、離職率の高さが全てを物語っているだろうにｗ
351:名刺は切らしておりまして
12/12/09 20:05:11.61 QlYxyqKu
>>349
厳密には、一定時間の残業代を含む契約のことで、事務手続きの簡便化が
主目的のはずなんだけどね
一定時間を越えたら当然追加で払わないと駄目なはず。有名無実化してるが
352:名刺は切らしておりまして
12/12/09 20:13:06.72 FAZs3ADZ
東芝がブラック企業に常にランクインの上位にある
理由は何？
353:名刺は切らしておりまして
12/12/09 20:19:54.59 hcl67orU
ブラック企業ってようは、社員研修がない中小企業の事を言うんだろう。
一から全部自分でやってねってところ。
354: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(0+0：8)
12/12/09 20:23:12.46 cyjTATO9
某大手の弁当やで働いているゆうじんの話聞くと辛そう
355:名刺は切らしておりまして
12/12/09 20:23:26.13 PNt9gGHH
社員研修あっても、月３００時間残業代なしで働くようなところはブラックだよ。
356:名刺は切らしておりまして
12/12/09 20:27:30.37 FAZs3ADZ
>>355
300時間残業って１日で10時間以上って事じゃん
日本にそんな企業があるはずないだろ？
357:名刺は切らしておりまして
12/12/09 20:32:37.28 ylATOPtI
横浜で毎週のように新聞広告を出しているワタミタクショクという会社があるが、
車持ち込みでつき6～8万だってさw
こういうのを世間ではブラックと言ってるんでしょ。
358:名刺は切らしておりまして
12/12/09 20:34:59.62 hcl67orU
まあでも大手逃したら新卒でもブラック行くしかないよね。
下手に一年待っても、今の時代その間に何ができたの？ってだけになるから。
359:名刺は切らしておりまして
12/12/09 20:36:39.99 UD8GPRsp
ワタミタクショクは自家用車持ち込み＝白ナンバーで営業させるとか、
回収できなかった弁当代は配達員が払うとか、ひでえ噂は聞くよね。
360:名刺は切らしておりまして
12/12/09 21:48:41.10 JBhs+oiW
>>53の言う通り、案外若者を叩いてないのな。
てっきり「選り好みしてないで働けや、このユトリ共が。(とあるカキコより)」って言ってる奴が多いのかとｗ
361:名刺は切らしておりまして
12/12/09 21:52:21.88 QlYxyqKu
>>356
時間外労働という括りなら、休日出勤分は丸々加算されるから割と可能
可能ってだけでロクでもないことに変わりは無いが
362:名刺は切らしておりまして
12/12/09 22:11:30.58 1wjNgso7
>>252
その頃に新卒で就職して2年くらいで辞めた奴が非正規で来てるんだが
本人いわくブラックだったと。
見てるとその時期でそういうとこにしか就職できなかっただけのことはある。
同情する気はない。
363:名刺は切らしておりまして
12/12/09 23:19:19.34 iWfRabse
ブラックと言うのも、経営者の心がけ次第ではあるけどな。
ちっこい会社で薄給できつい仕事してても、経営者が人間的に信用できて、
仕事とポジションにやり甲斐を持てれば、下はそれなりに納得して働ける。
逆にある程度金は貰っていても、「こいつ俺を使い潰すつもりじゃね？」と
上に対して疑念を持つような環境だと、下は辞めるか体を壊す。
364:名刺は切らしておりまして
12/12/10 08:58:54.21 RPra+i5b
全部で5人入って5人が辞めたとして、そんなのはブラック企業じゃないだろう。
ただの「親方がちょっと厳しめの会社」だ。
ブラック企業ってのは、1回に全社員の2割ほどの新入社員が入社して、
5年以内に半減するような会社だ。なおかつデカい所が該当する。
365:名刺は切らしておりまして
12/12/10 12:48:37.88 UP+QUtFM
>>360
大手の正社員切りでようやく
現在の労働環境を認識し始めた輩が多いと思われる
366:名刺は切らしておりまして
12/12/10 13:06:14.92 0NBrb2Mn
>363
薄給で使い潰す気満々ってのが地方には山ほどいるのですよ。
若者余ってるから労基なんかの知恵が付く前にどんどん入れ替える。
そんなのが多すぎ。
367:名刺は切らしておりまして
12/12/11 10:24:59.78 3QJpm9s0
>>366
若者は余ってないよ
特に地方なら、若者の数が希少だから、実は就職率は高い
都会はもっと高い>>254-256
限界集落みたいなところは知らね
368:名刺は切らしておりまして
12/12/11 10:48:49.48 hpJaJ/BA
>>364
イークラシスのことですね
369:名刺は切らしておりまして
12/12/11 11:25:57.11 dm4MsIEq
>>108
人の入れ替わりが激しいってことは、風通しのいい職場とも取れるなｗ
370:名刺は切らしておりまして
12/12/11 21:11:19.77 BfHs4fWA
中小印刷会社
371:名刺は切らしておりまして
12/12/13 13:48:07.40 d2dXaFxJ
>>368
まだ穴掘りやってんのかなwww