12/12/03 11:09:30.35 qmvo/55X
>>97
ですよねー、コンクリートから人へ（ｷﾘｯ 公共事業を３わりさくげんしました！とはまったく無関係ですよねーｗ
101:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:10:27.95 6+hm0iDu
>>95
何を持ってそれらを無駄と決めつけられるのかさっぱりわからんな
もちろん中には無駄なものもあるだろうが必要なインフラも作らなくなっては本末転倒だな
102:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:11:04.21 4376+ZZp
これ全開人災やろ？
103:Ｆ14ＥＪ♀野良猫 ◆F4k5dhGd82
12/12/03 11:12:56.90 1JjBK2G1
アレは自民党の世代だが、管理責任は、民主だろ？？枝野+R-4を吊るせ！
104:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:13:22.75 /CEO7Xly
>>100
橋なんかの修繕は事業仕分けで細かいところまで監査して、
むしろ修繕が進んだんだけどね
まあ今回の事故はネクスコの管理なので関係ないが
（ネクスコの維持修繕費はずっと微増で推移してる）
105:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:13:42.02 L0VCXVYS
>>101
アホ
インフラは必要だ
この崩落したトンネルだって必要だろ
無駄なのはこんなずさんな「欠陥工事」だよ
欠陥だらけの空港
欠陥だらけの港湾
欠陥だらけのダム
欠陥だらけの道路
欠陥だらけの原発・・・
こんなのが日本にはやまほどある
そしてたまに爆発したり崩落したり
ほんと中国・韓国を笑えない
106:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:15:19.36 rpmvTkwS
排ガスが篭るから換気用の隔壁が必要。
ならば隔壁を全部取り払って、電気自動車しか通行できなくすればよい。
これを機に電気自動車の普及も一気に進む
んー、オレって天才!!
107:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:15:43.85 2RqG9z+v
>>99
ケラ「んふふふ。このカラダの性能にスキナシ。道路公団？鹿島？なにそれ？」
108:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:16:42.18 /nsm2T3x
あきる野→奥多摩→塩山でよくなくなくない？
109:Ｆ14ＥＪ♀野良猫 ◆F4k5dhGd82
12/12/03 11:18:15.57 1JjBK2G1
>>105
ご指摘有難う御座います。チョン/シナ並のインフラだった野田！
玉はニャイけど・・目から鱗でした。
110:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:20:04.34 2RqG9z+v
>>106 一方、ロシアは自動車保険に「道路崩落特約」を追加した。
111:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:25:38.70 qmvo/55X
>>104
★道路が陥没し、首都高や地下鉄は危険地帯に!? 老朽化したインフラが“モンスター”になる日｜人口減少 ニッポンの未来
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
★東京のインフラ老朽化深刻、陥没事故も
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★日本を襲うインフラの老朽化
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★インフラ 目立ってきた首都高の老朽化
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
★危険な橋・ダム・高速道路がいっぱい！ 老朽化進む日本のインフラ
URLﾘﾝｸ(astand.asahi.com)
★「インフラ危機を乗り越えろ」 ? 動画
URLﾘﾝｸ(www.at-douga.com)
★特集 朽ちる橋 老朽化 20年後には半数以上が改修必要な「築50年以上」 急がれる安全な国土のインフラ整備
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
★橋だけではないコンクリート構造物の老朽化！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もっと修理しないといけないような気がしますがｗｗｗ
112:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:29:00.32 /CEO7Xly
>>111
別に民主がえらいというわけではないが、
それらの精査を進めたのは現在の政府なんだが
先月26日に刊行された国土交通白書に掲載されてるよ
113:Ｆ14ＥＪ♀野良猫 ◆F4k5dhGd82
12/12/03 11:30:01.64 1JjBK2G1
>>110
本当か？MG31もｗｗｗ殆どガラクタみたい？ドラ猫は、切断処分らしい。
イランの野良猫は、ツマンスキー積んで運用らしい？
114:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:30:34.24 XrcXvuxf
>>97
直接関連は無いが、インフラに金を駆けるのは悪い事と言う雰囲気を作った罪は有る。
鉄道や電力、ガスなど民間が運営しているインフラも多数有る。
115:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:34:10.87 Lp7zbptY
打音検査一度もなし…つり棒腐食の可能性示唆
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
新幹線でコンクリートノ打音検査必死にやっていたのに
ＪＨはやる気なかったと言うのが酷い
116:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:38:01.09 eimjVvUi
中央道を通る人はどこにいくの？ 47000台も
117:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:40:57.51 4376+ZZp
この点検って払ってる税金に含まれないの？
118:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:41:16.04 +Gi+gxYR
脱原発
脱ダム
脱トンネル
脱コンクリート
脱補修改修
叫んでる奴は電気も水も道も建物も使うなよ
宅配便もスーパーの食品もな
井戸水で田畑作って自給自足してくれ
家も基礎は川原の石でね
119:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:41:38.57 qmvo/55X
予算削減で「安全・安心が不安」と国交省 道路の維持・管理の水準低下、除雪量減らす…
毎日 2011年1月1日
厳しい財政状況の中で、民主党政権の下で公共事業の削減圧力が続いている。
新規事業の凍結や廃止ばかりでなく、既存の道路や河川などの管理維持経費の
切り詰めも強いられている。
このままでは「コンクリートも崩れる」と国民生活の安全・安心が脅かされるとの
懸念が国土交通省や地方自治体の関係者から出始めている。
このままでは「コンクリートも崩れる」
このままでは「コンクリートも崩れる」
このままでは「コンクリートも崩れる」
魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
うーむｗ
>>112
あれれ？修繕が進んだんだじゃなかったんですかぁｗ あ、まだやりのこしが沢山あるわけですねｗｗ
前何とかさん「公共事業を三割削った（ｷﾘｯ」
120:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:43:43.09 bD1Ru3+T
穴なしの道路を国策として用意するべき。
121:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:44:30.08 8Qte5vSe
中央道って相模湖の上あたり通って甲府とかに抜ける道か
122:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:50:21.66 URn9iwBg
>>101
>>何を持ってそれらを無駄と決めつけられるのかさっぱりわからん
お前はそんなことも分からないのかよww
需要と供給のアンバランスだろ、アホ！
123:名刺は切らしておりまして
12/12/03 11:54:40.75 og08fFEr
供給が足りなかったから今回みたいなことになってんだろ
124:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:04:13.75 tXk4dbWS
>>82
中央自動車道は東京と東海地方や関西を結ぶ利用者の多い路線です。
125:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:05:08.62 URn9iwBg
>>123
今回の事故と供給が何故関係あるんだよ？
道路予算のことなら世界的にも異常に高い料金払ってるぞ。
官がらみの独占企業の無責任仕事が原因だろ、違うか？
126:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:05:23.44 tXk4dbWS
>>116
長野や岐阜や愛知や滋賀以西。
127:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:06:42.49 tXk4dbWS
>>125
供給が潤沢なら、迂回路が渋滞することはない。
第二中央自動車道を早期に着工すべきだな。
128:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:07:19.68 Lp7zbptY
>>127
>>123
頭悪い奴らｗ
129:やるっきゃ騎士φ ★
12/12/03 12:09:13.38
今気付きましたが>>5は誤爆です。すみません。
130:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:10:41.15 tXk4dbWS
>>116
愛知県だけでも、東北五県より人口が多いんだぞ。
東名阪を結ぶ道路は、増強しても増強しすぎることはない。
131:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:12:28.95 bty+8etV
その辺の鉄筋コンクリートのアパートを見ればわかる。
30年もすれば、ボロボロだ。
132:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:13:21.67 eGXZrTwa
シャブコン業者はどこでつか
133:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:16:13.72 SBsPDx6V
>>128
新規建設以外に予算を回させないようなことを長年やってたしな
路線延長が増すほど維持保守のための予算人員、
点検見落としなどのリスクは増える一方なのに
形の上では自動車税は一般財源化したし、
この件でもっと維持費に回せるようになればまだしもだが
この状況で路線自体をもっと増やせとか、不謹慎な冗談にしか見えない
134:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:17:27.25 pYi4Tlod
道が一箇所通れなくなっただけで、物流が滞るような状態で、
道路は多すぎるから、これ以上造るな、なんていえないよな、普通。
135:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:22:31.37 SZOYjFtz
>>134
長野自動車道経由にすればいいだけだろう
136:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:22:43.33 eGXZrTwa
あれほど公共事業と土建屋を殲滅せよといってたネラーがねえw
137:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:24:20.45 tXk4dbWS
日本の端っこの方は、一般道の制限速度を80km/hや90km/hに上げて線形などを改良すれば、
高速道路を新規に建設する必要はないだろ。
だが、東名阪を結ぶ高速道路は需要に対してまだ足りない。
第二中央道でも第三東名でも良いから建設すべき。
138:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:25:18.59 SZOYjFtz
>>137
もう人口が減少し始めているから不要
139:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:26:20.26 tXk4dbWS
>>138
仮に人口が1億人だとしても現状では不足。
140:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:28:07.63 eGXZrTwa
そんな道路より24DDHとF35の方が先だろうと言ってみるw
141:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:28:47.66 YnDLrKcC
路線を増やすから維持費で破綻するんだよ。
新道が出来たら旧道を廃止すりゃええやん。
市町村に払い下げて遊歩道扱いにしときゃ歩行者や自転車は困らないよ。
142:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:30:22.78 eGXZrTwa
そんなんことをいうと冗長性ガーって叩かれるよ
143:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:34:15.74 HNnaLjGj
新東名が静岡で止まって、新名阪が豊田から。
中途半端だからなぁ・・・
144:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:35:07.83 tXk4dbWS
>>140
道路が渋滞してるようては、戦争にならんぞ。
145:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:35:08.27 HNnaLjGj
三ケ日みかん（静岡）
146:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:35:52.21 YnDLrKcC
冗長性はネットワークとして考えるべきもんで、個々の道路が冗長だったら維持費がパンクするだけだ。
北海道などは、今でも新道が出来たら旧道は廃止にしてるだろう。
まあ途中に誰も住んでないから出来ることだろうが。
147:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:36:47.35 eGXZrTwa
>>144
不要不急の民間人がクルマなんか乗って遊んでいるのがいけない。
148:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:37:24.43 54yOSjqX
>>85
右ルート、左ルートのことなら予備じゃなくて、交通量の増加にあわせて新規にトンネルを掘り、
既存のトンネル1本の進行方向を変えただけ。
右ルートは緩和曲線の付け方が通常と逆なので気をつけろ。
149:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:37:57.50 tXk4dbWS
北海道は制限速度を上げれば十分。
高速道路を造ったとしてもトラックは90km/hしか出せない。
150:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:38:20.79 eGXZrTwa
>>146
だから中部横断道作ってるんだよな。
ところがネラーは第二中央道を作れとw
151:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:39:56.87 EPM4ULNh
>>20
自民の与党時代から「公共事業＝悪」のレッテル張りやって
公共事業を削りまくらせたのが民主党。
おかげで、雇用も景気もインフラすらボロボロ。
「変えた」「止めさせた」はバカにも解る成果だが
その成果が何を生むか一切説明しない。
コレで騙されると思ってるなんて、庶民をバカにしすぎだ・・・
と、言いたいところだけど、一番の問題は、なんでもかんでも
反対する「だけ」の政党に投票しちゃう庶民の民度の低さなんだよなぁ・・・。
子供手当なんて「金やるから俺に入れろ」って金権選挙なのに・・・
152:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:40:43.81 tXk4dbWS
>>147
不要不急の民間人が税金を払わないと道路網を維持できない。
ヒトラーの大衆車構想や日本の5ナンバー優遇政策の理由の一つがそれ。
153:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:40:58.09 jjbHjyis
これで東名止まるような事件が起きたら年末進行終わるな･･･
154:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:42:17.42 EPM4ULNh
>>153
まだ俺たちには新東名が・・・
155:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:42:31.96 J0nmKTl4
コンクリートが人へ
156:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:42:43.62 eGXZrTwa
ことあるごとに高速料金高すぎるとか公務員全員クビにすれば増税いらねとか
書いてる板とは思えないなw
157:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:43:06.65 tXk4dbWS
>>151
田舎ばっかりに道路を造る自民党が悪い。
だから都会の住民が離反してしまった。
158:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:46:36.09 tXk4dbWS
>>150
迂回させたところで、東名にはそんな余力はないですから。
159:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:46:51.44 YnDLrKcC
しかしネクスコに払ってる人件費が無駄だったという証明では有るわな。
知識や経験が豊かだとして官僚ＯＢ雇いまくって、見てるだけかと。
160:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:50:01.56 SZOYjFtz
>>157
地権者の反対が多くて都会じゃ高速道路ができないだけ
市川の環状線とかあと１００年たってもできるきしない
161:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:50:07.23 FFDO/iNK
＞１５９ 見ていればこういうことにはならないだろｗ
見もせず、空気を吸ってるだけだったんだろう…ｗ
162:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:51:04.05 tXk4dbWS
>>148
だから、右ルートの方が走り甲斐があるのか。
163:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:51:08.18 zeLCRBMz
>>60
バイパスで飯田線
164:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:51:20.14 DpfvQ2nW
ツアーバスの件とこれのおかげなのか、年末の新幹線の切符がえらい取りにくかった。
165:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:56:24.20 XTqi6slB
現実的には中部横断自動車道が甲府清水間全通してればまぁどうにかなるけどな。
山梨の中央自動車道沿線人口考えれば東名新東名で足りるでしょ。
東名間はあと新東名神奈川区間と圏央道と外環ができれば良いんだけど。
166:名刺は切らしておりまして
12/12/03 12:59:08.65 YnDLrKcC
中央本線が諏訪で複線化できないなら、トンネルでバイパスして諏訪支線として残せばよろしい。
167:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:07:10.71 tXk4dbWS
>>52
鉄道輸送は遅いから無理。
168:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:10:04.87 M2NqdeJa
>>166
まじめな話、それでいいと思うよ。
茅野から諏訪湖南岸にバイパス線を岡谷まで引いて中央本線。特急は全部そちら経由。
上諏訪下諏訪は飯田線を茅野始発上諏訪経由にしてカバーすればいい。
169:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:10:13.44 mynBAmh3
９人もの尊い命が失われた「中央道トンネル崩落事件」、しかるべき責任者は刑事罰に問われるべきだと感じますか？
URLﾘﾝｸ(vriend.jp)
170:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:12:10.75 tXk4dbWS
>>168
真面目な話、鉄道輸送で振り替えるのは不可能だから。
171:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:15:41.58 EPM4ULNh
>>157
なら、首都高改装の総意ぐらいとれよ。
マトメることすら出来ないから、希望をハッキリさせてる地方が優先されるんだよ。
172:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:19:21.83 eD8WKhsr
>>4
上信越もあるし
下からなら群馬からでも
埼玉からでも行けるだろ
今時中央道から長野のスキー場いく奴いるか？
173:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:21:25.38 vQCoGUWe
住んでる場所しだいかと
174:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:21:25.65 kvOYTOfi
西日本は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗ
東日本は災害が多いなｗｗｗｗｗｗ
175:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:32:49.84 M2NqdeJa
>>170
真面目な話、スレ違いの話と思ってレスしてるから。
中央東線の貨物なんていまどき石油列車ぐらいしかない。
旅客？バス使う奴は時間は二の次って奴がつかうから鉄道に移るわけがない。
せいぜい松本や甲府行きが多少影響するぐらいだろう。
176:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:35:06.69 dnuOzZz/
最後の最後でミンスのテロか･･･
177:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:35:26.26 GQs0Qm//
>>129
誤爆誤爆と言うが、誤投下くらいの影響。
178:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:35:36.48 zUNvJ6Md
これで首都高地下化の話も流れたな
179:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:37:55.19 +hNnsHdh
公共事業の話がでているが、
自民のころまではつくる必要のある道路が沢山あったから仕事も発生したが、
今は高速道もかなり充実しただろ。
必要になるのは主要幹線のバイパスくらいで、早急な大規模工事は必要とされていないと思う。
都市間を移動する為の主要道路はできたのに、未だに産業は主要都市から限られた地域への限定的な機能しか果たしていない。
そこらへんを地方開拓する事でうまく分散し、効率化を計ると同時に、無駄にかかる開発費を押さえなければならない。
道路開発に無理矢理金つかうくらいなら、もっと他にやる事があるとおもうが・・
180:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:45:08.66 3t15Wry8
東京～名古屋は東名に切り替えればいいだけだし、
諏訪松本方面は関越に切り替えればいい。
結局困るのは山梨ローカル限定で、さほど影響はない。
181:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:45:43.85 ASbRpZIn
>>176
最後は、北チョンのロケットが国会議事堂前に落ちる
182:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:46:06.30 eJ9nCrT7
東名道や新東名があるから、中央道周辺域以外で中央道使うトラックって、平日はあんまりなくない？
アップダウン激しいし。
183:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:48:25.81 jjbHjyis
>>171
地元の集いとか当然のように否定する奴ばかりだから
合意形成が困難になってる事に未だに気づけないでいるもの
その土地の人間と付き合う気が無いのなら出ていけばいいと思う
184:名刺は切らしておりまして
12/12/03 13:54:53.47 /Lb7b2hh
民主党の人災は最後の最後までﾊﾟﾈｪな
185:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:06:45.04 URn9iwBg
公共工事やるなら、都心の２０～３０㌔圏内から自転車で通えるように
現在の首都高の脇にでも放射状の自転車専用道でも作れよ。
なんなら首都高一車線つぶしてもいいからさ。
186:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:08:43.96 IWseU6Le
だいがえ でも
だいたい でも 日本語はOKｗ
187:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:15:25.32 drAHimCk
アズマエビス民族（関東東北民)は、日本人と違って、遺伝子的に頭の悪い民族という現実。
関東東北出身のノーベル賞受賞者は、０ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜日本人ノーベル賞受賞者＞ ※19人中17人が西日本、関東は0
1949年 湯川秀樹（京都府出身） 1987年 利根川進（愛知県出身） 2008年 南部陽一郎（福井県出身）
1965年 朝永振一郎（京都府出身） 1994年 大江健三郎（愛媛県出身） 2008年 下村脩（京都府出身）
1968年 川端康成（大阪府出身） 2000年 白川英樹（岐阜県出身） 2008年 益川敏英（愛知県出身）
1973年 江崎玲於奈（大阪府出身） 2001年 野依良治（兵庫県出身） 2008年 小林誠（愛知県出身）
1974年 佐藤栄作（山口県出身） 2002年 田中耕一（富山県出身） 2010年 鈴木章（北海道出身）
1981年 福井謙一（大阪府出身） 2002年 小柴昌俊（愛知県出身） 2010年 根岸英一（満州出身）
【New!】
2012年 山中伸弥（大阪府出身）
188:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:19:16.46 eFJ44mWK
>>157
そして田舎の人までも整備された高速道路や新幹線でどんどん都会へ出ていくのでした
めでたしめでたし
189:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:22:38.48 +hNnsHdh
>>183
どこにでもいる自縛霊のたぐいか。
そんな話、１～１０まで全部聞いてたらぜんぜん話進まんし、
そのくせに結果論で、企業が向こうからやってきたら、今度は他県からの移民差し置いて地元民を優先しろと言う。
勝手な事ばかり言って、発展から取り越されれば、今度は地方の経済がどうとかだだこねだすし。
190:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:26:50.13 E1Z5bBcp
>>32
別スレからのコピペね
道路保全センターの解散の記事ちゃんと読んだか？
>同センターは道路の地下部分の空洞調査などを国交省から請け負っていた。ただ空洞の見逃しなどのずさんな調査が問題になり、解散に向けた準備を進めていた。
道路保全技術センターは、一般国道が対象で高速道路は関係ないし、
記事の通り、解散の原因はデタラメな調査。
この問題を追及して、解散への道筋をつけたのは自民党の河野太郎。
事業仕分けよりも、河野の貢献が大なんだが、自民の功績を否定するのか？
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp) (pdf注意）
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp) (pdf注意）
191:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:26:53.07 Dg2B6BBh
責任なんて誰も取らないでしょ 日本はそういう国
192:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:28:07.81 URn9iwBg
>>187
へー、知らなかったよ。
関東、東北民は平和賞が一人だけの韓国以下だな。
193:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:35:26.32 E1Z5bBcp
>>151
＞自民の与党時代から「公共事業＝悪」のレッテル張りやって
で、借金1000兆円ね（笑
194:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:45:28.79 hrwFM06H
やっぱりコンクリは100年安心の麻生セメントを使うべきだったな
195:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:52:24.27 VspzVkiC
こんな時こそ団結だろ
お歳暮はお早めに。
196:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:55:28.61 /CEO7Xly
>>119
補修が進んで、さらに精査が進んだら膨大な事業量にのぼることが判ったんだよ
197:名刺は切らしておりまして
12/12/03 14:58:40.72 /CEO7Xly
>>160
外環の千葉区間はもう3年くらいでできるよw
(2015年度開通予定)
今残っている私有地は土地収用待ちで、話はもうついてる
198:名刺は切らしておりまして
12/12/03 15:35:05.69 SZOYjFtz
>>197
本当に三年でできるか疑問だｗ
199:名刺は切らしておりまして
12/12/03 15:36:34.60 wsR1bWNv
場所が確保できて、作る気になったら早いからな。
ソースは震災のときの常磐道復旧工事。
200:名刺は切らしておりまして
12/12/03 15:36:38.05 MhOZPb2u
>>193
そのうちほとんどを作ったのが、
当 時 の 自 民 党 幹 事 長 小 沢 一 郎 （元 民 主 党 代 表）
そんなこともう２ｃｈじゃ常識なんだが、２ｃｈ初心者かい？
201:名刺は切らしておりまして
12/12/03 15:38:07.90 wtQa06uJ
仙台の東部道路みたいに、本当に人命を救った道路もある。
202:名刺は切らしておりまして
12/12/03 15:49:40.95 EPM4ULNh
>>201
ちなみに、公共事業叩きの際「行き止まり道路」と揶揄された道路は、単に予算がなくて工事途中なだけだったりいてた。
203:名刺は切らしておりまして
12/12/03 15:56:06.57 hCQt51gX
>>193
借金が公共事業のせいだと思ってるのかバカが
204:名刺は切らしておりまして
12/12/03 15:59:16.22 Ftx16Ssv
運輸安全委員会(JTSB)動け
205:名刺は切らしておりまして
12/12/03 16:05:19.15 TFrWYn21
3年前の選挙だったら、民主候補者が
ジミンガー連発だっただろう。
206:名刺は切らしておりまして
12/12/03 16:11:27.07 /IIt6MI9
うちのゴリラナビ馬鹿だから、渋滞を避けるために迂回のための経由地点設けても、
その経由地点まで一旦逝ってから逆戻りして、また同じルートを辿ろうとする。
207:名刺は切らしておりまして
12/12/03 16:16:05.66 l3roaWds
>>180
東名にそんな余裕はないんですよ。
208:名刺は切らしておりまして
12/12/03 16:18:17.30 l3roaWds
>>202
東名接続前の伊勢湾岸道もそう言われてた。
209:名刺は切らしておりまして
12/12/03 16:24:02.32 SbVFmDe5
圏央道がつながってから埼玉界隈の物流センター～名古屋のルートとして
重要なんだよな
210:名刺は切らしておりまして
12/12/03 16:47:13.54 gQrq98f4
>>198
その辺のgoogle earthの写真、今年の春撮られたものだから確認してごらん。
ほとんど更地の中に点在してるゴネ厨の建物、その横で進む工事、ってな感じだから。
写真の季節の後、行政代執行の動きがでてからは立ち退きが加速して
今は引くに引けない反対派団体の幹部の家ぐらいしか残ってないから。
211:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:07:26.89 qc4u2325
これ、日本経済に大打撃だろう
212:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:17:56.98 EPM4ULNh
>>211
主要の東京ｰ名古屋間は東名・新東名があるからとりあえず問題なし。
中央道の客がどれぐらい流れ込むかが問題だが。
213:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:21:24.06 aJwE+el5
【株式】3日午前、トンネル工事企業の株価が急上昇 日本橋梁、ハザマなど 全国の補修需要期待で［12/12/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
214:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:22:47.49 gX7EM8AR
長野県内からは長野道上信越道経由でOKか
問題は山梨県か…工場直売のシャトレーゼのケーキがなかなか届かなくなるな
215:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:25:45.01 qc4u2325
>>212
そうかぁ
にしても主要幹線は本当に重要だな
なんというか、日本の屋台骨みたいなとこには金を投下してもいいと思うわ
もちろん、過疎地とか、公共事業しか産業がないとには勘弁して欲しいけど。
216:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:27:39.73 Dg2B6BBh
>>212
問題ないのならこのまま閉鎖でもいいよな 復旧にもかなりの費用かかるし
217:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:30:08.00 Yf3eeVmk
>>212
諏訪あたりの精密機器メーカーが困りそうだし、
中央道の車が東名に集中したら、動かなくなりそう
218:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:31:14.32 rPOd2YoJ
やはりグンマー迂回路は危険なのか！！
219:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:31:34.47 xEbhcL3d
通行止区間の周辺迂回路は意外と渋滞酷くなさそうなんだが…
220:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:34:28.25 Wfh0H6TI
コンクリートが人へ
221:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:35:51.39 BEFKhoZv
迂回路はそんなに長くないから影響なさそう
222:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:36:44.94 7sYQWitn
とりあえず勝沼ー大月間だけ一般道を使えばいいと思う俺は素人なのだろうか？
ETCで調整して、料金は連続走行したのと同じことにするとかはできないのかな。
223:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:43:51.39 MN8I+iE9
なんか河口湖が混んでそうだよねｗ
224:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:44:31.13 MeO3ADvW
>>6
コンクリートから人へだから民主党は絶対にそんなことしません
225:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:51:42.88 tXk4dbWS
>>215
にもかかわらず、幹線の増強をなおざりにして来たのが日本の道路行政です。
226:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:52:58.77 tXk4dbWS
>>224
料金プール制の自民党も幹線の整備をやらなかった。
227:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:54:33.69 FgopVZ2Y
東京から西日本への荷物はちと遅れまっせ
ということか
228:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:56:38.01 FgopVZ2Y
なんだな
細くて長いトンネルだから
補修も事実上困難だったんじゃねえの
で、最悪のことが起こったわけで
結構時間がかかると思うべ
229:名刺は切らしておりまして
12/12/03 17:56:59.17 2g1Cnq19
>>74
こんなとこ もしも自分で通らねばならないとなったら寒気がするな・・・
日本人でよかったわ
230:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:01:56.65 /Ugh0n6f
>>212
新東名はまだ三ヶ日までしか来てない
再来年になれば豊田まで来るが、いま中央道の車が東名に流れるとさすがにまずい
231:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:02:09.76 3t15Wry8
>>222
中央道のトラックが国道20号に流れ込めばかなり激しい渋滞になる。
この道、通常でもかなり混雑している。
232:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:03:07.63 dZPstDG7
ＪＲ東日本と貨物はむせび泣き、渡りに船、棚から牡丹餅。
233:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:03:20.21 MeO3ADvW
>>226
第二東名作ったじゃん
234:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:09:34.90 kvOYTOfi
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:34:50.10 ID:bu3H0w7Z0
500 名前： イエネコ(西日本)[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
235:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:10:08.32 tXk4dbWS
>>233
50年かかって、いまだに全通してないだろ。
東京大阪名古屋の高速道路は週に一回以上渋滞するのに、
拡幅、バイパスの建設などがほとんど行われていない。
236:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:14:21.57 MeO3ADvW
>>235
まあ、その通りかもしれないが、オレの言いたいのは少なくとも
民主党のベクトルは真逆だということ
237:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:20:23.71 Eokq3/sG
>>234
それ仕事してない天下り団体で追求したの自民党な。
河野太郎さん、道路技術保全センターに怒る---情けなくなるこの国の官僚たち。国交省のあくどい画策
URLﾘﾝｸ(yanasegawa.cocolog-nifty.com)
238:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:27:37.89 a+8b4i3w
トンネルの手前で20号に入れる臨時ICつくれば
影響は最小限で済みそうだけど無理かな？
239:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:31:07.64 GAtdjxWj
>>172
走ればわかるが、結構いるよ。
何が悲しくて混み混みの関越道使うのか。
240:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:32:58.78 FqxO7gy9
>>182
北から西へ行く便は圏央道が開通したからむしろ中央道とおるんですけど
241:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:35:20.92 GAtdjxWj
これで中部横断道の工事が加速するか？
なんにしても、これからはメンテナンスの時代に入るから、
多少の不便を我慢して安全をとる時代にシフトしなくてはな。
事故に巻き込まれた人には申し訳ないが、これであのトンネルは再工事に入れるんだよな。
>>219
あそこの20号はガンガン通行させるのには、ちょっと向かないと思う。
242:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:35:34.13 YKpKvEhE
>>222
20号は勝沼から道の駅まで山道の長い登りだけど、
カーブが多くて狭いし、もちろん登坂車線なんて整備されてない
その先の新笹子隧道は昭和33年開通のボロトンネルで、
歩道も無いし、路側帯も狭い
そこを歩行者・自転車・原付が走ってる
とても大量交通に耐えられるような道じゃない
243:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:38:18.09 jet6SCY1
>>74
これって中国(チャイナ)??
244:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:43:51.97 SExSdCQ4
>>63
まったくです。
中間賄賂は俺がやってた頃は１０００万仕事で課長に５０万程度だったし
245:名刺は切らしておりまして
12/12/03 18:44:45.17 +zP3y+d7
富士急ハイランドで遊んだ時通ったが・・・下手したらオレも死んでたのか・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
人間、どこで死ぬか分からんもんだな・・・
246:名刺は切らしておりまして
12/12/03 19:23:26.68 iOCYNiZV
>>234
＞しかし、他企業への丸投げやずさんな調査の実態が発覚したため問題化した。
ただの天下り法人じゃねえの？
247:名刺は切らしておりまして
12/12/03 19:52:51.44 7ubmdK8Q
>>238
河岸段丘で30メーターくらい高低差がある。
248:名刺は切らしておりまして
12/12/03 20:39:27.17 QfKbn5iz
まぁ、納期遅延は確定だから、のんびり行ったらどうだ。
トラッカーて本来はそこだろ？客も文句は言わないだろ。
249:叩く人
12/12/03 20:43:31.87 h8V2kle/
釣り天井に関しては原因がよくわかってないから、様子見。
現場検証もこれからやし。
250:名刺は切らしておりまして
12/12/03 20:48:03.27 aSoEHU2C
このトンネルの天井は全面的にやりかえだろうな。業者を総動員しても
１ヶ月ぐらいで出来るのかな。
251:名刺は切らしておりまして
12/12/03 20:51:17.68 2czyxvLF
>>230
岡崎あたりの60km規制区間の渋滞がひどくなりそうだな。
252:名刺は切らしておりまして
12/12/03 21:06:49.35 EPM4ULNh
>>251
よくよく考えてみたら、連動して名神の鈴鹿あたりの合流が更に酷いことになるかも・・・
253:名刺は切らしておりまして
12/12/03 21:11:30.77 DpfvQ2nW
頼みの新東名も猪瀬ポール・猪瀬ブロックのおかげで
美しい3車線がみみっちい2車線に
254:名刺は切らしておりまして
12/12/03 21:20:35.74 ZCCWBp1x
>>243
ボリビアって読めるけど。
255:名刺は切らしておりまして
12/12/03 21:23:08.96 ZCCWBp1x
>>222
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
ほれ。
256:名刺は切らしておりまして
12/12/03 21:25:18.95 YkwhOKrV
西友に買い物に行ったら肉が無かったよ
257:名刺は切らしておりまして
12/12/03 21:36:04.06 ZCCWBp1x
>>256
道ノ尾? 諫早?
258:名刺は切らしておりまして
12/12/03 21:58:40.46 CCUQGIyY
>>253
全通する時には３車線化で制限速度が１４０ｋｍになってるといいな
259:名刺は切らしておりまして
12/12/03 22:33:53.06 Dg2B6BBh
新東名なんてみみっちいのやめて現東名を壊して全部作り直せばいいのに
東名だけはカネかけてもいいだろ 見返りがあるはず
片道4車線でアメリカのハイウェイみたいなの
260:名刺は切らしておりまして
12/12/03 22:34:45.08 aZehJSVv
>>252
東名阪の高速道路は恒常的に不足しているから、そんな余力はない。
261:名刺は切らしておりまして
12/12/03 22:36:20.01 aZehJSVv
>>248
納期が遅れれば、こなせる仕事が減って給料が減るだろ。
262:名刺は切らしておりまして
12/12/03 22:36:49.73 5E3skStQ
中央道なら群馬経由でいけるけどな
263:名刺は切らしておりまして
12/12/03 22:37:04.96 aZehJSVv
>>259
賛成。
今こそ料金プール制度だな。
264:名刺は切らしておりまして
12/12/03 22:43:18.26 zTGrQ/RK
>>259
鉄道でもそうだが
すでに営業、開通している交通インフラを
運営しながら改修していくのはとてつもないコストがかかる。
そもそも新東名はカーブも勾配も東名より遥かにゆるやかになったルートだから
みみっちくなんかないだろ。
265:名刺は切らしておりまして
12/12/03 22:43:54.98 SH5TSbFY
>>253
猪瀬ポールにはあきれ果てたわ
アレこそ無駄の象徴だわ、馬鹿が口を出すとこうなる見本
266:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:03:18.91 S7zIgt53
>>160
だから田舎に道を作りましたってか？
関係ないだろ
267:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:05:46.72 CXau0OBu
もう一方のトンネルを1車線の対面通行にして乗り切るしかないだろう
268:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:22:54.44 l3roaWds
>>267
影響が大きくなるだけだから、それはありえない。
269:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:25:21.75 4XR32eud
また民主党政権下の成果が出たな
270:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:27:06.33 wh78B5Re
天井板は今の技術ならもっと軽いのにできるわな
271:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:27:36.58 l3roaWds
自民党が第二東名や中部横断道を全通させておかなかったから、
影響が大きくなったよね。
第二東名は少なくとも80年代には完成させておくべきだった。
272:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:30:51.44 HyTZFHeg
ここって、高速バスも通るから怖いよね。
273:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:33:56.83 fQCx3dOC
>>271
むしろ、中央道の整備と、長野道の上田接続への変更が必要だったんだろうよ。
現行長野道ルートの非合理性が、こんなところにも影を落とす。
高速道路は国道の一種であって、長野県庁が善光寺帝国主義で作る県道じゃないんだから、
あんなルートで作る必要はなかったんだよ。
また、高速道整備が、一貫して東海道筋に偏重しすぎていた、
nexco中日本もそれを引き継いで第二東名に資源を傾斜し過ぎた、という批判も、あって然るべきどころ。
274:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:34:48.17 1aKFmK3v
>>265
そんな脳足りんがもうすぐ東京都知事になるんだぜ？
石原よりもひどいことになりそうだ
まず外環が永久凍結になるだろうな
275:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:36:05.69 l3roaWds
>>273
逆。
第二東名に資本を投入するのが遅すぎた。
第二東名の有用性を世論がもっと早期に認識すれば、第二中央道などの
整備につながった可能性がある。
276:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:49:39.47 eUABtiZd
土木屋と国交省のいい加減さが露呈して
公共事業厨涙目ｗ
277:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:51:36.60 4os0+Opr
しばらくR52を走るトラックが大幅に増えそうだな。
いまでも精密機器輸送中のステッカー貼ったトラックが沢山走ってるのに。
278:名刺は切らしておりまして
12/12/03 23:52:48.10 l3roaWds
料金プール制で田舎の高速道路ばかり造ったことが裏目に出たな。
供給が足りないから、点検や補修のために幹線の高速道路を通行止めにすること
すらままならない。
279: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 68.2 %】
12/12/03 23:56:16.10 vwsTVsX/
ありえなくはないだろ
使うかどうかは別だが
280:名刺は切らしておりまして
12/12/04 00:30:06.45 ElwKHobn
>>275
公共事業＝悪とか言ってる反政府マスコミに、そんなことを流させることは無理だっただろ
281:名刺は切らしておりまして
12/12/04 00:40:15.43 JhrNQhh9
狭い日本そんなに急いでどこにいく
っていう古来の賢者の言葉がありまして
282:名刺は切らしておりまして
12/12/04 00:42:10.51 AxCjWNQR
>>280
テレビはもっと国に電波利用料を払うべき。
テレビが国に一兆円/年払えば、高速道路を無料に出来る。
283:名刺は切らしておりまして
12/12/04 00:44:05.75 OMkroQzp
必死すぎﾜﾛﾀｗ
手抜きだとばれてるのにｗｗ
284:名刺は切らしておりまして
12/12/04 00:49:33.61 AxCjWNQR
>>281
そういうことを言ってちんたら移動してるから、ヒュンダイやサムソンが
ここまで伸びたんだろうが。
今や中韓でさえ130km/hだぞ。
日本は140km/h規制にして、その上を行くべき。
285:名刺は切らしておりまして
12/12/04 00:51:17.13 y7ZDOyW0
そんなに猪瀬がどうした言い残したいなら、名称を猪瀬道路にすりゃ良いじゃんか。
そうすりゃ永遠に忘れられないよ。
何なら今後、俺もそう呼んでやろうか。
286:名刺は切らしておりまして
12/12/04 00:55:18.27 AxCjWNQR
>>280
広告主のJRに気をつかって言ってただけやろ。
高速道路が遅くて不便だと一番得をするのはJRだからな。
287:名刺は切らしておりまして
12/12/04 00:55:26.58 lIv435C1
どこを叩けば勝ち馬に乗れるのかわかんねーーー
おまえらいい加減意見統一させろよ
手のひらひっくり返され続けたら困るだろがｗｗｗ
288:名刺は切らしておりまして
12/12/04 01:08:39.38 ekt8Q67H
代替ルートは道志みちでええやん
289:名刺は切らしておりまして
12/12/04 01:30:08.55 EpXIcJLT
>>288
山中湖へ行くのは問題じゃない。
河口湖に行きたいなら中央道で行けるし、
御殿場から須走経由で入ってもいい。
問題は甲府へ行く場合。
290:名刺は切らしておりまして
12/12/04 01:35:48.76 yMmC8jpT
山岳地帯の高速道路は、一般道ですら道路整備が難しいような場所に
無理して道路作っているところ多いからな。
そういえば、中央道が出来た頃の山梨といえば金丸信が幅を
利かせてた時代だったな。
291:名刺は切らしておりまして
12/12/04 01:56:47.62 ElwKHobn
>>290
そりゃ、高速道路として整備するには突っ切る必要があるからな
そうでなければ高速自動車国道としての意味がない
292:名刺は切らしておりまして
12/12/04 02:28:41.75 Fz4WGnaS
こういうこともあるんだから、山梨県や国が援助して中央本線の高規格化工事するべし
293:名刺は切らしておりまして
12/12/04 04:32:22.02 c2AfK4Qd
>>273
松本から上田って相当遠いぞ
更埴と変わらん
松本までは需要あるからあのルートじゃなきゃダメだし
岡谷IC-塩尻IC間の断面交通量は平均48,000台/日もある
294:名刺は切らしておりまして
12/12/04 04:35:46.84 +UdurjPK
>>292
それをいうなら区間の料金を値上げして利用者が負担すればいいだけの話 一般道じゃないんだからさ
295:名刺は切らしておりまして
12/12/04 04:38:42.92 afh3hWGm
>>210
なんか立ち退きに応じないことをゴネるって言う風潮はどうかと思う
ここは私有財産制の法治国家なんだからさ
立ち退いたほうが公共の福祉に役立つと判断されれば
土地収用できるわけだし、法治国家の国民らしく法理的にスマートにいこうや
296:名刺は切らしておりまして
12/12/04 04:56:18.75 6o8cJ0yO
>>289
郡内経由ならＲ139で本栖まで行って甲府というルートか
かなり遠回りにはなるけどそのままぐるんと富士宮まで行って
Ｒ52が無難かなあ…。
ただ、これからの季節の天候で考えると東名/新東名で静岡→Ｒ52が
安全かもしれん。富士山東麓はとにかく凍結がヤバイから。
297:名刺は切らしておりまして
12/12/04 05:15:12.23 c2AfK4Qd
>>294
なら、
首都圏の新車両導入や改良もその路線値上げでやらなきゃダメになる
特に首都圏は5方面作戦で他の地域に迷惑掛けてるしね
298:名刺は切らしておりまして
12/12/04 07:28:48.26 xNeXgmKs
>>297
新幹線は別としても在来線であれだけ利益が出せるのは首都圏だからだろ。
路線別に独立採算したらローカル線から切って捨てられるぞ。
299:名刺は切らしておりまして
12/12/04 07:45:47.93 QpEJGe94
>>5
メキシコから中央道を経由してブラジルに輸出してるのかとおもた
300:名刺は切らしておりまして
12/12/04 09:19:27.73 cjORqbPM
>>265
スピード制限も引き上げず、静岡だけの開通なら三車線じゃなくてもいい
問題は愛知と神奈川エリアの渋滞だろうし
301:名刺は切らしておりまして
12/12/04 09:30:09.82 RFhahnBa
東名「道」と報ずるマスゴミは大抵クソ
東名や名神はそのままか「高速道路・高速」だ！
決して「道」じゃねぇんだよ！脳みそ腐ってんじゃねぇのか？
302:名刺は切らしておりまして
12/12/04 09:31:02.54 BOGtqJlm
>>298
首都圏は道路交通網整備の失敗で鉄道交通網に頼らざる得ないので在来線が儲かってるって面が大きい。
あと、首都圏の一番最悪なところは、全ての交通網を、いったん首都圏で全て分断してること。
首都圏はさんだ先への移動がめっちゃ面倒で値段が高い。
関所かよって言いたくなるｗ
303:名刺は切らしておりまして
12/12/04 09:40:07.84 DQ+Yed70
>>302
俺ずっと、東海道と東北新幹線が直通してるんだと思ってたw
304:名刺は切らしておりまして
12/12/04 09:46:13.80 lTGroRhG
中央線の貨物列車でトラックごと運べばいいじゃん。
今までと発想を変えよう。
八王子バイパスとクロスするあたりで車をおろせるようにすればいい。
305:名刺は切らしておりまして
12/12/04 09:51:15.85 yQpXT7J1
>>285
猪瀬道路じゃなくて猪瀬ポールな。
306:名刺は切らしておりまして
12/12/04 09:56:23.86 ggKYD2cf
熊しかとおらない道路整備より、中部横断自動車道の延伸を優先しなきゃ
富士五湖道路も、御殿場までつなげるべき
307:名刺は切らしておりまして
12/12/04 10:06:40.53 /W+ZEx8R
リニアの実験線が大月－勝沼にあるだろ
あれにトラックのせて運べばいい
一番いい代替ルートじゃん
308:名刺は切らしておりまして
12/12/04 10:10:00.22 VWHwbifK
２０号で勝沼まで抜けるしかねーな
309:名刺は切らしておりまして
12/12/04 10:48:23.76 9zcLCOHt
コンクリートが人へ
310:名刺は切らしておりまして
12/12/04 10:59:12.93 DOJTa6tT
安定の西日本
311:名刺は切らしておりまして
12/12/04 11:12:13.46 tgXzmHqf
コンクリートに人が
312:名刺は切らしておりまして
12/12/04 11:19:20.39 AxCjWNQR
>>302
東京の一般道の平均速度は10km/hだもんな。
313:名刺は切らしておりまして
12/12/04 11:22:08.50 b0n57EZd
【トンネル事故】「さすが走りのスバル」 NHK記者奇跡の脱出 「インプレッサWRX」に賞賛の声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
314:名刺は切らしておりまして
12/12/04 11:27:25.30 yQpXT7J1
たまたまなのに人の不幸を食い物に宣伝に使うスバルｗ
315:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:04:56.09 BOGtqJlm
ぶっちゃけ、普段あまり使われない路線＝赤字路線を余分に持っておかないと
こーゆう緊急時に代替対応できない。
道路を公共事業でやらなきゃならん最大の理由な。
316:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:09:10.98 TGL/dQBm
>>302
> 関所かよって言いたくなるｗ
言い得て妙だな。
全てが集積するようにあえて意図されている感じがするよね。
317:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:11:07.53 Y7RS85vY
これ 復旧までに時間相当かかりそうだし
今後影響でかそうだな
318:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:12:56.83 srKP81v4
ますます山梨が寂れるのか…
折角J1復帰したのに。
319:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:25:19.50 n5hc1AJV
中央道の隣を中央本線が走ってるけど、貨物列車に振替たりはする気ないんだろうな
320:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:25:56.93 y7ZDOyW0
身延線が復旧してたのが唯一の救い。
321:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:28:42.43 vIgXHnrX
>>304
在来線の車両限界は、大型トラックと大差ない。
海上輸送用コンテナだと特殊な貨車でないと載せられないくらいだから、
むしろ小さいとも言える。
だから、トラックを貨車にそのまま乗せることはできない。
322:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:29:08.93 srKP81v4
>>319
中央本線って、西の方じゃ1964年生まれの化石機関車EF64が走ってるような線区だぜw
323:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:32:01.68 tlyCz5jF
さっさと圏央道を作っておくべきだったな
324:名刺は切らしておりまして
12/12/04 12:39:44.04 632Zh3K1
自動車産業を優遇しすぎるからだよ。
貨物列車一本でどれだけの量のコンテナを運べると思ってるんだ？
俺たちは自動車産業のために無駄な金を払わせ続けられている。
325:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:04:41.96 Jm8YmA1G
>>324
列車は一日あたり何本運行可能でしょうか？
高速道路は一日あたり何台トラックが走れる？
結局圧倒的大差でトラックの勝ちなんだからあきらめなキモい鉄ヲタ。
326:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:19:33.43 afh3hWGm
>>325
いや、確か北海道～首都圏のコンテナを全部トラックに振り替えたら、
東北道マヒするくらいの量
327:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:23:56.89 afh3hWGm
>>325
あと輸送量・輸送本数を単純にきそうのなら、
鉄道貨物のほうが圧倒的に有利だよ
自動車貨物の利点は集約じゃなくて分散にあるから、
得意分野がまるでちがう
328:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:28:47.90 znRGi+Rw
トラックを全部鉄道に振り替えても鉄道は麻痺しないの？
329:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:32:08.80 JhrNQhh9
飯田線とかダイヤみると1時間に1、２本しか列車ない＞＜
330:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:33:32.09 Jm8YmA1G
>>327
中央本線なんかあずさとかいじで一杯一杯じゃないかｗ
おまけに都心部にはオレンジ色の電車も走ってるのに、どの隙間に貨物入れられるの？
武蔵野線との連絡線なんか単線だし。
331:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:35:58.48 yQpXT7J1
昔、地下鉄を24時間走らせたらいいのにって言ったら鉄ヲタに点検がどうこうって反論された。
東名、新東名の輸送を鉄道に振り替えたら点検なんてできないのでは？
332:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:40:54.03 Jm8YmA1G
>>331
東海道線はもう限界まで貨物走ってるから、高速の振替なんかこれっぽっちもできないよ。
どうしてもしなきゃならないなら、線路を敷く段階から始めなきゃいけない。
333:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:42:22.51 afh3hWGm
>>330
10分に1本は余裕で走らせられるので、
実際には鉄道貨物への移行は起こらないだろうが、大丈夫
ちなみに北海道～首都圏のコンテナ貨物列車は現在1.5時間に1本くらいなので、
ざっと計算すると1日59200トン。これを規制緩和込みの大型トラックに換算すると、
2960台ぶんになるね
334:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:48:16.27 bgG9FmIi
だがフザケタ会社だな、警察は早く逮捕して、牢に繋げ
335:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:50:24.07 Jm8YmA1G
>>333
それって中央本線を貨物で占用した場合の理論値だよね。
高速不通で旅客需要も増大してることは無視ですか？
336:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:53:36.19 yQpXT7J1
>>333
東北道の一日の交通量は約37000台、大型は1日4万台。
3000台増えたくらいでマヒは言い過ぎｗ
337:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:55:26.36 yQpXT7J1
>>336
間違えた、東北道の一日の交通量は約37万台
338:名刺は切らしておりまして
12/12/04 13:57:12.90 afh3hWGm
>>335
今中央本線の高尾以西は最大で1時間あたり6本だろ
12分に1本で、この間に貨物を入れ込めるから、単純に6本は走れるよ
もっとも実際に鉄道貨物に置き換えると考えても
こんな頻度で走らせる必要ないから、計算意味ないけどな
339:名刺は切らしておりまして
12/12/04 14:03:03.70 afh3hWGm
>>336
それはちょっと言い過ぎたw
ただ2車線道路が渋滞しない程度の交通量が、
普通乗用車で1hあたり2500台、大型車(20t積み)だと700台くらいになる。
それで計算すればわかると思うけど、
単純に鉄道とくらべたら、鉄道の輸送量に分があるということだけ言いたかった
何度もいうけどトラックの利点は分散できることにあるし、
遊びの計算だけど
340:名刺は切らしておりまして
12/12/04 14:08:33.80 d4pM6VbY
無料化とこの部分の点検は関係ないが、被害者（車両）は増えている可能性が高い
341:名刺は切らしておりまして
12/12/04 14:19:56.36 yQpXT7J1
>>339
ちょっとどころじゃない
342:名刺は切らしておりまして
12/12/04 14:31:58.40 cQ3ZvZfa
昔は多分幹線道路のバイパス造る金あるならもっと田舎に金落とせの風潮だったんだろうな
今はミンスが公共事業は無駄と削減だけしてこういう必要なところには金が回ってこなかったと
343:名刺は切らしておりまして
12/12/04 14:36:01.65 8wvviVh2
ここで東海地区で大地震があると、
日本の物流が事実上大井川あたりで分断されることになるな。
344:名刺は切らしておりまして
12/12/04 14:57:44.10 vRfW4vrS
自民党で無駄な公共事業はオワコンなんだよ。
財源食い潰してきたんだからなw
今は補修や点検を充実させれば
なんの問題もないw
騒いでるのはアベノミクス信者だけなw
345:名刺は切らしておりまして
12/12/04 15:36:54.76 VcxNYcW2
>>325
まあそれもあるけど、実際は鉄道貨物がドアツードアでなくて駅と駅しか繋いでないってのが大きいと思うよ
田舎で公共交通がすたれてマイカー社会になってるのと同じ理由
「わざわざ駅からトラックに積み替えるぐらいなら、最初から全部トラックで運べばいい」ってわけ
346:名刺は切らしておりまして
12/12/04 15:37:02.22 Jm8YmA1G
>>338
中央本線には特急も普通も貨物も走ってるじゃないか。
それぞれ速度が違って追い抜きながら走るから、そんな余裕はない。
遅い車を横から勝手に抜けばいい高速と違って、抜かれる列車を駅に停めて追い抜かなきゃいけないし、
それが可能な駅は限定されてる。
あと、武蔵野線と合流する西国分寺から高尾ぐらいまでは中央線快速電車もあるからマジで隙間ないぞ。
347:名刺は切らしておりまして
12/12/04 16:22:02.27 4OEs1jpl
>>342
自民が35年で倒壊する道路ばかり作ったので田舎に金落とせと叫び続けてたので
必要な所にカネが回らなかった。が正解
348:名刺は切らしておりまして
12/12/04 16:34:30.57 i/4S7s+k
関東東北民(アズマエビス民族)は、遺伝子的に頭の悪い民族という現実。
関東東北出身のノーベル賞受賞者は、０ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜日本人ノーベル賞受賞者＞ ※19人中17人が西日本、関東は0
1949年 湯川秀樹（京都府出身） 1987年 利根川進（愛知県出身） 2008年 南部陽一郎（福井県出身）
1965年 朝永振一郎（京都府出身） 1994年 大江健三郎（愛媛県出身） 2008年 下村脩（京都府出身）
1968年 川端康成（大阪府出身） 2000年 白川英樹（岐阜県出身） 2008年 益川敏英（愛知県出身）
1973年 江崎玲於奈（大阪府出身） 2001年 野依良治（兵庫県出身） 2008年 小林誠（愛知県出身）
1974年 佐藤栄作（山口県出身） 2002年 田中耕一（富山県出身） 2010年 鈴木章（北海道出身）
1981年 福井謙一（大阪府出身） 2002年 小柴昌俊（愛知県出身） 2010年 根岸英一（満州出身）
【New!】
2012年 山中伸弥（大阪府出身）
349:名刺は切らしておりまして
12/12/04 16:36:34.60 3GSSXqmH
中部横断道か三遠南信道が
ある程度使える道になってれば、代替としてかなり機能しただろうに。
350:名刺は切らしておりまして
12/12/04 16:38:39.42 L0gAUeRP
いまや、中央道の事だけ考えていても意味はない。
一時の感情に左右されて、代替案も確立してないで
安全でないものは廃止とかだとかいう、頭お花畑の人たちが
政権に一枚噛むと、全国の天井吊り下げ型トンネルは
即時、通行禁止にされるんだぞ。
351:名刺は切らしておりまして
12/12/04 16:38:43.77 KEj3suGm
北陸道は問題外か
352:名刺は切らしておりまして
12/12/04 16:59:14.64 lFYhHEtm
>>350
原発だって全停止したんだ
トンネルも全面通行禁止にするべきだろｗ
353:名刺は切らしておりまして
12/12/04 17:07:25.08 symOEWYH
道変更するのって、大変そうだな～
カーナビとかトラック運転手、使ってる？・・・ｗ
354:名刺は切らしておりまして
12/12/04 17:43:50.19 396FzYI/
高速バスもトラックも禁止して
モーダルシフトですねw
355:名刺は切らしておりまして
12/12/04 17:52:18.22 396FzYI/
しかしネトウヨはこんな時までﾐﾝｽｶﾞｰとデマ撒き散らしに精をだすのか
まったく中韓の連中に瓜二つだw
356:名刺は切らしておりまして
12/12/04 17:59:47.15 5Pjhm7jc
全くだ
民主党前の時代に、すでにこの問題はマスコミに出てたぞ
悪いのは官僚だ
357:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:03:49.81 VcxNYcW2
>>356
悪いのは官僚をコントロールできなかった自民党じゃないのか？
358:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:21:55.34 yQpXT7J1
>>357
そんなこと言って政治主導とか言ってるだけでは何もできなかった結果がこれだろ？
359:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:24:35.14 SywZ+p6l
>>5
で急に話の流れが変わって何事かとｵﾓﾀ
360:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:29:22.75 z5jSbp7V
>>358
他のネクスコはちゃんと点検してたんだから無関係だろ
361:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:35:36.31 yQpXT7J1
>>360
ちゃんとやってたらなんで緊急点検なんてしなきゃいけないんだ？
点検データだけで事足りるじゃん。
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
362:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:37:50.63 z5jSbp7V
同じ構造のトンネルがあるとか言ってたきつけたからだろ
363:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:39:55.28 z5jSbp7V
中日本高速は５年ごとに点検を実施する際、トンネル最上部とつり金具のボルト結合部分については、
作業員の手が届かないことなどを理由に双眼鏡による目視点検にとどめていた。
一方、東日本高速はボルト結合部分の点検で、目視のほか打音検査や触診も実施。天井板から最上部まで約２～３メートルの高さがあるが、
作業用の脚立を立てるなどして対応していた。同社広報部は「点検に関する『基本３項目（打音、目視、触診）』の一つとして、打音は必要だ」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
364:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:40:23.02 y7ZDOyW0
ちゃんとやってたって、事故が起これば緊急点検はするんだよ。
ゆとり教育世代は本当にダメだな。
365:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:47:36.67 VcxNYcW2
>>363
民営化してそんなに経ってないのにここまで方針が変わってるのか
逆に公団時代にも地域格差や対立があったことを匂わせる話だな
366:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:51:36.29 nfklD5bc
東名阪を結ぶ道路はやっぱり足りない。
367:名刺は切らしておりまして
12/12/04 18:55:19.58 RePVVuYe
>>366
東日本大震災でも分かったけど日本海側ルートの確率は必要だね
368:名刺は切らしておりまして
12/12/04 19:18:07.51 yQpXT7J1
>>364
それを形だけの点検というｗ
369:名刺は切らしておりまして
12/12/04 19:21:58.21 qkXhVA4+
>>367
全然違う
370:名刺は切らしておりまして
12/12/04 19:46:28.07 EQdcDDlU
R20
河口湖－御坂
河口湖－精進湖－甲府
すぐに思いついただけでも3つもあるじゃん
371:名刺は切らしておりまして
12/12/04 20:05:18.51 R5DWUFbE
>>217
トンキンなんか捨てて西で商売したらええねん。
372:名刺は切らしておりまして
12/12/04 20:14:40.89 doGsWEQ+
>>371
西日本だけで需要が足りていれば>>1のような事態にならないのであって
373:名刺は切らしておりまして
12/12/04 20:57:24.16 EpXIcJLT
>>370
実質まともに動けるのはR20だけど、高速が動いていても混む。
他は峠越えでトラックにバンバン走られるとつらいぞ
ただでさえ冬場の富士五湖は路面凍結するのに。
374:名刺は切らしておりまして
12/12/04 21:03:04.17 d/GyZLqu
中央線の特急あずさなんて1列車で678人も運べるんだから、マジでこの非常時に自家用車使って道をふさいでいる奴とか死ねよって感じだな。
375:名刺は切らしておりまして
12/12/04 21:06:19.83 KlAdN9Jx
公共事業を否定してきた阿川・大竹
376:名刺は切らしておりまして
12/12/04 22:30:24.48 AxCjWNQR
>>374
鉄道では、駅から駅までしか移動できない。
377:名刺は切らしておりまして
12/12/04 22:42:29.09 x076oa5k
スタッドレス履いていない俺の車が西に行くためには実質東名ルートしか無くなった。
まぁ、どっちにしろ中央道の山間部はもうすぐ凍結するから例年より1月程度早まっただけだがｗ
378:名刺は切らしておりまして
12/12/04 22:50:32.01 3uABmJkk
ヤビツ峠が代替路になるだろ
379:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:00:05.02 ZJ8oOnYX
>>376
貨物であるならばやりようはあるだろ？
380:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:08:14.01 AxCjWNQR
>>379
ない。
積み下ろしの分、どうしたって遅くなる。
381:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:09:35.25 ayW/rK7v
ここで鉄道輸送って騒いでる奴居るけど、中央本線ってトンネル細いから海コンは入れないんじゃね？
382:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:10:23.55 AxCjWNQR
>>345
その通り。
人間にせよ荷物にせよ、大半の場合、ドアtoドアだと鉄道は遅いのよ。
東京がその例外なだけ。
383:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:12:03.27 /6FpGaN3
トンネルだけでなく線路もカーブの連続だからこれを機に
国家事業による中央本線輸送大改善事業を強く希望。
384:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:40:06.56 7JxF8QPZ
高速と並走する一般道を整備しておけばよかったんだけどネクスコとかが嫌がるんだろ。
385:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:40:29.26 yMmC8jpT
中央本線は勾配きついからEH200みたいな重連機関車じゃないと
峠越え出来ないからな。（特に笹子付近は難所）
おまけに機関車や運転士の数も限られてるから本数あまり増やせないし。
386:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:40:46.39 5KvkfSf2
信州甲州への旅客帰省客は中央本線を使いましょうね
387:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:42:45.99 viT+VBpk
>>385
EH200でも時々スリップして上れないことがあるからな。
388:名刺は切らしておりまして
12/12/04 23:46:39.64 VcxNYcW2
>>386
都内の車持ってない人たちなら言われなくてもそうしてると思うよ
ただ、問題なのは埼玉あたりの車を所有できるレベルの家庭
田舎が信州甲州だったら、実家近辺での移動手段が車しか無いので必然的にマイカーで帰省する
389:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:02:18.55 5KvkfSf2
>>388
わたくしも埼玉あたりの住民ですけどね＾＾
普段なら新宿西口から高速バスだけど
390: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(-1+0：8)
12/12/05 00:06:20.07 LpsiR8M+
富士五湖道路 ＋下道で渋滞か
事故でも起きたら目も当てられんな
391:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:12:52.00 o+z6zdFK
東名道って違和感あるな。っと思ったら、
東名高速○、東名道×
中央道○、中央高速×
なんだね。だからなんだってことなんだけどさ。
392:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:14:55.31 P53Wi9gX
>>390
追突事故とか絶対起こりそうだよな
393:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:17:37.08 V1B3cT08
そうなんだよね 駅で積み込む時間がいる
これがシベリア鉄道ぐらいなら貨物列車でもいいだけど
394:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:23:24.56 P53Wi9gX
>>393
しかも日本は海洋国家だから、大量な貨物を長距離運ぶなら船使うしね
例えば化石燃料は、日本の場合各地に製油所とか貯蔵所があるから、直接海外からそこに船をつければOKだし
395:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:24:31.34 M9IIo3hJ
ついこの前、ロシアじゃ大雪でトラックが渋滞100kmとかいってたな。
まあ、ちょっとスケールが違いすぎる。
396:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:27:08.96 V1B3cT08
>>321
もし貨物線をつくるなら
トラック込みで運べる
貨物専用線になるだろう
東京ー大阪なら１本あってもおかしくないか
397:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:33:11.41 M9IIo3hJ
>>392
冬の須走経由をトラックがたくさん走るとか日勝峠みたいだよなあ。
中央本線と東海道新幹線じゃ比較にならないけど、中央道は東名に
ひけをとらないくらいの東西の輸送の幹線なんだよなあ。
東名は実際、直線部分がほとんどない高速道路だったりするし。
398:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:39:03.26 +ve+KIjq
下走れよｗ
時間はかかるが通行止めじゃないんだからいつかは着くさ
399:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:39:05.51 8FDTeLbg
>>342
この区間は早くに自動車道ができたから、
バイパス作らなかった
中央道がR20のバイパスみたいなもん
400:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:39:09.22 AJqzIbN2
この機会に笹子トンネルもう1本作れないかな
あと昔カートレインって言って車を列車に載せた奴があったな
ただいろいろ制約があって日本では終了したみたいだけど
401:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:41:30.76 +ve+KIjq
>>400
つくれんの？あそこは何度も通るけど
もう１つって難易度高そうだな
402:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:44:26.85 P53Wi9gX
>>400
小仏トンネルをもう一本作れないのに笹子なんてできるわけないじゃん
403:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:48:14.85 VBk6G/un
原発事故と同じで危険性が分かっていた奴は少なからずいたのに何もしなかったと言う事だ。
未必の故意みたいなもの。何でこの国はこうなんだろうな。
404:名刺は切らしておりまして
12/12/05 00:50:02.28 8FDTeLbg
>>400
東名の分岐区間みたいに別線で作るとか
乗用車専用で勾配も急でいいやつ
405:名刺は切らしておりまして
12/12/05 01:01:53.56 Ae3tue8i
>>355
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:24番)
406:名刺は切らしておりまして
12/12/05 01:18:00.46 EIn+cFW0
>>403
コスト
407:名刺は切らしておりまして
12/12/05 02:04:38.35 h2WRL1A3
代替ルートがないから、点検程度のために通行止めにするわけにはいかないもんな。
408:名刺は切らしておりまして
12/12/05 03:33:35.12 TbljEGFT
>>393
規格統一が進んだので最近の貨物はそこまで時間かからない。＞積み込み
旅客ダイヤの都合の方が時間的なロスが大きめ。
>>394
関東の内陸部と甲信への石油輸送は鉄道がないと成立しないけどな。
タンクローリーだと鉄道よりはるかに非効率。
409:名刺は切らしておりまして
12/12/05 04:17:01.65 trKVdT49
笹子ならまだ20号も使えると思うが、小仏が通行止めになったら完全に分断だな。
410:名刺は切らしておりまして
12/12/05 07:45:28.86 h2WRL1A3
第二中央道を早よう。
411:名刺は切らしておりまして
12/12/05 07:58:30.86 TgLWcvEk
>>406
金なんか、余りまくってるじゃん
412:名刺は切らしておりまして
12/12/05 09:23:07.63 /bBrys+R
>>302
メガロポリタン東京を中心に交通網が構築されてきたから、そういうことになる
東京の都心在住者にはとても便利な交通網ですが、他の多くの人にとっては
全く不便なものなるね
かといってカッペ屋としては、都心に住める程度の年収は無いしね～
そういう貧乏人は死んでくれって日本国の意思なんでしょ、福一の事故処理の経緯を見ててもそう思う
こんな棄民するのが趣味な国家なんか一切の敬意を払う必要は無いし、税金すら払いたくないわ
413:名刺は切らしておりまして
12/12/05 09:25:40.56 /bBrys+R
東京で楽しくやるには、税抜1000万が最低ラインだからね
日本国民1億2千700万人のうち、これだけの年収あるのは、３％以下だろうね
ということは、９７％の日本人は国家にとっては消えて貰っていいということです
その辺のとこを我々はよ～く考えて政治行動しないとアホ見ますわ・・・・
414:名刺は切らしておりまして
12/12/05 09:29:45.93 /bBrys+R
>>403
論理的にモノを一切考えられないパー揃いだから、こうやって事故を実際に発生させるまで
一切何もしないのを旨としている
高速道路なんて、元道路公団＝役所でして
そんなメンドクサイことしません、アリバイ作りはするが、根本的解決法なんか一切せん
9時～5時で仕事は必ず終えたいもん
悪いっけ～、運悪かったね９人の人柱さん
415:名刺は切らしておりまして
12/12/05 09:35:39.49 jXQGS8vw
>>414
つーかたったの９人で済んだんだからよかったんじゃね？
これで全国のトンネルが少し安全になるし、公共工事も増える。
416:名刺は切らしておりまして
12/12/05 10:50:43.83 OvKnmAUi
>>415
え、打音検査をやって緩んだボルトを交換するだけじゃね？
417:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:10:01.40 fqMLur+A
お。
418:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:16:16.72 fqMLur+A
ボルト交換ってどうやってやるんだ？
トンネル封鎖して、足場組んでコンクリの板落ちないようにして…。
419:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:21:15.06 M1AAbmBe
>>418
吊りを追加してから古いのを外せばできるよ
420:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:26:33.93 fqMLur+A
>>419
垂直コンクリ仕切り板の金具は、コンクリ板中の鉄筋とクッ付いてなくても大丈夫なのか？
421:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:33:50.21 M1AAbmBe
>>420
元々つながってないみたいだし。
落としたくない物を別に吊っておけば、好きなように出来ると思われ。
422:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:35:20.54 +VyvnKRf
ボルトというより接着剤の線が濃厚になってるみたいだな。
上向きに接着剤アンカーボルトって設計ミスと言われても
仕方ないような。
423:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:35:33.46 xTnmOEgY
元気があれば何でもできる
424:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:37:18.00 fqMLur+A
トンネル本体のコンクリのボルト穴に金属ナット埋め込んであったりしないのか？
コンクリだけで引っ張り強度持つのか？ 不安な構造だなぁ…。
425:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:40:31.02 xTnmOEgY
>>424
コンクリだけで引っ張り強度って意味不明。
アースアンカーだと200t
ロックボルトでも10t
これくらいで引っ張って引き抜き試験する。
426:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:41:27.13 iUw3n47J
山梨の人達も東京ばっかり向いてないで中央道と東名を結ぶ
中部縦貫道路にもっと関心を持ってれば迂回路も増えてたろうに。
427:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:43:47.07 JgATZZ51
おまいらさ、形あるものは必ず滅びるんだよ。
家でも道路でも水路でもトンネルでもダムでも…何でも同じ。
そういうものを人間が使っていこうとすれば
維持管理しなければならないのは当然のことだ。
428:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:45:44.74 fqMLur+A
維持管理が容易な設計にしとくべきだろ。
429:名刺は切らしておりまして
12/12/05 11:54:40.66 ESRfFh6g
>>428
これが作られた時代は、そういう考えじゃなかった。
430:名刺は切らしておりまして
12/12/05 19:43:56.40 DRf2i5g7
せめて後付けでキャットウォークを設けるとか、
キャスター付き仮設足場があれば。。。
431:名刺は切らしておりまして
12/12/05 19:49:11.16 2vF7znzp
もう、リニアと一緒に南アルプスをぶち抜くルートを造っちゃえよ。
元々の中央道計画はそのルートなんだし。
(大月～河口湖はその名残り)
432:名刺は切らしておりまして
12/12/05 20:24:06.49 NHhbxGEA
>>302>>303
そもそも東京に限らず、乗り換えなんて当たり前の事なんだけどな。
433:名刺は切らしておりまして
12/12/05 20:32:12.36 mLRfMOZP
東京博多、大阪鹿児島は直通があるからなー。トンネルの代替にはならんけど。
434:名刺は切らしておりまして
12/12/05 20:59:56.76 3x02WpFA
>>426
無駄な道路と言われるからなかなか作れない。
435:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:06:48.87 p7PXy/+9
今日夕方に河口湖経由で富士吉田から上九一色通って甲府南まで迂回したけど
一時間位余計にかかっただけでスカスカで快適だった
436:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:10:21.42 TgLWcvEk
すいてるうちは、どう迂回したっていいんだけどね
混んで来ると、地獄だぞ
437:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:10:50.70 RdMyZuPo
輿石のインタビューまだ？
438:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:16:14.25 tLo6Dd+m
道志回避が一番いいな。
だいぶ整備されているし。
439:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:20:50.79 mLRfMOZP
トンネル復旧前に、二十号は雪と事故で一回ぐらい通行止めになるだろな
440:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:35:29.00 GY+KDJ34
一区間だけなら２０号で大丈夫なんじゃないの？
441:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:45:27.59 xO9FXYJI
>>432
＿大阪…東海道本線＝スルー構造 東海道新幹線＝スルー構造 名神高速＝スルー構造（吹田JCT）
名古屋…東海道本線＝スルー構造 東海道新幹線＝スルー構造 東名高速＝スルー構造（名古屋IC）
＿横浜…東海道本線＝スルー構造 東海道新幹線＝スルー構造 東名高速＝スルー構造（横浜町田IC）
＿京都…東海道本線＝スルー構造 東海道新幹線＝スルー構造 名神高速＝スルー構造（京都南IC）
＿神戸…東海道本線＝スルー構造 東海道新幹線＝スルー構造 名神高速＝スルー構造（神戸JCT）
＿札幌…＿函館本線＝スルー構造 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ＿道央道＝スルー構造（札幌JCT）
＿仙台…＿東北本線＝スルー構造 ＿東北新幹線＝スルー構造 ＿東北道＝スルー構造（仙台宮城IC）
＿広島…＿山陽本線＝スルー構造 ＿山陽新幹線＝スルー構造 ＿山陽道＝スルー構造（広島IC/広島東IC）
＿福岡…鹿児島本線＝スルー構造 ＿山陽新幹線＝スルー構造 名神高速＝スルー構造（吹田JCT）
＿東京…東海道本線＝行き止まり 東海道新幹線＝行き止まり 東名高速＝行き止まり
幹線交通の乗り換えが当たり前なのは東京だけだよ。
442:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:46:32.12 xO9FXYJI
訂正
＿大阪…東海道本線＝スルー構造 東海道新幹線＝スルー構造 名神高速＝スルー構造（吹田JCT）
名古屋…東海道本線＝スルー構造 東海道新幹線＝スルー構造 東名高速＝スルー構造（名古屋IC）
＿横浜…東海道本線＝スルー構造 東海道新幹線＝スルー構造 東名高速＝スルー構造（横浜町田IC）
＿京都…東海道本線＝スルー構造 東海道新幹線＝スルー構造 名神高速＝スルー構造（京都南IC）
＿神戸…東海道本線＝スルー構造 東海道新幹線＝スルー構造 名神高速＝スルー構造（神戸JCT）
＿札幌…＿函館本線＝スルー構造 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ＿道央道＝スルー構造（札幌JCT）
＿仙台…＿東北本線＝スルー構造 ＿東北新幹線＝スルー構造 ＿東北道＝スルー構造（仙台宮城IC）
＿広島…＿山陽本線＝スルー構造 ＿山陽新幹線＝スルー構造 ＿山陽道＝スルー構造（広島IC/広島東IC）
＿福岡…鹿児島本線＝スルー構造 ＿山陽新幹線＝スルー構造 ＿九州道＝スルー構造（福岡IC）
＿東京…東海道本線＝行き止まり 東海道新幹線＝行き止まり 東名高速＝行き止まり（首都高谷町JCT）
443:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:48:56.41 /bBrys+R
>>343
でだ、富士川と大井川の間にある薩た峠周辺（由比周辺）はもっとヤバイ
それにフォッサマグマ終端の大崩海岸（日本坂トンネル）もヤバイ
ともかく大井川～富士川間は、やばいところだらけです
東京から大阪まで伸長してる太平洋ベルト地帯でこの周辺が閉鎖されると
日本経済は、死に体な物凄い損失
薩た峠～由比は、地滑り対策で水平アンカーを打ち込んでます
国交省が予算計上して工事を延々としてますが、どの程度抑えられるか疑問
所詮、自然の大きな営みに人為的な小細工を弄しても・・・
ヤラないよりはマシでしょうが、何ともならんわ、おらしらねーだ
444:名刺は切らしておりまして
12/12/05 21:53:53.81 CqVeVls/
>>268
ありえないって今日ニュースでその方向でいくと結論でたじゃん（笑
おまえもう書き込むな バカなんだから
445:名刺は切らしておりまして
12/12/05 22:07:43.43 IEHca7ub
検査しても心配だから
吊天井全部取っちゃえよ
無けりゃ安全だろ
446:名刺は切らしておりまして
12/12/05 22:21:23.53 mLRfMOZP
>>445
ドライバーが窒息するぞ
447:名刺は切らしておりまして
12/12/05 23:23:35.17 iKFlCB95
２０号なんて歩道も作れない家が迫っている細い国道でそ
448:名刺は切らしておりまして
12/12/05 23:26:27.88 4HYR6Ow9
>>394
そうはいっても震災の時化石燃料を一番に運んだのはJR貨物な件。
449:名刺は切らしておりまして
12/12/05 23:38:46.93 BsYVnWFo
今年は、御坂・道志でスリップ事故が多発しそうだな。
下道走るときはスタッドレスに変えてから来いよ。
450:名刺は切らしておりまして
12/12/06 00:04:52.66 P7diECMi
石油、石炭、石灰、瓦礫など量が多いばっかりの貨物には鉄道が最適。
しかし、少量や単品の荷物には向かない。
人がぶら下げて貴重品を運ぶなら別だが。
血液銀行とかな。
使い分けが肝要。
451:名刺は切らしておりまして
12/12/06 00:11:57.22 JPpTpVOB
>>449
そもそもスタッドレス履かせてない運送会社が中央道走らせるわけがない
452:名刺は切らしておりまして
12/12/06 00:16:13.66 4EhAfojW
>>12
柳沢峠越えは、けっこうきついヘアピンカーブとかあるので、
大型車はきつい。つーか、こっちくんな。
453:名刺は切らしておりまして
12/12/06 00:21:23.57 RRyDmm1O
>>443
静岡は、しぞーか人が自称する「天下第一の交通の要衝」ではなくて、
本当は「最も脆弱な交通上のウイークポイント」だからなあ。
>>1も含めて、中部山岳全般がそうなんだけど、静岡の脆弱性だけはよく忘れられる。
江戸時代よりずっと前、室町時代初期、14世紀に、駿河国付近で物流が途絶えたことに始まる
「東西日本の二眼レフ」という経済構造は、
案外合理的なのかもしれないよ。この構造で、少なくとも5回の南海トラフ巨大地震を耐えてきた。
そろそろ、「西は西、東は東」で経済構造を再構築したほうが、
災害リスク分散としても、妥当なのではないだろうか。
454:名刺は切らしておりまして
12/12/06 00:25:38.83 /ThjjoO8
西日本と北日本という分け方にすれば、
考える人の気持ちも代わると思うんだけど。
455:名刺は切らしておりまして
12/12/06 01:03:51.20 JmEvGNGS
>>451
運ちゃんは心配してない。
心配なのは一般ドライバー。しかもサンデードライバー
456:名刺は切らしておりまして
12/12/06 04:48:15.47 0S2sqqKh
>>455
同意。
チェーンはおろかスタッドレス無しに冬の雪道に特攻してくるからな＞サンドラ
単独で事故するのは自己責任だが、スリップとかだと他の車にも被害が出るし・・・。
457:名刺は切らしておりまして
12/12/06 06:46:31.33 jQE8J//E
最近の大型トラック、出足こそ遅いけど
一般道でも登りも普通に追尾してくる
鈍足はクレーン車（当たり前）・満載生コン車・４ｔ車
458:名刺は切らしておりまして
12/12/06 07:04:47.28 Fp96UZ2p
>>452
深夜の凍結路面でオイラン淵突入とか、恐ろしや。。。
459:名刺は切らしておりまして
12/12/06 13:42:23.86 gj100MF4
>>442
神戸は名神通ってないぜ。
460:名刺は切らしておりまして
12/12/06 14:20:44.07 dwLsNtaH
貨物列車が１％の国では代替えが利かぬか・・・
引っ越しシーズンどうすんだ？
来年はマジで立て込むぞ
461:名刺は切らしておりまして
12/12/06 14:24:09.46 HgWlkvFy
>>460
公共交通は全て黒字なんていう夢を追う国と国民だからなぁ
462:名刺は切らしておりまして
12/12/06 14:45:52.23 3Spz6AE7
>>460
> 貨物列車が１％の国では代替えが利かぬか・・・
> 引っ越しシーズンどうすんだ？
> 来年はマジで立て込むぞ
実のところ、この区間を走る中央本線は、明治時代に作った天井の低いトンネルをそのまま使っているので、普通の列車は通れないんだな。
たぶん貨物も専用のものが必要になると思われる。
463:名刺は切らしておりまして
12/12/06 17:27:46.88 FxHbbYFJ
糞田舎に高速作るよりも第二東名、第二中央を先に作っておけばよかったな
464:名刺は切らしておりまして
12/12/06 17:57:09.64 HgWlkvFy
>>462
今も油送車とコンテナが普通に通ってるだよ
直流形機関車はもともと入れたし
国鉄時代のしかも古いやつなら小型のパンタグラフ装備が必須だったが、
現行車両は基本的には全て通過可能
465:名刺は切らしておりまして
12/12/06 18:06:41.97 shvPD1M3
>>462
中途半端な知識は恥ずかしいね
466:名刺は切らしておりまして
12/12/06 18:20:43.01 wz6uD7Ja
>>440
その1区間、大月ー勝沼間が20号屈指の難所だから困る
登坂車線未整備の長い登り、急カーブ連続、S33年竣工のボロ狭小トンネル、雨量規制･･･
せめて塩尻峠ぐらい整備されてたら
467:名刺は切らしておりまして
12/12/06 18:34:48.03 pnXrP36F
あの辺随分掘り直してるしね＞JR束
468:名刺は切らしておりまして
12/12/06 19:25:02.08 NthgxHMT
来週には対面通行で開通します。
数ヶ月あとには上り線側で対面通行
下りを抜本対策
一年先までには片側に車線になります。
将来は上下線左ルートを新設
新ルートは危険物車両の通行禁止
右ルートは片側1車線になります。
469:名刺は切らしておりまして
12/12/06 20:02:55.18 /jasXh1w
>>456
関東のドライバーじゃあスタットレス履いてても駄目だよ。
凍結路面は雪道よりもたちが悪い。
普通に走れるけど止まれない。
470:名刺は切らしておりまして
12/12/06 20:18:23.36 jQE8J//E
>>469
電子制御入ったＦＦ車なら普通に走れますが
ビビリモードでコーナリング中にブレーキ
下りでもパカパカブレーキ
電子頭脳でも制御出来なくなります
471:名刺は切らしておりまして
12/12/06 20:27:22.12 /jasXh1w
>>470
まじで凍ると、アクセルちょっと踏んだだけで空転するけどね
スタッドレスでも。
ノーマルタイヤじゃあ、道路の排水勾配ですら滑るよ。
ブレーキとハンドル操作を絶対に一緒にしてはいけないってのが
身についてるのは雪国のドライバーだけです。
472:名刺は切らしておりまして
12/12/06 20:32:21.08 923QDSnE
なんだよ八ヶ岳のキャベツか食えなくなっただけかよ
473:名刺は切らしておりまして
12/12/06 20:36:42.98 /jasXh1w
濡れた色の路面で、水の音がしないときは凍ってるとみて
間違いがない。
この状態でも凹凸があるからそれなりに走れてしまう。
でも、いざってときには滑ってまったく減速してくれない。
路面の状況を見てカーブ手前で試しながら早めのブレーキ
および、十二分な減速。
カーブに入る前にブレーキを切って軽くアクセルを踏む。
よくよく足回りの手ごたえに注意しながら走らないとね。
474:名刺は切らしておりまして
12/12/06 21:03:33.31 RRyDmm1O
凍結凍結と騒いでいる人がいるけど、沢水が路面に流れだしたりすること？
山梨付近は、日本で最も冬場の降水量が少ない地域の一つで、
冬の間は、そもそも雨雪がごくたまにしか降らないところ。
雪国の運転ガー、と言われると、ちょっと首を傾げるところがある。
北京みたいに、冬中全く降水がないわけじゃないけどさ。
475:名刺は切らしておりまして
12/12/06 21:17:03.22 /jasXh1w
>>474
１回降れば十分危険なんだが・・・。
あと、雪なんかは昼間じわじわ溶けて夜凍る。
所々でね。
慣れてれば、避けて対処できるけど、関東人には無理。
昔は踏まなくて良いとこでブレーキ踏んで特攻してくる
4駆に脅威を感じたね。
476:名刺は切らしておりまして
12/12/06 21:17:25.78 ESIJZfBv
気象台が在るのは街の中。
477:名刺は切らしておりまして
12/12/06 21:17:29.34 /ThjjoO8
>>474
霜が降りるぐらいの湿気があれば路面凍結します。
478:名刺は切らしておりまして
12/12/06 21:39:39.45 JPpTpVOB
>>474
雪国運転したことが無いやつはすまないが帰ってくれないか
話にならない
479:名刺は切らしておりまして
12/12/06 21:48:38.99 RRyDmm1O
なんかフルボッコにされた(´・ω・｀)
一応、転居や親戚の関係から、
真正の雪国（山形県）と、太平洋側の山間部（ほぼ南信と気候が同じ）と、
あと南関東は知ってるけどね。
真正の雪国と比較すれば、太平洋側はいくら山間部でもぜんぜん違うぞｗ
俺の知ってる山間部より、山梨のほうが雪は少ないんだから、
関東程度の経験のあるドライバーなら、それなりだと思うけどなあ。
関東のドライバーは、早春にドカ雪を食らうので、それなりの知識と技量はある。
甲府のドライバーが、自慢げに指南するような話でもないと思う。
480:名刺は切らしておりまして
12/12/06 21:53:11.63 /ThjjoO8
>>478
雪国じゃなくても、零度ぐらいになるところなら橋梁部分とか凍るよ。
481:名刺は切らしておりまして
12/12/06 21:57:27.87 ESIJZfBv
南向きと北向きじゃだいぶ違うだろ。
盆地は冷気が溜まるから寒いし。
482:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:03:24.41 9pAte8dy
そもそも橋梁は凍るようなら温める機能が要るんだよな。
それもなしに橋梁を冬に供用してるのは無責任というもんだ。
483:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:06:16.94 ESIJZfBv
>>482
もちろん原発推進だよなw。
484:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:06:16.99 h7WMf2mg
>>464
というよりか、電気機関車なんてほんの少ししか数を作らないから
直流専用車は最初から中央線ぐらい通れる設計にしてるだけ。
四国にもっと小さいトンネルがあるから、それまで考慮した設計にしてる。
貨車の方は非電化区間もあるからその通りだが、
本当はハイキューブの海上コンテナを運べるようにもっと寸法が欲しい所。
日本中のJR線でもそれができる区間はかなり限定されてるし。
485:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:07:39.03 9pAte8dy
平らな所ならともかく、橋梁の上り口あたりがブラックアイスバーンになったら、片っ端からボブスレーになってしまう。
486:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:12:49.32 9pAte8dy
原発反対派なんてビジネス板には居ないだろ
487:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:17:53.94 JmEvGNGS
>>479
関東っていっても、中央道の笹子を使う一般ドライバーの多くは都内の人間。
都内の人間と話せばわかるが、彼らの多くはスタッドレスを履く習慣なんかほぼ皆無。
あと、まともに雪が積もっている状態の方が路面が悪いって見た目でわかるから、
案外みんな安全運転するんだ。調子乗ってる４駆とかは別にして。
おっかないのは、初冬晩冬の雪がないとき、晴れた昼間、
一見安全そうに見えて、日陰や橋の上は凍ったりしてるから、いつもの調子で走って事故を起こす。
スタッドレスはいてたって万全じゃないけど、ちょっとしたミスは助けてくれるし、事故ってからでは遅いんだよ
488:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/12/06 22:18:20.14 F0y10ujP
東京～名古屋間の下道ルートとして普段甲州街道を使ってる人は
迷惑してそうだな。
489:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:19:14.60 TSfslVNw
>>479
御坂にはスキー場がある。
峠はスキー場より高いところを超えてくるんだよ。
それと、確かに甲府盆地在住の人は雪にそれほど強くない。
490:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:24:25.33 FXb0EyBW
つくれつくれ煩いが
結局下道も迂回もそれなりにあるので破綻しない
緊急事態起きても常にフルスペック使えない、それがどうした
491:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:34:28.70 8oXT5zWA
２時間とまっただけで
阿鼻叫喚 ワロワロ
タ
492:名刺は切らしておりまして
12/12/06 22:56:38.79 giR6PFBF
>>479
これからの季節、夜にノーマルタイヤで大月から富士みち～御坂みちと行ってみ。
話はそれからだ。
493:名刺は切らしておりまして
12/12/07 00:09:25.06 L2wv7j0C
>>472
セロリも。
494:名刺は切らしておりまして
12/12/07 00:16:14.92 L2wv7j0C
>>492
いや、行かせちゃだめだろ。
走ってて「これは無理」と判断できるような奴ではない。
495:名刺は切らしておりまして
12/12/07 00:30:14.70 1CqQxOCo
>>492
ヤメレ
俺1ヶ月前でも、車のの外気温計が夜のいまごろ
ぐんぐん下がって4度下回ったのみて
移動あきらめて近くのラブホに1人で泊まって翌朝出発したぞ
ブラックアイスバーンなら3回転反して突き刺さって死ぬわ
助け来るまでに死ねる
496:名刺は切らしておりまして
12/12/07 01:16:29.21 N3xyYlw8
>>490
経済効率が落ちるじゃん。
中韓ですら、高速道路を130km/hで移動する時代だぞ。
497:名刺は切らしておりまして
12/12/07 01:17:46.01 N3xyYlw8
>>495
プラスの四度？
えらく慎重派だな。
長生きするぞ。
498:名刺は切らしておりまして
12/12/07 01:48:24.65 ICyQW0Vr
>>497
外気温と路面の温度は別。外気温プラスでも路面は凍結することは良くあるんだが。
499:名刺は切らしておりまして
12/12/07 02:22:57.82 1ZF5a2JW
>>487>>492
つうかさ、冬場にノーマルで鼻くそほじって運転しているのは、
静岡人（平野部に限る）だけじゃないの？あいつらは熱帯雨林の原住民みたいなもので、
社会見学で「雪という自然現象を見に行く」という、ブラジル人もびっくりの連中だから、当然なんだけどさ。
そもそも、首都圏民であっても、
三鷹より西に意図して行く奴が、スタッドレスを履かないという事自体、俺には正直理解できない。
なんだかなあ。甲府人がまんじゅう怖い怖いと、得意になって脅しているようにしか見えないんだよな。
甲府盆地は、関東平野より雪線（雨雪境界線）がずっと高く、中京方面より冬型降雪が圧倒的に少ない。
まあ、事故る奴は出てくると思うから、危険危険と煽る方が、公益的に正解なのかもな。
これ以上はこちらも煽らないよ。
500:名刺は切らしておりまして
12/12/07 05:54:06.74 7F7ScNeW
富士山噴火のシミュレーションになっていい。
船便も考えておきなさい。
501:名刺は切らしておりまして
12/12/07 06:09:38.79 qZn23QSJ
>>499
わかったから山梨の猿は静岡でスタッドレスなんて履いて
うろうろするなよ。バカかこいつって嘲笑されてるぞ。
502:名刺は切らしておりまして
12/12/07 06:47:43.48 N3xyYlw8
>>498
それは知っているが、私なら蛮勇をふるうな。
馬鹿だから。
503:名刺は切らしておりまして
12/12/07 06:53:41.99 0hQBafTD
>>484
高尾～甲府の電化開業以前に作られた電気機関車も入線できた
直流電機は機器類の関係でもともと車高が低い
甲府電化開業に合わせて中央線・上越線用に作られた電気機関車のほうが
以前に製作のものより車高が高いくらいだ
504:名刺は切らしておりまして
12/12/07 07:17:25.24 GAmVk9sG
>>487
確かに、冬の日の日陰でアイスバーン状態を味わったことはある
最徐行してたので、雪に軽く突っ込んだ程度で済んだけど
チェーンも積んではいるけど、使わない期間が長くて
経年劣化でゴムが切れてしまったorz
505:名刺は切らしておりまして
12/12/07 07:58:33.05 xBl0YPxB
>>499
１．路面凍結は雪の多い少ないに関係ないと散々言われてる
２．笹子を回避するのにはどこを走る？という話なのに甲府盆地？。地図見て来い
506:名刺は切らしておりまして
12/12/07 08:07:46.73 xBl0YPxB
>>499
あと、まんじゅう怖いの使い方が間違ってる
507:名刺は切らしておりまして
12/12/07 08:41:04.13 ztD6iReS
国交省は、紙の一級建築士免許証をさっさと無効化して、カード型免許証への移行を早急に義務化しろ
また、一級建築士を名乗る場合は、登録番号を明示することも義務化しろ
簡単に偽造ができて、その真贋調査等は６０年以上も全くされてこなかった一級建築士の紙免許証
このせいで、巷の一級建築士を称する者の２～３割は詐称一級建築士と言われている
積水、住友林業、日建設計、大成建設、、等々、ごく一部の爺さん詐称者の摘発ゴッコで逃げれると思うな
508:名刺は切らしておりまして
12/12/07 09:22:31.62 6eBvydTI
一服していけ
○_○
( ･(ｴ)･)
( ∪ つ>>
と＿)_)
／＼
`（＿■) 旦~
￣￣￣￣￣￣￣
509:名刺は切らしておりまして
12/12/07 21:18:21.82 IYgI5n0N
>>507
建築業界って国交省やマスコミと癒着してるんだろうな。内部告発でもない限り改善は望めないだろう。
510:名刺は切らしておりまして
12/12/07 21:51:15.94 07NcGCNH
迂回するのはどうか、素直にR20を進めば良いよ。土曜下り、日曜上りは解らない
御坂回りはやめておいた方が。大型トラックは更にきつそうで、現に通行していない
511:名刺は切らしておりまして
12/12/08 00:20:16.57 3Rn41uJP
関東平野の外縁部にもっと道路を造るべき。
512:名刺は切らしておりまして
12/12/08 00:21:45.46 3Rn41uJP
>>85
40年前の人はまさか40年後の日本の高速道路網がこんなに貧しいとは
予想すら出来ないだろうな。
513:名刺は切らしておりまして
12/12/08 14:39:44.04 AUVkjmEx
いやーマジで対面でもいいからトラックを下道に来させるな
雪が降った途端に事故起こして通行止めにしやがる厄介者
514:名刺は切らしておりまして
12/12/08 15:25:17.42 bAasraYb
対面通行にすると まじて空気が滞留するから
天井パネルにどんどん空気を入れないといけない