12/11/25 20:39:47.86
>>1のつづき
■会社を辞めて大学院へ行けば二度と“安定コース”には戻れない
“高学歴”になるにはお金がかかるということだと、彼女は説明する。
＜大学院進学には学費も生活費もかかりますが、高齢の親に、おんぶに抱っこはできません。
実家がよほど裕福でない限り、バイトに時間を割くと、研究に差し支えるため、奨学金に
頼ることになります。そうして大学院生は大学院終了時、学位と共に奨学金という長期
返済の負債を抱えて社会へ出ます。高学歴無職者の何割かは、ただの“収入がない”無職者
ではありません。“抱えた借金（奨学金）を返せない”無職者なのです＞
彼女は、会社を退職してパート生活している中高年の人たちと一緒に働いたことがあった。
そのとき、彼らは「お金を貯めて、大学院へ行きたい」「修士学位をとって、きちんとした
仕事に就きたい」などと言っていたという。
＜私は、博士なのにワーキングプアの状態を隠していたので何も言えなかったのですが、
「大学院はやめたほうがいい！」と止めたくてなりませんでした。正規の仕事を持っている
人が、仕事上のステップアップの手段として、修士や博士をとるのはありかもしれません。
ただ、中高年の求職者が学位を取っても、何の役にも立ちません。逆に、まともな職に就く
機会が遠ざかるばかりです。
大卒→正規採用→定年という安定コースから外れた場合、新たに修士や博士をとったと
しても、元の安定コースに戻る助けにはなりません。助かるのは、授業料を受けとる大学院
だけというのが真実です。少子化によって学生が減るなか、社会人に門戸をひらく大学院が
増えていますが、ある意味、不安を感じています＞
＜以下略。省略部分はソース参照＞
-以上-
3:名刺は切らしておりまして
12/11/25 20:42:00.95 0sSrit5c
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿べつに、学歴＝就職って直結してみなければ無問題
4:名刺は切らしておりまして
12/11/25 20:44:30.23 Cq2MOpQ7
仕事がなきゃ起業しろやBBA
5:名刺は切らしておりまして
12/11/25 20:46:51.39 xtXmAl/n
応募数が少なすぎる
バイトでいいなら個人商店含めて応募しろ
奨学金が借金でないなら俺だって利用するよ
きちんと払え
6:名刺は切らしておりまして
12/11/25 20:48:27.91 Q3q+a5/g
面接先が集団ストーカーの支配下だったんだろな
敵が高学歴であるほど組織も巨大だろうし
7:名刺は切らしておりまして
12/11/25 20:49:23.68 6oqgB0ZA
道楽は学問に極まるというからな
そんな近世の価値観を遺す人たちのレス↓
8:名刺は切らしておりまして
12/11/25 20:52:31.05 LHqlH0WY
僕がいる大学の大学院は税理士養成だから大学院を出ても就職の道があるのです。
でも他の分野の法律学を研究して修士をとったら公務員いなるのがベストですね。
会社を辞めて、大学院＝失業者ではありませんので。
9:名刺は切らしておりまして
12/11/25 20:53:23.16 D+tpi2la
高学歴だからじゃなくて、社会性がないからじゃないか？
10:名刺は切らしておりまして
12/11/25 20:54:42.16 Du46WiyC
俺も奨学金返済終わったの45歳だった
11:名刺は切らしておりまして
12/11/25 20:57:06.86 EWYw66e7
別に高学歴でバイトしてる人なんていっぱいいるだろうに
12:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:01:35.81 Bvj1CNqh
これは嘘だろうｗ
新卒リーマン（３年）→自営で独立１７年→リーマンに戻る（３年）→別のリーマン（３年）
俺の職業履歴。
ちなみに俺は、底辺のBF卒。
13:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:05:42.74 IITpj572
レールを外れる＝サボりぐせ或いはゴネぐせ持ちの人間
という確固たる経験があるからな
もちろんそうではない人間も結構いるが、それを掬い上げるだけの力量が大企業の人事にはない
14:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:07:53.85 p8NugQqO
だから大病患った人間に就職先貰えんかの
15:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:09:03.70 NXO+26V0
逆に言うと、一度レールを外れた人が全然畑違いの会社でなぜかうまく行ったりする事もざら
という、有る意味のいい加減さがアメリカ社会の強靱さの秘密だ。
16:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:10:11.59 /wkWl0a+
確かに博士課程は仕事がない！！
17:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:13:31.19 DPW+hQAL
学歴詐称ではなく学歴謙遜という形で
高卒としてバイトに応募すればいいんじゃ？
18:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:13:40.79 zc464PhS
大学院に進んだ時点で、社会に出るのは不可能と思え
19:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:14:07.61 Iw2WiXIy
塾講師なら雇ってくれるんじゃね
20:１２
12/11/25 21:14:08.76 Bvj1CNqh
補足すると、
新卒リーマンは２００名程度の中小企業に就職
企業時は、２０名程度社員がいた立派な零細企業（ｗ）
転職は５０名程度の小企業
現在は１万４千人程度の中小企業。
で、コネなしのBF大学卒ｗｗｗｗ
21:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:15:34.23 LjCTjahz
博士号にどれだけの価値があるんだよ
創価の池田大作なんて名誉教授の称号を大量に持ってるじゃん
本当に優秀なら自営出来るハズ、ただし優秀ならの話
22:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:17:27.13 R/LidMws
俺、旧帝(院)で博士号とって3年ポスドクやった後、起業して5年でコケテ、
その後2.5年間警備員と運送会社と清掃会社でバイトやったぞ(大体2つ掛け持ち)ｗ
貯めた小金で再起業して今3年目。
学生時代と違って30越えると男のバイトは面接まで漕ぎつけるのが大変だったが、
面接まで行けば大体雇ってくれたぞ。
23:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:22:15.20 Fr0dX1eE
>>22
二回も起業できるところがすげぇ。
ところで同じ商材？同じ商材だと以前の仕入先には断られるだろ？
前の時は運転資金ショートさせたの？
それともジリ貧で廃業？
24:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:27:27.11 R/LidMws
>>23 ジリ貧で廃業。 両方製造業だが作ってる物は違う。
商材というか素材も別だし取り扱ってる会社が多いので問題ない。
博士まで行った時点で普通のサラリーマンは諦めたっていうか、元々やりたくない。
研究者辞めたらもう起業しかなかった。まあ、規模は小さいけどね。
25:１２
12/11/25 21:34:58.59 Bvj1CNqh
>>24
バイタリティ凄いな。
俺ももう一回起業
26:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:35:24.11 5aIx4OjQ
>>12
起業して１７年も会社を保たせたんだったら、
企業側もそれなりに評価するだろうよ。
その年齢なら、学歴なんかほとんど関係ねー。
27:１２
12/11/25 21:38:03.08 Bvj1CNqh
>>26
今でも、会社はあるんだけどね。
自分の能力の限界を感じてしまって、別の人にすべてを委ねて
気楽なリーマンに戻ったってのが正解かな。
今でも、その人は
会社は存続しているし、お客様を守っていてくれているのはありがたい。
28:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:40:43.93 1jngvfjs
家庭教師系ならいくらでも仕事あるんじゃね?
なんしろ博士が教えてくれるわけだしな
29:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:47:20.71 WIe3eeXB
>>4
> 仕事がなきゃ起業しろやBBA
アムウェイの勧誘だな
30:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:50:19.02 kOTlIlbD
元は環境系ＮＧＯだったかな、
そこから本気で手当たり受けまくってるんだろうなと推測される人
しがない一般企業に応募
上司ひとこと「地球を守って下さい・・ボツ」
31:１２
12/11/25 21:52:02.77 Bvj1CNqh
今の生活が人から見たらアレかもしれないが
俺的には、一応ｊは満足（心残りは多分はあけど）はしている。
良い女房にもめぐりあえたし、
年俸なんて、百万単位から、千万単位まで繰り返し、今年の年俸は百万単位の
下だけどな。
未来は、自分で切り開け。ステレオタイプの人間というか、
金太郎飴は、いらない。
起業も、個人も、とことんまで磨け。
だが、人としての最低限のモラルはもてよ。コンプラは除外ね。
32:名刺は切らしておりまして
12/11/25 21:57:49.78 CjeRfwYs
バイトの面接でそんなこと言わないだろ
33:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:02:17.92 GIxzGAEd
そして空白期間が３か月以上になると問題のある人となり就職困難になる
34:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:02:50.19 /ug0J263
レールが無ければ、自分で敷けば良いじゃない
35:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:05:05.00 feFmrk+u
高学歴ってマジでゴミ
一生お勉強でもしててねｗ
36:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:11:59.16 V5TvaCF2
机の上で得点とるだけで高給得られる時代じゃ無いし。
とはいえ屑以下の生ごみ企業のバイトなら別に報酬分だけの
結果は出せそうだから雇ってやってもいいんじゃないのかね。
報酬の成果は自分が貰ってる給料分だけやってもらえればそれでいいんだし。
安い報酬の奴にあれこれ期待する屑ってこれだからいやだよね。
37:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:17:12.00 heQ2ScjP
馬鹿はいつの時代も他人の真似をしようとしてミスを犯す
お前らのことだ
38:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:22:46.09 cbcMUgz8
>>1の話は誇張した嘘話と思うが、転職でﾊﾛﾜの世話になろうという時点で能力が無い方では？
ま、学歴＝収入と勘違いする人は多いと思うけど。
39:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:33:05.70 BaYoy18z
研究者ならば・・・
論文書けよ。
原稿書けよ。
出版社に原稿持ち込めよ。
懸賞論文に応募しろよ。
ドキュメンタリー募集に応募しろよ。
出版企画を持ち込めよ。
ブログ作れよ。
勤めなくても、仕事を作れるだろ。
40:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:35:58.63 CaH5Ywzf
安定コースのレールとか、他力本願からまず考えを変えるべきじゃないか。
自分のレールは自分で敷くんだよ。バイトやるんだったら、服装や
見た目からどうしたらいいか考えるとか。学歴なんか卒業と同時に
関係なくなる単なる通過点に過ぎない。専門にこだわるなら
生かせる仕事を徹底的に探して進路を決めてスキルをつけろよ。
世の中は甘くないぞ。
41:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:38:50.65 hnqmZQUq
ニートが偉そうに語ってるのが笑えるなｗ
42:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:43:05.95 qbzrKDkt
大して能力も無い貧乏な家の子ならば、早く社会に出た方が良かったのに。
43:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:44:19.64 3k47a8pf
まあなんつーの
結局のところ「日本はいちどレール外れたら基本ダメ」ってことなのよ
学歴とか関係なしで
ここをどうにかしないと大変なことになると思うんだけどなあ
特に今無職のオレとかが
44:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:46:00.66 uHMjoT38
＞奨学金という長期返済の負債を抱えて社会へ出ます。
一方、中国人留学生は学費免除です。
月々の生活費も国民の税金から支給されます。
45:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:51:07.99 HpFdZjX/
俺、零細企業経営だけど、そんな高学歴のひとから応募があっても採用お断りする。
気持ちは十分すぎるほどわかるが。
頑張れ！！
46:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:52:43.60 /ug0J263
社会に出れば分かるけど、みんなたいしたこと無いから。腐らず頑張れ。
47:名刺は切らしておりまして
12/11/25 22:59:35.65 0ZMIwZxY
趣味のサークルでもボランティアでも
何でもいいから、
普段つきあってる仲間以外に いろんなつながりを持っておくといいよ
48:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:02:56.84 LhvF0t6x
貧乏人が博士課程まで行くなよ
博士課程は、就職しなくても生活できる高等遊民が行くところだろ
49:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:06:13.69 BQhsbl+U
博士課程でて海外の大学で研究できてる人は
結構、生活できてるみたいだけど
日本じゃ悲惨だわな
50:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:10:40.38 6lKxcuLE
よーわからんが、その道を選んで失敗した負け犬ってだけじゃろ？
べつに、プロ野球崩れとかゴルフ崩れとかロー生崩れとか山ほどいるし、どーでもええわ
51:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:10:49.07 PGgUWA29
既出だが塾や予備校そしてプロ家庭教師だと時給１５００円以上であるだろう。
最初はコマ数も少ないけど数ヶ月で月２０－３０万にはなるよ。
52:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:13:02.11 tU/SszXR
痴呆老人のグループホーム手伝ってるけど
東工大院卒だの早稲田院卒だの応募してきたもんな
なにも一流院でてボケ老人のオムツ変えなくていいだろうに
メンヘラぽかったけど
53:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:16:11.78 f0Vm5DBA
日本というレールがくそ食らえだよ
おまえが道になれよ
54:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:17:15.68 L9PLeZlc
その推薦状が役に立つかどうかはともかく、
推薦状書いてもらえないほど揉めたらあかんやろ。
ちょっとは抑えないと。
まあ、外国行く気なら何とでもなるよ。
55:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:19:35.11 uKWAnirB
高学歴が足かせになるのが本当なら大学歴は履歴書に書かなければいいだけだろ
56:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:20:52.60 L9PLeZlc
>>55
なんか大卒なのに経歴偽って高卒の公務員職受けてたやつ
吊るしあげられてたよな。最近。
57:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:22:24.87 6lKxcuLE
公務員の場合は、ばれたら懲戒解雇な 文書偽造で
58:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:24:06.54 /ug0J263
そういや、韓国で学歴と経歴を偽って5年勤めてクビになった奴がいたな。管理職だったから
バレなかったとかw アホか。そんな奴、日本にもゴロゴロいるぞw
59:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:25:10.86 UtFowUbu
最終学歴を嘘書くと罰される。
だから最終学歴を一つ追加すれば良いのだ。
料理専門学校卒とか。
60:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:28:28.85 tSySZJgd
東京大学 理Ⅲ→ハーバード MBA→MIT MOT→ファミチキください
61:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:31:20.17 UtFowUbu
料理専門学校卒の学歴が、国大の院卒の学歴より下回るという理屈はないだろう。
全く違う分野の学校であれば、最後の学校が最終学歴に違いはない。
62:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:32:57.30 IetFJJor
>>1
＞関東地方の大学で、研究員として10年以上勤めたものの、
＞上司との関係悪化から雇い止めになった
＞私に推薦状を書く上司はいませんでした
雇い止めだから正規でなく毎年契約を更新する非常勤研究員だろ。
だけど10年も勤めて博士号もちなのにヒドイ仕打ちだな。
あと教員や研究員の公募に応募する場合には、上司の推薦状なぞ
いらんのがフツーだと思うけど、実験系の理系なんかだとそうでも
ないのかな？
63:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:37:06.73 tSySZJgd
普通に研究の専門分野細かく書いて転職サイトに
登録したら求人あるんちゃうの
最終的にマッチングするかどうかはともかくとして
逆にバイトで探してるから面倒くさいような気がするが
64:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:39:29.93 FbSbuTKY
冷静に考えろ。学生時代にフラフラ遊び放題して中卒や高卒の奴に
一番学習能力の高い学生時代に必死に受験勉強してた奴が劣るわけないだろ。
もし、社会に出てからそいつらに負けることがあるとすれば、
社会に出てからの努力がそいつらより足りなかっただけの話だ。
65:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:43:32.78 SokDpKIj
>>64
問題は一番重要な年齢である20歳前後にふらふら遊んでいるってことだよ。
中卒・高卒はその頃はすでに一線で働いている奴が多いので人間として完成されるんだよね。
もちろんそのころになってもふらふら遊んでいる奴は人としてダメな存在になるんだがね。
66:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:44:32.01 L9PLeZlc
>>62
推薦状なんか必須でなくても出すんだよ。
出さなくても、テンプレートにあなたの事良く知る人を教えてくださいとか書類選考の時点であるし、
先方と深いつながりあるなら別だけど、揉める奴はキツイでしょ。国内は。
67:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:48:43.51 L9PLeZlc
>>62
十年勤めて推薦状一つ書かないのがヒドイのは同意。
これ、上司もかなり格好悪い。
68:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:49:10.27 cbcMUgz8
>>64
努力面では評価されてもいいと思うが、収入には直結しないとの話だろ。
69:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:51:23.75 jwkRI95f
バイトはできるよ
中卒以来履歴書真っ白の40のおっさんでもバイトは大抵受かる
まあ、面接の時に馬鹿だけど元気あります感を上手く出せばいい
70:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:52:35.36 Z9cv1z3K
飛び込み営業の兵隊（戦死前提）募集は年中
学歴不問だぞ！！
71:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:53:54.68 Z9cv1z3K
>>62
まあ、雇う側からみたら
上司と喧嘩したので転職しましたーって人が居たら
躊躇するわなｗ
72:名刺は切らしておりまして
12/11/26 00:07:36.46 C3QxBiLB
>>4
> 仕事がなきゃ起業しろやBBA
言葉は乱暴だけど、本質突いてる
起業って言ってもピンキリだしな
73:名刺は切らしておりまして
12/11/26 00:15:31.93 hV1PS2xj
>>72
簡単に起業起業っていうけど
稼げる起業なんて、人脈という資産をしっかり持ってる人じゃないと無理だぞ
就職に困ってる人の人脈で起業なんて無理だろ
74:名刺は切らしておりまして
12/11/26 00:18:12.61 vF6Zq8VY
>>73
真面目に考えると、「>>1のようになっちゃいました！どうしましょう！」と言われたら、
「人生詰まれたね。お疲れ様」としか言い様がない気がする。
もっと専攻とかの詳細が分かれば、やりようもあるかもしれないが。
75:名刺は切らしておりまして
12/11/26 00:18:19.01 8wnFWoUX
商売のやり方くらい学校で教えたほうがいい
リーマンじゃ食っていけるかもうわからん時代
76:名刺は切らしておりまして
12/11/26 00:26:09.84 2dioVZ0P
鬱憤晴らしに2ちゃんで低学歴は市ねとか
学歴厨と化して煽りまくればいいだろ
人間的には同レベルのねらーだけどｗ
77:名刺は切らしておりまして
12/11/26 00:35:07.63 Qhpe9Jz6
記事が下衆い
78:名刺は切らしておりまして
12/11/26 00:36:35.15 WGoaNanQ
大戦中と同じさ。先に落とされてしまった零戦パイロットが優秀だったのさ。いくら予科練(新卒)で
使い捨てを穴埋めしようとしても、どうにもならん。落とされたパイロットは、きっと中韓で働いて
るよ。ご愁傷さん。
79:名刺は切らしておりまして
12/11/26 00:48:11.07 CWdEkeNi
>>73
あと地味にいろんな知識が要求されるってのもある
企業は基本一人でモリモリできる人じゃないとムリじゃないかなー
80:名刺は切らしておりまして
12/11/26 01:18:19.85 CHBlOWQ9
>79
そりゃそうだ。俺は基本メンタルだと思うけどね。
人脈なんてなくても開拓できるくらいでなきゃ出来ないからね。
知識と努力とメンタルがいる
一般社会を知らない研究員には無理だろうね。
81:名刺は切らしておりまして
12/11/26 01:31:27.32 BlDkr0GH
俺の経験を書く。
スペックは旧帝大現役入学ストレート卒業。全国ツートップの大学。
そのまま誰でも知ってる巨大東証一部上場企業入社。
ほとんど毎日午前様、
資格多数獲得、
まさに会社人生、出世コース。多くの部下をマネジメントしてきた。
40歳で倒産、会社消滅。数千人が一度に失業した。
俺もいきなり無職。半年は失業保険で6割の収入は確保。それでもめちゃキツイ。
失業率が高いので、書類応募しても競争率500倍。
つまり1人しか採用しないのに500人も応募があり、書類だけで490人ほど落とされる。
なのでなかなか面接にたどり着かない。
1年2年と応募し続けてやっと数社面接。
しかし給料は手取り10数万のブラック。
別にブラックでも我慢するが手取りが少なすぎて物理的に家族を養えない。
すぐに採用してくれる会社は何かしら違法行為をしていて、下手すると役職付きの自分もその片棒を担いで逮捕される事になりかねないから、違法がわかった時点で自ら辞めざるを得ない。
その場合は自己都合だから失業保険なんて出ない。
俺と家族はこのまま死ぬのか？
俺より学歴も下で資格も取らず残業も少なく楽で、
たまたま運良く会社が倒産してない奴らがボーナスで買い物したり旅行したりしてるのを見るとやるせない。
この世の中は努力が報われず、運が良い人間が報われるのか。
82:名刺は切らしておりまして
12/11/26 01:33:34.70 tFrlJqJ5
>>81
社員は悪くありましぇーん！
今、なにしてるん？
83:名刺は切らしておりまして
12/11/26 01:43:56.68 BlDkr0GH
>>82
起業。
ただし起業なんてのはリスクがとてつも無く大きいし、失敗したら借金も背負い込む。
多くの人間が起業よりもサラリーマンを選ぶのはそれが理由だろう。
俺だって仕方なく起業したのであって成功の保証もないし素質があるかどうかもわからない。
現に今でもサラリーマン時代の稼ぎに全く追いつかない。
でも論点はそこじゃない。
もっと楽をしてる奴らでも、たまたま運良く会社が倒産してないというだけで、
旅行や買い物して気楽だなってこと。
能力や努力した奴よりも、能力無くても運の良い奴が恵まれる世の中って事に理不尽を感じる。
84:名刺は切らしておりまして
12/11/26 01:50:11.58 tFrlJqJ5
>>83
「運」って大きいよな
オレも準大手証券にいたけど、証券不祥事で止めて転職した。
転職先は未上場だったけど6年後に上場して持ち株会でウマー
不運側に落ちたときに、どう対処するか、だと思う。
85:名刺は切らしておりまして
12/11/26 01:59:38.70 hV1PS2xj
>>81
勝手な類推（妄想）するに
京都大学卒業後、山一證券に就職したけど会社倒産
証券会社に再就職を求めたけど、求められていたのは兵隊で
管理職ではないと蹴られて、仕方がないと戦死前提営業に職に就いてくだ巻いてると？
見下していた運の良い連中の生涯所得よりは稼いでそうだけど
生活レベルを落とさず、楽観視していたら貯蓄がやばくなってると
たいへんですねー
86:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:04:46.28 BlDkr0GH
>>85
学校以外は全部外れ。
生活レベルなんて落としまくりだよ。
もう何年も旅行にも外食にすら連れて行ってやってない。
服も5年間1着も買わずに使いまわし。
テレビすら売却した。
子どもに罪は無いんだけどさ。
でも繰り返し書くけど俺の事を言いたいんじゃ無いんだよ。
趣旨は、
もっと楽してるのに、
たまたま運良く会社が残ってるおかげで、
そこにしがみつくだけで、ぬくぬくと暮らしてる連中が報われるのが理不尽だって事。
87:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:09:28.40 hV1PS2xj
>>86
むう いい線いってるかと思ったんですが外れですか
共働きで、ＩＴ系とか就職すれば
夫婦合わせて年収5・600万くらいは確保できそうですけどね
ＩＴ系は「ＩＴ土方」と言われる様な場所なので、就職の敷居は高くなく
資格を取ってキャリアアップすれば、多少年齢逝ってても、
給与ＵＰ転職も出なくなくはないんですが
88:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:11:10.05 tFrlJqJ5
>>86
なんか、おまえがダメな理由が分った気がするｗ
89:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:14:59.45 MQMltZZB
>>88
＞おまえがダメな理由が分った
同感。単なる己の選択の結果なのに、
他人を羨んで「理不尽」とか言ってる段階でオカシイよ(´・ω・｀)
90:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:15:16.37 sQ9iPFho
>81
人生は公平ではない、ということぐらい学ばなかったのか？
だとしたら、そのことを学ぶ良い機会だ。
自分より能力がなく、努力もせず、楽をしている人間が、
自分より経済的に恵まれるなんてことは、どこにでもあることだろう。
そもそも、あなたは本当に能力があるのですか？
91:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:20:52.64 Q8Roh0tA
公務員なればいい
92:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:21:51.06 Q8Roh0tA
地方公務員の給与体系が一番理想的だな。 最初は安いけど年々確実に上がっていく。リストラもなし。
総務省 地方公務員給与実態調査結果
第２ 統計表I ［指定統計調査関係］ 一般職関係 第４表～第８表（ＰＤＦ）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
第８表団体区分別，会計別，職種別，学歴別，経験年数別職員数及び平均年間給与
＜指定都市＞ 一般行政職
全学歴 高校卒 短大卒 大学卒
5年未満 406万 342万 373万 423万
5年以上10年未満 485万 418万 444万 508万
10年以上15年未満 587万 523万 538万 620万
15年以上20年未満 681万 619万 625万 728万
20年以上25年未満 785万 721万 726万 840万
25年以上30年未満 866万 809万 802万 922万
30年以上35年未満 913万 868万 857万 968万
35年以上 933万 911万 897万 1001万
＜特別区＞ 一般行政職
全学歴 高校卒 短大卒 大学卒
5年未満 408万 339万 433万 421万
5年以上10年未満 474万 402万 454万 497万
10年以上15年未満 579万 508万 528万 615万
15年以上20年未満 667万 602万 616万 716万
20年以上25年未満 756万 691万 720万 815万
25年以上30年未満 839万 794万 792万 900万
30年以上35年未満 882万 844万 866万 957万
35年以上 899万 890万 895万 982万
93:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:22:16.65 Q8Roh0tA
＜都道府県＞ 一般行政職
全学歴 高校卒 短大卒 大学卒
5年未満 360万 301万 335万 379万
5年以上10年未満 429万 361万 405万 451万
10年以上15年未満 531万 459万 506万 561万
15年以上20年未満 632万 554万 593万 675万
20年以上25年未満 730万 668万 689万 766万
25年以上30年未満 789万 748万 753万 823万
30年以上35年未満 833万 795万 788万 872万
35年以上 861万 846万 838万 916万
＜市＞ 一般行政職
全学歴 高校卒 短大卒 大学卒
5年未満 376万 301万 337万 387万
5年以上10年未満 433万 358万 391万 448万
10年以上15年未満 522万 451万 478万 548万
15年以上20年未満 605万 538万 557万 651万
20年以上25年未満 695万 636万 645万 739万
25年以上30年未満 772万 719万 719万 812万
30年以上35年未満 814万 771万 764万 866万
35年以上 843万 826万 817万 926万
＜町村＞ 一般行政職
全学歴 高校卒 短大卒 大学卒
5年未満 332万 276万 307万 345万
5年以上10年未満 391万 337万 365万 408万
10年以上15年未満 469万 421万 442万 501万
15年以上20年未満 539万 502万 520万 591万
20年以上25年未満 622万 582万 596万 677万
25年以上30年未満 702万 670万 671万 746万
30年以上35年未満 741万 723万 710万 790万
35年以上 775万 774万 756万 835万
94:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:22:27.79 WGoaNanQ
能力って何？ 具体的に書いてくれないと分からん。中国語で書いてくれても良いよ。
中国語の能力ぐらいは、あるんだろうからさ。
95:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:26:46.30 hV1PS2xj
公務員ってある程度年を取ると
辞めさせられちゃうシステムなんじゃないの？
強制年次昇進型でピラミッド型なので、上の役職がないから強制パージ
地方銀行なんかだと、出資先企業へ枠を作ってもらって出向＆そこに
就職してねになるらしい
パージされ、うちの中小同族会社へ就職した元銀行員が荒れてて、
嫁さん可哀想だろって、親戚の役員さんたちは話とかしてるな
96:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:34:49.42 sQ9iPFho
>95
元銀行員のプライドの高さは異常だからな。
まあ、それでも仕事ができる人だとよいのだが、
仕事ができないのにプライドは高い人は面倒だな。
金も借りてこれない、企業の目利きもできない、
事業計画も作れないって、最悪だからな。
97:名刺は切らしておりまして
12/11/26 02:55:28.90 NOj5T3u2
高度な知識を学んだ人たちが、平気で外国に自分の知識と一緒に流れていく。
彼らを非国民と蔑むのは簡単だけど、そう仕向けているのは誰だって話になるわな。
こんなことやってたら、日本が戦争に巻き込まれたときにはどういう反応を国民が
するか心配だね。今はまだ表面化してないからいいけどさ。
非常時の原発事故対応を見れば、まず貧乏人や弱者が前線に立つことを求められそうだし。
今の政治のように本来一つになって対処すべきなのに、混沌が生まれそうだ。
98:名刺は切らしておりまして
12/11/26 03:13:25.25 QZFSEFOl
文部科学省の官僚が予算と天下り先を確保するために大学・大学院を乱立
↓
大学・大学院と進学率が向上したことが
↓
男も女も結婚が遅くなって
↓
晩婚化・非婚化が進んで
↓
それでも頑張って子供を産んだとしても、将来までの高額な教育費にめまいがして
↓
夫婦１組あたりの出産数は１人２人で限界
↓
だからものすごい勢いで少子化
つまり、少子化の全ての元凶は文部科学省
９割の人間は【高卒→社会人】でいい
その方が家計は助かる、本人も早く稼げる、婚期も早まる
いいことずくめだよ
99:名刺は切らしておりまして
12/11/26 03:14:43.57 hQbcAsof
文系院卒はさすがに需要がない
100:名刺は切らしておりまして
12/11/26 03:18:10.66 mV+Z8VyH
しねばいいよ。
レールはずす奴は無能なんだから。
101:名刺は切らしておりまして
12/11/26 03:26:22.75 8vQkTdnj
なら
滅びればいいよ。
レールはずす国は無能なんだから。
でもいいわな
102:名刺は切らしておりまして
12/11/26 03:26:31.97 66WEQMmU
>>1
ネタ過ぎる。
高学歴ならどこかは雇ってくれますよ。
ニートでも雇ってくれるとこあるのに。
俺の職場なんて外人だらけで人手不足だ。
103:名刺は切らしておりまして
12/11/26 03:28:58.16 QZFSEFOl
>>102
学歴関係ないんだよ
面接で「あ、ちょっとこの人に仕事教えるのメンドクサイ」と思われたらアウト
担当が欲しいのは学歴じゃねえ
今求めている仕事をこなしてくれる能力を持ってそうな人だ
「持ってそう」という雰囲気を出せばいいんだよ
104: 【関電 54.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/11/26 03:34:17.04 0rELZ88U
>>60
ないそれ？
105: 【関電 54.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
12/11/26 03:40:03.97 0rELZ88U
おらは無職になって２ｃｈばっか何年もやってたら
世の中見えすぎてきて働きたいとか思わなくなった。
でも、苦しんでいる人達がいるみたいだし俺も金尽きそうだし
やっぱ俺が２ｃｈで見出したシークレットを使ったほうがいいのかな
とも思うが、やる気がでない
106:名刺は切らしておりまして
12/11/26 03:44:00.09 QZFSEFOl
>>105
2chは世の中の深い所を見ることができるが、明らかに全部ではない
それどころかインターネットでも、実社会（特にビジネス）の本当のところがどこにも無かったりする
インターネットは、ネタが偏っている
なぜなら「これは面白いだろう」と作者が思うことしか書かないから
「面白くないし、うちらの仕事上では当たり前」って話は、かなりスルーされている
仕事上、いろいろなキーワードで検索してみると、その偏り方がよくわかる
107:名刺は切らしておりまして
12/11/26 04:07:47.98 ZUMj1cSQ
>>105
情報なんてただのマインドコントロールですよ
現実が一番おもろい
108:名刺は切らしておりまして
12/11/26 05:01:47.29 8vQkTdnj
インターネットにはない情報って例えば
エクセルで半角数字入力→エンターキーを押すと下へ下へと次々入力出来る
オプションを弄ると左右上下を設定出来る
関数や条件付き書式で表計算の入力の手間を省ける
そもそも上手く作業を分散したり規格やルーチンを決めたり他人に任すと入力の手間すらいらない
と言うちょっとした体験や現場の知恵とかだからな
こういうのは実地の体験で知らないと確実に躓くけど
自分で直ぐに対応できたりそもそも解決策を口伝やマニュアル化されたりしている
故に膨大にある小技やTipsの一部として軽視されがちだが
これを1から経験して解決→体得するのはリスクも時間もかかる
この解決策に実用性関係無く金を払うのが未来工業
こういう細部や無駄とも思える小さな積み重ねこそ次の可能性を開くと言うの思想なんだろう
109:名刺は切らしておりまして
12/11/26 05:17:18.26 8vQkTdnj
家計簿ソフトウェアへの帳簿の付け方
インターネットショッピングの使い方
取引先の開拓以前に問屋との取引の仕方
電子メールのやり取り
特定のインターフェイスを実際に使えるレベルになる
それらの改善策を見い出せる
これらでもパソコンに触ったことも無い人にとっては途方もない事
自転車や運転免許もそうだけど他人のを見る、シュミレータ―でやるのとは大違い、
大抵の人は運転に慣れるのでも1年はかかる
慣れない事は出来ないし小さな躓きと改善の積み重ねからしか体得出来ないことは多い
その中から例えば地域でしか通用しない面白運転マナーや有名な酷道
他人にも伝えたい分かりにくい車体の仕様(消耗品の取替方)などはネットに書くけど
自分でも躓いた時こそ知らなかったが
解決した後には特に意識しなくなった、
あるいは書くまでも無いと言うレベルの本当に細かな事は書かないだろう
110:名刺は切らしておりまして
12/11/26 05:19:10.28 LxvcoIbw
俺のことだな・・
現無職
某地方旧帝大卒
だけど、サラリーマン無理！って、2年半で退職
長期契約社員も一度やったけど、上司とすぐにケンカ別れ
短期アルバイト？何で俺が飲食店のボーイやらないといけんの？冗談でしょ？
っていうことで、アルバイト俺自身がやりたくない
でも、アルバイトなんかやらなくても生活できるのさ～ｗ
まだ俺個人の貯金は2百万もあるのさ
別居中の定職有り妻とはまだ交流があり
「しょうがないわねえ」的に会うたびにいくらか、時に数万くれるし・・ｗ
俺、掛け事（パチンコ・スロットとかもね）とか外飲み、風俗とかまったくやらず
毎日スポーツクラブで体鍛えてるのと飼い猫3匹とじゃれあうのが日課＆趣味
実家住まいで、毎月ほとんど金の消費が無い（猫の養育費も、別居中妻が結構出してくれる）
働く必要ないじゃん
両親はまだ健在だから、家業の手伝いはまったくしてないが
どちらか死んだら＆足腰立たなくなったら
俺に家業の手伝いさせたいみたいだし
それまで、何もせず気楽に生きるぜ！はっはっはぁ～ｗ
111:名刺は切らしておりまして
12/11/26 05:37:40.63 pUzGCLl/
オーバースキルで雇ってもらえない現実は確かにあるけど
バイトすら見つからないのは本人にも原因あるだろ
112:名刺は切らしておりまして
12/11/26 05:39:00.01 wVrFY+iK
無能な老害はスーパーマンほしがるくせに
自分たちはソイツらの上に居たいって思ってるから
こういうおかしなことになるのだろうな
優秀なの据えたら、自分たち要らないって証明されちゃって
居場所や存在理由なくなっちまうからな
会社人間の老害が多い所ほど、こういうおかしな状態になるんだろう
で、今の日本は団塊ってキチガイが席巻してるからな、そりゃこの状態は当然の結果だろう
113:名刺は切らしておりまして
12/11/26 05:42:49.32 RDryitHr
小泉・竹中のせい
114:名刺は切らしておりまして
12/11/26 05:51:57.44 0dePZRwk
日本人みんな公務員にしろよ
生きてるだけで給料はらう
すれ違う人に笑顔で挨拶したら給料はらう
面白い話や動きをしてみんなを笑わせたら給料はらう
ナンパに失敗したら給料はらう
115:名刺は切らしておりまして
12/11/26 05:59:28.77 /PQt9Na2
バイトにすら就けないのはただの知能障害です
レールとか関係ない
116:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:04:47.90 lMVnMBIn
贅沢言わずにレベルを落とせば就職先はあると思われがちだが、
実は学歴、職歴に合った限られた就職先しかなく、
マッチングの問題なのだ。
117:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:10:58.56 b5bMP8vW
高学歴だからじゃなくて、いい年こいて社会経験が狭く浅いってのが理由だろ。
大学の研究員なんだからな。
>>1 はいらんけど、院卒で行くところないやつはうちの会社来てくれてもいいぞ。
中卒だろうが院卒だろうが給料は一緒だけどな。
118:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:19:24.39 nHeH7Nkm
でも今の高学歴って昔とレベルが違うんじゃなかったっけ？
大学の増えすぎと少子化のせいで
119:118
12/11/26 06:25:24.46 nHeH7Nkm
て、>1をよく見たら10年以上前の卒業生か
120:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:25:36.09 0LnbT6Hr
少子化より高卒への求人が激減したのが原因かなあと
現在は20年前の一割程度しかない
新卒で就職したければ大学行くしかないの状態
121:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:29:49.19 lMVnMBIn
通常、配属予定部署の上司が面接するから、
自分のライバルや上司になりそうな人間を採用するはずないのだ。
仕事時間を埋めるために面接だけはするけどね。
122:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:35:40.26 FJShjhAk
このケースは｢女だから｣というのも大きいんじゃないか
どれだけ時代が変わろうとも、女は結婚して子供を産むのが本来の仕事だよ
これは差別でも何でもない人間の本質だ
フェミニストが異常なだけ
123:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:37:14.06 Tf+UNtRE
学歴は、他人にとっては一つのファクター程度のものだよ。
俺だって新卒公務員（国Ⅱ）→家庭教師→公務員（国Ⅲ）の間に
色々あったな。頑張ったって環境や運次第でどうにもならない。
他者への不満なんか言ってる暇も無かったよ。
人生色々あるさ。色々言えるお前らが羨ましいよ。
まあ、なんとかやってくからお前らも頑張れ。
出勤するか…
124:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:49:27.07 FBMKZObt
>>1
こういう状態は人間性の問題かと
学歴は関係ないと思う
現に、『私に推薦状を書く上司は いませんでした。』なわけだろ
125:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:53:03.37 17dwh+UP
>>5
個人商店こそ、高学歴は嫌がるよ？
なんで高学歴様がうちのような店に応募するんだ？
もしかして、うちを乗っ取るつもりか？
みたいなw
126:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:56:17.54 17dwh+UP
>>117
ということはキミのところは年齢は関係ないと言うことか？
少なくとも>>1は院卒後、研究員として10年以上働いてるから
40才前後の年齢のはずだ。
127:名刺は切らしておりまして
12/11/26 07:08:20.97 nHeH7Nkm
>>126
大学の研究だって社会経験だもんね社会経験が狭く浅いというより
年齢が…てのはあるだろうね
役人なんかも高学歴でも定年が早いから
一般のハローワーク行っても年寄りじゃ職がないみたいだし
天下りの原因らしい
128:名刺は切らしておりまして
12/11/26 07:13:54.21 vF6Zq8VY
>>92
指定都市＞特別区
というのが以外だな。勤務地の平均年収という観点からは特別区の方が高そうだが。
129:名刺は切らしておりまして
12/11/26 07:14:49.12 UPd213HV
つか、たかがバイトで多少の逆経歴詐称くらい誰も咎めんわな。
高学歴っつよーりプライド高そうなババアはいらねってだけでしょ。
130:名刺は切らしておりまして
12/11/26 07:16:34.91 s3EqNycT
てｓｔ
131:名刺は切らしておりまして
12/11/26 07:28:52.50 GS3Ojh08
たしか修士もってるけど、このスレには関係ない？
132:名刺は切らしておりまして
12/11/26 07:34:09.83 uQt7TJS5
>>84
>不運側に落ちたときに、どう対処するか、だと思う。
これが全てだな。
不運側に落ちたときに、どう対処するか、だと思う。
リーマンやっていると、実務能力は低いが、イエスマンだったり、
ゴマすりがうまい奴が出世していたりする。それを妬んでいてもしょうがない。
レールを外れてしまうと、再起するにしても、
管理職だったら、前の会社でものすごく能力が高くても、
求人に来なくてはいけない程度の人脈しかないのでNG。
実務レベルがちょっと高くても年齢的に40を過ぎていればNG。
そもそもリストラでパイが限られている上、
同じようなスペックの求職者で溢れているから、
実際に再就職は厳しいよな。
また、プライドを捨てることも重要。
今のダメな位置にいる自分を認めないと、うまく回らないことが多い。
ただ、「生きる」というプライドは捨ててはいけない。
電車に飛び込んだら、みんなに迷惑かかるからな。
133:名刺は切らしておりまして
12/11/26 07:52:25.23 LV/JwVwW
ダイヤが乱れたリニアのレールから外れたら、それは戻れんやろｗ
乗ってるのは軽自動車なんだからｗ
134:名刺は切らしておりまして
12/11/26 09:08:02.45 ckb5v/Yf
韓国の大企業１５％「来年リストラ計画」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
135:名刺は切らしておりまして
12/11/26 09:12:00.83 ewyCZn9z
プライドだけ高くて我慢して働く気が無いから無理
136:名刺は切らしておりまして
12/11/26 09:22:37.45 9ecU51rl
>>前スレ997
大学入試やFランクの定義って知ってるか？
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前の時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の７割を満たせない大学が１００校にものぼる。
大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で、中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。
このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学（ボーダーフリー大学）と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。
氷河期世代は、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代の大学受験当時にFランク大学は呼び名も概念も存在しないんだよ。
通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな。
Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期世代にはマズ関係がないんだよ。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。
137:名刺は切らしておりまして
12/11/26 09:24:33.05 9ecU51rl
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率94%(内定率64%：2012年)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。
2000年代生まれ 1100万人
1990年代生まれ 1200万人
1980年代生まれ 1450万人
1970年代生まれ 1800万人
1960年代生まれ 1650万人
1950年代生まれ 1700万人
1940年代生まれ 1800万人
138:名刺は切らしておりまして
12/11/26 09:26:16.39 9ecU51rl
>>120
●文部科学省 学校基本調査（全校対象調査）
卒業者 就職者 一時的 進路未定（進学も就職もしない）
な仕事 &進路不祥者
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
・
平成22年度 541428 329190 19332 97981
平成23年度 552794 340546 19107 101528
平成24年度 559030 357285 19596 96449 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人～210万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人～120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。
URLﾘﾝｸ(hr-recruit.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
139:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/11/26 10:22:55.57 fvWVRs/e
ムスッとしてるんだろ
挙動がテキパキしてないんだろ
ボソボソ喋ってんだろ
140:名刺は切らしておりまして
12/11/26 10:33:30.58 NXnFH9DK
>>22
おいそれと起業を進めることが出来ないのは、企業の生存率にある。
設立1年＝40％ 設立5年＝15％ 設立10年＝6％ 設立20年＝0.3％
1年で60％が倒産もしくは解散し、その後４年で残った40％のうち60％が倒産もしくは解散する事になる。
そしてまたその５年後（10年目）には、残りの60％が同じく倒産することに。
起業20年後では、なんと10年目まで生存した95％が倒産する。
40歳で起業して60歳まで残存することの難しさを考えると、安易な独立を進めるべきではないだろう。
141:名刺は切らしておりまして
12/11/26 12:14:29.09 ToWgQCMv
仕事を選ばなきゃ、仕事にありつけるだろうよ
黒人や中国人、またまたインドネシア人とか日本語不自由でも
不法就労でも仕事にありついているけどねｗ
142:名刺は切らしておりまして
12/11/26 12:22:44.69 SAR40x86
つまり人生のレールから外れたら、電車のレールの障害物になるってオチ？
143:名刺は切らしておりまして
12/11/26 12:26:08.06 SAR40x86
答案用紙に名前書けば誰でも入れるＦランク大学が有るなら、論文出せば誰でも貰えるＦランク博士が有っても良かろう。
144:名刺は切らしておりまして
12/11/26 12:27:34.39 yjRPd8rU
大変だよなあ。
俺みたいな高卒は会社にしがみつくだけで精一杯。
給料安くていいから、シゴト内容をラクにしてほしいよ。
145:名刺は切らしておりまして
12/11/26 12:29:57.59 SAR40x86
企業の寿命については、零細企業は年金などで働かずともギリギリ食えるようになった時点で廃業、先端企業は買収で廃業がある。
何を企業の目的とするかだよ。
146:名刺は切らしておりまして
12/11/26 13:15:19.75 D6Tr0Shk
＞「博士さまを、社員として雇う会社はない」
また捏造か
147:名刺は切らしておりまして
12/11/26 13:36:15.50 pJaBND9E
>>22
似たような人発見。
俺は博士号取って２年ポスドクやったけど、高齢ポスドクヤバイと思い一旦企業に。
でも、IT土方に馴染めず３年で辞めてプータロー。
幸い、在学中に大型二種取ってたので（実はバスヲタ）すぐに私鉄系バス会社に
バイトで入れたので生活には困らなかったな。基本午前だけだったけど、英語が
できるというので、よくスポットでハイヤーの仕事があり、これがけっこう楽しかった。
意外だったのは、ドライバーにはけっこう高学歴の人がいたこと。
堅苦しいのが嫌いで気ままにやるにはけっこういい仕事だと思う。
３年ドライバーやった後、仲間うちで携帯アプリの会社を立ち上げそこそこ儲かり、
大手から声がかかり買収され、今はそこの役員。
携帯からスマホへの移行が早かったから買われたんだろうけど、遅かったら会社
潰れてまたドライバーやってたと思う。
148:名刺は切らしておりまして
12/11/26 14:03:39.49 z6KoSWVg
>>147
ところで、どこのポスドクしたん？
まさか、私大とか、Fランちゃうやろな？
149:名刺は切らしておりまして
12/11/26 14:07:56.96 pJaBND9E
>>148
旧帝でない。首都圏の国立。
150:名刺は切らしておりまして
12/11/26 14:25:22.47 NXnFH9DK
東工大、横国 あたりかな？
そのまま企業に入れたんじゃないか？
151:名刺は切らしておりまして
12/11/26 14:51:03.80 3fECuKEh
1964年以降の東大合格者数の推移と18歳人口
年度 合格数 18歳人口 東大生になる割合
1965年2827人 248万人 877人に1人
1966年2936人 249万人 848人に1人
1992年3619人 204.9万人 563人に1人
2012年3110人 119.1万人 383人に1人
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
1951年 第03回新制東京大学入学試験結果（志願者14176人、合格者2017人）
1965年 第17回新制東京大学第入学試験結果（志願者9,864人、合格者2,827人）
1966年 第18回新制東京大学第入学試験結果（志願者12649人、合格者2936人）
1992年 第43回新制東京大学第入学試験結果（志願者15709人、合格者3619人）
152:名刺は切らしておりまして
12/11/26 14:55:06.57 z6KoSWVg
>>148
あんたは、賢い人かもしれん
でも、いまや、「赤で水」の世界に自由は無い
監視システムが常に作動してるがな
「赤で水」って、アッカベーでした・・・
ああ、なさけないぞん 、学問世界ってもんは、自由が、基本
どうなってんねん？
あまりのグレツなるアカンベーイズムに、愚連隊したいね～
153:名刺は切らしておりまして
12/11/26 14:57:52.78 z6KoSWVg
おれも似たような経歴ありましちゅて
最後は、肉体勝負ということやね
それは、よく認識できました
アタマ良くても、体力無いと、寂しい人生の末路
体、鍛えとけや！、、、諸君。。。
154:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:08:24.88 z6KoSWVg
学位とったところで、日本の経済社会で通用するだけの基礎能力が無かったら無意味でっせ
博士まで行ったら、もうアカデミズム世界でしか生きられないわけだ
マスターまでなら、民間企業でも採用したいはず
さすがにメデイカル・ドクター以外の賞味期限の切れた人在を確保したいと思う民間は無い
だって、アカンベー業界に沈殿する津守で逝ったんやろ？
155:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:11:19.82 Z0qmJBHn
もうやめよう学歴にこだわるなんて
所詮学歴だろ？
156:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:14:49.53 x2FTGinN
公務員や大企業の社員でも、40歳すぎて失業したら、人生おしまいなのかな？
裁判官が「飲酒運転で免職は、公務員にとって死刑に等しい」と言っていたけれど。
157:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:15:25.62 NXnFH9DK
>>154
殆どがモラトリアム的な動機なんじゃないかな？
158:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:18:32.08 z6KoSWVg
オウム革命って、１９９５年前後にあったがな
おれは、人殺しはマズイと想いますが
彼らの気持ちは、すげー良く解るんだわ
三島由紀夫先生が、１９７０年１１月２５日に
市ヶ谷総督府で吼えた気持ち、スゲー解かるのです
哀しいかな、かれが危惧した日本の無様な事
ああ～、なんってこっちゃで、ございますけん。
159:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:21:00.57 +XnNTqzl
教師なら首都圏はたいてい年齢制限無しだろ。
小学校免許は、大学の通信制学部で取れるし、理系小学校教師は採用されやすいですよ。
理科教師は中高も採用されやすいそうです。
うちは田舎ですが、高校の数学教師は明日からでも来て欲しいと教頭が探してましたね。
160:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:24:36.03 gGPDAwPo
いい大学を出ていると、そのうちいい会社に就職が決まっていなくなってしまうだろうと思われるからな。
どうせバイトなんだから高卒だって言っておけばいいんだよ。空白期間は別のバイトをしてたと書いとけ。
馬鹿正直に申告してもどうせバイトくらいで調べやしない。
161:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:24:36.69 z6KoSWVg
おれの思想的な属性は、「国粋右翼」に限りなく近いものがある
北一輝とか、大川周明、中村天風、安岡正篤の感覚に近い。
162:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:35:56.62 rf3QAOns
働き口は別に日本だけじゃないんだけど。
その気になれば仕事なんて世界中いくらでも転がってるよ。
163:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:36:15.35 IdCtjsfC
>>124
年齢的にもう肩たたきなんだよ。
仮に次のポストが見つかったとしても、そこまで。
40では、もうポスドクとしても、常勤の職を見つけるのも限界。
いままで専任になれなかったんだからもう専任は無理だろ
かといってコネ・ツテを探して何とか職を手に入れようとする
程度の才覚すらない。>>1のベストの選択肢は専業主婦。
首になる前に結婚しておくべきだった。
164:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:49:50.39 +ifQcxSr
アメリカはいろいろ問題が多い国だけど、会社を首になった人間が別の会社に雇われたり
学校に入り直して畑違いのやはり別の会社が雇ったりという人材の流通システムの強さはすごい。
日本では>>1でも言ってるように一度レールを踏み外すとその人材は戦列から外されてしまう可能性が
非常に高い。これでは将棋をどんどん駒を減らしながら指しているような物。諸外国に勝てるわけがない。
165:名刺は切らしておりまして
12/11/26 15:56:44.93 K0jMx2L+
俺の大学の友人もまさにこれだな
道づれてなかったら 今頃准教授くらいにはなってただろうに・・・
真面目で能力あるのに 勿体無いのにな
166:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:03:34.92 NXnFH9DK
>>164
その代わり、ちょっとしたことですぐに叩き出されるけどね。
どちらが良いかは国民性と国の歴史だと思うよ。
国の社会保障がしっかりしている場合、基本、レールから外れるとつらい。
ヨーロッパとかもそのタイプ。
167:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:08:17.65 zfm6y65i
明治でてるけで周りのやつらはそれなりのところにいるよ
俺以外は
168:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:12:40.06 l2UpDsKj
確かにそうだよ
いい大学出てるとそれだけで、なんでこんなとこにいんだろって目で見られるからな
169:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:14:14.34 z6KoSWVg
新しい世界を構築できる人は、今の現況下では、奴隷みたいなものです
下克上≒革命するには、パワーと知力が最低必要だよ
この２つの要件を兼ね備えるのは、きついんちゃうか？
ヤル気マンマンな方は、ぜひ、戦国時代の「下克上」で気張ってくらはい。
170:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:16:50.03 +ifQcxSr
>>166
>>166
そうですね。アメリカとかボスと合わないとすぐに首になるみたい。どっちもどっちか。
アメリカは失敗してもまたどこかに入れるだろうと信じれる所がいい。日本だといったんケチが付いたら
二度と社会復帰できないのではという恐怖が大きくて、自分に合わないかもしれない職場でも
しがみついてしまう。あの恐怖は本当につらい。会社や上司に対して言いたい事も言えないし。
首になってもどこかに行けると思えたら言えるのに。
171:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:24:55.15 x2FTGinN
>>166
大企業でさえ倒産する時代は、アメリカ型の方が向いていると思うけれど。
日欧型だと国が全力で企業を支えないと社会が混乱してしまう。
日欧は、気がつけば、身分の高い人が国の金で豊かな暮らしをする
悪い意味での共産主義になりかねない。
172:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:25:21.45 6IXu5iky
>>170
>>アメリカは失敗してもまたどこかに入れるだろうと信じれる所がいい。
それ今となってはシリコンバレーとかの極一部の地域の話でしかないんじゃ？
173:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:33:07.01 8pKWbDcx
実力があるならフリーランスで自己派遣型にするといい。
企業側は半年や１年で契約終了できるのでリスクが少ない。
ただし自分で営業して自分がなにが出来てどのくらい役に立つか
説明出来なければならない。
174:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:43:05.67 NXnFH9DK
>>173
それ、一人親方型の起業と同じじゃね？
175:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:43:49.99 HRsz5mCM
高卒公務員が一番の勝ち組
176:名刺は切らしておりまして
12/11/26 16:45:41.22 NXnFH9DK
>>175
そろそろ、それも神話になりつつあるぞ。
首にはならなくとも、今後給与や年金が減る可能性が高い。
177:名刺は切らしておりまして
12/11/26 17:02:24.92 6IXu5iky
まあ今から公務員目指すってのは、
「幕末に武士での立身出世を目指す」
ってのと同じくらい時代の流れにズレた行動だからなあ
178:名刺は切らしておりまして
12/11/26 17:04:56.01 x2FTGinN
増税したら国民が逃げ出す時代だから、公務員の生活も維持できないな。
179:名刺は切らしておりまして
12/11/26 17:18:50.67 X+ogGXmK
>>164
将棋の国が再雇用が難しくて、チェスの国がされやすいとかおかしいよね。
180:名刺は切らしておりまして
12/11/26 17:19:41.08 7ov2MLlJ
わたしは法科大学院を出たんですが
就職先はありません
181:名刺は切らしておりまして
12/11/26 17:23:28.70 r+cpEwLN
高卒公務員で夜間大学で学位を取るのが最強だと、あれほど
182:名刺は切らしておりまして
12/11/26 17:24:43.20 a4VeoMkU
>>180
ほうか…
183:名刺は切らしておりまして
12/11/26 17:39:14.46 iadzvXxi
高卒公務員なんて100%コネだろ。大多数の人間には選択肢にはならない。
ウチの地元でも偏差値46の高校出身者が、
国立大卒に混ざって俺は公務員様でございとドヤ顔してるわ。
184:名刺は切らしておりまして
12/11/26 17:39:20.08 zfm6y65i
現実俺以外高学歴で無職なんて聞いたことないぜ
185:名刺は切らしておりまして
12/11/26 17:43:19.51 yhMdFqqS
バイトくらいつけるでしょ。
186:名刺は切らしておりまして
12/11/26 18:09:26.13 x2FTGinN
>>185
30過ぎだと、人生の稼ぎ時なのにバイトしている場合じゃないだろ、と断わられる。
187:名刺は切らしておりまして
12/11/26 18:27:07.15 HEfjtPos
院ともなると
高機能アスペの割合が多いから
対人関係が苦手だったり、運動能力がなかったりして
普通のアルバイトは難しいのだろう
188:名刺は切らしておりまして
12/11/26 18:28:00.80 rL4/VvMN
>>167
インテルにもいるくらいだしな。
189:名刺は切らしておりまして
12/11/26 18:32:49.35 rL4/VvMN
「エール大卒業生諸君にひとつだけ頼みがある。
今座っている席の周りをじっくり見回して欲しい。
左に座っている同級生。右に座っている同級生。いいかね。
では、 今から10年後、あるいは30年後のことを思い描いてみるんだ。
君の左の人間は、おそらく人生に失敗しているだろう。右の人間はどうか。
負け組だ。間の君は？さて、答えが分かるかな？敗者だ。
みんなまとめてルーザーだ」
「実のところ本日私が目の前にしているのは、輝ける未来の産業を担うリーダーではない。
何千人という敗者予備軍だ」
「ムカッときたかね。無理もない。しかし考えてもみてくれ。
何故このローレンス・"ラリー"・エリソンという大学を一度も出たことのない男が
今こうして全国有数の名門大卒業生を前にこんな暴論をぶちかますことができると
思うかね？理由は簡単だ。
このローレンス・"ラリー"・エリソン、地上で2番目の金持ちが大学中退組で、
諸君はそうじゃないからだ」
「ビル・ゲイツ、地上で1番目の金持ち…まあ、今のところはね… が大学中退なのに、
諸君はそうじゃない」
「ポール・アレン、地上で3番目の金持ちが大学中退なのに、諸君はそうじゃない」
「マイケル・デル、番付け9位から急浮上中のこの男も大学中退だが、
諸君は何度も言うが、違う」
URLﾘﾝｸ(longtailworld.blogspot.jp)
190:名刺は切らしておりまして
12/11/26 18:36:09.82 rL4/VvMN
労働市場の労働移動率
入職率(a) 離職率(b) 労働移動率(a+b)
米 64.4 61.8 126.4
加 48.2 44.4 92.6
日 20.2 18.9 39.1
ＯＥＣＤ 1996年調査 下記Ｐ26
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
1年以上の長期失業率割合
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
日本の労働市場においては裁判所による判例によって解雇が困難
であるため、退社後の採用可能性が、退社も解雇も原則自由な英米
と比較して低い。このため労働者もこれを見越して退職しない。その
結果、日本の労働移動率はより自由な労働市場を持つ国と比較して
著しく低い。
労働者保護は弱者救済のためという意見があるが、本当の弱者とは
現在雇用され賃金を得ている労働者ではなく、解雇できないために
採用に関してリスク回避的となる企業が採用しない失業者である。
本来自由であるはずの市場に、裁判所という国家機関による誤った
市場介入がなされ、その結果として市場の効率性が損なわれ、そし
て、介入の理由である「弱者救済」という目的も、採用されにくい失業
者というより酷い弱者を作り出すだけになっている。
191:名刺は切らしておりまして
12/11/26 19:15:59.90 qCXMDcPT
>>1
>ポスドク 30代半ば レールから脱線 無職
そりゃ大変だわ。
大学受験レベルでいきなりレールから脱線→無職の俺だと
20代半ばでようやく自営を始め、
30代半ばでようやく年収1000万になって
生きていく自信らしきものがついた。
指折り数えると７、８回脱線の人生。
もう脱線のプロ。脱線するのが仕事。
立ち直るたびに年収が増える。
脱線が仕事で、仕事が集金。
192:名刺は切らしておりまして
12/11/26 19:32:25.54 iadzvXxi
わかりやすい自虐風自慢
193:名刺は切らしておりまして
12/11/26 19:47:36.51 k97hDl7k
なんで職業訓練校に行かへんの？
それすらも博士さまは断られるの？
194:名刺は切らしておりまして
12/11/26 19:51:01.67 LlZLHfB3
もうタクシー乗るしかないだろ？
タダで免許取らしてくれて、数十万の支度金までくれて、花見やビアガーデンや忘年会まであるんだぞ
一度会社から出て行けば帰るまで、どこで何やったっても誰にも文句は言われないし
たまに客がチップまでくれる。今時、こんないい仕事あるか？
ただ難点は月給が12万くらいしかないことかなあ･･･
195:名刺は切らしておりまして
12/11/26 19:54:06.80 bz3AAVDi
バイトでそこまでバカ正直に履歴書書かなくていいだろ
196:名刺は切らしておりまして
12/11/26 19:56:21.17 ZzFyyknt
>>195
バイト先には、高卒の履歴書でおｋだよね
197:名刺は切らしておりまして
12/11/26 20:37:04.38 Ai+K2kzX
何書いても駄目だろｗ
ダメオーラが漂ってそうだ。
198:名刺は切らしておりまして
12/11/26 20:39:44.96 qCXMDcPT
>>191つづき
（しないに越したことは無いが）
しかし脱線するなら早いほうがいいな。
３０代半ばで初の脱線すると立ち直れるかどうか。
立ち直って４０代、５０代となると現実的にキツい。
＊＊＊
今日の純利益は１１万２９５０円だった。
午前７万５７００円、午後３万７２５０円。
必要経費を差し引いて懐に入った金額。
７時間労働。
時給にして１万６１３５円だった。
そりゃ、博士号取って時給１０００円とかキツいだろう。
学歴社会の身分ってのは、江戸時代の身分と変らんな～
199:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:05:04.81 +XnNTqzl
>>193
雇用保険に入ってた人だけだよ
200:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:09:51.81 kk2Wm+2z
４０歳前の女性
博士号
研究員10年勤務
・・・申し訳ないがバイト採用はしずらい
201:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:13:58.70 HZuVBQSZ
>>191
起業っつーより、サラ金の追い込みみたいだね。
202:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:13:59.31 HEfjtPos
英語力や記述力があるのだから
翻訳の仕事とかあるんじゃなかろうか
203:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:14:24.99 7aHx5xaK
自民には戻さない。民主は許さない。維新にはだまされない。
204:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:15:00.64 5clK3eIB
>>187
特定分野のIQ140あるけどアスペ(診断書出てる)だから普通のリーマン出来ずにクビになって今は介護の仕事してる
大学院に行って研究者でも目指せば良かったと思う事もあるけど、こういう記事見ると俺みたいな奴はどの道生きて行けない世の中なんだなと思う
205:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:29:52.48 e2jPvbL0
日本の場合
供託金制度があって大金持ちしか政治家に立候補できんで
庶民の問題が政治に届かない
欧米みたいに一般人でも政治家に立候補できる社会じゃないとずっとこのままだわ
一部の金持ちだけが有利な社会がつづいちゃう
206:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:32:49.40 8Sjm8FuJ
奨学金博士号⇒借金数百万園⇒仕事なし⇒返済期限到達⇒樹海
207:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:37:39.85 9uW2pFZc
プライド捨てれば仕事はいくらでもある
何言ってんだか
208:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:39:39.40 0T1Nh433
これだけ研究畑に関わってんなら、本でも書けと言わざるを得ない
それも出来ないなら実家に帰って畑でも耕せば？
209:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:41:31.65 4vBKF8+b
既出だろうけど
塾の講師とか、私立高校の先生または非常勤講師とか
ありそうに思うけどな。
210:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:41:51.13 kk2Wm+2z
頭もいいだろうし
面接中に理屈っぽいとか思われたのかな
211:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:43:53.72 KfjJE5Cf
ヘルパーでも取れば女はいくつでもいくらでも
仕事があるんだがなあ。
やる気ゼロの怠け者で頭も悪いんではどうしようも。
212:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:47:32.25 mF93eVN7
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
213:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:48:55.91 AA39JAA6
こんな人間特別だろう。
うちの近所で働き口に困って、バイトしてる人なんていないよ。
普通に定職があって生活してる。
214: 【関電 71.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/11/26 21:50:59.38 0rELZ88U
>>213
どこだよｗ 引っ越すわ
215:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:54:23.75 kDeeujaT
当人の「働きたい」って本気度と、採る側の器の相性かな
216:名刺は切らしておりまして
12/11/26 21:55:34.32 KwKvKawE
学歴はともかく
職歴の空白がつらいんだよっと
元ニートのおれが言う
217:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:03:52.47 iUwjgHGY
>>205 不動産屋の開業に供託金が要るのは理解できるけど、政治家に要るのは何故？
218:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:04:34.65 VV5YLs2g
日本のレールはいつ無くなるのかなぁ。
諸悪の根元だと思うんだけど。
そういった整備しないでリストラとか、
もう悲惨すぎる。
219:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:07:12.26 hVYt+LwN
元々レールなんかあったんかね、しかしｗ
220:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:22:48.49 WGoaNanQ
レールは、必ず敷いた奴がいるんだよ。そんなもんを信じてるのは、おこちゃまだけ。
221:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:26:02.72 NCj6xeih
まぁ明らかに場違いな高学歴だと、
「どうせ次の就職先見つけるまでのツナギで1，2か月ですぐにやめるだろうしなぁ」って
思っちゃうしな・・・(´・ω・`)
222:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:26:31.29 /PQt9Na2
コンビニのバイトにも就けないの？
介護業界はずっと人材不足だよ？
能力もないくせにプライドばかり高かったりしない？
223:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:32:28.34 5GRIZyd1
>>222
「中国の新パスポートは無効」 “中国領”図示にベトナムが対抗 査証は発給
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
224:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:32:59.85 /PQt9Na2
社会に出ると学歴あった方が確実に得だけど、それ以上に職歴が大事なことに気づく。
Ｆラン出て中小から始まって転職何度かして一部上場に就けたんだが
小さな会社の方があまり経験なくても色んな仕事やらされたりして職歴的には得だったりするんだよなぁ
225:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:37:04.77 ipoWZuAX
つうか、公務員の待遇についてこれだけ貴族だなんだと褒め称えられてるわけで、
しかもそこへ至る道は30歳前後まで開かれてる。
レールを外れるとワーキングプアから抜け出せない！とか頭狂ってるの？
20代半ばからでも数年かけて勉強するだけで2chで言うところの「現代の貴族」になれるのってのに。
226:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:42:18.64 5GRIZyd1
でもその公務員を何かしらの理由でやめると、ワーキングプアから抜け出せないんだろ。
227:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:43:18.73 /PQt9Na2
どの国でも同じだろそんなの
228:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:47:26.73 o2ep0j9B
うーん、職がないなら起業するなり株やFX、アフィリエイトするなり
すればいいと思うのだが。
みんな「雇われる」のがそんなに好きなのか？
どうにも理解できん。
229:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:49:10.45 kk2Wm+2z
>>228
才覚があるひとばかりじゃないし
そういったものがどうしても受け付けない人もいるし
そればっかりはなんとも・・
230:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:51:13.25 hVYt+LwN
運が悪ければ仕方ない。滅多にいないが。
日本はまだまだいい国だよ。
231:名刺は切らしておりまして
12/11/26 22:52:57.53 5GRIZyd1
まあパキスタンとかに生まれるよりはいいだろうな。出来れば白人国家に
生まれたいところだが。
232:名刺は切らしておりまして
12/11/26 23:13:26.68 ZDi5hhQA
これに近い例は、以前ゴールドマンサックスで働いていた女の人がアメリカに渡って
友人の仕事を手伝って日本に帰ってきたけど、４０歳以上なので派遣しか仕事が
なかったらしいね。
233:名刺は切らしておりまして
12/11/26 23:14:59.89 Z8NpXyoU
まあ俺も2ちゃんではＦラン扱いの
北大文学部卒だがそれなりのメーカーに就職できたからな
学歴なんかなくてもやっていけるわ
234:名刺は切らしておりまして
12/11/26 23:18:14.00 ZDi5hhQA
シンガポールで一番有名なタクシー運転手は、Stanford University
でmolecular biologyのPh.Dを得た人だよ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
235:名刺は切らしておりまして
12/11/26 23:54:27.70 ZDi5hhQA
景気低迷が深刻化する韓国のソウル（Seoul）で、職を失った物理学の博士号
をもつ科学者（36）が、街路清掃作業員の求人に応募したものの、体力不足
で採用されなかった。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Dr. Magnantiの売春婦だった過去
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
236:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:08:51.52 IaylURYz
フランスに渡米して帰らない
237:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:23:55.49 V0QVoZxO
>>189
リンク先読んだら見事にデマじゃねえか
238:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:30:21.16 +a0XiCj9
>>232
ゴールド万社員は死ぬほど働いて億単位のボーナスやストックオプション貰って
４０代でアーリー・リタイヤメントって良くある話じゃん
日本に帰ってきて悠々自適だろ
239:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:31:41.17 iDlUoNW0
この国にそんなカネは無い
240:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:34:01.21 OuioFXEL
レールを自分でひこうぜ元手なんてほとんどいらずにアイディアだけで起業できる世の中なんだからさ
241:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:35:59.66 iDlUoNW0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
評価の高いコメント
すっげぇきつい坂となっております
242:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:39:26.24 jmLXwhGc
>>228
何をするにも先立つものが必要なわけで
それを手にするには、最初雇われなきゃならない。
で、雇われても、その先立つものが貯められない賃金だからワーキングプア。
243:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:40:50.21 tKke4EJf
Ｆラン文系出て今はそこそこのメーカーでSEやってるんだけど
久しぶりに実家帰ったら近所のコンビニで小学校時代秀才で
私立行ってた同級生がコンビニでレジ打ちしてたわ。
中途半端にプライドとかが邪魔しちゃったのかねぇ、、とちょっと寂しい気持ちになった。
関係ないけど同級性だったパチ屋の息子が昭和のインテリヤクザみたいなナリしてドヤ顔で歩いてて死ねと思ったｗ
パチ滅びろｗ
244:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:41:54.46 iDlUoNW0
>>243
嘘つき、そういう作りはなしが日本をだめにしたんだろ辛抱
245:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:43:13.77 tKke4EJf
>>244
はｗ？
SEなんて誰でもなれるぞｗ
初任給8万だったけどｗｗｗ
246:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:44:42.76 tKke4EJf
技術職はやればやるほど職歴貯まっていくから転職も超楽だぞ､マジで
最初はブラックでも職歴稼ぎと思えば悪くない
247:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:44:45.16 iDlUoNW0
>>245
言うだけならタダだな、誰かのコピーすりゃいいわけだし
248:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:45:51.06 tKke4EJf
どこら辺が日本を悪くして、どこら辺が辛抱なのか
マジで解説頼むｗｗｗ
249:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:46:05.80 iDlUoNW0
>>246
職歴書いてもだれも理解できないんですが
日本に６個しかない大型計算機の設計とかわかるのけ？
250:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:47:55.90 tKke4EJf
シラネーヨｗゲーム系だ
てかガチ糖質かよ・・・
そりゃあんたどこも受からんわ・・・
251:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:49:19.01 tKke4EJf
>>249
日本に6個しかない大型計算機の設計が分かるのにあんた就職できないの？
逆にすげｰなｗ
252:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:52:50.36 iDlUoNW0
>>251
どうせ国家機密とかいう巻き込みだから
253:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:53:30.25 tKke4EJf
ID:iDlUoNW0
ゲーム系は余裕ないけど、ソーシャル大手当たりなら面白がって取ってくれるかもしれんぞ
マジで受けてみれ
254:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:55:29.82 CCfZ9WDI
>>246
技術は陳腐化するから貯まらない。
絶えず勉強するのみ。
さらに転職回数増えるほど採用され難くなる。
255:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:55:57.30 RqWZq2Fy
博士って就職してから会社から派遣されて取るものじゃないの？
うちの会社だとそうなんだけど
256:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:56:10.91 iDlUoNW0
日本に６個というのは、野村総研がソフトを組んだ
コンビニエンスストアのホストコンピューター
257:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:01:40.34 tKke4EJf
>>254
javaやC++、javascriptはいつ頃陳腐化するんですか？
教えてください！
PHPは陳腐化してるかもな
258:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:02:42.36 tKke4EJf
おまえらぐだぐだ言ってるけど働きたくないだけじゃないの？
ほんと学歴の無駄遣いだな
259:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:04:26.31 iDlUoNW0
株価が上がったのはモニター装置の電源からの漏電だったのか
260:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:04:48.18 Kg78HBpR
>>249
だから理科教師になれと…
261:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:06:18.00 iDlUoNW0
MADサイエンティストだったら、すでに成ってるようなもんだな・・・
262:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:06:46.03 hrBsrdu5
>>147
東大のタクシー運転手とかいるね
そういう人は、逆に人生達観してるよｗ
263:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:07:04.85 0aVNDaXH
３０一歩手前を企業が雇うメリットがないし、
バイトなんて論外でしょ、中年がいるだけで空気が悪くなる
264:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:09:18.31 Qa+xrwqn
無職に対し政府は衣食住を貸し与えて、強制労働職を支給するようにしろよ
希望する職業に就くまで労働義務用労働職ということで、クソ人権派のクレームもＯＫｗ
・原発の直接タービン回し（アフォサヨ大好きクリーンエネルギーｗ、工夫すれば寝たきりでも手回し発電可能で逃げ道無しｗ）
・河川改修スーパー堤防（税金が無いから手つかずの事業。職を奪うことにはならない）
・城とか歴史物の復興（観光に使えるし、防衛意識も少しは持つだろ）
生保も囚人も義務にしてやれば劇的に両方減ることだろう
ただし税金泥棒組の作業は全部素手でな。昔の人はやりとげたぞ
265:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:09:26.70 4C7uDRZi
うちの姉ちゃんは東大の経済卒業したのに就職しないで
一年予備校に通って阪大の医学部に入ったわ
医者になる気も全くないらしいけれど
266:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:09:39.45 tKke4EJf
コンビニなんかは特亜人だったら日本人のおっさんの方がいいけどな
特にシナで男の店員で愛想のいいやつ見たことがない、死ねばいいのに
267:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:20:05.00 UBx2u/kl
週刊ダイヤモンド ２０１２年１２月１日号
就活生も親も必読！人気企業・有望職種の勘違い 今、入るべき会社
P.31＜年収1000万円以上の勝ち組先輩（1701名）の就活生に進める企業ランキング＞
1位三菱商事 2位トヨタ 3位ソニー 4位三井物産 5位グーグル 6位IBM 7位ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 8位ﾘｸﾙｰﾄ 9位楽天
10位P&G 11位ﾕﾆｸﾛ 12位ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 13位三菱東京UFJ 14位ｱｯﾌﾟﾙ 15位ﾎﾝﾀﾞ 16位ｷﾔﾉﾝ 17位NTT東日本
18位伊藤忠商事 19位グリー 20位ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ
P.30＜勝ち組先輩が入社を”進めない”業界＞
1位 証券
2位 生保・損保（学生人気は2位）大きなギャップ
3位 信販・クレジットカード
4位 銀行（学生人気は1位）大きなギャップ
5位 不動産
P38＜一見バブル ソーシャルネット各社の給料＞
GREE 平均年収751万円(平均年齢31.5歳） 最近採用した若手は高年収だが既存社員は安く不満が続出
2012年は年収1400万円で内定を決めた学生も
DeNA 平均年収728万円（平均年齢31.8歳） 2014年度から文系新卒にも最高1000万（最低500万円）
cyberAgent 平均年収697万円（平均年齢29.9歳)
楽天 平均年収681万円（平均年齢31.8歳）
<P50-51 ホントの大卒年収一覧＞ 一部抜粋
20代
3192万円 ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ 28歳（トレーダー）
1128万円 ｷｰｴﾝｽ 29歳（法人）
976万円 三井不動産 28歳（代理店営業）
906万円 三菱東京UFJ銀行 29歳（法人）
852万円 武田薬品 29歳(MR)
820万円 三井物産 27歳（海外）
688万円 ベネッセ 29歳（マーケ）
660万円 グリー 25歳（ウェブ開発）
627万円 東芝 28歳（研究）
582万円 NTTドコモ 26歳（研究）
577万円 花王 27歳（人事）
540万円 伊勢丹 29歳（企画営業）
500万円 ソニー 26歳（マーケ）
30代前半
1444万円 野村証券 32歳（アナリスト）
1300万円 三井物産 33歳（経営企画）
1188万円 東京海上 33歳（代理店営業）
1102万円 三井住友銀行 32歳（法人）
1078万円 NHK 34歳（ディレクター）
1036万円 朝日新聞社 30歳（記者）
1032万円 みずほｺｰﾎﾟﾚｰﾄ銀行 34歳（金融関連）
916万円 トヨタ自動車 32歳（経営企画）
898万円 読売新聞 30歳（記者）
776万円 味の素 32歳（研究）
772万円 日産自動車 31歳（設計）
686万円 パナソニック 30歳（研究）
640万円 楽天 32歳（マーケ）
615万円 資生堂 30歳（財務）
478万円 JTB 32歳（法人）
444万円 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ 31歳（営業企画）
268:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:20:56.79 tKke4EJf
JTBって安いんだな
269:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:21:01.93 UmoCTRJi
>>265
そういう人ってお勉強自体が好きなんだろうなきっと
270:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:24:01.96 D4eq+eN0
だから、誰も大学院へ行かない。
知り合いが東大の大学院へ行った
へー金持ちなんだね・・・としか思わなかった。
給料も出ない院生活、親に１００％援助。すねかじり。
金持ち道楽の子を一人養育しているようなもんだ。
ニートより訳悪い。
271:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:25:52.00 dOJbH5Iy
>>269
一般社会になじめず学校しか居場所が無いのかも。
勉強さえしていれば認めてもらえるから。
272:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:33:08.89 tKke4EJf
日本だと大学生活がユル過ぎて社会とギャップが出来すぎるのも問題だな
大学生4年もやってたらそら9時10時に出社できないダメ人間になるわ
273:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:33:27.97 V0QVoZxO
>>270
それ、理系か文系かで全然意味が違うぞ。
工学部なら、修士まで行ったほうが生涯賃金も高いだろうし。
274:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:48:28.39 2Eb3d8aE
こんなん言われた位で求職諦めるとか舐めてるとしか言いようが無い
275:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:48:40.66 14BN8cnw
技術が陳腐化して使われないというよりは、盛りを過ぎて普通になってしまう感じがするね
その技術が生き残るかどうかというのもあるけど、昔の技術だって最新の製品にちゃんと使われてるわけで。
しかし最新の技術も日々学んでいかないと自分が陳腐になるわけで、やはり積み重ねなんですね。
276:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:49:58.08 D4eq+eN0
それより、中国語できます！英語もいけます！のほうが、感触いいかもなｗ
277:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:50:59.73 V0QVoZxO
>>276
「英語が出来るだけのバカ」でも出世できることをソニーのような大企業が示してくれたしな。
278:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:56:22.07 uFndMV8B
>>265
マジ税金の無駄。
30歳で研修医とか勘弁してくれ。
279:名刺は切らしておりまして
12/11/27 02:07:42.05 r9KQ7Xie
大卒の人間を社会の中間層として
形成できない社会はまともじゃないね
280:名刺は切らしておりまして
12/11/27 02:11:05.80 D4eq+eN0
別に・・・
日本の会社は、新卒がベースなんで。
というか、新卒以外で入社した時に、年金やらの計算がややこしくて
対応していない、それだけの話なんです
入社何年目、と数えたりするんで。
30歳で入社して、8年目の人との給料比較をどうするか、
それを納得できるような回答が会社にない。
281:名刺は切らしておりまして
12/11/27 02:17:08.17 7euWaa/A
>>1
まだマシだろ
30過ぎて難病でレールを外れたら、病気の症状がマシになってもどこも雇ってくれない。
282:名刺は切らしておりまして
12/11/27 02:23:58.06 jmLXwhGc
>>272
大学がユルいとか言ったら
有機合成あたりの連中から怒られるぞ
２泊３泊もある。
通常は朝７時登校、深夜２時帰宅が普通。
しかも、無給どころか金を払って実験してるわけで。
研究室によっては、罵声とパワハラが吹き荒れる。
あと、たまに教官が過労死による心筋梗塞で死ぬ。
某研究室から就職した連中なんて、
「民間企業ヌルすぎる！こんな楽して金貰えるとか信じられない！」
と言ってたぐらいだ。
283:名刺は切らしておりまして
12/11/27 02:29:38.52 BtI5Z055
正社員と非正規の垣根、新卒と中途採用の垣根を完全に取り払えばいい。
そして、能力や努力、責任やリスクに報酬を連動させる。
日本の労働システムは、先進国で最低。
284:名刺は切らしておりまして
12/11/27 02:33:02.35 ihdXONKA
バイトも出来ないなんて大ウソ
仕事を選んでるだけ
現場仕事ならいくらでもあるぜ！
285:名刺は切らしておりまして
12/11/27 02:36:16.95 D4eq+eN0
>>282
その発想分かるわ。
民間企業ってヌルい。
みんなサボる為に頭使ってて、仕事をしようとしてない。
人に仕事を押し付ける言い訳ばかり考えている
で、年収が600万。どうしたら、そうなる・・・みたいな。
俺も一生懸命仕事した。仕事すればするほど、回りが引いていく。
なんだこの日本という国は。仕事をしたら嫌われるのかｗ
タバコルームで時間を潰したモノ勝ちかとｗ
出来る奴ほど、仕事が回ってくる、で忙しい。
しかし、同じ給料。ナメてるのかと。
286:名刺は切らしておりまして
12/11/27 02:41:56.17 Kg78HBpR
>>285
見てる人は見てますよ
まあ、適度に力抜いて、周りに嫌われないように適当にあしらってたらいいかと…
287:名刺は切らしておりまして
12/11/27 03:01:20.17 iaWr2gOn
オレ高卒で嫁働いてオレ無職・・・子供もいる。
どうしてこうなった・・・
288:名刺は切らしておりまして
12/11/27 03:04:01.32 CCfZ9WDI
>>284
履歴書を正直に書くと断られることは多いよ。
だから、高卒とウソ書けば採用されやすい。
289:名刺は切らしておりまして
12/11/27 03:10:07.22 kAyRCtu/
就けない!ならいいが
敬遠されてるかもな
高学歴以外で
290:名刺は切らしておりまして
12/11/27 03:22:18.94 mI3NDWTC
日本でやろうと思うから苦しいだけだよ。
日本の（少なくとも旧帝大クラス理系の）博士号は世界に通用するので、博士号を
とったら海外に出るつもりで理系の大学院へ行くならおすすめ。
日本で安定を求める人間は>>1のようになる。
291:名刺は切らしておりまして
12/11/27 03:24:13.63 a4yhrKio
敬遠する方もする方だなw
292:名刺は切らしておりまして
12/11/27 03:42:21.47 X8RMMDip
俺も似たような経験あったけど、雇ってくれたぞ
293:東電社員です
12/11/27 03:50:49.45 jUDhMyi/
＞99
俺の会社に来い。雇います。ただし、外国語で仕事できること。日本語と英語できちんとした調査と論文ができること。
ただの英語屋さんは不要。情報をまとめるだけではなく、付加価値をつけて提供元にきちんとした報告ができること。
どんな途上国でも行けること。食事・文化への柔軟性。
自分で仕事が取れるまでは給料すごく安いです。以上
294:名刺は切らしておりまして
12/11/27 04:04:56.34 F6dH1Jcr
>>293
要するに即戦力希望、教育期間も予算を出せません
って言いたいんだろ。どこの中小企業だよ
295:名刺は切らしておりまして
12/11/27 04:10:06.75 a4yhrKio
>>293
自ら仲介業やった方が良いのでは。。。w
296:名刺は切らしておりまして
12/11/27 04:21:31.54 0yqu1dvV
>>284
現場仕事なんて敬遠される最たるものだろ
「うちは頭でっかちはいらないんですよ」と暗に言われるのがオチ
297:名刺は切らしておりまして
12/11/27 04:36:44.19 mI3NDWTC
博士号とってコンビニバイトしてるのもたまにいるから、バイトもできないなんてことはない
298:名刺は切らしておりまして
12/11/27 06:06:12.22 SyYNW0tu
>>278
現役の一番若い人でも２５歳だから大して変わらないよ。
むしろ医学部は留年や浪人が多いから大半はアラサーで研修医になるよ。
299:名刺は切らしておりまして
12/11/27 06:18:13.24 UBx2u/kl
そういえば東大の法科大学院出て、司法試験に落ちて国立の医学部に入りなおしてたのがいたな。
確か今売ってる、エール出版の国立医学部の合格体験記の一番最初に紹介されてた。
300:名刺は切らしておりまして
12/11/27 06:26:47.77 UBx2u/kl
多浪差別をしないことで人気の杏林大学
杏林大学医学部医学科 ２００９年 入学者１０５名
現役 １６名 １５．２％
１浪 ２３名 ２１．９％
２浪 ３０名 ２８．６％
３浪 １０名 ９．５％
４浪以上 ２６名 ２４．８％
301:名刺は切らしておりまして
12/11/27 08:31:30.74 IcehMxMu
>>279
別に大卒だから底辺にならないなんてことはないだろうな。
自営にしろサラリーマンにしろ他人から金を得ている訳だが、
他人は数学や英語の点数が高いから金を払っているわけではないからな。
結局は社会競争なんだが社会競争に勝てなかったから収入がすくない底辺になるんだ。
>>281
裁判所が作った解雇の判例のせいで社会がめちゃくちゃになっている。
最高裁の投票の時に全員に×付けとけばいいよ。
俺は次回全員×にする。
302:名刺は切らしておりまして
12/11/27 08:48:09.27 oZh37hLX
お前ら、みんな凄いんだな
大卒→無職でレール外れたアトピー人間はどうすりゃいいの？
一流の企業に酷いアトピーの人って少ないだろ？
酷いアトピー自体が少ないだろうが……
303:名刺は切らしておりまして
12/11/27 08:49:09.75 QHIrtziC
これは都市部の人たちと、地方都市の人たちでは感覚が大きく異なると思うわ。
そもそもそんな細分化された知識が必要な職が無いし、
地方はスキルとか関係なく、歳とをった人間とだけの評価されるからな・・・・
就職はコネ・血縁・実弾(現金)が三種の神器、
片田舎の公務に聞くと「うん、コネ」とはっきり言うからな、さすがに学科テストで一位の人間は
落とすのは厳しいが、それも入るのが２～３人なら学科だけじゃ落とせる、と断言してからな。
公務員でこの話だから、公平性の担保とか、優秀な人材獲得とか、まるで関係なし。
特に中途採用はカオス状態。
だから、地方は衰退する。
304:名刺は切らしておりまして
12/11/27 08:54:59.65 5f2aGWOr
日本人って同質性のあるものを好むから、職場では似たようなものばかりに
なっちゃうよな。一緒に働いてみたい人を選ぶとかｗそれだと年増、博士とかは
敬遠されるわけで。根本的な文化を変えないと無理だろう。
305:名刺は切らしておりまして
12/11/27 09:04:12.41 5f2aGWOr
日本だと同質性に点をつけちゃうからな。私大文系＋１００点、
年増－１００点、博士ー８０点とか。
306:名刺は切らしておりまして
12/11/27 10:59:29.70 xYE24eMr
実際よくある話だ
以前田舎の零細企業であるウチにとんでもない学歴の女性がパート事務職求人に応募してきたけれど
「どうせ一時的な求職ですぐステップアップするつもりなんだろう」と即決不採用だった
オッサンらの僻みもあるだろうし、正直なところ学歴高い人材は中小じゃ使い辛いよ
現場としちゃ優秀な人が欲しいんだけどな…
>>303
> 地方は衰退する
完 全 同 意 。
307:名刺は切らしておりまして
12/11/27 11:02:56.56 D4eq+eN0
地方で公務員になりたかったら、まず、地元の議員さんに口をきいてもらうのが一番
普通に、宮廷くらいの頭があれば別だが、三流大学卒じゃ、自然とそうなる。
308:名刺は切らしておりまして
12/11/27 11:19:26.95 SyYNW0tu
優秀な職歴なし三十代（高学歴・難関資格合格・英語だけが駄目で低学歴だけどそれ以外が優秀）な人が就職できずに余っているわけだから彼等を集めれば何か出来そうな気がします。
309:名刺は切らしておりまして
12/11/27 11:33:02.47 I/KxuBqW
自称優秀な低知能なやつ。だよ。
溶接、介護、電気工事あたりが似合ってると思うが。
310:名刺は切らしておりまして
12/11/27 11:34:40.43 iDlUoNW0
官僚の捨て子「どけん」のおかげで、設計なんてわからん世界にされた
ドラフターで線を引く？馬鹿じゃねえのか、おまえら
311:名刺は切らしておりまして
12/11/27 12:49:44.61 4EH9AgJE
どんなバイトだよｗ
312:名刺は切らしておりまして
12/11/27 12:54:03.91 SyYNW0tu
元請けと下請けの差は能力ではなく外見や印象だけです。
313:名刺は切らしておりまして
12/11/27 13:12:14.86 340pzIux
【雇用】就職内定率、大学生63.1% 2年連続で前年上回る［12/11/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
314:名刺は切らしておりまして
12/11/27 13:19:50.16 yi1ESIvu
>>293
おい、TEPCO、福一の作業員が何で１万円以下なの？
７万が、どうしたら、１万になるのか、そのエグイ唐繰、聴きたいね？
315:名刺は切らしておりまして
12/11/27 15:27:13.94 PJIyI1wK
>>191
ネットショップでもしてんの？
日に11万ってどんな商売なんだろう？
316:名刺は切らしておりまして
12/11/27 16:20:03.29 CMFacu8z
>>212
フランスに渡米？？
317:名刺は切らしておりまして
12/11/27 20:39:11.10 FTjFlQEY
同じ未経験ならこの人を雇うよりもっと年の若い人がいいな
318:名刺は切らしておりまして
12/11/27 20:54:35.41 RqWZq2Fy
>>273
うちの大学だと工学部の修士進学率は９割だったな
319:名刺は切らしておりまして
12/11/27 21:24:30.93 SyYNW0tu
工学も博士はやばいよ。
320:名刺は切らしておりまして
12/11/27 21:40:43.01 dTcH0pU/
テーマ「新卒一括採用」 「合理的」にＮＯが６３％
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
321:名刺は切らしておりまして
12/11/27 21:48:42.91 dTcH0pU/
の獲得・活用方法
～地域のホワイトカラーから見た日本企業とは～』を開催
アジア太平洋最大のインターネット求人サイトを運営するジョブストリート
(マレーシア証券取引所一部市場上場)の日本企業向けコンサルティング
ファーム、ジョブストリート・アセアンビジネスコンサルティング株式会社
人材活用に関するセミナーを、12月18日(火)に開催致します。
日本企業の外国人採用に対する関心は高まってきているものの、現実は「採用→配置→定着化」
のプロセスを合理的に回すためのリソースやノウハウが不足しており、そこには多くの課題が
あると考えられます。
・新卒一括採用中心の体制・オペレーションになっていて、外国人採用のプロセスにそぐわない。
・「職務要件」ではなく「人柄」による選考に慣れており、システマチックにマッチングできない。
・中途採用における人材紹介会社への丸投げにより、社内にノウハウが蓄積されない。
・日本型人事制度(終身雇用や年功賃金)では、うまく処遇できない。
・職務要件が不明確。あるいは職務要件と実際の業務にしばしば乖離が生じる。
・多くの日本人社員が外国人と働いた経験に乏しいため、うまく連携できない。 など
開催日時 ：2012年12月18日(火)14:30～17:30(定員40名、事前登録制)
開催場所 ：六本木アカデミーヒルズ カンファレンスルーム6
URLﾘﾝｸ(www.academyhills.com)
参加費 ：無料
322:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:02:21.51 b0L6q5zN
>>320
一度も仕事をしていない２２～３歳の連中を面接してして、それで一生が決まるような
新卒一括採用が合理的なわけないんだけどね。
323:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:03:58.39 dTcH0pU/
苦境の電機産業に見る、日本型雇用の終焉シャープやルネサスで希望退職者が殺到する矛盾
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
324:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:08:11.84 dTcH0pU/
ハイアール:日本企業との提携拡大に意欲
毎日新聞 2012年11月12日 21時36分（最終更新 11月12日 21時56分）
−−三洋電機から買収した日本での家電事業の現状は？
◆買収から短期間で業績が改善した。日本企業は年功序列で、市場の
要求より上司の命令に従う傾向がある。また、販売部門と生産部門が
分かれていて、顧客の要望をくみ上げ切れていなかった。このため、
年功序列の給与制度を改め、顧客の声を聞き、顧客と結びつきを
強め、従業員自らが顧客を創出するという成果を出したら給料が
増える仕組みに改めた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
325:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:30:41.78 SyYNW0tu
一度でも仕事をするとそれでカーストが決まってしまいます。
326:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:38:21.39 ZmVhQD5B
工学だって学士で同じ就職先に斡旋して貰えるんなら学士で出る方がええよ。
学士新卒と修士新卒の差は、多くの場合、２年分の昇給を加えて同じに揃えてあるだけだもの。
ただ、普通、同じ就職先に斡旋は無いのでね。
修士が有名会社なら、学士がその子会社とかだろ。
それも先々、分社化して何だか分からなくなったりしがちだけど。
327:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:40:01.82 b0L6q5zN
>>324
>市場の要求より上司の命令に従う傾向がある。
これは、年功序列の日本企業より能力主義の国の方が顕著だよな。
単に市場の要求と違う命令を出す上司（というか企業の偉い人）が無能だったということだ。
328:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:43:47.54 LY02Jch2
派遣に登録すれば普通にプロジェクトで研究予算を持ってる大学・研究所が雇用するよ。
329:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:49:03.67 L+1Yzrbq
マトモな仕事は黙ってても倍率が高いからな。
レール外れた間抜けをワザワザ雇う理由が無いだろ？
330:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:56:00.21 OLW2gptD
そんなに困難かな。
こだわらなければ何だってあるんじゃないの？
331:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:57:24.86 fKx0gSk3
東京で派遣ならいくらでも仕事あるだろ
コミュ障低学歴の俺ですら登録して2社面接受けて2社とも採用だったぞ
332:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:58:35.56 f3y1+VYC
もう学歴教を信仰するのはやめよう
333:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:59:22.25 a4yhrKio
>>329
その仕事の先にレールが無かったりしてw
334:名刺は切らしておりまして
12/11/27 23:01:03.72 iDlUoNW0
ガリレオは言った、それでも地球は回っているとかなんとか
おまえら、レールを極限に収束させると元にもどるってわからないか
335:名刺は切らしておりまして
12/11/28 00:25:09.63 MeInKOBU
> 進路を決めてスキルをつけろよ。 >>40
このスレも参考になるぞ >【資格】スキルアップなんてウソだった！（成毛眞） [12/11/21]
336:名刺は切らしておりまして
12/11/28 00:31:33.28 q1xl3O3b
やっぱ地方公務員だな
東大卒の地方公務員が激増 とうとう１００名超 3
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
東大卒の地方公務員が激増 ついに１００名突破 都庁は東大の就職者数トップ１０に２年連続ランクイン
０９年 １１年 １２年
国家公務員 ２２６名 → ２２５名 → １８３名 １９％減
地方公務員 ３４名 → ９３名 → １０５名 ２０９％増（２年前の３倍以上）
東大→官公庁 ２０１２（教員除く、新卒就職者のみで公務員浪人や司法崩れは含まない）
東京都庁 ３３名 富山県庁 ４名 林野庁 ２名 茨城県庁 １名 伊勢崎市役所 １名
国交省 ２１名 福岡県庁 ３名 岡山県庁 １名 静岡県庁 １名 東広島市役所 １名
総務省 ２０名 愛知県庁 ３名 兵庫県庁 １名 台東区役所 １名 つくば市役所 １名
経産省 １６名 宮崎県庁 ３名 高知県庁 １名 荒川区役所 １名 環境省 １名
財務省 １３名 内閣府 ３名 奈良県庁 １名 岡山市役所 １名 国税庁 １名
文科省 １３名 会計検査院 ３名 新潟県庁 １名 臼杵市役所 １名 参議院事務局 １名
農水省 １３名 福岡市役所 ２名 神奈川県庁１名 筑後市役所 １名 衆議院法制局 １名
金融庁 １１名 熊本県庁 ２名 石川県庁 １名 和光市役所 １名
警察庁 １１名 山梨県庁 ２名 京都府庁 １名 霧島市役所 １名
外務省 ９名 福井県庁 ２名 宮城県庁 １名 川口市役所 １名
防衛省 ９名 愛媛県庁 ２名 青森県庁 １名 浜松市役所 １名
特許庁 ８名 豊島区役所 ２名 栃木県庁 １名 神戸市役所 １名
気象庁 ６名 川崎市役所 ２名 岩手県庁 １名 秋田市役所 １名
千葉県庁 ５名 法務省 ２名 香川県庁 １名 藤沢市役所 １名
横浜市役所５名 水産庁 ２名 長野県庁 １名 市川市役所 １名